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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Spielleiterthemen => Thema gestartet von: Jess am 22.06.2017 | 16:58
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Welcher Menschenschlag, bitte? Wo zieht ihr die Grenze?
Als langjährige Spielleitung ist das Thema interessant für mich.
Ab von: Der Spieler ist dauernd wegen nichts nicht anwesend oder simst 3 Minuten vorher wegen der Absage.
Wie tolerant seid ihr Spielleiter mit beruflich bedingten Spät-Anwesenden oder Leuten, die mal schnell weg müssen für eine Stunde oder auch zwei? Meine Goldene Regel bis heute heißt dann immer: Pizzafressdienst anrufen und danach und währenddessen plauschiges Beisammensitzen und über Gott und die Welt babbeln.
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Ich hatte (und habe) ein paar Mal Leute in der Gruppe, bei denen aus diversen Gründen das Handy während des Spielens an sein muss. In der Praxis kommt es dann 1-2 Mal im Jahr vor, dass eine dieser Personen aus "wichtigen Gründen" das Spiel unterbrechen muss, sei es, um 10 Minuten zu telefonieren, sei es, um ins Auto zu springen und abzubrausen und für den Abend nicht wiederzukehren.
Wenn so etwas jetzt jedes zweite Mal passieren würde, dann würde mich das nerven. Aber so geht's.
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Ich hatte (und habe) ein paar Mal Leute in der Gruppe, bei denen aus diversen Gründen das Handy während des Spielens an sein muss. In der Praxis kommt es dann 1-2 Mal im Jahr vor, dass eine dieser Personen aus "wichtigen Gründen" das Spiel unterbrechen muss, sei es, um 10 Minuten zu telefonieren, sei es, um ins Auto zu springen und abzubrausen und für den Abend nicht wiederzukehren.
Wenn so etwas jetzt jedes zweite Mal passieren würde, dann würde mich das nerven. Aber so geht's.
#1
So muss das. Ich mag einfach keine Pauschal-Absagen, nur weil man den "falschen" Beruf hat. Alle müssen das verstehen, finde ich.
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Generell: Sobald die ingame/outgame Grenzen verschwimmen wird's ungemütlich.
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Ich hatte mal Spieler, die alles besser wussten, wie der SL. "Die Regel will ich unbedingt gespielt haben, die andere sollte man ignorieren!" Zudem wurden Situationen nicht ingame ausgespielt, sondern outgame bemeckert, warum der SL diese überhaupt so stellt. "Hey, wenn die Situation anders wäre, könnte ich meinen Char besser zur Geltung bringen, so macht das MIR keinen Spass!"
Ich zog mich als SL zurück. Es bissen sich danach zwei andere SL´s an diesen Spielern die Zähne aus. Die selben Situationen, das selbe Gemecker.
So machten die frustrierten SL´s ne parallele Runde mit den verbliebenen ruhigen Spielern auf. Die Runde der drei Meckerer starb nach einiger Zeit ab. Heute wird der Stab des SL im abwechselnden Turnus gereicht. Jeder SL leitet SEIN Spiel und System. Beim nächsten Treffen macht ein anderer SL SEIN Spiel und System. So laufen 4 Systeme parallel im regelmäßigen Kampagnenmodus. Es wird auch kein SL über Gebühr gefordert, nach jeder Leitung hat er ja drei Termine der Ruhe und Inspiration.
Mein Fazit:
Verschwende keine Zeit und Mühe an unzufriedene Leute. Du wirst sie nicht zufrieden kriegen und verlierst Deine eigene Zufriedenheit.
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Kam bei mir noch nicht vor, dass jemand zwischendurch weg musste.
Dass jemand aus beruflichen Gründen sein Handy anlassen musste, schon, aber sehr selten.
Ich hab ehrlich gesagt immer ein schlechtes Gewissen wenn Spieler für die Sitzung Arbeits-Schichten absagen oder private Dates.
Auch wenns ein schönes Hobby ist, so wichtig ist Rollenspiel nun auch wieder nicht.
Wäre mir lieber ich wüsste das vorher und könnte verschieben.
Edit. Das kommt aber dann zustande wenn Zwischen Termine kurzfristig beschlossen werden. Und alle in der Gruppe sonst können. Und derjenige halt dabei sein will.
Wenn Termine länger stehen und regelmäßig sind, kann man sich ja drauf einstellen.
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Meine Zeit als Spielleiter ist genauso wichtig wie die der Spieler. Wenn Spieler also ständig kurzfristig absagen (am Spieltag), ständig weg müssten und dadurch der Spielfluss empfindlich gestört würde, wäre für mich eine Grenze überschritten. Ich habe das kürzlich auch meiner Gruppe (in der ich nur Gastgeber, nicht SL war) auch so gesagt, dass das nicht optimal gelaufen ist, am selben Tag abzusagen. Geistig habe ich jetzt schon für mich die Notiz gemacht, solche Gruppen nach einmaliger "Warnung" zu kicken.
Klar, Beruf und Familie gehen vor. Aber das ist dann bei mir eben auch so. Und wenn ich mir die Zeit freihalte, geht das auch von der Zeit ab, die ich sonst für andere Sachen zur Verfügung hätte.
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Früher hat es mich extrem angekotzt wenn gewisse Personen abgelenkt waren nicht aufgepasst haben oder Mal im Netz surfen. Heute passiert mir das selbst und wir alle sehen das lockerer.
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Der wichtigste Punkt ist einfach, dass alles ausreichend und entsprechend früh kommuniziert wird - wenn das funktioniert geht eigentlich so gut wie alles. Und was die Diskussionen am Spieltisch angeht:
Kritik ist gerne gesehen, das letzte Wort hat aber immernoch die SL. Wem's nicht gefällt hat Pech.
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das letzte Wort hat aber immernoch die SL.
Regel 0
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Mir ist das wie gesagt selbst als SL passiert. Notruf übers Handy, ich musste ganz fix zum DRK und danach ins Krankenhaus. Die Spieler wussten, dass ich auf Abruf war. Ich habe mit einem Klick nette Jazzmusik angemacht und bin aus der Wohnung raus gerannt.
Mein schlimmstes Erlebnis war mit dem Polizisten in meiner Runde als er auf Abruf war. Stichschutzweste angezogen, dabei das Holster gesehenen, und wir dachten alle nur "Oh F*ck, was geht denn jetzt ab???" Zum Glück war es Fehlalarm und er war eine Stunde später wieder da und hat uns emotional beruhigt. Ihm war es peinlich, dass er uns in Panik versetzt hat.
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Meine Zeit als Spielleiter ist genauso wichtig wie die der Spieler. Wenn Spieler also ständig kurzfristig absagen (am Spieltag), ständig weg müssten und dadurch der Spielfluss empfindlich gestört würde, wäre für mich eine Grenze überschritten.
Nicht jeder hat eine solche Kontrolle über äußere Einflüsse, Termine, etc
Wenn ich Pech mit dem Verkehr habe, komme ich zu spät.
Wie oft ich schon absagen musste wegen Handwerkern hat auch was für sich.
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Wie oft ich schon absagen musste wegen Handwerkern hat auch was für sich.
Äh, ja. Wir kommen zwischen 11 und 16 Uhr heißt frühestens 16.15 Uhr :ctlu:
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Oder Viertel vor elf.
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Ne, vorher ist eher bei Zeiten, zu denen man noch unter der Dusche steht ;D
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#1
So muss das. Ich mag einfach keine Pauschal-Absagen, nur weil man den "falschen" Beruf hat. Alle müssen das verstehen, finde ich.
eine meiner SR Runden findet ab & zu in einer Feuerwache statt, weil einer der Spieler Feuerwehrmann ist und oft am WE Bereitschaftsdienst hat.
Wir spielen dann dort, bei Ihm und ab & Zu ( ganz selten , IIRC in 5 Jahren 6-8 x) muß er dann ausrücken.
Wir haben volles Verständnis dafür und kein Problem damit.
Hough!
Medizinmann
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Regel 0
Ich dachte das wäre :
Spiele nicht mit Idioten/Arschlöchern ?
mit Tanz 0
Medizinmann
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Optimisten:
Spätestens um 13:00 fertig bedeutet wir kommen um 17:00
@Medizinmann
Ja
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Alkohol und Drogenkonsum am Spieltisch ist auf jeden Fall ein Ausschlusskriterium. :q
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was spricht so gegen ein Glas Wein?
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Alkohol und Drogenkonsum am Spieltisch ist auf jeden Fall ein Ausschlusskriterium. :q
Was spricht gegen etwas Alkohol?
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Was spricht gegen etwas Alkohol?
Es gibt Leute die das halt nicht mögen. Zum Beispiel Kinder von Alkoholikern. Mich störts nur wenns zuviel wird. Wir hatten mal zwei die dann volltrunken waren - das war superärgerlich.
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Was spricht gegen etwas Alkohol?
Definiere "etwas" ;)
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Was spricht gegen etwas Alkohol?
Ich darf ja nicht mehr. Mimimi. Aber andere Spieler dürfen gerne ein oder auch zwei Gläser Sekt oder Wein trinken.
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-Spieler weist mangelnde Hygiene auf, die berufsunabhängig.
Wenn jemand von der Schicht zum Spiel kommt, ist der Person schon bewusst, dass sie nicht nach Veilchen duftet und nimmt auch das Angebot an, die Dusche zu benutzen.
-Spieler, die unter Traumata oder Krankheiten (physisch oder psychisch) leiden, die das Spiel erheblich belasten.
Klar, jeder darf ein Veto einlegen, wenn es jemanden zu hart wird, aber wenn solche Probleme das Spiel erheblich behindern bzw. die Freiheit der Spieler selbst beschränken, ohne dass sie gesundheitlich belastet werden (Alkohol am Spieltisch ok, Raucher bitte auf den Balkon), dann halte ich es für sinnvoll, wenn die Person sich professionelle Hilfe sucht.
-Spieler, die missionieren.
Ganz gleich ob Religion (oder das Fehlen derselben) oder eine politische Überzeugung oder eine Ernährungsgewohnheit oder eine bevorzugte sexuelle Orientierung,... - in der Runde sollte man schön davon Abstand nehmen zu missionieren bzw. den Leuten mit dem selben Thema auf den Senkel zu gehen.
Wenn das jemand ausserhalb der Runde macht, ok. Aber verschont mich damit und das besonders in meiner Wohnung.
-Spieler, die sich nicht melden.
Ich hab kein Problem mit kurzfristigen Absagen, auch wenn ein Spieler sagt, dass er keine Lust auf Spiel hat. Aber er oder sie soll sich melden. Und auch bei der Terminabstimmung bestehe ich auf Rückmeldung auf meine Erinnerungsmails.
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Es gibt Leute die das halt nicht mögen. Zum Beispiel Kinder von Alkoholikern. Mich störts nur wenns zuviel wird. Wir hatten mal zwei die dann volltrunken waren - das war superärgerlich.
Ein oder zwei Gläser guten Rum oder Whisky oder ein paar Flaschen Bier sind aus meiner Sicht nicht nur nicht schlimm, sondern haben auch noch positive Wirkungen (lockert auf und entspannt). Wenn jemand allerdings volltrunken wird...das ist unerwünscht.
Kinder von Alkoholikern, die mit geringen Mengen Alkohol am Spieltisch Probleme haben (also wenn andere das konsumieren), wären eh in meinen Runden nicht sonderlich glücklich.
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Nicht jeder hat eine solche Kontrolle über äußere Einflüsse, Termine, etc
Wenn ich Pech mit dem Verkehr habe, komme ich zu spät.
Wie oft ich schon absagen musste wegen Handwerkern hat auch was für sich.
Das ist mir schon klar, aber sowas weiß ich früher und kann Bescheid sagen. Ein einfaches "Du, bei mir sind die Handwerker, weiß nicht, wie lange das dauert", reicht mir ja schon. Wenn jemand Rufbereitschaft hat, ist das auch vorher klar. Dass es hier bei mir in Moskau Probleme geben kann mit dem Verkehr, ist auch klar.
Ich meine einfach Geschichten, bei denen es um Höflichkeit, Kommunikation und Planung geht. Wenn jemand einfach so nicht auftaucht oder ständig 5 Minuten vorher ohne Erklärung (oder eine dubiose wie "hatte plötzlich Kopfschmerzen") absagt, ist das aus meiner Sicht nicht ok.
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Bei den Leuten mit Terminproblemen gibt´s für mich als Spielleiter ein ausschlaggebendes Kriterium: Ein Spieler sollte dem Spiel auch über längere Zeit hinweg ein gewisses Mindestmaß an Bedeutung beimessen. Wenn das erkennbar ist, bin ich gewillt, sehr viele Begleiterscheinungen zu tolerieren. Wenn ich das nicht mehr erkennen kann, werde ich unsicher. Normalerweise spreche ich dann mit dem Spieler darüber, ob ein Interesse an der Runde noch vorhanden ist und mit der Gruppe darüber, ob das Verhalten des Spielers noch akzeptabel ist.
Einen Sanitäter auf Abruf (o. ä.), der hin und wieder mal plötzlich die Runde verlassen muss, fände ich wohl in Ordnung, wenn er ansonsten zeigt, dass ihm die Runde auch etwas bedeutet.
Alkohol: In den meisten meiner Runden gibt es das nicht. Das liegt einfach daran, dass die Leute hinterher mit dem Auto nach Hause fahren. Wenn das nicht der Fall ist, gibt´s hin und wieder ein Gläschen Wein o. ä. Ich habe noch nicht beobachtet, dass das igendwie das Spiel verändern würde.
Spieler mit Problemen oder Traumata: Alle Spieler, die ich kennengelernt habe und die in diese Gruppe fallen, haben sich von sich aus irgendwann wieder ausgeklinkt. Ich hätte mit ihnen allen noch eine ganze Weile länger gespielt. Sie haben aber von sich aus keinen Zugang mehr zum Spiel gefunden (und ich muss feststellen, dass es sich dabei erstaunlich oft um Leute handelte, die unter Depressionen leiden und sich deshalb zum Spiel nicht mehr regelmäßig aufraffen konnten).
Spieler, die missionieren, habe ich nie erlebt. Ich kenne einen einzigen "Zeugen Jehovas", der Rollenspieler ist. Solange wir einfach nur gespielt haben, war das völlig problemlos. Es wurde schwierig, als wir uns etwas besser kennengelernt haben und er mir dann auch von Dingen erzählt hat, die mit dem Spiel nichts zu tun haben. Wir spielen nicht mehr miteinander... aus Gründen, die mit dem Spiel nichts zu tun haben. Eigentlich traurig.
Ich mache noch eine Kategorie "politische Extremisten" auf. Ich bin wahrhaftig einmal in eine Gruppe geraten, die ziemlich rechtsextrem ausgerichtet war. Ich war da sogar Spielleiter! Es hat zwei oder drei etwas irritierende Sitzungen gegeben, bis ich mir sicher war, was los ist, dann habe ich sofort das Handtuch geworfen.
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Solange einigermassen regelmaessig gespielt wird, bin ich, was Absagen angeht, inzwischen recht entspannt. Als ich zuletzt mit tartex im Tanelorn-Hexcrawl gespielt habe, waren wir eh so viele, dass es keinen Unterschied gemacht hat, wenn zwei der drei gefehlt haben. Jetzt im Moment starten wir gerade eine neue Shadow-of-the Demon-Lord-Kampagne mit nur drei Spielern + SL. Da muessen wir hoffen, dass immer alle da sind.
Ich kann keine Leute brauchen, die "zum Spass" Schaden anrichten, wenn es auch "nur" in der Fiktion ist. Habe ich bisher zum Glueck nur einmal erlebt. Ich bin da leider recht empfindlich.
Reine "Tavernenspieler" kann ich auf lange Sicht auch nicht brauchen. So fuer 'ne halbe Sitzung stoert mich das nicht weiter, aber ueberhandnehmen sollte es bitteschoen nicht.
Ansonsten faellt mir gerade nichts ein.
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Wie tolerant seid ihr Spielleiter mit beruflich bedingten Spät-Anwesenden oder Leuten, die mal schnell weg müssen für eine Stunde oder auch zwei? Meine Goldene Regel bis heute heißt dann immer: Pizzafressdienst anrufen und danach und währenddessen plauschiges Beisammensitzen und über Gott und die Welt babbeln.
Die Lösung kann ok sein, wenn das alle wollen.
Ich möchte normalerweise auch wirklich spielen, wenn ich zum spielen verabredet bin. Ersatzaktivitäten finde ich dann potentiell lästig (Pizzadienst ist mittelmäßig, weil z.B. kein veganes Essen, Über-irgendwas-reden will ich auch nicht mit jedem). Ich möchte gern vorher wissen, wofür ich meine Zeit drangebe. Viele andere sehen das entspannter, ist mir klar.
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Was spricht gegen etwas Alkohol?
Verstehe ich auch nicht.
In unserer Midgard-Runde wird moderat Bier getrunken. Finde ich völlig ok.
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Was kurzfristige Absagen betrifft, vorausgesetzt, dass man sehr regelmäßig spielt, da bin ich tolerant. Statt Rollenspiel gibt es eben Brettspiele oder Kartenspiele. Mir verhagelt das nicht die Suppe.
Ich hatte mal einen sehr müffelnden Spieler, andere haben sich dran gestört, ich nicht. Das war auch krankheitsbedingt bei ihm. Der konnte noch so oft duschen und Deo benutzen, hat nichts geholfen.
Ich werde wohl nicht mehr mit Polizisten on call spielen. Nicht, weil ich kein Verständnis für die Situation habe. Das zerfetzt einfach mein Nervenkostüm. Ich mache mir dann zu viele Sorgen um den Menschen. Kommt er wieder heile zurück? Mit sowas kann ich heute nicht mehr umgehen. Über die Jahre habe ich massive Verlustängste entwickelt.
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Das ist mir schon klar, aber sowas weiß ich früher und kann Bescheid sagen. Ein einfaches "Du, bei mir sind die Handwerker, weiß nicht, wie lange das dauert", reicht mir ja schon. Wenn jemand Rufbereitschaft hat, ist das auch vorher klar. Dass es hier bei mir in Moskau Probleme geben kann mit dem Verkehr, ist auch klar.
Ich meine einfach Geschichten, bei denen es um Höflichkeit, Kommunikation und Planung geht. Wenn jemand einfach so nicht auftaucht oder ständig 5 Minuten vorher ohne Erklärung (oder eine dubiose wie "hatte plötzlich Kopfschmerzen") absagt, ist das aus meiner Sicht nicht ok.
Lass mich raten du bist etwas jünger und/oder deine Eltern/Grosseltern sind es. Da ist "ist alles planbar" leicht zu sagen. Wenn die Eltern und Großeltern die 70 überschreiten(1) dann ist "Oma liegt im KK, Pappa mit Nerven im Zimmer daneben, komm bitte schnell" nicht mehr gaaaanz so ungewöhnlich. Und wichtiger als alle Spielrunden. Dito in die andere Richtung wie Paten-/Enkel-Kind hatte Unfall. Auch dafür ist alles andere unwichtiger Sch...
Und dann halt auch immer die Frage "wie wichtig ist allen dieses RPG Zeug". Ich spiele aus Prinzip schon lange nur noch in Runde der "Ne Freizeitbeschäftigung aber wenn wir was spannenderes finden / das Wetter besseres hergibt machen wir das". Da kann es passieren das wir alle sagen "och, heute nicht und lieber nen Abend verquatschen". Oder (okay, DAS hat jetzt glatt 3h Vorlauf gehabt) das RPG Zeugs spontan wegen "Schönes Fotowetter" in die Tonne hauen und mit fünf Leuten und sieben Kameras in den LaPaDu ziehen weil Fotografieren für die Leute dieser Gruppe einen höheren Wert hat als "bei warmen Wetter in der stickigen Wohnung" hocken.
(1) Meine Eltern haben einen relativ hohen Altersunterschied und sind zT. aus der 2. Ehe der Großeltern
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Was spricht gegen etwas Alkohol?
Es gibt Leute die allgemein, freiwillig auf Alkohol verzichten. Weil sie es einfach nicht mögen.
Es gibt Leute die aus religiösen oder anderen Überzeugungen kein Alkohol trinken.
Es gibt Leute die ein Alkoholismus Problem hatten, trocken sind und keinen Alkohol trinken können.
Neben dem Umstand das man bei Rollenspiel halt miteinander spielen mag und eventuell schon angeheiterte Personen, also eine ganze Ecke vor der Volltrunkenheit aber schon angetrunken, eher störend bzgl. des Spiels findet.
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Ich kann mit so gut wie allem zurechtkommen, sofern man das Problem kommuniziert.
Wenn jemand keine Zeit hat, dann hat er sich gefälligst zu melden und abzusagen.
Wenn jemand bestimmte Trigger hat, die ihn fertigmachen, dann hat er diese der Gruppe mitzuteilen (so hart das klingt ... aber ich sehe mich weder als Spielleiter noch als Spieler wirklich in der Pflicht, alle meine Mitspieler abzuklopfen und zu fragen: "Hör mal ... wie sieht das bei dir aus mit folgenden Dingen, die ich heute geplant habe: A, B, C und D."
Du kannst harte Szenen mit Gewalt nicht haben? Alles klar ... sag mir das, dann werden solche Szenen nicht detailiert ausgespielt. Alkoholiker-Charaktere, die ihre Mitmenschen belästigen und/oder misshandeln erinnern dich an schlimme Dinge aus deiner Vergangenheit? Kein Thema, ich vermeide es solche Charaktere erscheinen zu lassen und nehme stattdessen andere Personen - aber ... SAG es mir)
Was Alkohol betrifft: Ich selbst trinke beim Rollenspiel eigentlich keinen Alkohol. Hab aber kein Problem damit, wenn es andere tun, solang die Spieler "spielfähig" bleiben und nicht "betrunken" sind, ist alles okay.
Missionierende Spieler hatte ich bisher noch nicht am Tisch. Die würde ich aber ganz locker flockig darauf hinweisen, dass das am Tisch nix verloren hat. Wenn dann nicht damit aufgehört wird, dann wird der Spieler gekickt oder ich verlasse die Gruppe. Das Leben ist zu kurz um sich mit Leuten abzugeben, die mich nerven.
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Es gibt Leute die allgemein, freiwillig auf Alkohol verzichten. Weil sie es einfach nicht mögen.
Es gibt Leute die aus religiösen oder anderen Überzeugungen kein Alkohol trinken.
Das spricht aber nicht dagegen, dass die anderen am Tisch Alkohol trinken.
Es gibt Leute die ein Alkoholismus Problem hatten, trocken sind und keinen Alkohol trinken können.
Das ist allerdings ein Grund. In einer Runde hatten wir eine Person mit "Alkohol-Vergangenheit". Das fiel im Spiel nie auf, aber sobald die Person sich geoutet hatte haben ohne Absprache einfach alle aufgehört, Alkohol mitzubringen. Bringt ja nix, da irgend jemanden in Versuchung zu führen.
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Das spricht aber nicht dagegen, dass die anderen am Tisch Alkohol trinken.
Das kommt darauf an wie es umgesetzt wird.
Wenn die anderen behaupten das sie den Alkohol brauchen um sich zu entspannen respektive unter Einfluss besser spielen kann ("entspannter", "kreativer") ich es durchaus verstehen das man es auch bei anderen nicht mag.
Neben dem Umstand das es mitunter einen Gruppendruck gibt doch mitzutrinken. Das heißt direktes, mitunter auch wiederholtes, drängen weil ein "nicht mittrinken" als ungesellig empfunden wird oder gar Arroganz unterstellt.
Zudem haben die meines Erachtens durchaus auch ein Anspruch darauf nicht in Versuchung geführt zu werden oder z.B. nicht durch den Geruch gestört zu werden.
Neben anderen Gründen, wie das man etwaigen [selbst nicht mitspielenden] Kindern im Haus ggf. nicht zeigen mag das Spielen und Trinken okay ist oder gar zusammengehört.
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Das kommt darauf an wie es umgesetzt wird.
Wenn die anderen behaupten das sie den Alkohol brauchen um sich zu entspannen respektive unter Einfluss besser spielen kann ("entspannter", "kreativer") ich es durchaus verstehen das man es auch bei anderen nicht mag.
Neben dem Umstand das es mitunter einen Gruppendruck gibt doch mitzutrinken. Das heißt direktes, mitunter auch wiederholtes, drängen weil ein "nicht mittrinken" als ungesellig empfunden wird oder gar Arroganz unterstellt.
Seltsames Szenario: Leute, die Gruppendruck ausüben, andere nerven, zum Alkoholkonsum drängen und ihnen Arroganz unterstellen, weil diese sich weigern, hören auf einmal aus Rücksicht selbst auf, Alkohol zu trinken? Das spinnst du dir doch zusammen, oder hat so etwas bei dir in der Praxis schonmal funktioniert?
Zudem haben die meines Erachtens durchaus auch ein Anspruch darauf nicht in Versuchung geführt zu werden oder z.B. nicht durch den Geruch gestört zu werden.
Das kommt darauf an wie es umgesetzt wird.
"Ich hab einen Anspruch darauf, dass ihr in einer Runde, wo ich mitspiele, keinen Alkohol trinkt! Also lasst das gefälligst." - "Sorry, wir spielen glaube ich lieber ohne dich."
"Mir wäre es lieber, wenn beim Rollenspiel kein Alkohol getrunken würde. Ginge das?" - "Ja, kein Problem."
Auch da macht der Ton die Musik.
Neben anderen Gründen, wie das man etwaigen [selbst nicht mitspielenden] Kindern im Haus ggf. nicht zeigen mag das Spielen und Trinken okay ist oder gar zusammengehört.
Maßvoller Drogenkonsum ist etwas, was Kinder lernen MÜSSEN. Wenn das nicht zu Hause passiert, unter kontrollierten Bedingungen, mit erwachsenen Vorbildern, die zeigen, wie es geht, dann "lernen" sie es mit Gleichaltrigen, heimlich, illegal, und mit potentiell schlimmen Folgen.
Aber ich glaube, wir schweifen ab.
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Seltsames Szenario: Leute, die Gruppendruck ausüben, andere nerven, zum Alkoholkonsum drängen und ihnen Arroganz unterstellen, weil diese sich weigern, hören auf einmal aus Rücksicht selbst auf, Alkohol zu trinken?
Wenn kein Alkohol da ist können sie einen kaum dazu überreden mitzutrinken.
Es wird sie nicht davon abhalten den anderen Arroganz zu unterstellen, aber man hat weniger die "mach dich mal gesellig" oder die "nur ein Glas, sei doch nicht so" Diskussion.
Das allgemein der Verzicht auf Alkohol als Affront gewertet wird sieht man bspw. an dieser Diskussion in einer fB Gruppe (https://www.facebook.com/groups/Pen.and.Paper.Rollenspiel/permalink/10155333106583076/).
Wo einmal ganz aktiv festgestellt wird das Alkohol am Tisch normal zu sein hat und man gefälligst ruhig sein soll bzw. den Alkoholkonsum tolerieren.
Was meines Erachtens auch hier rüber kommt wenn es heißt "Ich mag kein Alkohol während der Runde am Tisch" und erstmal Rechtfertigungen verlangt werden. Von denen gerne auch mal als "nicht genug" abgetan werden.
Das kommt darauf an wie es umgesetzt wird.
Das sowieso.
Ich persönlich habe nichts gegen ein Glas Wein oder eine Flasche Bier [Bei Mitspielern].
Obwohl ich normalerweise ausschließlich zum Essen oder Feiern trinke.
Wobei mir dann wiederum die teils hier genannten "normalen" Mengen suspekt wären.
Hinsichtlich der Kindeserziehung. Da haben wir wohl allgemein unterschiedliche Vorstellungen.
Wobei ich da persönlich auf die Erziehungswünsche anderer Rücksicht nehmen würde.
Ansonsten, ich würde es auch akzeptieren wenn wer kein Fleischkonsum während einer Runde haben mag, sondern mehr so vegetarisches oder veganes. Wo man dann halt nicht mitspielen kann wenn man unbedingt Beef Jerky oder Pizza mit Wurst haben mag.
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Für mich kommt es meistens auf den "individuellen Mix" an: Wenn ein Spieler positiv im Raum 'präsent' ist (im Sinne einer Bereicherung des Gruppenspiel-Erlebnisses) und irgendwie "Engagement" zeigt, wäre ich persönlich bei anderen Problemen mit der gleichen Person deutlich wohlwollender und toleranter :) Egal ob das Engagement sich jetzt dadurch ausdrückt, dass abseits vom Tisch per Rundmails o. Forenposts oft Beiträge zum Spiel kommen, irgendwelche Spielhilfen erstellt werden oder häufig coole Snacks für die anderen auf dem Tisch landen.
Insbesondere wenn es sowieso verständliche Probleme sind, wie z.B. beruflich bedingte Verspätungen o.ä., wäre das dann überhaupt kein Ding. Das es irgendwo immer mal Schwierigkeiten gibt ist ja schließlich ganz normal und menschlich, besonders bei einem gemeinsamen Hobby sollte man dann sicherlich versuchen das entspannt zu nehmen.
Wenn ich aber z.B. erlebe, dass ein Spieler meistens viel zu spät ist, nichts für die anderen mitbringt, zeitsparende Vorbereitungen für die Session nicht vorher macht (z.B. irgendwelche Steigerungen, Ausrüstungskäufe nachschlagen, ein Mail-Handout lesen o.ä.), sich auch nach längerer Spielzeit nicht bemüht hat wichtige Grundregeln zu können und wenig Innovatives beiträgt, dann entsteht leider ein sehr negativer Grund-Eindruck... Käme jetzt z.B. noch dazu, dass derjenige immer mal wieder in-time aus der Runde rausgeht, um zu telefonieren, dann wäre ich als SL oder Mitspieler schon sehr genervt. Dann wäre wohl der Zeitpunkt für die Frage gekommen, ob es überhaupt noch sinnvoll ist, das derjenige mitspielt...
Idealerweise sollte aber natürlich genug allgemeine Motivation und gute Stimmung vorherrschen, dass sowas gar nicht passiert ;)
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Das habe ich total vergessen: Handys am Spieltisch (Eltern und beruflich bedingt eingeschaltete Handys sind ok). Allgemein aber ein No-Go für mich.
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Wenn kein Alkohol da ist können sie einen kaum dazu überreden mitzutrinken.
Es wird sie nicht davon abhalten den anderen Arroganz zu unterstellen, aber man hat weniger die "mach dich mal gesellig" oder die "nur ein Glas, sei doch nicht so" Diskussion.
Man bin ich froh über meine Freunde. Sogar in der wilden Zeit sagten wir jenen, die nix tranken: "Ok, gut für Dich."
Das allgemein der Verzicht auf Alkohol als Affront gewertet wird sieht man bspw. an dieser Diskussion in einer fB Gruppe (https://www.facebook.com/groups/Pen.and.Paper.Rollenspiel/permalink/10155333106583076/).
Wo einmal ganz aktiv festgestellt wird das Alkohol am Tisch normal zu sein hat und man gefälligst ruhig sein soll bzw. den Alkoholkonsum tolerieren.
Alkohol zu tolerieren und Gruppenzwang, Alkohol zu trinken, sind aber doch zwei unterschiedliche Dinge.
Auch bei den oben genannten Gründen sehe ich es folgendermassen:
Eine andere Person hat ein Problem und wenn sie aufgrund dieses Problems die Freiheit des Restes der Gruppe einschränken möchte (unter Vorbehalt, dass durch das Verhalten der Gruppe niemand zu schaden kommt), dann sehe ich das grundsätzlich erstmal kritisch.
Das ist wie mit den "Mein Charakter ist halt so"-Spielern.
Immerhin ist Rollenspiel ein Hobby. Niemand ust gezwungen zu spielen und wenn man in einer Runde nicht happy ist, sucht man sich eine neue.
Ich käme nie auf die Idee, einer Gruppe Raucher in deren Wohnung zu sagen, bitte draussen zu schmöken. Ich such mir dann lieber eine neue Runde, wenn es mich stört.
Und ich bin gemein und egoistisch genug, dies auch von anderen zu erwarten.
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Dem kann ich uneingeschränkt zustimmen...
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Jemand hat Probleme mit Alkohol und sagt der Gruppe das, ist das ein völlig anderes Verhalten als wenn der Puritaner sein Ding durchdrücken will.
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Um nochmal meinen Punkt zu verdeutlichen:
Ich hab eine Katzenhaarallergie. Wenn ich bei jemanden spiele, der eine Katze hat (eine Frage, die ich im Zweifel vorher stelle), dann ist auch meine Pflicht, Antiallergika mitzubringen.
Es ist nicht die Pflicht des Gastgebers, die Wohnung frei von Katzenhaaren zu machen und das Tier wegzusperren.
Wenn ich aufgrund der gesundheitlichen Beschwerden (Antiallergika machen müde) nicht spielen kann, verlasse ich die Runde (vorausgesetzt, man einigt sich nicht auf einen anderen Ort).
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Oder man schaut halt, ob man einen Spielort ohne Katzenhaare hat. Es ist ne Frage, wie viel Rücksicht man auf einzelne Mitspieler nehmen will. Mit jemandem, der sagt "Ist mir egal, ob du ne Katzenhaarallergie hast, wir spielen bei mir in der Bude bei meinen 3 Katzen, du kannst kommen oder halt nicht." würde ich zum Beispiel nicht spielen wollen.
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Man möchte meinen, dass das selbstverständlich ist, aber durch einen Vorfall, ist das bei mir echt ein Kriterium geworden: Das Spielen von PC-Games am Spieltisch ist ein Ausschlusskriterium für mich.
Ich hatte mal eine Runde gehabt, da habe ich mir den A**** aufgerissen, damit Bodenpläne, Zeichnungen, musikalische Untermalung und durchdachte NSCs da waren und am Tisch haben wir einen großen Spaß gehabt. Weil einer der Spieler seinen Charakterbogen vergessen hatte, hatte er halt den Laptop auf um dort seine Werte abzulesen (ist für mich in Ordnung, wenn es ne Außnahme ist und nicht die Regel). Der Spieler hatte scheinbar auch seinen Spaß, aber immer wenn ich ihn miteinbaute, war er etwas verpeilt und nciht ganz bei der Sache. Während einer Pause ging ich mal wohin und sah halt, wie auf seinem Laptop noch "This War of Mine" offen war....das war für mich echt ein Schlag ins Gesicht. Immerhin gab es Einsicht, als ich ihn zur Sau machte und er entschuldigte sich.
Seitdem gilt bei uns die Regel: Zockt von mir aus nebenbei, aber wehe ich erwische jemanden dabei! Und bisher waren alle auch brav ;)
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Himmel ... was man hier so liest. A bisserl mehr Toleranz wäre an und ab doch angebracht wie mir scheint ...
Wobei sich mir der Eindruck aufschleicht, dass es hier eine gewisse Zahl von Leuten gibt, die nicht etwa mit ihren Freunden (also Leuten, die sie auch jenseits des Spieltisches regelmäßig sehen und mit ihnen etwas unternehmen) spielen, sondern eher mit Menschen, die sie nur zum Spielen sehen, kann das sein?
Wünschenswert wäre für mich:
- keine Handys am Spieltisch
- kein Zustand des Vollrausches (wodurch auch immer) während des Spiels
... leider sind selbst das keine Punkte die ich immer erwarten/erleben durfte. Alles andere habe ich schon erlebt und hier galt immer: leben und leben lassen.
Alkohol? Ich bin erklärter Antialkoholiker und würde den Sch*** gerne gesetzlich verbieten lassen. Ich kann aber gut damit leben, dass dies andere Menschen anders sehen. Vor allem mein Kumpel der Winzer. Entsprechend habe ich immer wieder Alkohol am Spieltisch gesehen. Die zwei Mal in den letzten Jahren, da sich Spieler zur Besinnungslosigkeit die Kante gegeben haben waren zwar nicht so prickelnd, aber es lagen durchaus Gründe vor, die für die meißten Menschen die Tat rechtfertigen würden.
Tabak? Ich hatte schon Runden in denen ich die These "Passivrauchen ist schädlicher als Aktivrauchen" von der ich normalerweiße gar nichts halte, für durchaus angebracht gehalten haben. Da war die Luftqualität so Richtung Peking ... muss man durch: es wird ja keiner gezwungen zu kommen und selbst die militanten Nichtraucher konnten damit leben. Pfeifen, Zigarren, Zigaretten - war alles schon da.
Drogen? Ist immer grenzwertig, klar. Ich persönlich lehne das ab. Wir hatten aber auch hier schon immer mal wieder Kiffer a Spieltisch. Solange es nicht übertrieben wurde konnte auch da jeder mit Leben. Einmal wurde es übertrieben und mit den Mitspielern dann auch darüber gesprochen. Danach ist das nicht wieder vorgekommen. Also: das Übermaß ist nicht mehr vorgekommen.
Missionare? Bisher wurde es noch nicht sonderlich nervig. Meißt verschwindet der Eifer dann auch recht schnell, sobald das eigentliche Spiel beginnt, bzw. verlagert sich auf "In-Game". Wobei ich noch keinen Eiferer gesehen habe, der/die einen spielte. Selbst unser Veganer hatte nie den Drang uns zu bekehren, eher zu überzeugen. Ich erinnere mich an die witzige Situation als wir bei ihm spielten und er ein veganes Frühstück bereitet hatte um uns zu zeigen wie lecker das sein kann. Nach Anhören meiner Allergieliste hat er dann gefragt ob ich ein Glas Wasser möchte ... er hat mir dann eine Pizza bestellt, damit ich nicht hungern musste und hat auch nicht gemault, dass ich Salami drauf haben wollte.
Handy: Für mich schon ein Problem. Ich habe da so ein paar Spieler, die immer Handy-daddeln, wenn sie nicht gerade aktuell involviert sind, was ich als sehr unhöflich erachte. Da unterbreche ich dann auch schonmal den Spielfluss und spreche einige ermahnende Worte. Das funzt eigentlich zumindest für den laufenden Spielabend immer, aber beim nächsten Mal ist das dann wieder vergessen. Von daher überlege ich ir echt ein generelles Handyverbot für meine Spielrunden einzuführen, tue mir aber recht schwer damit: ein Mitspieler ist ein Technomancer, hat also tatsächlich alle Regelwerke als .pdf dabei und auch seinen Char und seine Würfel nur in elektronischer Form ... den will ich ja kaum mitsanktionieren. Wahrscheinlich werde ich das dann eher so handhaben, dass die Dinger offen auf dem Tisch zu liegen haben (was bei einer Würfel-App ja durchaus auch Sinn macht). Ich als militanter Handy-Gegner und Verweigerer sehe mich da natürlich auch in einer gewissen Bringschuld, was die Toleranz angeht.
Bringt mich zu einem Resümè: Regel 0 "Spiele nicht mit Arschlöchern" ist die oberste Maxime. Alle Leute mit denen ich jemals regelmäßig spielte waren auch Freunde oder zumindest gute Kumpels, also Menschen, die man auch so gerne getroffen hat. Toleranz war/ist da höchste Priorität, da alle Menschen verschieden sind und nun mal auch unterschiedliche Vorlieben/Gelüste besitzen. Gerade wenn man irgendetwas ablehnt, also für sich persönlich ausschließt ist es von immenser Wichtigkeit, dies bei der Sache zu belassen. Marke: "Ich hasse die Sünde, doch ich liebe den Sünder". Ich werde meine Mitmenschen nicht zu einem Verzicht auf Alkohol/Tabak/Drogen/Eifer/Handy bewegen indem ich den Kontakt mit ihnen abbreche, wenn sie auf ihre Lust nicht verzichten wollen. Dies führt nur zu "bösem Blut" und "jetzt-erst-recht" Gedanken. Wenn die Dinge wirklich Überhand nehmen muss man reden reden reden und einen Kompromiß finden, der beide Seiten befriedigt. Verbote allein bringen rein gar nichts.
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Alle Leute mit denen ich jemals regelmäßig spielte waren auch Freunde oder zumindest gute Kumpels, also Menschen, die man auch so gerne getroffen hat.
Und genau das halte ich keineswegs für verallgemeinerbar. Und viele der anderen Dinge sind dann eben doch etwas störender, wenn man die Leute eben nicht grundsätzlich schon im engeren Freundeskreis hat (oder gar haben möchte) und nicht eh schon daran gewöhnt ist.
Rauchen finde ich übrigens (für mich) wirklich nicht akzeptabel und ich würde dann nicht dabei sein wollen. Im Gegensatz zu Alkohol und Ernährungsfragen betrifft mich das gesundheitlich direkt und ich möchte mich nicht durch vermeidbar schlechte Luft schädigen.
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Rauchen finde ich übrigens (für mich) wirklich nicht akzeptabel und ich würde dann nicht dabei sein wollen. Im Gegensatz zu Alkohol und Ernährungsfragen betrifft mich das gesundheitlich direkt und ich möchte mich nicht durch vermeidbar schlechte Luft schädigen.
Bei mir ist es eher so dass ich wahnsinnig empfindlich auf den Qualm reagiere, da brennen die Augen, zwickt und juckt die Nase und kratzt der Hals sofort, wenn der Raum nicht gut genug belüftet ist.
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Als ehemlas sehr starker Raucher (Mittlerweile schon seit Jahren Nichtraucher) bin ich was Rauchen angeht recht tolerant, aber ernsthaft gesehen muss das nicht am Spieltisch sein wenn Nichtraucher anwesend sind.
Zeit für eine Raucherpause findet sich immer und hilft auch mal den Kopf frei zu bekommen und nebenbei mal seiner Quatschlust nachzugehen um dann wieder fokusiert weiterspielen zu können. Habe noch nie erlebt das das ein Problem ist.
Ansonsten mache ich den Leuten mit denen ich spiele keine Vorschriften was sie zu essen, trinken oder ähnlichen haben. Ich habe meine Meinung aber missioniere nicht und erwarte das gleiche von meinem Gegenüber.
Ansonsten kann ich nur bestätigen, das bei Leuten deren Verhalten meine Spielfreude trübt und wo es keinen Kompromis gibt tatsächlich einfach Fälle für die Regel 0 sind, die man dann auch einfach mal befolgen sollte.
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Ich erwarte von Spielern eigentlich nur die gleiche Wichtigkeit für das RPG, wie ich sie an den Tag legen würde. Sonst harmoniert es auf Dauer nicht.
Rauchen am Tisch würde ich als Raucher nicht zwingend verbieten wollen, aber ansprechen, dass es entweder (nicht zu stark-duftende) E-Zigarette sein sollte oder eben Raucherpausen (außerhalb des Spielraums).
Alkohol ist ein zweischneidiges Schwert; generell kein Problem, wenn das Spiel nicht drunter leidet.
Absagen: Siehe Einleitungssatz.
Alles andere ist situationsabhängig.
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Bah nä wat fies... Rauchen am Spieltisch leider nur ohne mich. Ich sag ja auch nicht "Ey stört euch nicht wenn ich meinen Roller ins Wohnzimmer schiebe und den Motor laufen lasse, oder?"
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Rauchen - bitte in den Pausen, draußen.
Saufen - bitte nicht beim Zocken... ;) Sonst gerne.
Handy - "pack das Scheißding weg" - Unser Windling zum Bogenschützen...
Kaffee, Tee - Literweise bis wir hyperventliiiiiiiieeeeeeerghhhh pffffhgrrrgrh. :o ~;D
Das is so der unausgesprochene Codex unserer Truppe.
Thema Menschenschlag - ich spiel mit alten Kumpels - da hat man sich schon so oft enttäuscht, dass man einander fast alles verzeiht. 8)
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In erster Instanz kann man über alles reden und so heiss wird das ja in der realität nicht gegessen. Daher würde ich bei dem Thema für Gelassenheit plädieren.
Bei uns geht die Raucher-Abteilung mal kurz raus, Getränke jeder Art sind "erlaub" so lange sie niemand ausschalten und Absagen und Co..tja ab und an gibt es eben wichtigere Dinge als RPG, da sagt man halt ab und fertig.
Wenn ich mir hier den ein oder anderen Beitrag durchlese muss ich sagen, das sind einige schon sehr empfindlich....
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Wenn ich mir hier den ein oder anderen Beitrag durchlese muss ich sagen, das sind einige schon sehr empfindlich....
+1 das liest sich hier teils wie beim Bund mit Musterung und Profil
Wer vom hohen Ross über andere urteolt ohne sie zu kennen mit sojemand würd ich nicht spielen wollen
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Wer vom hohen Ross über andere urteolt ohne sie zu kennen mit sojemand würd ich nicht spielen wollen
Das ist doch gar nicht der Fall.
Hier geht es darum, was man problematisch findet und was dazu führen würde, dass man eben nicht mehr spielen will.
Wenn ich weiß, dass ich in einer verräucherten oder stinkenden Bude nicht spielen möchte - wo kommt da das hohe Ross ins Spiel? Und wenn Dir das tatsächlich nichts ausmacht, dann bin ich halt empfindlicher als Du. Kann ja sein, aber ich sehe immer noch kein Pferd...
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Zum Thema "nicht da sein" oder "nicht puenktlich sein" ;D
Manche scheinen da echt ein bissle empfindlich zu sein.
Bereitschaft, Abruf, Dienst... wenn die Gruppe aus komplett Militaer besteht dann kann es da schon mal vorkommen das so einige Leute woechentlich zu spaet sind oder gar nicht auftauchen. Dann wird halt eben ohne den Charakter weitergespielt oder er laeuft einfach so mit... ist ueberhaupt kein Problem. Deswegen hat die Gruppe noch nie aufgehoert zu spielen.
Ich war fuenf Jahre lange Tag und Nacht auf Bereitschaft im Rettungshundewesen. Da gabs keine Pause. Wenn der Ruf kam, dann musste ich los. In der Jagdsaison kam das fast schon woechentlich vor. Hat auch niemanden gestoert. Jeder der am Tisch sass konnte nie sein Handy ausschalten. Da gabs dann auch des oefteren Mal nen Anruf. Hat niemanden gestoert. Ist halt so gewesen und war bei uns Alltag.
Alkohol:
Was bei uns an Alkohol geflossen ist... da haben wir dann halt auch schon mal uebernachtet oder ein Taxi gerufen. Waren zum Teil die besten Abende und Spielrunden. ;D :headbang:
Hygiene: damit gabs in dieser Gruppe keine Probleme. In Deutschland dagegen hatten wir einen Spieler mit dem wir regelmaessig haben reden muessen und er hats trotzdem nie kapiert.... er war jedoch Bestandteil der Gruppe und der Clique also haben wir es halt akzeptiert.
Religion, Politik etc: war und ist nie ein Thema.
Rauchen: Komplette Nichtrauchergruppe, in Deutschland gabs einen Raucher, hat damals niemanden gestoert.
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Ich spiele aktuell nur MIT Freunden OHNE Alkohol OHNE Zigaretten OHNE Drogen.
Ich find das gut so, meine Freunde auch. Alles tutti. Wäre aber durchaus bereit, mich da kleinschrittig aus meiner Komfortzone zu lösen.
Da ich das große Glück habe, mit Freunden zu spielen, muss ich mir über Gruppenverträge und Regeln Nummer 0-163427494047253950 keine Gedanken, geschweige denn Sorgen machen.
Und ich weiß das wohl zu schätzen :d
No Go für mich:
Leute, die ihre persönlichen Animositäten am Tisch infame klären müssen.
Leute, die sich selbst nicht im Griff haben, übergriffig sind oder Defizite auf Kosten Anderer kompensieren.
Leute, die immer und alles besser wissen meinen zu müssen.
Leute, die den Aspekt des GEMEINSAMEN Spiels nicht begriffen haben oder denen dieser schlicht egal ist.
Aggressoren.
Ach ja, Leute, die missionieren. Mit was auch immer.
Ich persönlich gehe auch auf sexuelle Themen nicht ein. Weder als SL, noch als Mit-/Spieler. Kein Interesse an Orgien, Gender, Vergewaltigung, explizite Sexszenen. Darin sehe ich in einem Fantasyrollenspiel keinen Gewinn für mich. Da wäre ich als Mitspieler sogar geneigt, mich zeitweise auszuklinken.
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Hier geht es darum, was man problematisch findet und was dazu führen würde, dass man eben nicht mehr spielen will.
Soweit klar und absolut legetim. Seine Grenzen muss man kennen.
Ich denke, es wird ab einem gewissen Punkt (wenn die "Anforderungen sehr hoch werden) dann aber schwer, überhaupt noch mit realen Menschen an einem Tisch zu sitzen und zu spielen,
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Alkohol trinke ich selbst zwar keinen oder nur extrem selten, würde aber keinem Spieler verbieten, mal ein Bier zu zischen, solange das in Maßen geschieht. Was Zigaretten angeht wäre das für mich die rote Linie. Ich würde in keiner Runde spielen, in der am Spieltisch geraucht wird. Raucherpausen draußen auf dem Balkon sind in Ordnung, alles andere geht zu Lasten der Gesundheit und da hört für mich der Spaß auf. Die meisten Raucher, die ich kenne, sind da aber zum Glück inzwischen sehr rücksichtsvoll und würden gar nicht auf die Idee kommen, in Anwesenheit von Nichtrauchern zu paffen.
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Ich denke, es wird ab einem gewissen Punkt (wenn die "Anforderungen sehr hoch werden) dann aber schwer, überhaupt noch mit realen Menschen an einem Tisch zu sitzen und zu spielen,
Das ist sicherlich richtig. Aber vielleicht ist das dann halt die Konsequenz. Ist doch besser, nicht zu spielen, als in einer Gruppe zu spielen, in der man sich nicht wohl fühlt oder seine Zeit mit Dingen verschwendet, die einen nicht interessieren.
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Wir hatten mal eine Runde, in der 5 Leute am Tisch saßen und alle Pfeife gepafft haben. Irgendwann war der Raum so nebelig, dass es fast schon schwierig wurde, seinen Gegenüber zu erkennen ~;D Das war in der Runde witzig, weil eben alle gepafft haben. War völlig okay und hat Spaß gemacht.
Wenn Nichtraucher mit im Raum sind ... naja ... ich komme aus der Hard Rock und Heavy Metal Szene. Da wurde vor dem absoluten Rauchverbot in den Konzertsälen ohne Ende gequarzt. Ich bin das also gewohnt und mich stört es nicht, wenn in meiner Anwesenheit geraucht wird - auch am Spieltisch. Wenn damit aber ein anderer Nichtraucher ein Problem hat, dann wird da halt nicht am Tisch geraucht ;) Aber eigentlich kenne ich auch gar keine rauchenden Mitspieler, die nicht automatisch und ungefragt nach draußen zum Rauchen gehen.
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Wir hatten vor langer Zeit mal eine Runde in der alle ... äh ... geraucht haben. Zumindest passiv.
Das musste ich als Spielleiter dann irgendwann abbrechen bzw. verbieten weil nichts mehr ging. :D
Aber beides war zumindest ein Gruppenkonsens, sowohl das Rauchen als auch das Verbieten.
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Also ich bin der Meinung das man VIELES mit einem offenen Wort klären kann.
Ich selbst bin Nichtraucher und habe kein Problem damit wenn andere am Tisch rauchen, solang dann auch mal
ein Fenster zum lüften geöffnet wird.
Alkohol MUSS ich nicht am Tisch haben, würde es aber auch niemandem verbieten, solang der / die dann nicht
volltrunken ist.
Das Spiel ist für mich ein gemeinsames Miteinander. Ich bin mit der "Regel" großgeworden, was auf dem
Spieltisch liegt gehört der Allgemeinheit. (Macht Spaß weibliche Neulinge zu schocken in dem man sagt Sie solle
sich doch bitte auf den Tisch legen ~;D).
In erster Linie ist diese Regel bezogen auf Regelwerke und Knabberkram, weil uns das ewige "Darf ich mal" im
Spielfluss gestört hatte.
Handys: Ich habe kein Problem damit wenn man mal auf sein Handy schaut oder ne Nachricht beantwortet,
solange man nicht an der Reihe ist (erwische mich oft selbst dabei). Aber zu zocken wäre ein No-Go. Handy
auf Laut weil Rufbereitschaft (Arbeit, Feuerwehr, Familie wegen Krankheit etc) sind für mich akzeptable
Ausnahmen.
Zu Spätkommer / gar nicht Erscheiner: Kann und darf alles "mal" vorkommen. Nach Möglichkeit bitte melden.
Ja ich muss zu meiner Schande gestehen, ich habe auch mal einen Spielabend komplett verpeilt. War damals
eine wöchentliche Runde, die aber bereits mehrere Wochen ausgefallen war. Wir haben eigentlich immer um
19 Uhr angefangen und bis ca. 22 Uhr gespielt. Mir ist es dann um kurz vor 21 Uhr aufgefallen und es hat
sich nicht mehr gelohnt hinzufahren, da ich ca. 25 Minuten anfahrt hatte.
Schade fand ich es, das keiner meiner Mitspieler mal nachgefragt hat. Ich habe dann aber dem SL geschrieben,
das ich es verpeilt habe und dann nicht mehr komme.
Und ja, man darf auch mal absagen weil man keine Lust hat. Solange das die Ausnahmen sind, ist das ok.
Wenn der Spieler /in mehrere aufeinander folgende Spieltermine wegen "Unlust" absagt, sollte man ein
Gespräch führen um die Situation zu klären.
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Es hilft auch als regelmäßiger "Nichtkommer", "weil Montags geht es mir oft schlecht", "der kleine schrie, habe keinen Schlaf bekommen" oder "Stress auf Arbeit führt zu allgemeiner Unlust", sich auch mal das Messer auf die Brust zu setzen und zu sagen "Vielleicht wäre ein anderer Haupt-SL besser für euch".
Dann zeigt man wenigstens GoodWill.
Und manchmal ist es wie beim Sport und der innere Schweinhund hat einem wieder mal auf den Gehsteig gekackt, dass man sich nicht nach draußen traut. Manchmal hilft da überwinden und plötzlich hat man n richtig geilen Spieleabend oder wird seinen Frust durch besonders detaillierte Beschreibung eines Schlachthauses los und die Spieler sind auch noch dankbar dafür.
Der 2. SL hat letzten auch mal offen und ehrlich gesagt "Rechnet die nächsten Monate nicht mit mir. Kann nicht wegen Arbeitsstress/überstunden".
Auch gut, dann kann man das ein- bzw auskalkulieren
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oder wird seinen Frust durch besonders detaillierte Beschreibung eines Schlachthauses los
Das finde ich jetzt wiederum grenzwertig, bzw. gruselig. Ich bin nicht sicher, ob ich mit Leuten spielen wollen würde, die Frust auf diese Weise verarbeiten.
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Rauchen, Alkohol und Smartphone ist eine Frage von Absprache.
Genell würde ich aber jedem, der rauchfrei spielen möchte, ein Vetorecht einräumen (mir auch).
Beim Alkohol würde ich sagen: solange die Spieler nicht durch den Alkohol beeinträchtigt sind, soll sich jeder seinen Genuß in Maßen gönnen.
(Aus dem Alter, dass wir betrunken Dungeons leerräumten und Spaß daran hatten, bin ich längst raus)
Ein Smartphone sollte nicht stören! D.h. es sollte nicht stören, wenn es mal verwendet wird, aber die Verwendung sollte sich (in Häufigkeit und Intensität) auch nicht störend auswirken.
Spielzeiten und Fehlzeiten - halte ich für etwas, bei dem individuelles Augenmaß gefragt ist.
Wir haben einen Spieler, der im Schichtbetrieb arbeitet und der kann nicht immer pünktlich sein und manchmal ist er auch gar nicht dabei.
Bei dem merkt man aber, dass er sich echt bemüht und unbedingt mitspielen will.
Das ist mir tausend mal lieber, als irgendjemand, der/die vielleicht nur 2-3 gefehlt hat, bei dem/der man aber merkt, dass es schlicht aus Desinteresse geschah.
Ich möchte, dass die Leute, die ich mit am Tisch habe (ob als Spieler oder Spielleiter), voll dabei und motiviert sind. Wenn davon jemand mal nicht kann, dann ist das ebenso.
Wenn ich merke, dass jemand kein echtes Interesse hat und nur dabei ist, weil er/sie "nichts besseres" zu tun hat, dann führe ich (als SpL) ein Gespräch.
Bestätigt sich das Gefühl, dann wird es ein Abschiedsgespräch.
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Spielzeiten und Fehlzeiten - halte ich für etwas, bei dem individuelles Augenmaß gefragt ist.
Wir haben einen Spieler, der im Schichtbetrieb arbeitet und der kann nicht immer pünktlich sein und manchmal ist er auch gar nicht dabei.
Bei dem merkt man aber, dass er sich echt bemüht und unbedingt mitspielen will.
Das ist mir tausend mal lieber, als irgendjemand, der/die vielleicht nur 2-3 gefehlt hat, bei dem/der man aber merkt, dass es schlicht aus Desinteresse geschah.
Ich möchte, dass die Leute, die ich mit am Tisch habe (ob als Spieler oder Spielleiter), voll dabei und motiviert sind. Wenn davon jemand mal nicht kann, dann ist das ebenso.
Wenn ich merke, dass jemand kein echtes Interesse hat und nur dabei ist, weil er/sie "nichts besseres" zu tun hat, dann führe ich (als SpL) ein Gespräch.
Bestätigt sich das Gefühl, dann wird es ein Abschiedsgespräch.
Finde ich eine sehr gute Zusammenfassung.
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Die Letzte in der Runde hat vor 5, 6 Jahren mit dem Rauchen aufgehört. Aber selbst damals, als es mehr Raucher in den Runden gab waren die entweder die paar Stunden abstinent oder sind raus zum Rauchen - ungefragt und von sich aus. Dass am Tisch geraucht wurde gab's eigentlich nur, wenn wir draußen gespielt haben.
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Das finde ich jetzt wiederum grenzwertig, bzw. gruselig. Ich bin nicht sicher, ob ich mit Leuten spielen wollen würde, die Frust auf diese Weise verarbeiten.
Das war überzeichnet formuliert. Es geht darum, dass du destruktive Energie in kreative umwandelst. In diesem Fall war eine eklige Szenerie eh geplant und auch im Vorfeld zwecks Abschätzens "roter Linien" kommuniziert worden.
Und die Beschreibung gelang mir an dem Tage halt besonders gut.
Ich bin doch kein Unmensch...
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Ich bin doch kein Unmensch...
Danke für die Klarstellung.
Das wäre ein weiterer sozialer Wunschpunkt: Wer einen (unter Nerds ja verbreiteten) schrägen Humor mitbringt, sollte gelegentlich - besonders aber bei offensichtlichem Befremden anderer - klarstellen, was eigentlich gemeint war. Man erlebt da manchmal Sachen... Ich kannte mal jemanden, der sehr gern über Kannibalismus gewitzelt hat. Teilweise sehr plastisch...
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Ich denke in den meisten Fällen geht es eh nur darum, ob alle sich ein wenig zurücknehmen können und ihre Leidenschaft/Sucht für eine Zeit lang einer gewissen Mäßigung unterwerfen könnne. Als jemand, der gerne mal ein Bier zischt, belässt man es eben ebei 1/2/3, so dass man dem Plot folgen kann und nicht lallend mit Würfeln jongliert. Als Raucher pafft man halt eben etwas weniger, und dann immer aufm Balkon in kurzen Pausen. Als Smartphonefetischist zückt man das Ding dann eben nur, wenn man gerade mal aufm Klo ist. Nichtraucher gönnen dem Raucher ein wenig Zeit auf dem Balkon, Nichttrinker gönnen dem Gegenüber das Feierabendbierchen und Technophobiker halten keine Predigten über Skynet und die Apokalypse durch die zunehmende Verbreitung von Smartphones.
Je selbst bei Sachen wie Zu-Spät-kommen ist Mäßigung das richitge Wort. Wenn jemand immer zu spät kommt, sollte man ihn zwar mal ankacken, damit er eher rechtzeitig kommt, aber dann fängt man eben ein wenig später an. Solange beide sich entgegenkommen, haben beide auch Spaß.
Bei Leuten die nicht Absagen...da sollte man halt mal auf die Finger klopfen, denn gar nicht abzusagen ist soweit weg von "entgegenkommen", dass es schwer wird da einen Konsens zu finden.
Solange sich alle etwas zurücknehmen, klappt das i.d.R. gut.
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Danke für die Klarstellung.
Das wäre ein weiterer sozialer Wunschpunkt: Wer einen (unter Nerds ja verbreiteten) schrägen Humor mitbringt, sollte gelegentlich - besonders aber bei offensichtlichem Befremden anderer - klarstellen, was eigentlich gemeint war. Man erlebt da manchmal Sachen... Ich kannte mal jemanden, der sehr gern über Kannibalismus gewitzelt hat. Teilweise sehr plastisch...
Absolut, ich habe frühzeitig kommuniziert, dass es ekliger als sonst wird und ich Anleihen aus "Sweeney Todd" (Verschwinden von Mordopfern in Pasteten), "Das Parfüm" (die dreckige Stadt) und "Gangs of New York" ("The Butcher" und die Unterschicht samt widerstreitender Gangs) geht, öhh und Zombies!
Sie wussten, dass ich keine Splatterfilme mag und da konnten sie ganz gut interpolieren.
Ich habe auch gesagt "Wenn es zu eklig wird, sagt jederzeit bescheid".
Dennoch empfand ich ein "mir wurde gerade schlecht" bei der Beschreibung einer profanen Schlachterei als Lob.
Da muss man dann aber natürlich mal kurz bremsen, sacken lassen und sich mit Details in der folgenden Szene zurück halten.
Vorsichtig war ich auch mit "Schlüsselfigur bringt seinen Vater um, um zu verhindern, dass der die Mutter halb tot schlägt und verwischt anschließend die Spuren, in dem er ihn in die Wurst tut!" Weniger wegen des kannibalistischen Aspekts, sondern wegen "körperlicher Gewalt in der Familie", schließlich war das nicht das erste Mal.
Da sind manche sehr sensibel. Spieler angucken, Reaktion wahrnehmen. Verarbeiten. Im Zweifel tiefer stapeln.
Mir ging es darum, dass die Spieler wirklich Mitleid mit einem hünenhaften, grindigen, halslosen Schlachterssohn haben, der eher einem Horrorfilm entsprungen zu sein schien. Auch wollte ich mal die dreckigen Viertel des Fäntelzeitalters bespielen.
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Zum Absagen, wenn ich im Stau stecke, werde ich den Tanar-Ri tun und anrufen
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Zum Absagen, wenn ich im Stau stecke, werde ich den Tanar-Ri tun und anrufen
Da reicht ja auch eine paladinige Entschuldigung im Nachhinein a la "Ich steckte im Stau, tut mir leid!"
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Bei Tischrunden hatten wir so oft Leute bei die auf Abruf waren, das war völlig normal. Einmal hatte es den Rettungssani, den OP-Arzt und die Feuwerwehrfrau ziemlich gleichzeitig weggeklingelt.
Momentan spiele ich fast nur online, auch da haben wir Leute im Schichtdienst, die grade im Sommer (Gastronomie) meistens zu spät sind oder auch mal früher weg müssen. Es kann auch mal jemand fehlen weil eine eigentlich als One Shot gedachte andere Runde einen Anschlusstermin hat. Wie im RL auch sollte das halt vorher bekannt sein.
Solange jeder ein Interesse an der Runde hat und sich Mühe gibt ist das alles kein Problem.
Ich hab einen Spieler, der sehr überdreht rüber kommt, wohl ADS hat, mindestens, und sich geistig entweder verabschiedet wenn sein Char nicht dran ist (und dann andere Sachen nebenher macht und kaum was mitbekommt) oder der dann seinen Char einfach irgendeinen Blödsinn machen lässt, was dann das Spiel extram stört. Da haben wir aber drüber geredet und seither ist es besser.
Alkohol am Tisch gibts bei uns auch, Rauchen nicht, wegen den Katzen. Wir hatten mal Allergiker dabei, da haben wir dann in einem Zimmer gespielt in das die Katzen selten dürfen und vorher nochmal gesaugt. Als wir ne Zeitlang woanders gespielt hatten gabs dort keinen Alkohol weil die Familie mit nem betrunkenen Spieler mal Probleme hatte. Da man aber keinen Alk braucht um Spass zu haben war das allen egal.
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Rauchen kann ich als Ex-Raucher nachvollziehen und es stört mich auch nicht weiter. Mehr würde es mich stören andauern Raucherpausen zu machen. :D Da in der momentanen Konstellation der einzig andere Nicht-Raucher kein Veto eingelegt hat und die meisten Sitzungen nicht bei mir statfinden ist es üblich am Tisch zu Rauchen.
Alkohol finde ich ebenfalls nicht weiter schlimm. Gegen ein Bier oder, noch lieber, ein Glas Wein ist meiner Meinung nach nichts einzuwenden. Im Gegenteil. Gerade in Gruppen mit Spielern die wenig Erfahrung mit Rollenspiel haben oder auch eher Introvertiert sind kann es helfen die Hemmschwelle die vor dem Rollenspiel stehen kann zu lockern.
Gras/THC ist schwierig. Auch wenn es Erfahrungsgemäß zu sehr lustigen Ideen und Sitzungen führt ist es gleichzeitig auch das Einzige das wirklich vom Abend übrig bleibt. Inhaltlich tritt das Rollenspiel auf der Stelle oder keiner weis mehr ganz genau wie sie jetzt in diese Höhle/Stadt/Wüste gekommen sind...oder warum...
Bei anderen Rauschmitteln bin ich eher skeptisch gegenüber, da ich mir mit ihnen am Spieltisch keinen Zugewinn verspreche.
So lange allerdings keiner in der Gruppe ein Veto hat und die Person klar bei Verstand bleibt sehe ich nicht, warum das meine Sache sein sollte.
Ich hab einen Spieler, der sehr überdreht rüber kommt, wohl ADS hat, mindestens, und sich geistig entweder verabschiedet wenn sein Char nicht dran ist (und dann andere Sachen nebenher macht und kaum was mitbekommt) oder der dann seinen Char einfach irgendeinen Blödsinn machen lässt, was dann das Spiel extram stört. Da haben wir aber drüber geredet und seither ist es besser.
Sowas empfinde ich als störend.
Genau diese Art von Spieler habe ich auch in einer Runde. Sobald er nicht aktive Spielzeit hat, holt er das Handy rauß oder Blätter in Regelheften nach was er als nächstes kaufen/suchen/erfragen will. (Was natürlich auch mitten während des RS der anderen als Frage formuliert an die SL gestellt wird).
Seit dem suchen des Gesprächs, Einsicht seinereits und intervenieren seitens einer anderen Spielerin in entsprechenden Momenten ist das zum Glück stark zurückgegangen.
Eine andere Spielerin dagegen war notorisch ungebunden und unpünktlich was Termine angeht.
Fehlende Rückmeldung bzgl. Terminvorschlägen und fehlenden Informationsfluss führten zu vermehrtem Frust bei mir, da es das planen unmöglich macht. Mit einem klaren Ja oder Nein kann man besser umgehen als mit nichts.
Die Terminfindung wurde besser, nachdem sie selbige übernommen hat. An der Pünktlichkeit hat es leider noch nichts verändert..von einer bis 3 Stunden Verspätung schon alles mit ihr erlebt. Mit aber auch ohne Ankündigung.
Generell fehlendes Interesse eines Spielers an einem Spiel bzw. einer Gruppe ist ein Dolchstoß.
Alles andere ist in meinen Augen nichts das einen "Groupbreaker" darstellt sofern man eine offene Kommunikation hält und Regel 0 befolgt.
Das man teilweise andere Verpflichtungen hat (Notfälle, Bereitschaft etc.) ist klar und sollte eigentlich auch selbstverständlich zu entschuldigen sein, alle haben ein Leben neben dem Tisch.
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also ich komm mit vielen Dingen klar, was aber nicht geht sind Leute mit ernsthaften psychischen Problemen (ich bin kein Therapeut) und Leute die Rollenspiel brauchen um ihr um ihr Selbstwertgefühl oder andere soziale/mentale Defizite massiv zu pimpen/kompensieren - das nimmt früher oder später für alle Beteiligten ungesunde Züge an.
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Leute, die sich zwar für die Runde anmelden, aber dann auf einmal kein Pieps mehr von sich geben, kann ich nicht gebrauchen.
Ich hatte mal einen dabei, der wollte uns überzeugen nur noch Vegan zu essen, weil das viel gesünder sei und man damit abnehmen kann. Fun Fact: Er war der einzige Übergewichtige in der Gruppe, alle anderen hatten Normalgewicht oder waren schlank.
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also ich komm mit vielen Dingen klar, was aber nicht geht sind Leute mit ernsthaften psychischen Problemen (ich bin kein Therapeut) und Leute die Rollenspiel brauchen um ihr um ihr Selbstwertgefühl oder andere soziale/mentale Defizite massiv zu pimpen/kompensieren - das nimmt früher oder später für alle Beteiligten ungesunde Züge an.
Absolut.
Wenn Du einen Spieler in der Gruppe hast, der z.B. weil er einen Druiden spielt, im Reallife daraufhin schon nach wenigen Wochen aus der Kirche austritt um zu den "keltischen Druiden"zu konvertieren, dann sollte man aufmerksam werden.
Manche Spieler mit starker psychischer Beeintraechtigung, können Realität und Fiktion nur schwer auseinander halten.
Habe auch einen Bekannten der mal von einer Spielerin als Arschloch beschimpft wurde.
Dass er den Bösewicht als Spielleiter nur dargestellt hat, konnte sie nicht unterscheiden.
Man muss schon ein Mindestmaß an geistiger Stabilität und Selbstreflektion mitbringen, ansonsten ist Rollenspiel das falsche Hobby.
Und bringt für den Betreffenden wie auch für die anderen eine gewisse Gefahr. Für die Mitspieler ist das nicht tragbar.
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So ganz extreme Fälle, wie sie hier beschrieben werden, habe ich nicht, wohl weil ich im Vorfeld schon nur die Leute als Aspiranten für eine Runde ausspähe, die mir tauglich erscheinen.
Ansonsten muss die Sozialkompetenz in der Summe das nötige Minimum errichen. Wer sehr lieb, sehr engagiert oder sehr lustig ist, dem kann ich Termin-Inkompetenz, Multislotting oder Spotlightdiebstahl im Zweifelsfall noch eher nachsehen, als jemandem, der nervt, sich den Hintern nachtragen lässt und langweilig ist.
Wer sich viele terminliche Kapriolen auf Kosten anderer herausnimmt, der wandert bei mir vergleichsweise schnell in den roten Bereich. Die dadurch bewirkte Kombination aus Kollateralschaden und herablassendem Verhalten gegenüber den Mitspielern und deren organistorischen Sachzwängen ist einfach blöd.
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So ganz extreme Fälle, wie sie hier beschrieben werden, habe ich nicht
Ich denke, wenn sich so was rauskristallisiert, werden sich so was auch die wenigsten antun.
Zum Ausspähen- Da kann der Schein trügen. Es dauert erfahrungsgemäß auch eine Weile, bis das rauskommt.
Ich würde mir folgende Fragen stellen: Ist die Person streitbar und kritikfähig? Ist sie mit dir und anderen auf Augenhöhe?
Kann sie deine Grenzen wahrnehmen und akzeptieren?
Muss sie sich selbst auf Kosten anderer Mitspieler erhöhen?
Wie reagiert sie wenn mal etwas nicht nach ihrem Willen läuft?
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Ich hab noch nie erlebt dass irgendwer Spiel und Realität nicht auseinander halten konnte. Selbst die Kleinen schaffen das ohne Probleme. Ich hoffe ich würde das überhaupt merken, wenn jemand in dieser Hinsicht Probleme hat.
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Ich hab noch nie erlebt dass irgendwer Spiel und Realität nicht auseinander halten konnte. Selbst die Kleinen schaffen das ohne Probleme. Ich hoffe ich würde das überhaupt merken, wenn jemand in dieser Hinsicht Probleme hat.
Die Fälle, die ich kennenlernen durfte, waren alles stark beeinträchtigte Erwachsene mit unverarbeiteten Traumas aus der Kindheit.
Die aber in keiner Therapie waren.
Mit Kindern hatte ich so was auch noch nicht. (Die spielen oft sogar viel umsichtiger und konzentrierter als mancher erwachsene Spieler)
Edit. Nicht selten wirken beeinträchtigte Menschen auf den ersten Blick extra patent, nett und charmant um das zu über spielen. Es ist dieses extra, diese Überbetonung die einem evtl. auffallen könnte.
Aber ich bin da Virals Meinung: Rollenspiel ist kein Ersatz für eine Therapie und kann es auch gar nicht sein.
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@Issi: War diese Reaktion der Spielerin dann im Affekt, d.h. bei gerade ganz intensivem Spiel? Hat sie im Nachhinein wieder klaren Kopf bekommen und sich entschuldigt? Würde mich nur interessieren. Förderlich fürs Spiel wäre es natürlich trotzdem nicht.
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@Issi: War diese Reaktion der Spielerin dann im Affekt, d.h. bei gerade ganz intensivem Spiel? Hat sie im Nachhinein wieder klaren Kopf bekommen und sich entschuldigt? Würde mich nur interessieren. Förderlich fürs Spiel wäre es natürlich trotzdem nicht.
Diese Spielerin sass in der Runde, eines Bekannten.
Er schilderte mir, er hätte versucht hinterher mit ihr zu reden, und sie davon zu überzeugen, dass alles nur Spiel war.
Sie wollte sich aber nicht beruhigen lassen und war der tiefen Überzeugung, er selber müsse böse sein, sonst könnte er so einen Böse wicht nicht spielen.
Ich selbst habe schon bei ihm gespielt, und weiss wie er leitet. Nicht anders als Du und Ich.
PS. Für mich auch schwer nachvollziehbar. Aber nur als Beispiel: Der Schauspieler von Joffrey aus GoT hat auch privat per Post unzählige Hassbriefe und ich glaube sogar vereinzelt Drohungen bekommen.
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Diese Spielerin sass in der Runde, eines Bekannten.
Er schilderte mir, er hätte versucht hinterher mit ihr zu reden, und sie davon zu überzeugen, dass alles nur Spiel war.
Sie wollte sich aber nicht beruhigen lassen und war der tiefen Überzeugung, er selber müsse böse sein, sonst könnte er so einen Böse wicht nicht spielen.
Ich selbst habe schon bei ihm gespielt, und weiss wie er leitet. Nicht anders als Du und Ich.
PS. Für mich auch schwer nachvollziehbar. Aber nur als Beispiel: Der Schauspieler von Joffrey aus GoT hat auch privat per Post unzählige Hassbriefe und ich glaube sogar vereinzelt Drohungen bekommen.
Ja, an Filmbösewichte habe ich dabei auch gedacht. Nicht dass mich das beruhigt...
Ich weiß übrigens nicht, ob "Therapie" die richtige Bezeichnung für das ist was solchen SpielerInnen fehlt. Es ist eher so dass das Verständnis für soziale und kulturelle Komponenten der Menschen in ihrer direkten Umgebung auf einem sehr kindlichen Niveau stattindet. Da fallen mir spontan zwei Gründe ein. Nämlich, dass sie fremd in dem Umfeld sind, wie Immigranten aus fremden Kulturen, oder einfach dumm. Bei beidem ist Therapie alleine wahrscheinlich unzulänglich, oder?
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Ja, an Filmbösewichte habe ich dabei auch gedacht. Nicht dass mich das beruhigt...
Ich weiß übrigens nicht, ob "Therapie" die richtige Bezeichnung für das ist was solchen SpielerInnen fehlt. Es ist eher so dass das Verständnis für soziale und kulturelle Komponenten der Menschen in ihrer direkten Umgebung auf einem sehr kindlichen Niveau stattindet. Da fallen mir spontan zwei Gründe ein. Nämlich, dass sie fremd in dem Umfeld sind, wie Immigranten aus fremden Kulturen, oder einfach dumm. Bei beidem ist Therapie alleine wahrscheinlich unzulänglich, oder?
Bestimmte Dinge, gelten als sehr schwer therapierbar, ja.
Vor allem wenn denjenigen der Zugang zu ihren eigenen echten Gefühlen und Erinnerungen fehlt.
Das ist, als wäre ihnen die eigene Identität genommen worden, weshalb sie sich bereits in einer Art künstlichen Identität befinden.
Um in andere Identitäten zu schlüpfen sollte man sich seiner eigenen einigermaßen sicher sein. D.h. seine Basis kennen, zu der man immer wieder zurück findet. Und genau die fehlt in solchen Fällen.
Edit. Das mit dem kindlichen Verhalten stimmt ebenfalls häufig, da gewisse notwendige Entwicklungen, mangels Identitätsverlust nicht stattfinden konnten. Dies wird aber meist gut kaschiert.
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Bestimmte Dinge, gelten als sehr schwer therapierbar, ja.
Vor allem wenn denjenigen der Zugang zu ihren eigenen echten Gefühlen und Erinnerungen fehlt.
Das ist, als wäre ihnen die eigene Identität genommen worden, weshalb sie sich bereits in einer Art künstlichen Identität befinden.
Um in andere Identitäten zu schlüpfen sollte man sich seiner eigenen einigermaßen sicher sein. D.h. seine Basis kennen, zu der man immer wieder zurück findet.
Edit. Das mit dem kindlichen Verhalten stimmt ebenfalls häufig, da gewisse notwendige Entwicklungen, mangels Identitätsverlust nicht stattfinden konnten. Dies wird aber meist gut kaschiert.
Kinder die "erwachsen" spielen, also? Das klingt wahr. Und traurig.
Erklärt auch , warum der Zugang zum Konzept "Spiel" verloren gehen kann.
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Kinder die "erwachsen" spielen, also? Das klingt wahr. Und traurig.
Erklärt auch , warum der Zugang zum Konzept "Spiel" verloren gehen kann.
Naja es gibt auch genug "Normopathen" die ihr inneres Kind auf dem Altar des "Real life hat keinen Platz dafür " opfern.
Der Narzisst dagegen, hat seine Kindheit nie wirklich verlassen. Aber Spielen funktioniert trotzdem nur solange er gewinnt.
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Naja es gibt auch genug "Normopathen" die ihr inneres Kind auf dem Altar des "Real life hat keinen Platz dafür " opfern.
Der Narzisst dagegen, hat seine Kindheit nie wirklich verlassen. Aber Spielen funktioniert trotzdem nur solange er gewinnt.
+1 für "Normopath". Das klingt wie Graue Herren.
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Er schilderte mir, er hätte versucht hinterher mit ihr zu reden, und sie davon zu überzeugen, dass alles nur Spiel war.
Sie wollte sich aber nicht beruhigen lassen und war der tiefen Überzeugung, er selber müsse böse sein, sonst könnte er so einen Böse wicht nicht spielen.
Möglicherweise ist das auch ein Problem des Spielstils? Also, dass man sich vorher darauf einigen sollte, wie man spielt und was vorkommen darf/soll/kann?
Ich lese hier regelmäßig Sachen, bei denen ich die Spielrunde verlassen würde. Und wo mir die Leute, die das spielen wollen, dann auch nicht mehr so recht sympathisch wären.
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Möglicherweise ist das auch ein Problem des Spielstils? Also, dass man sich vorher darauf einigen sollte, wie man spielt und was vorkommen darf/soll/kann?
Ich lese hier regelmäßig Sachen, bei denen ich die Spielrunde verlassen würde. Und wo mir die Leute, die das spielen wollen, dann auch nicht mehr so recht sympathisch wären.
Nein, in dem Fall definitiv nicht. ;D.
Das ist ne null acht fünf zehn Freizeitrunde gewesen.
(Die an dunklen Abgründen gar kein Interesse hat)
Aber klar solche Gruppen gibt es auch. Und da würde ich als Spieler auch nicht lange sitzen.