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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Thema gestartet von: Sphinx am 6.09.2017 | 10:14

Titel: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Sphinx am 6.09.2017 | 10:14
Hallo,
Hoffe ich hab ein halbwegs Passendes Forum erwischt für meine Frage, ansonsten bitte verschieben.
Aktuell bin ich in der Situation das wir nur noch eine Tischrunde fürs Rollenspiel haben die es gerade so schaft 1x alle 2 Monate einen Termin zu finden. Super schade aber ist eben gerade so, neue Spieler in ländlichen Gegenden zu finden ist auch erstaunlich schwierig. Gut lange rede Kurzer Sinn, Freunde und bekannte die über ganz Deutschland verteilt sind vorhanden, nur wie bringt man die zusammen über Internet sinnvoll an einen virtuellen Spieltisch?

Ich finde es auch wenn man nicht an einem Tisch sitzt wichtig sich, via Webcam, sehen zu können, da Körpersprache doch gerade für den Spielleiter viel ausmacht. Dann möchte man auch mal was Skizzieren können, oder ein Bild zeigen (ohne es in die Webcam zu halten),....
Bin dann auf Google Hangouts gestoßen das alles, das was ich wollte, recht gut geboten hat, aber mittlerweile zusammengestrichen wurde und im Endeffekt nur noch Videotelefonie bietet.
Dann gibt es natürlich Maptool, Fantasygrounds, Tabletop Simulator,.... Aber da muss man dann wieder mit den Fenstern Jonglieren, hat das Video nur im Hintergrund wenn da was passiert also meh. Sofern nicht jeder mehrere Bildschirme hat bin ich von dieser Lösungen nicht überzeugt.

Deshalb hier einfahc meine Frage für Spieler/Leiter die in einer Online runde Spielen: Wie macht ihr das?
Mich interessiert hauptsächlich wie das Setup aussieht mit dem andere Spielen. Wir nutzten das, das und das und machen das so und so.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: eldaen am 6.09.2017 | 10:18
Wir haben gerade eine Symbaroum online Runde. Ich benutze einfach Skype und dazu www.cosketch.com. Das kann alles, was ich auch am SPieltisch machen möchte. Ich bin kein Freund von so viel Technik-gedüdel und virtuelle Würfel kommen für mich nicht in Frage. Das lenkt alles nur ab (und ich kontrolliere am Spieltisch nicht, was die Spieler würfeln, warum sollte ich das online tun?).
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: KhornedBeef am 6.09.2017 | 10:29
Schon Roll20 (https://roll20.net/) angeguckt? Simples, aber übersichtliches Handlung von Maps/Szenen, Charakterbögen für große Systeme schon integriert, Videochat, Würfelgenerator...
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Anro am 6.09.2017 | 10:31
Hi,

Ich spiele seit etwa 2 Jahren mit Roll20.
Setup
Fantasygrounds ist wohl vor allem bei D&D gut.
Roll20 durch die Skriptsprache für Eigenentwicklungen.
Hangouts für Zwischenlösungen. Es ist aber wirklich nett, ein "Wer redet ist groß"-feature zu haben.

Sonst ... Joa, es gibt einige Vor- und Nachteile. Aber darum gings Dir ja nicht so sehr.

Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: eldaen am 6.09.2017 | 10:32
Schon Roll20 (https://roll20.net/) angeguckt? Simples, aber übersichtliches Handlung von Maps/Szenen, Charakterbögen für große Systeme schon integriert, Videochat, Würfelgenerator...

 :o

Im Ernst? Wir haben allein zwei Abende gebraucht, das System an D&D 5 anzupassen und mit den entsprechenden Charakterdaten zu füttern... das hat bei mir so was von versch...n!
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 6.09.2017 | 10:39
Für D&D5 ist R20 fast perfekt voreingestellt... unverständlich womit ihr da Probleme hattet.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Selganor [n/a] am 6.09.2017 | 10:39
@HEXer: Womit hast du so viel Zeit verbracht?

Wenn du sowieso die Spieltischverwaltung und Wuerfel "analog" neben dem Computer haben willst, was musst du dann noch in Roll20 reinpacken?

Wann war das denn? Ich habe vor ueber 2 Jahren schon auf fertige Resourcen wie Charakterboegen zurueckgreifen koennen. Da musste ich den Spielern nur ein Token zuordnen an dem ein Charakterbogen hing, alles andere (was die Spieler angeht) haben die selbst gemacht.
Monster-Token habe ich oft auch nur das Aussehen und die HP (evtl. noch AC als eine der Anzeigen des Tokens) genommen.

Zur Ursprungsfrage: In meinen Online-Runden verzichten wir im Normalfall auf Video. Zum einen macht das die Leitung stabiler (weniger Daten werden uebertragen), aber Roll20 als Basis muesste inzwischen selbst auch Video uebertragen koennen, die restliche Spieltischverwaltung ist ja Teil von Roll20 selbst.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: KhornedBeef am 6.09.2017 | 10:41
:o

Im Ernst? Wir haben allein zwei Abende gebraucht, das System an D&D 5 anzupassen und mit den entsprechenden Charakterdaten zu füttern... das hat bei mir so was von versch...n!
Ich sehe jetzt keinen Widerspruch zu meiner spärlichen Anpreisung. Wenn es jetz einen gratis-Charakterbogen für D&D5 gibt, und er ist Müll, tut mir das natürlich menschlich leid. Was genau habt ihr in Roll20 abgewickelt?

So, wie ich den Autor verstehe, muss das Programm das eventuell nämlich nicht unbedingt handeln.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: eldaen am 6.09.2017 | 10:41
Mir auch. Aber ich brauch will den ganzen Scheiß Kram nicht. Ich will richtiges Rollenspiel machen und das hat was mit der Interaktion von Menschen, mit Betonung, Mimik und mit gemeinsamem Geschichten erzählen zu tun. Roll20 ist verkapptes Computerrollenspiel in unhandlich.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: KhornedBeef am 6.09.2017 | 10:43
Mir auch. Aber ich brauch will den ganzen Scheiß Kram nicht. Ich will richtiges Rollenspiel machen und das hat was mit der Interaktion von Menschen, mit Betonung, Mimik und mit gemeinsamem Geschichten erzählen zu tun. Roll20 ist verkapptes Computerrollenspiel.
Danke für das Wort zum Sonntag, aber der Thread ist ja gerade für den Fall dass das nicht geht.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: eldaen am 6.09.2017 | 10:44
Danke für das Wort zum Sonntag, aber der Thread ist ja gerade für den Fall dass das nicht geht.

Bitte, liebes Gemeindemitglied. ;)

Ich habe aber auch als allererstes vorschläge und Hinweise darauf gepostet, wie es (besser  >;D) geht. Videochat und cosketch... damit gehen Interaktion, Mimik, Betonung etc. nämlich - und stehen deutlich mehr im Fokus als irgendwelche Software.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Selganor [n/a] am 6.09.2017 | 10:45
OK, also liegt dein Problem bei Roll20 nicht an Roll20 sondern an deiner Abneigung gegen komplexe Online-Rollenspiele.

Das muss ja aber nicht unbedingt ein Problem fuer den Threadersteller sein, oder?
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 6.09.2017 | 10:47
Sofern nicht jeder mehrere Bildschirme hat bin ich von dieser Lösungen nicht überzeugt.

Warum? Du guckst ja auch am Tisch nicht ständig auf die anderen sondern auf den Tisch mit den Karten, auf deine Notizen etc. Im Voicechat muss man halt ein wenig mehr auf die Stimme achten.

Die meisten Spieler die ich kenne machen in Roll20 Bild und Ton eh aus, nehmen Teamspeak (weil bei den meisten zuverlässiger) für den Ton und machen ansonten alles über die Stimme. Wobei das bei euch natürlich anders aussehen kann weil ihr euch RL kennt - online wollen viele einfach nur zuhause sich geben können wie sie wollen und im Zweifelsfall halt auch mal unangezogen oder mit verwuschelten Haaren dasitzen können. Aber das ist vielleicht auch Gewohnheitssache.

In Roll20 funktioniert das Videofeed für mich ca 50% der Zeit wenn ich es wirklich mal nutze. Die paar Male die ich mit meinen Überseegruppen mit Video gespielt hab hatten wir auch Hangout, aber na ja, gibts ja nicht mehr.

Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: KhornedBeef am 6.09.2017 | 10:47
Bitte, liebes Gemeindemitglied. ;)

Ich habe aber auch als allererstes vorschläge und Hinweise darauf gepostet, wie es (besser  >;D) geht. Videochat und cosketch... damit gehen Interaktion, Mimik, Betonung etc. nämlich - und stehen deutlich mehr im Fokus als irgendwelche Software.
True. Ich wollte dich auch nicht als Griesgram hinstellen, keinesfalls. Ich verstehe aber beides: den Wunsch nach einer nicht-digitalen Runde, und die haareraufende Schwierigkeit, die in machen Situationen zu Stande zu bringen.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Suro am 6.09.2017 | 10:48
Ich habe zuletzt auch Roll20 benutzt, da es dort Charakterbögen für Mutant Year Zero gab - und das hatten wir gespielt. Da ich zu geizig war, eine Premium-Mitgliedschaft zu besorgen, habe ich scripts dort aber weniger genutzt, nur die Zufallstabellen um die Sonderwürfel benutzen zu können.

Zusätzlich haben wir Teamspeak als Voice-Chat benutzt.

Ich bin mit dem Setup ganz zufrieden, würde mir als "Hauptprogramm" (anstatt Roll20) aber eine etwas edlere und weniger nach Office-Anwendung aussehende Benutzer-Oberfläche wünschen, das wäre meiner Immersion zuträglich (fürchte aber, die Zielgruppe ist zu klein, als das sowas bezahlbar angeboten wird).

Videochat war bei uns aufgrund von Bandbreitenbeschränkungen und den vorhandenen technischen Möglichkeiten nicht drin, hätte ich aber auch gerne gehabt.

Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: eldaen am 6.09.2017 | 10:50
Caveat lector!

Müssen wir das hier weiter ausdiskutieren? Die Runde auf die ich mich bezog, war deine Online D&D Runde vor 2 Jahren, bei der wir am ersten Abend gar nicht und am zweiten nur am Rande zum spielen kamen. Da mögen die Geschmäcker utnerschiedlich sein, aber für mich war das gar nichts. Und das lag keineswegs an dir oder den Mitspielern!!

Ich hab kein Problem mit komplexen Online-Rollenspielen - aber wenn ich "richtiges" Rollenspiel sage, meine ich eben nicht Computer-Gedüdel und umständliches rumgeklicke, sondern ich will mich auf die Atmosphäre, Charaktere und Geschichte konzentrieren. Alles andere lenkt mich nur ab.

So, weitere Diskussion darüber gerne, aber dann sollten wir das wirklich aus dem Thread hier herausnehmen lassen...
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 6.09.2017 | 10:52
Mir auch. Aber ich brauch will den ganzen Scheiß Kram nicht. Ich will richtiges Rollenspiel machen und das hat was mit der Interaktion von Menschen, mit Betonung, Mimik und mit gemeinsamem Geschichten erzählen zu tun. Roll20 ist verkapptes Computerrollenspiel in unhandlich.

Eh nein, ist es nicht. Tut mir leid wenn du das so empfindest, musst es ja auch nicht nutzen, aber die Aussage ist einfach nicht richtig.

Betonung funktioniert ganz genauso wie am Tisch auch. Oft noch besser weil die Chatdisziplin normalerweise verhindert dass man ineinander reinredet. Da hab ich am Tisch viel öfter Probleme. Geschichten kann man mit oder ohne Sichtkontakt erzählen. 
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 6.09.2017 | 10:55

Ich bin mit dem Setup ganz zufrieden, würde mir als "Hauptprogramm" (anstatt Roll20) aber eine etwas edlere und weniger nach Office-Anwendung aussehende Benutzer-Oberfläche wünschen, das wäre meiner Immersion zuträglich (fürchte aber, die Zielgruppe ist zu klein, als das sowas bezahlbar angeboten wird).

Wenn du ne Vollmitgliedschaft hast, kannst du die Hintergründe individuell für jedes Spiel anpassen. Kannst du eigentlich auch so, über das Maplayer. Nur im Forum siehts halt langweilig aus.

Ich glaub die meisten Leute mögen, dass R20 wie ne Officeanwendung Rüberkommt, das kennt man schon  :D
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: eldaen am 6.09.2017 | 11:01
Also:

Vollmitgliedschaft

[...]

Hintergründe
individuell [...] anpassen

[...]

über das Maplayer. Nur im Forum...

[...]

wie ne Officeanwendung Rüberkommt

[...]

Chatdisziplin

Und dann:

Eh nein, ist es nicht. Tut mir leid wenn du das so empfindest, musst es ja auch nicht nutzen, aber die Aussage ist einfach nicht richtig.

Merkste selbst, ne...? ;)
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Sarakin am 6.09.2017 | 11:06
Wir benutzen Roll20 seit fast 3 Jahren durchgängig für unsere Runden, weil einer der Spieler in Taiwan wohnt und sind bis auf ein paar Performance-Probleme rundum zufrieden...

Bisher haben wir da Pathfinder - fast die komplette Runenherrscher-Kampagne - und einige Runden Fiasko gespielt. Kommendes Wochenende kommt die erste Runde 13th Age und in den kommenden Wochen wahrscheinlich noch Paranoia, Trail of Cthulhu, Dark Heresy und Coriolis dazu.

Ich als SL hab die billigere von den beiden kostenpflichtigen Versionen, womit wir dynamische Line of Sight, mehr Speicher und ähnliche Späße haben.

Gerade bei Pathfinder mit den großen Charakterbögen kommt das System aber an seine Grenzen, vor allem bei Castern, die ihre Zaubersprüche einpflegen.

Zum Chatten benutzen wir nebenbei Skype, in der Regel aber ohne Video. Wir hatten zu Beginn das System von Roll20 genutzt, das war uns aber zu instabil.

Handouts, Bilder, etc. gehen super. Entweder schon vorab hochgeladen in Roll20 als explizite Handouts oder fix per WWW gesucht als Link im Chat.

Ich hadere immer wieder mit mir, ob ich die zusätzlichen Euronen für die API-Schnittstelle ausgeben möchte. Auch ohne kann man aber sogar kleine Effekte einbauen. Unser Paladin hatte beispielsweise einen kleinen Effekt von sich zur geheilten Person, wenn er geheilt hat, eingebaut.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Anro am 6.09.2017 | 11:08
Ich empfinde das Layout auch echt nicht als zu sehr Office-artig.

Wenn man die Templates gerafft hat, eine Map oder Stimmungsvolles Bild drunter hat...

Ich habe das erste Jahr kostenlos gearbeitet und viel mit Scripten gemacht, die Tokenactions(Oben im Bild, beziehen sich auf die Eigenschaften des Tokens, der ausgewählt ist) sind auch praktisch, man kann sogar Elemente der OOP einbringen, aber ich bin wohl auch durch meinen Hintergrund da etwas affiner.

Zugegeben habe ich auch nicht wenige Hotkeys drauf.

Anfangs war es etwas Arbeit, alles so hinzubekommen, dass es beim Spielen nur noch wenig Zeit benötigt wird.

(Man braucht den Top-Level-Account nur für die API, nicht für generelle Skripte. Von Templates bis hin zu Drop-Down Listen und Zufallstabellen alles möglich.)

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 6.09.2017 | 11:16

Merkste selbst, ne...? ;)

...? Du verwirrst mich.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 6.09.2017 | 11:18
und einige Runden Fiasko gespielt.


Das möchte ich demnächst auch mal versuchen. Bilder für die Würfel hab ich schon, aber so ganz hab ich noch nicht den Plan, wie ich das mit den Beziehungen machen soll, mit den Handouts gehts jedenfalls nicht weil ich die ja nicht alle zwiscvhen die Spielertokens legen kann. Wie macht ihr das?
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Sarakin am 6.09.2017 | 11:20
Wir haben das recht pragmatisch gemacht und einfach Text dazwischen geschrieben. Ich kann heute Abend mal einen Screenshot hochladen. Alternativ kann ich dich heute Abend auch in die Spielrunde einladen, dann kannst du dir das live ansehen.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Der Nârr am 6.09.2017 | 11:35
Aktuell spiele ich in einer DSA5-Runde. Wir organisieren uns über Drachenzwinge.de und What's App, benutzen zum Sprechen Teamspeak (Drachenzwinge) und außerdem Roll20.

Sonst habe ich mal mitgespielt oder geleitet in Hangout-Runden, Maptool + Mumble (D&D 4, GURPS), Roll20 + Skype (Old School D&D, WitchCraft, Arcane Codex). Insgesamt habe ich deutlich mehr gespielt als geleitet.

MapTool halte ich für Dungeon-Crawls für das überlegene Tool gegenüber Roll20 aufgrund der dynamischen Lichteffekte (ein echter Dungeoncrawl ist möglich, bei dem jeder Spieler nur das sieht, was sein eigener Charakter aufgrund von Lichtquellen sehen kann), das ist super atmosphärisch und extrem genial, es ist aber auch aufwendiger zu bedienen.

Hangouts sagen mir inzwischen am wenigsten zu. War mal eine tolle Sache (als es noch roll20 als integrierte App gab), aber die Zeiten sind vorbei.

Roll20 benutze ich nicht mehr mit der integrierten Sprech/Videofunktion. Das lief bei uns nie gut, wohl wegen der Server-Standorte. Darum lassen wir zusätzlich ein anderes Programm laufen. Teamspeak und Mumble sind gut, bietet aber nur Akustik. Ich spiele lieber mit Videos, da kenne ich nur Skype und Hangout, ich habe die beste Erfahrung mit Skype gemacht.

Wenn ich mit Spielern aus meinem Bekanntenkreis spiele, geht immer mindestens 1 Sitzung für Technik drauf und es gibt auch sonst immer wieder Probleme. Als ob die Spieler ihre Computer nie benutzen. Da sind dann Leute mit 20 Jahre alten Betriebssystemen die sich wundern, dass Skype bei ihnen nicht läuft. Mit fremden Leuten die man über die entsprechenden Portale findet (Google+ Gruppen, Drachenzwinge) habe ich noch keine technischen Probleme größeren Ausmaßes erlebt.

Roll20 benutze ich von den Tools am meisten, ich finde es sehr gut. Es gibt integrierte Charakterbögen für sehr viele Systeme, so dass einem das Würfeln etc. gut abgenommen wird. Es ist auch relativ leicht, Karten, Bilder und Handouts einzufügen (meiner Meinung nach leichter als in MapTool). Hier kommt es natürlich nicht nur darauf an, das Programm technisch zu beherrschen, sondern damit auch gut arbeiten zu können. Ich kenne durchaus SL, die sich da keine Mühe machen und hässliche Battlemaps liefern, die auch nichts mit der tatsächlichen Szenerie zu tun haben und dann da noch reinkritzeln. Andere geben sich Mühe und haben immer die richtige Karte bereit. Manche SLs clustern die Seiten total zu, dann hat man eine Seite voll mit irgendwelchen Charakterbildern, dem Kampfschauplatz, einer Landkarte... andere arbeiten mit mehreren Seiten/Panels und halten es schön aufgeräumt. (Man merkt vielleicht, das ich letzteres bevorzuge.) Das ist ein bisschen so, wie wenn man sich Powerpoint-Präsentationen von Erstsemestern anguckt. Manche haben's von Anfang an drauf, andere arbeiten mit 1 Mio lustigen Effekten oder haben kein Gespür für Schriftgrößen, Schriftarten und allgemeine Ästhetik oder Praxis (schlechte Kontraste).

Ich persönlich finde es angenehm, mit Roll20 Ordnung zu halten und zu wissen, dass bestimmte Informationen den Spielern immer zur Verfügung stehen.

Vom Spielgefühl her finde ich Online-Runden meistens konzentrierter als meine Tischrunden (meine Tischrunden sind teils aber auch phänomenal unkonzentriert, ich habe eine besonders extreme Runde in der wir mehr OT-Gespräche führen als tatsächlich spielen, wir hatten 4-5 stündige Sitzungen in denen wir vielleicht 10 Minuten gespielt haben). Ich habe da durchaus schon mal Sitzungen in der keine Minute OT gesprochen wird. Dafür ist man schneller ausgepowert, ich kann meist nicht länger als maximal 4 Stunden, danach fällt meine Konzentration weg, auch so ganz ohne Pause. Für mich ist das aber ein Vorteil - kurze Sitzungen, dafür aber intensiver und in der Regel wöchentlich. (Meine Tischrunden finden theoretisch zweiwöchentlich statt und wenn da mal 1 oder 2 Sitzungen ausfallen sind das schon sehr große Abstände zwischen zwei Sitzungen.)

In Gesprächen mit anderen Rollenspielern erlebe ich sehr viel Mobbing wegen Online-Spielrunden, da machen sich dann Leute drüber lustig, äußern Unverständnis oder erklären, dass ihnen das "nicht reichen" würde oder das sie "lieber richtiges Rollenspiel spielen".

Kurz zu meinem persönlichen Setup. Im Moment spiele ich in einer DSA-5-Runde mit Teamspeak und Roll20. Ich habe Roll20 auf meinem Hauptmonitor, dann Teamspeak auf einem Zweitmonitor links daneben. Außerdem auf dem Zweitmonitor habe ich meinen Charakterbogen als PDF offen (ich führe den Charakter in einem selbstberechnenden Bogen als PDF, wo ich auch steigere, und übertrage die Werte dann in den Charakterbogen in Roll20). Gelegentlich nutze ich nebenbei das Internet oder meine PDF-Sammlung, etwa wenn ich schnell eine Regel nachschlagen möchte oder ich ein Hintergrundelement in der Wiki Aventurica nachprüfen möchte. Dann muss ich auch nicht das Spiel mit Nachfragen unterbrechen. Der Charakterbogen in Roll20 ist so gebaut, dass man alle Probenerschwernisse, Status-Effekte, Sondermanöver usw. direkt im Charakterbogen eintragen kann und das automatisch mit den Modifikatoren gewürfelt wird. Wenn ich also z.B. im Fernkampf schieße, wähle ich über Felder die Reichweite aus, die Bewegung des Ziels, die Größe und gegebenenfalls Effekte wie "ich bin schwer verletzt" oder "Schuss ins Kampfgetümmel", dazu ggf. Manöver wie "Präziser Schuss". Dann klicke ich nur noch auf Würfeln und Roll20 würfelt dann für mich und sagt mir direkt, ob es ein Erfolg war oder nicht. Der DSA-5-Charakterbogen ist richtig gut, mit so einem computergestützten System kann auch ein so komplexes System mir als Light-Rollenspieler auf einmal Spaß machen (in einer Tischrunde würde ich es mir nicht antun wollen).

In einer Runde die ich geleitet hatte gab es keinen passenden Charakterbogen. Es war aber nicht unendlich schwer, die wichtigsten Attribute von Hand einzutragen und über Makros dann bestimmte Dinge zu formulieren, so dass man z.B. Angriffe und Schaden im Kampf auch per Knopfdruck abhandeln konnte. Prinzipiell würde ich mich heute aber nach dem richten, was schon da ist und über Roll20 nur leiten, was schon gut unterstützt ist (die Auswahl ist aber auch schon echt groß).
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Sarakin am 6.09.2017 | 11:50
MapTool halte ich für Dungeon-Crawls für das überlegene Tool gegenüber Roll20 aufgrund der dynamischen Lichteffekte (ein echter Dungeoncrawl ist möglich, bei dem jeder Spieler nur das sieht, was sein eigener Charakter aufgrund von Lichtquellen sehen kann), das ist super atmosphärisch und extrem genial, es ist aber auch aufwendiger zu bedienen.
Das geht bei Roll20 ab der billigeren kostenpflichtigen Stufe auch.
Man muss dann als SL nur im entsprechenden Layer die Grenzen definieren, die nicht lichtdurchlässig sind und den Spielertokens Licht zuweisen und es funktioniert prächtig. Fackeln kann man auch anlegen. Die kann man, nachdem man sie als Token im Tokenlayer definiert hat, auch in den DynamicLight-Layer schicken und sie funktionieren weiter ohne, dass man sie im Kampf o.ä. aus Versehen verschiebt.

Das ist pro Map eine Sache von 5 bis 30 Minuten je nach Größe und Menge der Wände.
Die Spieler brauchen kein kostenpflichtiges Abo, nur der SL.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Kaskantor am 6.09.2017 | 11:52
Sind jetzt seit einigen Wochen ebenfalls von einer Tischgruppe auf Roll20 gewechselt. Klappt alles Prima und ich finde es fast besser als am richtigen Tisch:).
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Justior am 6.09.2017 | 12:00
Ich spiele aktuell auch mit einer Runde mit Roll20 und Skype, einfach weil es kostenlos ist  >;D Alternativ gäbe es natürlich auch genügend Virtuelle Tabletops und Videochats die man sich angucken könnte. Ich kann aber eben nur bei den ersten Beiden aus Erfahrung sprechen. Bei Roll20 hätte man sogar auch ein Videochattool, wie oben schon erwähnt wurde. Man bräuchte also nicht unbedingt was externe, allerdings hab ich das Videotool nie getestet weil ich erst vor kurzem gecheckt hab, wie mans anschaltet (ist nicht schwer, ich hab nur nie danach gesucht).
Beim Spiel selbst fällt mir aber auf, dass ich als SL hauptsächlich auf meine Leute in skype gucke und unser Spiel nur durch ne ganz grobe Karte und ab und zu mal nem Bild untermale, aber das fällt dann ja eher unter persönlichen Spielstil. Was mir allerdings immer wieder auffält ist, dass immer nur einer Reden kann, was einen erstaunlich großen Unterschied im Spielen bringt, als wenn man "offline" spielt. Ich merke es immer, dass wenn man online ein OT-Kommentar bringt, dieser die Spieler viel stärker rausbringt, als bei meiner Offlinegruppe. Könnte aber auch an der Gruppe liegen...

Wenn man es ganz aufwendig haben will, dann kann man auch den Gamemaster-Mode von Divinity: Original Sin 2 verwenden, sobald das draußen ist   ~;D (Allerdings führt das wieder kein Videochat, wenn ich das richtig verstanden habe)
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Der Nârr am 6.09.2017 | 12:04
Das geht bei Roll20 ab der billigeren kostenpflichtigen Stufe auch.
Danke für den Hinweis. Vielleicht probiere ich das mal aus, wenn ich selber wieder leite. 5 Euro im Monat sind ja nicht die Welt. Kann man in Roll20 eigentlich auch einstellen, wie weit man sich bewegen kann? Wenn ich mich recht erinnere hatten wir in MapTool auch Bewegungsweiten nach D&D-4-Regeln integriert. In Roll20 habe ich bisher immer so gespielt, dass jeder nach Lust und Laune sein Token rumgeschoben hat.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Sarakin am 6.09.2017 | 12:15
Eingeschränkte Bewegungsweiten sind mir adhoc keine bekannt. Kann aber durchaus sein, dass irgendjemand was derartiges über die API schon gebastelt hat.
Bei uns kann jeder seinen Token daher auch wild hin- und herschieben. Die Wände für das dynamische Licht können aber auch Bewegungen durch sie hindurch verhindern.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 6.09.2017 | 12:25
Wir haben das recht pragmatisch gemacht und einfach Text dazwischen geschrieben. Ich kann heute Abend mal einen Screenshot hochladen. Alternativ kann ich dich heute Abend auch in die Spielrunde einladen, dann kannst du dir das live ansehen.

Das wäre natürlich die einfachste Methode, ich probier das mal aus.

Da ich jeden abend was leite kann ich mir das leider nicht ansehen, ausser ihr spielt nach 23 Uhr  ;)
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 6.09.2017 | 12:32
Am RL Tisch muss man ja auch selbst gucken, wie weit man sich bewegen kann. Meiner Meinung nach muss online RPG nicht unbedingt viele Extrafunktionen aufweisen.

Das ist auch bei den Karten so, je nachdem mit welcher Gruppe ich spiele muss ich mir nicht die Mühe machen, die Karte zu verdecken, weil die Char wissen und Spielerwissen problemlos trennen und wenn der Char das halt so machen würde trotzdem in die Falle laufen. Andere Gruppen möchten ihre Karten verdeckt. Am Tisch ist das mit dem Karte verdecken ja auch nicht immer so ganz einfach, besonders wenn man Katzen hat  ;)

Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Sarakin am 6.09.2017 | 12:41
Mit live anschauen meinte ich heute auch eher "in Roll20 den Aufbau anschauen", nicht zwangsläufig bei einer Fiasko-Runde mitmachen oder zuschauen, zumal wir aktuell gar nichts in die Richtung geplant haben...
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Iona am 6.09.2017 | 12:45
Deshalb hier einfahc meine Frage für Spieler/Leiter die in einer Online runde Spielen: Wie macht ihr das?
Mich interessiert hauptsächlich wie das Setup aussieht mit dem andere Spielen. Wir nutzten das, das und das und machen das so und so.

Ich kann deine Bedenken gut nachvollziehen :) Mir fehlte da anfangs auch die Vorstellungskraft.
Aber mittlerweile (sonst wäre ich nicht inzwischen so aktiv in dem Bereich) ist für mich das online Pen & Paper-Rollenspiel nicht wegzudenken und mehr als nur eine Alternative.

Zu deiner Frage: Ich spiele im Schnitt zwei- bis dreimal die Woche online in verschiedenen Settings (Splittermond, Cthulhu, Urban Fantasy mit Ubiquity).
Wir nutzen in diesen Runden TeamSpeak und Maptool, organisiert über die Drachenzwinge.

Ich persönlich bin kein Fan von Webcams und wir spielen nur mit Sprachunterstützung. Offen zugegeben stört es mich sogar, wenn ich mich noch nebenbei auf wacklige Bilder der anderen Spieler konzentrieren müsste, da mir das zu viel Input wäre. Dazu kommt, dass dadurch, dass man eben Mimik etc. nicht sieht, die meisten sehr schnell dazu übergehen, mehr zu beschreiben, was ihre Figuren grade tun, wie sie sich bewegen, was sie machen und somit kann ich mir viel besser vorstellen, dass es wirklich die Figur ist, die der Person am Mikro ja optisch sehr unähnlich sehen kann, die da handelt. Ich habe auch keine zwei Bildschirme, sondern komme mit meinem 11"-Laptop aus.
Im TS bemühen wir uns, ausschließlich IT zu bleiben, im Würfeltool können darüber hinaus neben dem Würfeln noch IT-Informationen ausgetauscht oder Szenen parallel ausgespielt werden und für alles, was OT ist und oft auch amüsantes Rumgeblödel (was ja auch nicht unwichtig ist :D) nutzen wir den TS-Chat.

Aber da ist der Geschmack unterschiedlich, aber bevor man es nicht mal versucht hat, würde ich die verschiedenen Varianten nicht von Vorneherein verteufeln :)
Man kann z.B. auf dem TS-Server der Drachenzwinge ja auch Runden zuhören, um einen Eindruck zu erhalten, wie das funktionieren kann und bei Youtube gibt es auch unzählige Aufzeichnungen von Runden mit Videounterstützung (eine Informationsquelle kann hier auch der Nerdpol sein).


Bei der Auswahl der Würfelprogramme kommt es sehr darauf an, was man für Ansprüche hat. Den einen reicht es, dass man Würfelergebnisse teilen kann (dafür gibt es z.B. sogar ein TeamSpeak-Addon), andere wollen sogar das Regelwerk im Programm integriert haben (was teilweise für einige Systeme bei Fantasy Grounds funktioniert, kostenpflichtig z.B. für Pathfinder, D&D etc, wo sogar ganze Abenteuermodule gekauft werden können, wo dann schon sämtliche Maps, Handouts und NSC-Werte hinterlegt sind).
In meinen Runden, wovon ich nur eine leite, hat sich Maptool, was in der Mitte zwischen den oben genannten Extremen liegt, durchgesetzt, einfach weil es für die gespielten Systeme dort Frameworks gibt (selbstgebastelt von SL oder der Community), die sehr gut funktionieren und anpassbar sind.
Das heißt, Würfel sind dem System angepasst automatisiert - entweder sogar mit einem Charakterbogen, wo man dann nur z.B. die Fertigkeit anklicken kann und man bekommt inkl. Erfolgsübersicht das Ergebnis angezeigt oder per einfachem Klick, wo man bei der jeweiligen Probe vorher im Charakterbogen nachschaut und den Wert einträgt.

Fantasy Grounds ist super, wenn man da ein Ruleset für das jeweilige System hat - selbst dort etwas anzupassen erfordert allerdings wesentlich mehr Programmierkenntnisse, als es bei anderen Tools der Fall ist.

Roll20 kann auch immer mehr - habe ich auch schon mit gespielt, bringt mir aber gegenüber dem etablierten Maptool nicht genug Vorteile, als dass ich dahin wechseln würde.

Die Technik anfangs hinzukriegen, kann zeitraubend sein. Da bin ich bei Der Narr - oft sind es eher grundlegende Dinge, die nicht klar sind. Sucht man sich Mitspieler, die schon im Online Pen & Paper erfahren sind, ists meist keine große Sache.
Holt euch da in jedem Fall Hilfe. Technische Hilfe im Forum bietet die u.a. die Drachenzwinge. Hier läuft einiges an Erfahrung herum.

Ich drücke jedenfalls die Daumen, dass du so eine Gelegenheit erhältst, regelmäßiger deinem Hobby nachzugehen :)
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Oak am 6.09.2017 | 14:00
Ich gehöre zu den Spielern, die auf Frameworks, Dynamic Lighting und co. komplett verzichten. Das gab/gibt es ja auch nicht im Spieltisch.

Ich brauche eine Oberfläche zum Würfeln, gelegentlich um Bilder oder Zeichnungen zu zeigen/anzufertigen und natürlich noch etwas für die Kommunikation. Wenn man das alles aus einen Guss haben und sich vor allem nicht um technische Hürden kümmern will (angefangen bei unterschiedlichen Betriebssystemen, Port-Weiterleitung beim heimischen Router, korrekte Java-Versionen, ...) dann ist meiner Meinung nach Roll20 die beste Möglichkeit. Man kann viel Zeit darin versenken, Charakterdaten zu integrieren und Makros zu schreiben. Wirklich notwendig ist das aber nicht. Im Zweifel kann man auch sein analoges Charakterblatt fotografieren und per Drag und Drop auf die Oberfläche ziehen. Damit ist das Programm selbst für einen Anfänger innerhalb von wenigen Minuten einsatzbereit und komplett kostenlos. Und wenn man tiefer in die Materie einsteigen will, gibt es Video-Anleitungen (https://www.youtube.com/user/MsRoll20/playlists), Hilfe hier, in der Drachenzwinge (http://www.drachenzwinge.de/forum/index.php) und im Nerdpol (https://nerdpol-forum.de/forum/index.html) und vor allem über letzteres Forum eine Vielzahl von mitgeschnittenen Spielrunden, wo man sich Dinge auch direkt abgucken kann.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Sphinx am 6.09.2017 | 14:59
Hui da ist in einem halben Tag ja schon eine Menge zum lesen zusammen gekommen. Es ist schon ein paar Jahre her da hatte ich schon mal eine Online runde Versucht. Da hatten wir nur Teamspeak + sowas wie das erwähnte www.cosketch.com. Da war nach kurzer Zeit zu nervig deshalb hab ich dann ein eigenes Programm geschrieben was Chat, Würfeln, Karten verwaltet hat und sogar einen Helden im XLM Format konnte man rein laden. Hat trotzdem nicht allzu lang gehalten die Runde (woran nicht die Technik schuld war). Grundsätzlich würde ich ein gemütliches zusammen am Tisch sitzen immer vorziehen, aber das ist ein Luxus den man leider nicht immer haben kann.

Jetzt hab ich schon zwei Tage das Netz durchsucht und irgendwie macht mich nichts so richtig glücklich. Werde mir noch mal das hier sehr viel erwähnte Roll20 genauer anschauen. So viel braucht es ja wirklich nicht zum Spielen.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: angband am 6.09.2017 | 18:32
Ein sehr interessantes Thema, ich finde das :t: kann auch ruhig mal eine Übersicht zu Technik & Umsetzung von P&P-Online-Rollenspiel-Runden vertragen.

Ich spiele in zwei unterschiedlichen Runden Online. Die erste Runde seit Ende 2015 und die zweite Runde läuft seit März 2016. Wie kam es dazu? Ich hatte zu Schulzeiten und zu Unizeiten sehr coole Rollenspielrunden mit guten Freunden. Wie es wahrscheinlich häufiger der Fall ist, zogen alle von uns ständig um und nun sind alle in Deutschland und Europa verteilt. Ende 2015 hatte ich dann einfach mal die Idee einer Onlinerunde angeleiert und ganz offensichtlich war und ist Interesse dafür vorhanden. Yeah!

Runde 1: Harnmaster


Runde 2: Night's Black Agents
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Sphinx am 7.09.2017 | 12:31
@angband
Gut das ist das ein Erfahrungsbericht mit dem man was anfangen kann.

Was evtl. in Zukunft funktioniert ist Discord, Text und Sound kann es ja schon. Bilder kann Mann direkt im Chat linken, mit Bots den Chat Managen für z.B. Würfel... Und Video Funktion ist gerade Beta und wird hoffentlich irgendwann da sein. Auch gab es schon den Vorschlag eine gemeinsamem Zeichenfläche zu schaffen. Aber all das ist leider noch Zukunftsmusik.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Oak am 7.09.2017 | 12:55
Ach ja: Ich habe vor einiger Zeit mal einen Artikel zu meiner Art Rollenspiel via VoIP zu spielen veröffentlicht.
http://www.teilzeithelden.de/2015/01/09/ueber-den-wolken-rollenspiel-in-der-cloud/
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: tantauralus am 7.09.2017 | 13:31
Meine Erfahrung mit Online-Runden beschränkt sich bislang auf zwei Sessions Pathfinder in Fantasygrounds (noch bevor es das Regelset mittlerweile offiziel von Paizo gibt).
Als Tonübermittlung haben wir meinen TS3-Server verwendet (der eh wegen WoW existiert).

Für die angeplanten 5e Sitzung mit dem Teddy und seiner Gattin in Fantasygrounds suche ich noch nach einer praktikablen Videochatlösung die unter Win und Linux funktioniert und mir erlaubt die Videoframes der Spieler als Layover über meine Ansicht in FG zu legen. Ein zweiter Bildschirm ist aus Platzgründen aktuell nicht anschließbar.

Warum ich FG anstelle von R20 benutze?
* Ich zahle lieber 1x für eine FG-Lizenz als das R20 Abo
* Ich kann die Anpassungen/Erweiterungen an meiner Kampagne offline und auch meinem Rechner vornehmen, was mir erlaubt auf dem Pendlerweg zur Arbeit auf dem Laptop tätig zu werden da auf einem Großteil der Strecke eh kein mobiles Netz verfügbar wäre.

Abo und online-Zwang für Adminsitration und zwangsweise Cloud-Spiecherung sind auch der Grund warum ich bspw nicht Syrinscape zur Audiountermalung nutzen möchte.

Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Justior am 7.09.2017 | 14:23
Also im Prinzip reicht ja eigentlich auch einfach nur ein Viedochatprogramm und irgendeine Möglichkeit Bilder zu teilen vollkommen aus. Würfel hat man dann halt auf dem Schreibtisch und das Charakterblatt genauso. Ich hab auf die Artenweise auch schon gespielt und es ging ohne Probleme. Es ist eben nur gemütlicher Luxus, Programme wie Fanatsy Grounds, Roll20 usw. zu verwenden. Damit hat man dann auch Würfelbots, digitale Charakterblätter, kann schöne Karten zeigen und verwenden und hat noch ein paar andere nette technische Spielereien. Aber wirklich nötig ist es in meinen Augen nicht.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Ginster am 7.09.2017 | 14:41
Würfel hat man dann halt auf dem Schreibtisch

Damit würfeln dann aber alle verdeckt und auf Vertrauensbasis. Diese Basis mag gegeben sein, aber für mich gehört es doch irgendwie dazu, die Ergebnisse auch zu sehen.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Bildpunkt am 7.09.2017 | 15:09
Ich gehöre zu den Spielern, die auf Frameworks, Dynamic Lighting und co. komplett verzichten. Das gab/gibt es ja auch nicht im Spieltisch.

Ich brauche eine Oberfläche zum Würfeln, gelegentlich um Bilder oder Zeichnungen zu zeigen/anzufertigen und natürlich noch etwas für die Kommunikation. Wenn man das alles aus einen Guss haben und sich vor allem nicht um technische Hürden kümmern will (angefangen bei unterschiedlichen Betriebssystemen, Port-Weiterleitung beim heimischen Router, korrekte Java-Versionen, ...) dann ist meiner Meinung nach Roll20 die beste Möglichkeit. Man kann viel Zeit darin versenken, Charakterdaten zu integrieren und Makros zu schreiben. Wirklich notwendig ist das aber nicht. Im Zweifel kann man auch sein analoges Charakterblatt fotografieren und per Drag und Drop auf die Oberfläche ziehen. Damit ist das Programm selbst für einen Anfänger innerhalb von wenigen Minuten einsatzbereit und komplett kostenlos. Und wenn man tiefer in die Materie einsteigen will, gibt es Video-Anleitungen (https://www.youtube.com/user/MsRoll20/playlists), Hilfe hier, in der Drachenzwinge (http://www.drachenzwinge.de/forum/index.php) und im Nerdpol (https://nerdpol-forum.de/forum/index.html) und vor allem über letzteres Forum eine Vielzahl von mitgeschnittenen Spielrunden, wo man sich Dinge auch direkt abgucken kann.

Genau soetwas suche ich um mit uralt Freunden -verstreut in Deutschland -  wieder mal ne Kampagne aufzuziehen. Danke für den Hinweis für die Erklärvideos.
Gottseidank ist dieser Thread gerade obenauf gewesen - Momentan stehe ich nämlich sowohl vor Roll20 also auch FG wie der Ochs vor der Programmoberfläche.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Suro am 7.09.2017 | 15:29
Damit würfeln dann aber alle verdeckt und auf Vertrauensbasis. Diese Basis mag gegeben sein, aber für mich gehört es doch irgendwie dazu, die Ergebnisse auch zu sehen.

Mir geht es da weniger ums Vertrauen und mehr um andere Aspekte: Der Würfelwurf ist ja durchaus nicht immer nur einmal kurz, sondern langfristig interessant (zB. Initiative), und muss eh irgendwo notiert werden; gut, das kann man auch im Chat machen. Gerade bei Systemen wie dem zuletzt von mir online gespielten MYZ will man aber auch den ganzen Wurf sehen, ob wegen der Interpretation oder um einem Spieler was zu erklären. Nicht zuletzt trägt es für mich - gerade auch in Anlehnung ans Tischspiel - zu Spannung und Spielgefühl bei, wenn alle "die Würfel" sehen können.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Ginster am 7.09.2017 | 15:49
Nicht zuletzt trägt es für mich - gerade auch in Anlehnung ans Tischspiel - zu Spannung und Spielgefühl bei, wenn alle "die Würfel" sehen können.

Genau das.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: KhornedBeef am 7.09.2017 | 15:59
Genau das.
Dafür hat Roll20 ja diesen animierten 3D-Würfel  :d
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Oak am 7.09.2017 | 16:02
Dafür hat Roll20 ja diesen animierten 3D-Würfel  :d
Die es allerdings leider (noch) nicht für Fate/Fudge gibt.
 :'(
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Ginster am 7.09.2017 | 18:06
Dafür hat Roll20 ja diesen animierten 3D-Würfel  :d

Das weiß ich, das war auch auf #41 bezogen  ;) - auf die Aussage, dass man das nicht brauche.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Anro am 7.09.2017 | 18:13
Die es allerdings leider (noch) nicht für Fate/Fudge gibt.
 :'(

Nur zur Klarheit, die Würfel an sich gibt es (dF). Die sind lediglich nicht dreidimensional repräsentiert.
Im Chat werden die Ergebnisse allerdings veröffentlicht.

Ich glaube, das Du das so gemeinst hast, aber für alle Fälle..
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Oak am 7.09.2017 | 18:21
Nur zur Klarheit, die Würfel an sich gibt es (dF). Die sind lediglich nicht dreidimensional repräsentiert.
Im Chat werden die Ergebnisse allerdings veröffentlicht.

Ich glaube, das Du das so gemeinst hast, aber für alle Fälle..
:d

Nachtrag: Hier (https://app.roll20.net/forum/post/3688148/3d-fate-slash-fudge-dice) kann man übrigens dazu abstimmen.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Selganor [n/a] am 7.09.2017 | 18:40
Gottseidank ist dieser Thread gerade obenauf gewesen - Momentan stehe ich nämlich sowohl vor Roll20 also auch FG wie der Ochs vor der Programmoberfläche.
Bei konkreten Fragen die du nicht mit Bordmitteln loesen kannst kannst du ja auch hier im Multimedia-Board nachfragen, ob schon jemand anderes mit deinem Problem zu tun hatte oder eine Loesung dafuer weiss.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Der Nârr am 7.09.2017 | 19:40
Es ist eben nur gemütlicher Luxus, Programme wie Fanatsy Grounds, Roll20 usw. zu verwenden. Damit hat man dann auch Würfelbots, digitale Charakterblätter, kann schöne Karten zeigen und verwenden und hat noch ein paar andere nette technische Spielereien. Aber wirklich nötig ist es in meinen Augen nicht.
Nötig nicht, ich finde, es ist aber auch mehr als "gemütlicher Luxus". Das klingt nämlich so, als ob es überflüssig wäre. Für einen Puristen ist es das vielleicht auch, aber diese Elemente sind ja auch *nützlich* und haben eine Auswirkung auf den Spielflow.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Justior am 8.09.2017 | 11:28
Nötig nicht, ich finde, es ist aber auch mehr als "gemütlicher Luxus". Das klingt nämlich so, als ob es überflüssig wäre. Für einen Puristen ist es das vielleicht auch, aber diese Elemente sind ja auch *nützlich* und haben eine Auswirkung auf den Spielflow.

Ja, so meinte ich das. Sorry, falls ich mich undeutlich ausgedrückt hatte. Ich nutze Roll20 ja selbst und ich nutze es gerne.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 10.09.2017 | 15:53
Mit live anschauen meinte ich heute auch eher "in Roll20 den Aufbau anschauen", nicht zwangsläufig bei einer Fiasko-Runde mitmachen oder zuschauen, zumal wir aktuell gar nichts in die Richtung geplant haben...

Das würde ich mir dann wirklich gerne mal anschauen  ;) Reicht ja eigentlich wenn du mir den Link schickst, ich trag mich dann hinterher wieder aus
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 10.09.2017 | 16:28
Gottseidank ist dieser Thread gerade obenauf gewesen - Momentan stehe ich nämlich sowohl vor Roll20 also auch FG wie der Ochs vor der Programmoberfläche.

Kannst ja auch gerne mal bei uns reinschauen, die wichtigsten Funktionen von R20 sind schnell erklärt.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Timberwere am 10.09.2017 | 23:32
Wir spielen mit Roll20 ständig auch regelarm und drama-/story-betont. Ob Fate, Fiasko oder Itras By, das geht alles wunderbar damit, deswegen würde ich nicht behaupten, dass Roll20 "wie ein Computerspiel" ist und es dann an Immersion mangelt. Im Gegenteil, manchmal ist es mir sogar ganz lieb, nur die Stimmen zu hören und mir, während ich die Stimmen höre, gleichzeitig das auf der R20-Oberfläche angezeigte Charakterbild anzusehen. Das funktioniert für mich und meine Vorstellung von den Charakteren wunderbar.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Sarakin am 11.09.2017 | 07:18
Das würde ich mir dann wirklich gerne mal anschauen  ;) Reicht ja eigentlich wenn du mir den Link schickst, ich trag mich dann hinterher wieder aus
Siehe PN. :)
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Timberwere am 11.09.2017 | 20:08
Das würde ich mir dann wirklich gerne mal anschauen  ;) Reicht ja eigentlich wenn du mir den Link schickst, ich trag mich dann hinterher wieder aus

Ich habe auch ein Fiasko-R20, falls du da mal reinschauen magst.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 12.09.2017 | 12:59
Au ja, vergleichen hilft immer  :D
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Silent am 12.09.2017 | 16:14
Über ein paar Inspirationshilfen (aka Einladungen um mir mal die spieltische anzugucken) würde ich mich auch sehr freuen. Gut geklaut ist besser als selbst schlecht ausgedacht.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Bad Horse am 12.09.2017 | 18:15
Das Fiasko-Roll20 von Timber ist super und funktioniert ganz großartig.

Generell brauche ich Roll20 aber eigentlich nicht, mir reicht eine Sprachverbindung und vielleicht ein GoogleDoc, auf dem die wichtigsten Dinge draufstehen. 
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Sarakin am 12.09.2017 | 19:45
Ich hab mal eine Kopie gemacht. Ihr könnt also nichts kaputt machen oder so. :)

Link zu Fiasko@Roll20 (https://app.roll20.net/join/2565128/cQLkLw)
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Ginster am 12.09.2017 | 19:53
Ich hab mal eine Kopie gemacht. Ihr könnt also nichts kaputt machen oder so. :)

Link zu Fiasko@Roll20 (https://app.roll20.net/join/2565128/cQLkLw)

Hab auch mal reingeschaut, danke!
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Erzdrakon am 12.09.2017 | 19:55
Ich hab mal eine Kopie gemacht. Ihr könnt also nichts kaputt machen oder so. :)

Link zu Fiasko@Roll20 (https://app.roll20.net/join/2565128/cQLkLw)
Schön einfach und funktionell - und sieht dabei noch gut aus. :)
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Timberwere am 12.09.2017 | 20:18
Die es allerdings leider (noch) nicht für Fate/Fudge gibt.
 :'(

Man kann auch eigene Würfel als rollable Tokens definieren.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Oak am 12.09.2017 | 21:34
Man kann auch eigene Würfel als rollable Tokens definieren.
Ich habe mir das eben mal bei dem obigen Beispiel angesehen. Wenn es nur um ein Bild im Chatfenster ginge, würde ich das eher als Tabelle mit Makro machen.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Bildpunkt am 12.09.2017 | 23:20
Kannst ja auch gerne mal bei uns reinschauen, die wichtigsten Funktionen von R20 sind schnell erklärt.

Vielen Dank! ..kannst mir ja mal PN wann so möglichkeiten wären (und was ich mir noch besorgen müsste neben Kopfhörer)..mir geht es vorallem auch darum ein Spielgefühl zu bekommen.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Timberwere am 13.09.2017 | 14:22
Bitte entschuldigt meine knappen Antworten gestern und vorgestern; ich war etwas arg eingespannt.

Hier erst einmal der Link zu meinem* Fiasko-R20 zum Anschauen und/oder Vergleichen. Das ist allerdings KEINE Kopie, sondern das Original, daher bitte ich darum, nichts zu verändern, sondern nur zu gucken.
Da habe ich nach der letzten Session zwar das Kulissen-Hintergrundbild und alle Charakterbilder und Beziehungen etc. rausgenommen, aber ich habe von zwei Sessions, die kurz hintereinander mit zwei Gruppen mit demselben Playset gespielt wurden, zum Vergleich einen Screenshot gemacht, da kann man ungefähr sehen, wie der Spieltisch befüllt aussieht.

Roll20 selbst (https://app.roll20.net/join/2230491/ZbTbpQ)
Screenshot von der einen Runde damit (http://www.drachenzwinge.de/forum/index.php?action=dlattach;topic=117532.0;attach=27323;image)
Screenshot von der anderen Runde damit (http://www.drachenzwinge.de/forum/index.php?action=dlattach;topic=117532.0;attach=27325;image)

Ich habe mir das eben mal bei dem obigen Beispiel angesehen. Wenn es nur um ein Bild im Chatfenster ginge, würde ich das eher als Tabelle mit Makro machen.

Die Würfel liegen als Objekte auf dem Tisch, und die Würfelergebnisse, die man mit ihnen erzielt, werden im Chatfenster angezeigt.

PS: Wir können auch gerne mal eine Session spielen, wer mag; Fiasco geht immer! :)
PPS: Hier auch ein Link zu meinem Itras By-R20 (https://app.roll20.net/join/1707882/nLfK5A). Da habe ich z.B. die Entscheidungs- und Zufallskarten eingepflegt.


*Das Original-Layout sowie die Würfelvorlagen stammen von Duck; ich habe das gnadenlos abgekupfert. Danke dafür nochmal! :)
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Oak am 13.09.2017 | 15:09
Die Würfel liegen als Objekte auf dem Tisch, und die Würfelergebnisse, die man mit ihnen erzielt, werden im Chatfenster angezeigt.

Und wenn ich das richtig gesehen habe, löst man einen Wurf durch das mit einem Rechtsklick erreichbare Kontextmenü aus.
Einfacher wäre es meiner Meinung nach, einen Token als Würfelbot auf der Oberfläche zu haben (gerne auch in Gestalt eines Würfels). In dem sind alle Makros zum Würfeln hinterlegt, die beim Anwählen des Tokens dann oben links erscheinen. Die Würfelsymbole sind mit Hilfe einer Tabelle hinterlegt und werden dementsprechend ebenfalls beim Würfeln im Chatmenü angezeigt.

Hier einer meiner aktuellen Spieltische (mit Dank an Eukaryot, uhu79 und Momo für die Inspiration).
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Sarakin am 13.09.2017 | 16:00
@sprawldog
Klar, kann man so auch machen.

Ich wollte, als ich Fiasko in Roll20 gebastelt hab, das Feeling, dass man Würfel mit bestimmten Augenzahlen dann auch durch die Gegend schieben kann, nicht ganz verlieren.
Aber das ist ja auch das Schöne daran: es gibt viele Wege, wie man bestimmte Dinge umsetzen kann.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Sphinx am 23.10.2017 | 15:19
Hab mich am Wochenende mit Roll20 herumschlagen. Das Grundkonstrukt ist gut und passt soweit, alles da was man so braucht. Ach das man etwas Ambiente Musik/Sounds bei allen Teilnehmern abspielen kann finde ich recht schön gelöst.
Was echt nervt ist die Kammera Funktionalität...da haben wir gut 2 1/2 Stunden mit rumgefummelt bis es dann so halbwegs funktioniert hat. Ein wirkliches System warum es mal geht und mal nicht Konten wir allerdings nicht finden, nur ein...ja wenn man so macht klappt es meistens.
Da hat sich dann aber die Video Funktion in Discord als ganz brauchbar herausgestellt. Sollte die Seite also nicht wollen weichen wir darauf aus.

Mal schauen wird noch 2 - 3 Wochen dauern bis alle Zeit haben zu Spielen. Bin gespannt wie es sich dann live schlägt.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: KhornedBeef am 23.10.2017 | 15:21
Hab mich am Wochenende mit Roll20 herumschlagen. Das Grundkonstrukt ist gut und passt soweit, alles da was man so braucht. Ach das man etwas Ambiente Musik/Sounds bei allen Teilnehmern abspielen kann finde ich recht schön gelöst.
Was echt nervt ist die Kammera Funktionalität...da haben wir gut 2 1/2 Stunden mit rumgefummelt bis es dann so halbwegs funktioniert hat. Ein wirkliches System warum es mal geht und mal nicht Konten wir allerdings nicht finden, nur ein...ja wenn man so macht klappt es meistens.
Da hat sich dann aber die Video Funktion in Discord als ganz brauchbar herausgestellt. Sollte die Seite also nicht wollen weichen wir darauf aus.

Mal schauen wird noch 2 - 3 Wochen dauern bis alle Zeit haben zu Spielen. Bin gespannt wie es sich dann live schlägt.
Internet-Buschfunk sagt auch, dass viele Runden den Audio- oder Videochat mit nem anderen Programm machen und den Rest in Roll20 (weils so Grundlagen an Verwaltung ganz gut macht). Teamspeak z.B. läuft viel.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 25.10.2017 | 13:27
Oh hatte diesen Faden irgendwie verloren.

Ja für Ton und Video sollte man was anderes nehmen, ist bei den meisten Leuten zu laggig (das Wort gibts vermutlich gar nicht hihi). Ich würd online halt nie Video haben wollen aber das hatte ich glaub schon erwähnt.





Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 25.10.2017 | 13:29
Vielen Dank! ..kannst mir ja mal PN wann so möglichkeiten wären (und was ich mir noch besorgen müsste neben Kopfhörer)..mir geht es vorallem auch darum ein Spielgefühl zu bekommen.

Meine PNs spinnen, die zeigen immer eine Nachricht an die nicht da ist, dafür kaum mal neue  ;D

Die Woche bin ich auf der Spielemesse. Nächste Woche ist vermutlich jeden abend ein Spiel, normalerweise ab 19 Uhr. Headset ist alles, was du brauchst.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: HexeLilli am 2.11.2017 | 08:46
Wo findet man denn am besten gute Runden ?
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: KhornedBeef am 2.11.2017 | 08:55
Wo findet man denn am besten gute Runden ?
HIER!  ;D
Also zumindest kannst du hier im Spielerbörse-Teil mal anfange. Suchst du eine laufende Runde oder willst du Spieler zusammensuchen und dann was starten?
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: HexeLilli am 2.11.2017 | 09:05
HIER!  ;D
Also zumindest kannst du hier im Spielerbörse-Teil mal anfange. Suchst du eine laufende Runde oder willst du Spieler zusammensuchen und dann was starten?
Wollte im Dezember was suchen, mich einer bestehenden Gruppe anschliessen.
Ausser hier noch - was kann man empfehlen? Habe gehört google+ und Drachenzwinge sollen da ganz ok sein.
Kann man das bestätigen?
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Nocturama am 2.11.2017 | 09:08
Drachenzwinge geht auf jeden Fall sehr gut, da spielen inzwischen sehr viele Runden und man sollte fast immer etwas finden. Man kann auch erst mal in One-Shots reinschnuppern, wenn man das Online-Format noch nicht so kennt.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Der Nârr am 2.11.2017 | 09:17
Die Drachenzwinge ist eine Community, in der man sehr leicht Runden findet. Und du kannst dort als Zuhörer allen Runden einfach mal zuhören, um einen Eindruck davon zu bekommen, wie es da läuft. Die Runden scheinen mir nicht besser oder schlechter zu sein als im "echten Leben". Ich kann die Community empfehlen, weil man auch immer sehr leicht Spontanrunden findet. Z.B. hatte ich mich am Montag einer Star-Trek-Runde für Mittwoch anschließen können. Es wird meistens ohne Video gespielt. Hauptsächlich werden die Mainstream-Systeme gespielt, aber auch genug anderes.

Google+ bin ich nicht so der Fan von, aber wenn man eh auf Google+ unterwegs ist sollte man auf jeden Fall der Rollenspieler-Community beitreten und kann dann schauen, dass man in die Kreise der Online-Spieler aufgenommen wird. Da sind die üblichen Verdächtigen, die immer wieder mal Spontanrunden, Oneshots oder Few-Shots anbieten. Es wird meistens mit Video gespielt. Die wichtige Rollenspiel-Community wäre "Rollenspieler (deutschsprachig)", dort dann einfach herumfragen.

Persönlich würde ich eher die Drachenzwinge empfehlen. Ausprobieren lohnt sich aber beides.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: HexeLilli am 2.11.2017 | 10:58
Geile Infos Ihr Herzchen  :d 
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Sphinx am 21.11.2017 | 13:59
Also mal eine kurze Rückmeldung was sich seit meiner Frage so ergeben hat.
Wir haben bis jetzt 2x über Roll20.net gespielt und im großen und ganzen hat es gut geklappt.
Wir nutzten sofern vorhanden die Webcam Funktion direkt auf der Roll20 Seite...wenn sie erst mal läuft funktioniert sie weitestgehend (auch beim nächsten Aufruf). Bis sie das erste mal läuft waren teilweise mehrere Browser Neustarts nötig + Beten und evtl. ein funken Magie. Als Voice Lösung haben wir direkt Teamspeak eingesetzt, da wir da sicher sind das es funktioniert. Und sich hören zu können doch das wichtigste an der Sache ist.
Wenn man die Charakterbögen gut eingestellt hat nehmen die richtig viel Arbeit ab was den Spielfluss massiv beschleunigt. Ein klick wirft gleich zwei Würfel + Schaden, das nimmt zwar etwas die Spannung des wurfs raus weil man gleich alles auf einen Blick hat, aber der Tempo Gewinn ist merklich.
Ich hab mir mittlerweile auch die Gegner als volle NPCs angelegt, was zumindest bei Dungeons and Dragons 5 zum Glück viel Arbeit dank Drag and Drop abnimmt. Das heißt auch da reicht mittlerweile ein klick um für den ausgewählten Token einen z.B. Angriff oder Rettungswurf zu werfen. Hat allerdings auch gut und gerne 5 Stunden vor dem eigentlichen Spiel gedauert bist ich mit der Seite soweit firm war das es beim Spiel jetzt so gut läuft.

Das Spiel selbst ist natürlich, wie nicht anders erwartet, nicht mit einer Runde am Tisch vergleichbar. Körpersprache, Blickkontakt...kommt trotz Webcam nur schlecht rüber. Da muss ich als DM doch erheblich mehr mit Stimme und der Beschreibung arbeiten als ich es am Tisch tun würde. Spaß hat es doch gemacht und wir werden es weiter fortführen solange alle weiterhin Spaß haben.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 21.11.2017 | 18:32
Prima  ;)
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Derjayger am 21.11.2017 | 19:14
Muten die Spieler ihre Mikrofone, wenn sie nicht sprechen? Meine tun's, um Hintergrundgeräusche zu verringern. Diese Stille macht aber finde ich die Stimmung kaputt.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: KhornedBeef am 22.11.2017 | 20:35
Muten die Spieler ihre Mikrofone, wenn sie nicht sprechen? Meine tun's, um Hintergrundgeräusche zu verringern. Diese Stille macht aber finde ich die Stimmung kaputt.
Nehmt doch mal einfach Hintergrundgeräusche am Spieltisch auf und spielt die dann dabei ab  ~;D

@Sphinx: danke für die Rückmeldung übrigens!
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Bad Horse am 22.11.2017 | 20:46
Muten die Spieler ihre Mikrofone, wenn sie nicht sprechen? Meine tun's, um Hintergrundgeräusche zu verringern. Diese Stille macht aber finde ich die Stimmung kaputt.

Hängt ein bisschen von den Hintergrundgeräuschen ab, aber normalerweise kenn ich das nicht unbedingt.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 23.11.2017 | 02:59
Generell wird das Mikro nur genutzt wenn jemand auch redet, nennt sich push to talk.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Silent am 23.11.2017 | 03:46
Ich kann Störgeräusche echt auf den Tod nicht ausstehen und bin einer der ersten, der andere Mitspieler auf Störquellen aufmerksam macht. Was ich aber auch schon einmal gemacht habe, war mir einen netten Soundtrack auf YT raussuchen und leise mit meinem Headset abzuspielen.

Push2Talk brauche ich eigentlich nur bei Mitspielern, die ihr Setup nicht unter Kontrolle haben.

Headset und allgemeine Stille in der Spielumgebung des Spielers reicht da meistens aus. Wer auf Lautsprecher besteht sollte Rückkopplungen vermeiden oder P2T nutzen. Wer im Wohnzimmer spielt und der Rest der Familie gerade lautstark vorm TV hockt, da möchte ich auch P2T.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Kaskantor am 23.11.2017 | 07:49
Ich mache P2T aus Höflichkeit an, wenn meine Kinder noch im Hintergrund rumtollen, ansonsten schalte ich es wegen Bequemlichkeit ab. Spielt ihr eigentlich Überwiegend mit Kamera? Bei uns sind die normalerweise aus und ich merke langsam, dass mir die non-verbale Kommunikation fehlt.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Der Nârr am 23.11.2017 | 09:15
Ich spiele hauptsächlich ohne Kamera. Dabei brauche ich vor allem eine visuelle Komponente, um mich auf das Spiel konzentrieren zu können, dabei ist es egal, ob das Roll20 Token sind oder Gesicher von Menschen. Non-verbale Kommunikation vermisse ich nicht, die kommt in meinen Tischrunden eh kaum vor, da uns die "Method Actors" fehlen. Wobei ich es manchmal einfach "komisch" finde die Gesicher der Leute nie zu sehen, wenn ich schon wöchentlich mit denen spiele würde ich auch gern mal die Gesicher sehen. Was mir aufgefallen ist, Spielrunden in denen man mit Video spielt scheinen meiner (statistisch nicht relevanten) Erfahrung nach eher zu Vorstellungsrunden zu neigen, in denen man von sich erzählt. 

Störgeräusche, unterschiedlich. Ich spiele meistens mit Push-to-Talk, aber nur, weil das wegen Rückkopplungen nicht anders geht. Wenn mehrere mit Freiraum-Mikro und Lautsprechern spielen, geht das wohl nicht anders (finde ich immer irritierend, weil ich bei Skype keine Probleme habe, wenn mein Gegenüber auch Lautsprecher + Webcam-Mikro benutzt). Ich kann aber Headsets nicht ausstehen, ich finde die unangenehm und kann sie nicht lange tragen und möchte auch nicht zig Headsets kaufen bis ich endlich ein bequemes finde, vielleicht geht das in meiner Preisklasse auch nicht. LIEBER wäre es mir frei sprechen zu können, ohne Push to Talk, aber das ist so halt schwierig, schon wenn ich mir ein Glas Wasser einschütte wird das oft registriert.

Mich nervt auch, wenn ein SL Musik anmacht, die drehe ich dann gaaaanz leise nur um zu wissen, dass sie da ist. Mich lenkt das ab und ich möchte lieber die Stimmen der Spieler verstehen. Zum Glück ist das technisch leicht zu lösen. Nur bei einem Star Trek Oneshot, da hatte der SL echt gut mit Soundeffekten gearbeitet und z.B. jedes Mal das Transportergeräusch eingespielt, wenn jemand gebeamt wurde. So was finde ich gut. Ich denke, im Onlinespiel kann man das auch eher machen, weil man eh am PC sitzt und sich alles passend einrichtet. Am Tisch, k.A., damit ich mit so etwas klar käme bräuchte ich schon so ein Keyboard wie Stefan Raab hat wo ich dann die wiederkehrenden Geräusche auf festen Tasten habe - alles andere wäre mir zu umständlich (Laptop am Spieltisch etc.).
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Timberwere am 23.11.2017 | 12:48
Wir spielen größtenteils ohne Kamera. Eine einzige Online-Runde haben wir mit Kamera, da empfinde ich sie nicht als Mehrwert, sondern wenn überhaupt eher als störend.

Nur die Stimmen, dazu die auf den virtuellen Spieltisch gepappten Charakterbilder, die ich anschauen kann, wenn ihre jeweiligen Spieler gerade reden, ist meiner Immersion hingegen sogar förderlich.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Anro am 23.11.2017 | 12:58
Wir haben tatsächlich nur eine Kamera - meine - auf dem (meistens) GM.
Ich rede oft gestikulierend, und stelle dar, wie jemand sich verhält, oder wie seine Mimik aussieht.

Ich denke, dass es ein wirklich praktischer Vorteil ist und ich finde es schade, dass meine Freunde keine Kamera aktivieren, aber das ist meistens tatsächlich nicht sehr störend, da doch das meiste beschrieben wird.
Ein paar Gesten und Scherze leiden aber definitiv unter der fehlenden Gestik und Darstellung.

Wir haben glaube ich fast alle Voice Activation und Hintergrundgeräusche werden meistens nicht aufgenommen. War bisher quasi kein Problem.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Foul Ole Ron am 23.11.2017 | 13:36
Ich komme eigentlich mit Fantasy Grounds ganz gut klar.
Ok, D&D5 ist natürlich auch das Parade-Vorzeige-System der Plattform.
Frei nach dem Motto "Alles kann - nichts muss" benutzen wir FG inzwischen sogar wenn wir uns live treffen!
Der Kostenfaktor ist nicht zu unterschätzen, aber dafür ist der Bequemlichkeitsfaktor enorm hoch! Insbesondere natürlich bei D&D5.
Man braucht nicht mal mehr die Bücher am Tisch, sondern hat alles (in Worten ALLES!) in der Software integriert und kann jederzeit alle Publikationen durchsuchen.
Richtig Spaß macht es da natürlich mit dem entsprechenden Anzeigegerät (sprich Monitor oder Fernseher), aber auch ohne die Visualisierung bekommt man als SL jede Menge Unterstützung durch die Software. Insofern ist FG (für mich) ne tolle Sache. Sowohl on- als auch Offline.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Talwyn am 23.11.2017 | 14:35
Ich hänge mich einfach mal an diesen Thread, weil ich selbst auch bald in eine ähnliche Situation geraten werde. Meine Gruppe bleibt in München, ich ziehe nach Dublin und die Jungs haben vorgeschlagen, es via "Telepräsenz" zu versuchen. Ich bin ehrlich gesagt eher skeptisch was das Ganze angeht, will ihm aber eine Chance geben. Der Plan sieht vor einen Fernseher auf den Spieltisch zu stellen und darauf eine Webcam zu montieren. Ich klinke mich dann via Notebook ein, in der Hoffnung dass das alles reibungslos funktioniert. Als Software werden wir vermutlich Skype oder Discord verwenden. Gewürfelt wird rein analog, da muss ich dann halt meine Cam auf die Würfel richten. Eine Battlemap oder dergleichen verwenden wir nicht.

Meine Frage wäre, ob jemand mit einem ähnlichen Setup schon Erfahrung hat? Hat jemand eine Empfehlung hinsichtlich der Webcam, die am Spieltisch installiert wird? Wichtig wäre wohl in erster Linie ein gutes Mikrofon.

Besten Dank schonmal,
Talwyn
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Erzdrakon am 23.11.2017 | 14:36
Wir spielen größtenteils ohne Kamera. Eine einzige Online-Runde haben wir mit Kamera, da empfinde ich sie nicht als Mehrwert, sondern wenn überhaupt eher als störend.

Nur die Stimmen, dazu die auf den virtuellen Spieltisch gepappten Charakterbilder, die ich anschauen kann, wenn ihre jeweiligen Spieler gerade reden, ist meiner Immersion hingegen sogar förderlich.
Das kann ich so bestätigen. Ohne Kamera zu spielen, scheint die Spieler auch dazu zu bringen, ihre Handlungsbeschreibungen interessanter auszuschmücken.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Kaskantor am 23.11.2017 | 14:53
@ Talwyn wir hatten mal was ähnliches weil einer unserer Spieler für ein halbes Jahr im Ausland war. Das ganze, wenn nur einer Digital anwesend ist hat für uns garnicht funktioniert. Der abwesende Spieler hat uns wegen der Geräuschkolisse nicht gut verstanden und wir ihn wegen Laptopboxen auch nicht wirklich gut. Wir spielen derweil nur noch über Roll20 einfach weil wir deswegen unsere seit Jahren bestehende Gruppe nicht auflösen müssen. Das klappt bei uns nach Anfänglicher Skepsis sehr gut. Ein paar Abstriche muss man zwar hinnehmen, aber es kommen ja auch einige Vorteile hinzu. Ich habe auch mal ein paar verschiedene Rollenspiele getestet und das geht von DnD bis Splittermond, von Savage Worlds bis Shadowrun erstaunlich gut.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Bad Horse am 23.11.2017 | 23:08
Ich spiele mittlerweile viel mit Kamera (auch wenn ich mich lange gewehrt habe), und mittlerweile vermisse ich es, meine Mitspieler nicht anschauen zu können (auch wenn ich das nicht durchgehend mache, aber in dramatischen Situationen finde ich Mimik & Gestik schon interessant).
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Noir am 29.06.2018 | 15:17
Ich denke im Moment darüber nach, mir Fantasy Grounds zuzulegen. Da im Moment Summer Sale bei Steam ist, wäre sogar eine Ultimate Lizenz für 100 Euro relativ erschwinglich. Frage ist natürlich: Wie sinnvoll ist das? Habt ihr Erfahrungen? Ist es komfortabel? Steuert es sich angenehm während des Spiels? Gibt es Features für Musik und Sounds, die dann auch alle hören können?
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Hellstorm am 29.06.2018 | 15:30
Ich denke im Moment darüber nach, mir Fantasy Grounds zuzulegen. Da im Moment Summer Sale bei Steam ist, wäre sogar eine Ultimate Lizenz für 100 Euro relativ erschwinglich. Frage ist natürlich: Wie sinnvoll ist das? Habt ihr Erfahrungen? Ist es komfortabel? Steuert es sich angenehm während des Spiels? Gibt es Features für Musik und Sounds, die dann auch alle hören können?

Das Programm ist alt und umständlich. Icj bin zurück zu Roll20 gegangen oder map tool.

Ich halte die handhabe für cryptisch und in keiner Weise "modernen" handlng entsprechend.
Titel: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Jiba am 30.06.2018 | 11:07
Und ich verzweifele bei Roll20 regelmäßig an der Furzeligkeit, dem schlechten Code und den für narratives, mediengestütztes Spiel viel zu geringen Funktionen. In der freien Version, that is. Das geht schon damit los dass ich Maps nach Grid/Gitter erstellen muss, anstatt einfach Pixel einzustellen.

Hat wer eine Alternative. Oder gibt es einfach keine Plattform zum Sharen von Multimedia, mit bisschen Gewürfelt und gut ist?
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: tanolov am 30.06.2018 | 11:12
Und ich verzweifele bei Roll20 regelmäßig an der Furzeligkeit, dem schlechten Code und den für narratives, mediengestütztes Spiel viel zu geringen Funktionen. In der freien Version, that is. Das geht schon damit los dass ich Maps nach Grid/Gitter erstellen muss, anstatt einfach Pixel einzustellen.

Hat wer eine Alternative. Oder gibt es einfach keine Plattform zum Sharen von Multimedia, mit bisschen Gewürfelt und gut ist?

du kannst das grid auch einfach ausstellen und dann fröhlich frei ohne grid beschrenkung rumschieben.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Silent am 1.07.2018 | 01:51
Das geht schon damit los dass ich Maps nach Grid/Gitter erstellen muss, anstatt einfach Pixel einzustellen.

Das verstehe ich nicht so ganz. Konntest du vielleicht näher erläutern, was du genau machen möchtest und nicht hinbekommst?
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: tanolov am 1.07.2018 | 14:48
Das verstehe ich nicht so ganz. Konntest du vielleicht näher erläutern, was du genau machen möchtest und nicht hinbekommst?

ich nehme an er meint folgendes:
wenn man in roll20 dinge visualisiert wird das standardmäßig ans voreingestellte grid angepasst, man kann also nicht "frei" oder "pixelgenau" zeichnen oder tokens ziehen, sondern immer nur entlang des grids. wenn man das grid ausstellt geht aber alles problemlos.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: TaintedMirror am 1.07.2018 | 16:35
Zum maps erstellen finde ich es auch recht schlecht. Da ist es für mich besser, die maps vor zu erstellen und zu importieren. Oder ich mache es wie üblich und zeichne per Hand.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: KhornedBeef am 1.07.2018 | 16:46
Zum maps erstellen finde ich es auch recht schlecht. Da ist es für mich besser, die maps vor zu erstellen und zu importieren. Oder ich mache es wie üblich und zeichne per Hand.
Ich dachte das wäre auch so vorgesehen, die Map bei Roll20 extern einzuladen? Warum sollte man das in Roll20 zeichnen?
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Derjayger am 1.07.2018 | 16:52
Ich dachte das wäre auch so vorgesehen, die Map bei Roll20 extern einzuladen? Warum sollte man das in Roll20 zeichnen?

Weil man nur so spontan etwas einzeichnen kann, etwa um auf Handlungen der Chars einzugehen. Finde Roll20 dazu auch ziemlich clunky und altbacken.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: KhornedBeef am 1.07.2018 | 16:55
Weil man nur so spontan etwas einzeichnen kann, etwa um auf Handlungen der Chars einzugehen. Finde Roll20 dazu auch ziemlich clunky und altbacken.
Ach so. Dachte da kann man dann nur was droppen, was man vorbereitet hat. Liegt vielleicht daran, dass ich in keinem Medium spontan etwas vorzeigbares zeichnen kann ;)
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Silent am 1.07.2018 | 17:15
Ok. Wenn es darum geht.

Also wenn ich die Karte einfach nur als großes Whiteboard nehmen will um Räume und Co zu zeichnen, dann nehme ich einfach das Freehand-Tool und zeichne einfach was ich haben möchte, genau da wo ich es haben möchte.
Zeichnungen sind nämlich standardmäßig nicht ans Grid gebunden. Wenn ich aber mal Zeichnungen direkt am Grid ausrichten will, dann nehme ich das Polygon/Line-Tool (welches auch so frei zeichnen kann, von Punkt zu Punkt). Hier kann man sich mit der Umschalt-Taste wieder ans Grid ausrichten um schöne glatte Räume zeichnen zu können.

Wenn ich mit Token und Art-Assets arbeite (meine gewöhnliche Vorgehensweise), dann gibt es zwei Möglichkeiten. Wenn es nur darum geht einmalig ein Token unabhängig vom Raster zu bewegen, dann ziehe ich den Token wie gewohnt mit der Maus und halte dabei die Alt-Taste fest. Dies setzt das Snap-to-Grid auch einmalig aus.

Wenn ich ein Token habe, der sich niemals auf dem Grid bewegt und den ich immer frei positionieren möchte, dann kann ich diesen über das Kontextmenü als Advanced->Drawing deklarieren und dann klebt der auch nicht mehr am Grid.

Wer Tokens zielgenau positionieren will und dies mit der Maus nicht so leicht hinbekommt, der kann mit dem Select/Move-Tool ein Token anklicken und es mit den Pfeiltasten Gridweise bewegen, oder wahlweise zusammen mit der Alt-Taste auch Pixelgenau.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: 1of3 am 4.07.2018 | 10:04
Voice Chat über Discord. Stört mich eignetlich nicht, wenn ich die Leute nicht sehen kann.
Würfeln über Roll20.

Unser aktueller Spielbericht. (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,105366.0.html)

Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Noir am 4.07.2018 | 10:59
Kann man bei Roll20 in der Free Variante auch eigene Grafiken hochladen und nutzen?
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Sphärenwanderer am 4.07.2018 | 11:20
Zitat
Kann man bei Roll20 in der Free Variante auch eigene Grafiken hochladen und nutzen?
Jap, Tokens auch. Allerdings ist der Speicherplatz recht limitiert, falls es sehr kartenlastig wird (100 MB).
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Bildpunkt am 14.08.2018 | 20:35
Ich spiele hauptsächlich ohne Kamera. Dabei brauche ich vor allem eine visuelle Komponente, um mich auf das Spiel konzentrieren zu können, dabei ist es egal, ob das Roll20 Token sind oder Gesicher von Menschen. Non-verbale Kommunikation vermisse ich nicht, die kommt in meinen Tischrunden eh kaum vor, da uns die "Method Actors" fehlen. Wobei ich es manchmal einfach "komisch" finde die Gesicher der Leute nie zu sehen, wenn ich schon wöchentlich mit denen spiele würde ich auch gern mal die Gesicher sehen. Was mir aufgefallen ist, Spielrunden in denen man mit Video spielt scheinen meiner (statistisch nicht relevanten) Erfahrung nach eher zu Vorstellungsrunden zu neigen, in denen man von sich erzählt. 


Hmm vielleicht ist es eh ohne Kamera besser, als Hoerspiel sozusagen. Wenn die Spieler/innen eh nicht am Tisch sind ....
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Olupo am 21.08.2018 | 21:34
Für den Ton nehme ich Discord und zum würfeln nutze ich mittlerweile Roll20. Ich hatte zum Würfeln anfangs zum würfeln einen Würfelbot in Discord genutzt. Nachdem der allerdings mehrfach ziemlich gelaggt hatte (speziell wenn gearde sehr viel gewürfelt wurde), bin ich zu Roll20 gewechselt.
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: Bildpunkt am 1.12.2018 | 17:40
Bei konkreten Fragen die du nicht mit Bordmitteln loesen kannst kannst du ja auch hier im Multimedia-Board nachfragen, ob schon jemand anderes mit deinem Problem zu tun hatte oder eine Loesung dafuer weiss.

Ok . gestern mit Kumpels die ersten Schritte mit Roll20 gemacht. Es empfiehlt sich zuerst das Tutorial Video anzuschauen und dann rumzuspielen  ;)

Einfach toll was da nach kurzer EinstigesZeit gehen könnte auch wenn man erst an der Oberfläche kratzt.
Außerdem war ich über die Geselligkeit am virtuellen Spieltisch überrascht - ich dachte durch alle Beschreibungen es wäre "aspetischer"

Bei Fantasy Grounds hingegen stand ich heute nach zwei Stundentestphase immer noch wie der Ochs vorm Berg da, obowhl da  natürlich die Benutzeroberflächeschöner ist, aber kein Browser und sehr teuer.
Kann es sein das FG wesentlich komplexer auch in der Endstufe ist?
Titel: Re: Wie macht ihr es wenn ihr in einer Online runde Spielt?
Beitrag von: tantauralus am 1.12.2018 | 20:02
Ich habe nicht wirklich Erfahrung mit Roll20.

Meine Erfahrung mit FG ist ein vor ein paar Jahren gespielter PF-One-Shot (bevor es ein offizielles Ruleset dafür gab) und die Zeit die ich in die Vorbereitung für eine vielleicht irgendwann mal startende 5e Kampagne gesteckt habe.

FG ist anfangs tatsächlich etwas unintuitiv. Wenn man aber die Muse hat das FG-Forum und die zahlreichen Tutorial-Videos durchzuackern hat man mMn relativ schnell den ersten Dreh raus.
Die Komplexität (und damit ggf einhergehende Kompliziertheit) hängt auch davon ab wieviel Automatisierung man haben möchte.

Je nachdem ob man mit oder ohne Ruleset (gekauft oder von der Commuinty erstellt) spielt und ob man Effekte/Zustände automatisiert in Proben/Schadensberechnung etc einberechnet haben will kann man erst mal mit weniger Funktionalität (und Komfort) anfangen und sich dann nach entsprechendre Einarbeitung immer weiter "reinfuchsen" (und damit mehr und mehr automatisieren).

Größtes Manko von FG ist im Moment eher, dass der veraltete Netcode Leute die keine echte IP v4 Internetleitung nutzen zu VPN-Lösungen zwingt.

Ich habe eine Ultimate Lizenz, die meisten 5e-Produkte und ein paar Community-Packs (um Effekte/Zauber noch besser zu automatisieren) gekauft. Damit habe ich Zugriff auf ein umfangreich automatisiertes Ruleset und  kann Charakterbögen, Encounter und vieles anderes via Drag und Drop zusammenstellen. Ich bin zufrieden, auch wenn ich noch nicht annährend alle "Power" die in FG steckt genutzt habe.