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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Thema gestartet von: Sphinx am 12.01.2020 | 14:31

Titel: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Sphinx am 12.01.2020 | 14:31
Hallo,
Ich bin aktuell in zwei Tischrunden aktiv. In der einen hat jemand einen Tischaufsatz, in etwa dieser Art
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQzvR3vihLlFjic-44HlQQik6r8e7XBnFOyQcI1xMRDMqZIvg9LzQ&s)
Allerdings selbst gebaut. Es ist ein kleiner Tisch für auf den Tisch A1 Größe (~60x40cm) ca 15cm hoch.
Der Effekt ist man hat super viel Platz auf diesem Addon für alles mögliche von Karten, Battlemaps oder einfach um für alle gut sichtbar zu Würfeln. Knabberkram und Dokumente hat man problemlos darunter, dank Beleuchtung ist es auch bei abgedunkeltem Raum noch problemlos möglich den Charakterbogen zu lesen.

Runde zwei war gestern. Der Tisch war mit Knabberkram, Gläsern, Dokumente,... ein Schlachtfeld. Das dann erst mal freigeräumt werden musste als unser DM etwas für alle sichtbar in die Mittel legen wollte. Das hat in mir jetzt aber den Wunsch geweckt mir einen eigenen Tischaufsatz zu bauen.

Der aus der einen Runde ist super aber mir zu unpraktisch und ich möchte das Design für mich verbessern.

Was ist mir wichtig:
Größe (TxBxH) 60x40x15 cm
Stabil soll er sein, heißt sich nicht verwinden oder durchbiegen.
Nicht zu schwer sein.
Standfüße sollen an/abschraubbar sein, damit es sich irgendwo gut verstauen/transportieren lässt.

Jetzt bin ich natürlich am überlegen wie ich es mache. Und nach etwas grübeln ohne gutes Ergebnis hoffe ich hier auf Tips.
Erst dachte ich mir:
"Posterrahmen", ans ich gut nur leider nicht stabil genug und Füße Montieren wird schwierig.
"Sperfholzplatte", biegt sich oder ab der nötigen dicke wird es schon wieder schwer.
Etwas suchen brauchte dann sowas hier zu Tage (wie Pappe nur aus Plasik):
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Könnte funktionieren, kann es aber schlecht einschätzen, und zu kaufen hab ich es auch nicht gefunden. Würde aber für die Spielfläche mit etwas über 1kg gut hinkommen.

Hoffe es hat jemand eine Idee wie man es bewerkstelligen könnte, oder evtl. sogar schon so etwas in der Richtung gebaut.

---
Weiterführend soll auch da noch ein LED Streifen drunter plus ich dachte an einen kleinen Bluetooth Lautsprecher. Je nach Energiehunger von einer Powerbank oder direkt vom Netz gespeist. Wenn es ohnehin nur mit Stromkabel was wird, evtl noch USB Ports zum Laden von Elektronischen Geräten.
Und anderem was mir dazu noch einfällt.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Sequenzer am 12.01.2020 | 14:56
nur mal so wie kommst du da auf 1kg da kannst ja ne Tischdecke nehmen und hast schon fast 1kg ;)
Wenn du es zu dünn machst biegt es sich so oder so durch dazu wärst ja bald schon nur mit den Tischbeinen allein schon bei 1kg so quatsch wie Bilderrahmen kannst dir auch sparen da brauchst ne solide Platte da reichen so 10mm Fichte Leimholz oder was vergleichbares.
Alternativ mach ein Beistelltisch damit die Leute da ihren ganzen Süßkram und sonstigen Kram ablegen der nix auf den Tisch zu suchen hat mal so als ganz wilde Idee :D
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 12.01.2020 | 15:03
Wieso baust du nicht einfach den Tischaufsatz deines RPG-Kumpels nach?
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: CK am 12.01.2020 | 15:28
Ich habe ursprünglich mal ein ausgesondertes Aktenschrankuntergestell dafür verwendet und klebbare LED-Lampen drunter befestigt:

(http://s176520660.online.de/dungeonslayers/forum/index.php?action=dlattach;topic=7946.0;attach=7378;image)

Mittlerweile haben wir das Aktengestell demoniert und einfach 4 gekürzte Tischbeine unter die Platte geschraubt.

edit: Nicht angezeigt Grafik angehangen.



[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Doc-Byte am 12.01.2020 | 15:37
Sind 30cm zu hoch? Das hier wäre sonst die einfachste Lösung: https://www.decathlon.de/p/campingtisch-klapptisch-niedrig/_/R-p-6335?mc=8387455&c=BLAU Für Bodenpläne müsste man evtl. tatsächlich aufstehen, aber man kann das Prinzip ja auch umkehren und Essen/Getränke nach oben verlagern. - Wobei ich persönlich den Tisch auch garnicht also sehr hoch empfinde. Hab das Vorgängermodell, allerdings nicht als Tischaufsatz gedacht.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: ghoul am 12.01.2020 | 15:45
Ich würde sagen frag mal Viral, aber der ist glaube ich noch im Exilmodus.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Faras Damion am 12.01.2020 | 16:08
Von einem Tisch die Beine absägen?

(https://www.ikea.com/de/de/images/products/lack-coffee-table-black-brown__57537_PE163119_S5.JPG?f=s)

https://www.ikea.com/de/de/p/lack-couchtisch-schwarzbraun-00104291/?gclid=CjwKCAiApOvwBRBUEiwAcZGdGJokFJ-U1qApxwR1add6_SdadGb5a7Y077-DFJRm61uBSE7a9X7PqhoCQycQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Orok am 12.01.2020 | 16:42
Ich würde ja einfach ein Tablett mit Ausklabbeinen nehmen. Sowas hier zum Beispiel:
(https://www.doerfler-verlag.de/media/image/f1/af/5e/80015_600x600.jpg)
Dann noch eine LED Lichterkette drunter pappen.Gibt es beim Möbelhaus oder Versandhändler deiner Wahl.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Sphinx am 12.01.2020 | 16:43
Zitat von: Lord Selis am 12.01.2020 | 14:43
die Maße von 80x120cm ist ja eine riesige Platte, das würde ich schlichtweg nicht als Aufsatz sehen, sondern als Tisch selbst.
Das in stabil ist halt schwer.

Ja soll ja auch ordentlich Platz bieten. Bis jetzt hatten wir immer mehr Platz als nötig, aber man weiß ja nie auf was für Ideen ich komme. Hab ein A3 Sperholz Tablet (ohne Füße), das ist für vieles schon zu klein. Aber ja evtl. sollte ich überlegen ob es nicht auch A1 Format tun würde.

Zitat von: Sequenzer am 12.01.2020 | 14:56
nur mal so wie kommst du da auf 1kg da kannst ja ne Tischdecke nehmen und hast schon fast 1kg ;)

Das wäre bei dem Plastik Triplex Plastik Zeug die Herstellerangabe.

Zitat von: Uwe-Wan am 12.01.2020 | 15:03
Wieso baust du nicht einfach den Tischaufsatz deines RPG-Kumpels nach?

Weil das Teil sau Schwer ist. Man kann es zwar alleine Schleppen, aber zum auf den Tisch stellen macht man es besser zu zweit.
Es ist fest Montiert, ohne Kombi wird der Transport so nervig das es mir zu viel ist für den Gewinn am Tisch. Da wir die Spiel - Lokation immer wechseln soll es eben leicht zu Transportieren sein und auch zuhause möchte ich es einfach irgendwo verstauen können, was mit dieser Fixen Konstruktion dank der Beine nicht wirklich geht.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 12.01.2020 | 16:50
Die Beine ließen sich mit Scharnieren ausstatten, dann sind die platzsparend einklappbar. Dann könntest du das Ganze relativ easy mit einem Mittelklassenwagen transportieren. Oder einfach jedem Spielort so ein Teil spendieren.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Slokmig am 12.01.2020 | 17:13
Verdammt, jetzt will ich mir auch sowas bauen  ;D.

Aber 80x120cm ist schon ordentlich.. so groß ist unser Spieltisch  ^-^.

Die Triplex Platten aus Kunststoff kenne ich von meiner früheren Arbeit. Ich habe die Dinger sehr gerne als Spielunterlagen für Brettspiele genutzt. Aber als selbsttragende Platte, die nicht durchhängen soll finde ich die Dinger unbrauchbar. Ich weiß nicht in welchen verschiedenen Varianten es diese Platten gibt, aber da müsstest du wenn dann schon eine sehr dicke Platte nehmen, damit sie nicht durchhängt. Und dann kannst du gleich Plexiglas o.Ä. Kunststoff nehmen.

Das Hauptproblem wird immer das Gewicht bei dir sein. Aus Holz machbar, aber leicht ist es dann auch nicht.
Falls es Holz werden sollte würde ich Scharniere verbauen, um die Beine einklappen zu können.

Ich persönlich werde (WENN ich es umsetze) eine Aluminiumplatte nehmen, die über 4 abschraubbare Beinchen (voraussichtlich Item-Profile) mit 15 cm Höhe besteht. Auf der Unterseite der Platte kann man dann sauber die Beleuchtung und ggf. USB-Ports anbringen.

...ich muss mich mal an ne Zeichnung setzen.  :D
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Sphinx am 12.01.2020 | 22:21
Zitat von: Slokmig am 12.01.2020 | 17:13
Die Triplex Platten aus Kunststoff kenne ich von meiner früheren Arbeit. Ich habe die Dinger sehr gerne als Spielunterlagen für Brettspiele genutzt. Aber als selbsttragende Platte, die nicht durchhängen soll finde ich die Dinger unbrauchbar. Ich weiß nicht in welchen verschiedenen Varianten es diese Platten gibt, aber da müsstest du wenn dann schon eine sehr dicke Platte nehmen, damit sie nicht durchhängt. Und dann kannst du gleich Plexiglas o.Ä. Kunststoff nehmen.

Danke auf so einen Erfahrungswert hatte ich gehofft, also lasse ich das mit den Triplex dingern. Die Item Profile hab ich auch beim 3D Drucker die sind ja recht stabil, nicht zu schwer und bezahlbar. Evtl. baue ich daraus einen Rahmen, und mache doch eine dünne Spanplatte drauf.

Die Größe ist natürlich die eine gute Frage. Ich hab immer Platzangst das es doch zu wenig ist. Wenn ich den DnD Maßstab nehme, hab ich bei 60cm länge und dem Maßstab eine Spielfäche von 36mx24m. Sollte meistens ausreichend sein zur Not ließe es sich mit meiner Ursprungs Posterrahmen Idee Kombinieren indem man den Rahmen einfach drauflegt für die wenigen male wo ich evtl. mehr brauche, gut hängt dann halt etwas durch (30cm überstand auf der langen Seite) würde aber wohl gehen.

Und als erstes Konstrukt evtl. auch nicht so blöd. Dann merke ich was mir evtl. gefällt und was nicht und dann kann ich eine Version 2 immer noch größer Bauen wenn ich bedarf hab.

EDIT bin btw. blöd ^^. Hab gemerkt das ich ohnehin von A1 also (59 x 84 cm) ausgegangen bin , dachte der Rahmen wäre A0 gewesen. Ne dann reicht die Fläche dicke aus.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: CK am 12.01.2020 | 22:28
Auch wenn allem Anschein eh nicht das Gesuchte, peile ich jetzt erst, dass man meinen oben verlinkten Anhang gar nicht sehen konnte, daher hier nochmal:



[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Viral am 13.01.2020 | 07:27
Zitat von: Sphinx am 12.01.2020 | 14:31
Hallo,
Ich bin aktuell in zwei Tischrunden aktiv. In der einen hat jemand einen Tischaufsatz, in etwa dieser Art
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQzvR3vihLlFjic-44HlQQik6r8e7XBnFOyQcI1xMRDMqZIvg9LzQ&s)
Allerdings selbst gebaut. Es ist ein kleiner Tisch für auf den Tisch A0 Größe (~80x120cm) ca 15cm hoch.
Der Effekt ist man hat super viel Platz auf diesem Addon für alles mögliche von Karten, Battlemaps oder einfach um für alle gut sichtbar zu Würfeln. Knabberkram und Dokumente hat man problemlos darunter, dank Beleuchtung ist es auch bei abgedunkeltem Raum noch problemlos möglich den Charakterbogen zu lesen.

Runde zwei war gestern. Der Tisch war mit Knabberkram, Gläsern, Dokumente,... ein Schlachtfeld. Das dann erst mal freigeräumt werden musste als unser DM etwas für alle sichtbar in die Mittel legen wollte. Das hat in mir jetzt aber den Wunsch geweckt mir einen eigenen Tischaufsatz zu bauen.

Der aus der einen Runde ist super aber mir zu unpraktisch und ich möchte das Design für mich verbessern.

Was ist mir wichtig:
Größe (TxBxH) 80x120x15 cm
Stabil soll er sein, heißt sich nicht verwinden oder durchbiegen.
Nicht zu schwer sein.
Standfüße sollen an/abschraubbar sein, damit es sich irgendwo gut verstauen/transportieren lässt.

Jetzt bin ich natürlich am überlegen wie ich es mache. Und nach etwas grübeln ohne gutes Ergebnis hoffe ich hier auf Tips.
Erst dachte ich mir:
"Posterrahmen", ans ich gut nur leider nicht stabil genug und Füße Montieren wird schwierig.
"Sperfholzplatte", biegt sich oder ab der nötigen dicke wird es schon wieder schwer.
Etwas suchen brauchte dann sowas hier zu Tage (wie Pappe nur aus Plasik):
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Könnte funktionieren, kann es aber schlecht einschätzen, und zu kaufen hab ich es auch nicht gefunden. Würde aber für die Spielfläche mit etwas über 1kg gut hinkommen.

Hoffe es hat jemand eine Idee wie man es bewerkstelligen könnte, oder evtl. sogar schon so etwas in der Richtung gebaut.

---
Weiterführend soll auch da noch ein LED Streifen drunter plus ich dachte an einen kleinen Bluetooth Lautsprecher. Je nach Energiehunger von einer Powerbank oder direkt vom Netz gespeist. Wenn es ohnehin nur mit Stromkabel was wird, evtl noch USB Ports zum Laden von Elektronischen Geräten.
Und anderem was mir dazu noch einfällt.

ich hab sowas gebaut. könnte heute Nachmittag Einzelheiten drüber mitteilen....
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Issi am 13.01.2020 | 07:40
Es gibt die Möglichkeit sich Massivholz Platten zusägen  zu lassen oder zu bestellen.
Wir haben glaube ich eine 150 x 80 cm
Die wird dann bei Bedarf einfach auf den Tisch drauf gelegt. (Fertig)
Ein Bekannter hat glaube ich sogar eine
2 x 1 Meter Platte.
Das ist richtig viel Platz.
Die Platte sollte halt schon etwas dicker sein. Das Gewicht sorgt dafür, das nix wackelt.
Funktioniert.
Und du musst keinen extra Aufsatz basteln. 

(Wird praktisch vor dem Spiel draufgelegt, und danach wieder abgenommen und verstaut. - Lässt sich z. B. gut hinter einem großen Schrank verstecken. Und nimmt da kaum zusätzlichen Platz weg. )
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: HEXer am 13.01.2020 | 07:57
Ikea's Lack Beistelltisch (https://www.ikea.com/de/de/p/lack-beistelltisch-weiss-30449908/). Tischbeine auf die gewünschte Höhe kürzen und Filzschoner für Stühle/Tische drunter kleben. die sind jeweils 55x55 cm. Dann einfach nebeneinander stellen. Zur not noch Haken drunter schrauben, damit sie fest miteinander verbunden werden können. Macht zwar nicht genau deine Abmessungen, ist aber stabil, günstig, modular, und kaum Aufwand in Herstellung und Aufbau.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Slokmig am 13.01.2020 | 08:09
Zitat von: Sphinx am 12.01.2020 | 22:21
Und als erstes Konstrukt evtl. auch nicht so blöd. Dann merke ich was mir evtl. gefällt und was nicht und dann kann ich eine Version 2 immer noch größer Bauen wenn ich bedarf hab.

Von deiner Idee inspiriert habe ich gestern mal eine erste Zeichnung gemacht. Und bei der Konstruktion dachte ich mir auch: "Bau erst einmal das Teil ohne Elektronik-SchnickSchnack und schau, ob das überhaupt so funktionell ist am Tisch." Also Prototyp quasi  ;)
Voraussichtlich werde ich diese Woche einmal umsetzen.

Im Anhang habe ich mal meine erste Skizze eingefügt. Die seltsamen Maße kommen daher, dass ich auf den Aufsatz mein Whiteboard mit 600x400 mm auflegen möchte. Somit liegt das Whiteboard nicht mit den Rahmen sondern mit der versenkten Rückseite auf. Die Beine werde ich einfach abschraubbar machen.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: HEXer am 13.01.2020 | 08:11
Du könntest die Tischbeine in dem Entwurf von unten mit Scharnieren befestigen, anstatt durchzubohren. Dann kannst du zur Lagerung die Beine wegklappen.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Slokmig am 13.01.2020 | 08:22
Über Scharniere habe ich auch kurz nachgedacht, aber wenn die Tischbeine 90° zur Tischplatte verbaut sind ist mir die Gefahr des ungewollten Einklappen zu hoch ohne entsprechende Verriegelung. Und spätestens wenn ich das Ding mit Elektronik ausstatte werde ich die Stromversorgung (bzw. die Leitungsführung) über die ITEM-Profile realisieren, was dann ein Umklappen der Beine unmöglich macht bzw. zu aufwendig macht.  ;)

Trotzdem danke für solche Tipps !
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 13.01.2020 | 08:57
Zitat von: HEXer am 13.01.2020 | 07:57
Ikea's Lack Beistelltisch (https://www.ikea.com/de/de/p/lack-beistelltisch-weiss-30449908/). Tischbeine auf die gewünschte Höhe kürzen und Filzschoner für Stühle/Tische drunter kleben. die sind jeweils 55x55 cm. Dann einfach nebeneinander stellen. Zur not noch Haken drunter schrauben, damit sie fest miteinander verbunden werden können. Macht zwar nicht genau deine Abmessungen, ist aber stabil, günstig, modular, und kaum Aufwand in Herstellung und Aufbau.

Die Grundidee ist gut, aber die Tische sind ja weit weg von stabil. Ich hätte Sorge, dass die ein grobmotorischer Mitspieler flott vom Tisch fegt bei einer ungeschickten Bewegung.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: unicum am 13.01.2020 | 09:11
Ich hab auch so etwas mal gebaut - als wir hauptsächlich an einem couchtisch gespielt haben.

Was braucht es dafür?

- Eine Holzplatte - ich nahm aus dem Baumarkt vom zugeschnittenen Holz einen Schrankboden etwa 60x100x4  (Ich hab die Masse nicht im Kopf, das geht sicher auch kleiner und größer)
- dazu 4 Schrankfüße, 10-15 (?) cm mit verstellbarer Höhe (damit es nicht kibbelt)
- 16 Spaks Schrauben für Holz

- einen schraubendreher passend zu den Schrauben, gerne auch einen Akkuschrauber passend dazu.

Das teuerste waren die 4 Füße mit vieleicht 4 € das Stück, das Brett vieleicht 6 € die Schrauben zusammen unter 1€

Und ja das Ding ist stabil, sehr stabil. Da kann ich selbst draufstehen und ich bin nicht der leichteste.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Luxferre am 13.01.2020 | 09:13
Super Thread  :d jetzt haben wir auch eine Lösung für unsere Gruppe bei Freunden, die einen zu kleinen Tisch ( und 2 kleine Kids) haben  :headbang:
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Sphinx am 13.01.2020 | 12:40
Das ist jetzt mein Entwurf (Bevor ich gerechnet hab)
(https://i.imgur.com/HYDn1J9.jpg)

Ein Rahmen aus 40x40 er Aluprofilen. Was ca. 5kg Gewicht ergibt.
In die 8mm Nut von den Profilen wollte ich eigentlich ein MDF Brett einschieben, allerdings hab ich gerade errechnet, dass das schwerer wird als gedacht. MDF hat ~600kg/m³. Für meine nur 0,026m³ Platte würde das immer noch gemütliche 15 Kilo ergeben. Und ein Gesamt Gewicht von 20 oder mehr Kilo wird schon wieder zu massiv. Was dünneres müsste ich dann irgendwie in der Nut fixiert bekommen und es biegt sich vermutlich durch. Alternativ könnte ich natürlich noch eine oder sogar zwei Streben in der Mitte anbringen und eine Platte ganz oben drauf machen, die ist dann genug unerfüttert das wohl schon eine Schrankrückwand ohne biegen darauf hält. Ohne jetzt nachzurechnen bleibt das dann wohl unter 10kg.
Wobei ich es ganz nett finde wenn die Spielfläche einen Rand hat, das z.B. Würfel nicht direkt runterollen.

Ach ich bin einfach so schlecht sowas zu planen :/
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Slokmig am 13.01.2020 | 14:59
Da ich gerade auf'm Sprung bin nur kurze Antwort:

40er Itemprofile sind einfach zu viel des Guten.
Zum Vergleich: Ich habe in meiner Trainingsecke einen Hantelscheibenständer für 250kg Gusseisen zusammengebaut. DER hat 40er Profile  ;D

Später gerne mehr...
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: unicum am 13.01.2020 | 15:15
Aluprofile wieviel willst du denn ausgeben für den Aufsatz?

Wenn ich dran denke kann ich ja mein Brett man wieder raussuchen - da am Spielort der Couchtisch rausgeworfen wurde habe ich das irgendwo daheim genuzt um Blumentöpfe draufzustellen.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Sphinx am 13.01.2020 | 15:44
Ich hab da so meine Macken :)
Ich neige dazu Dinge zu groß und Stabil zu bauen, viel stabiler als sie je sein müssen. Ich kann sowas super schlecht einschätzen (bin kein Handwerker) evtl. übertreibe ich es deshalb lieber um ganz sicher zu gehen.
Geld spielt da indirekt keine Rolle, selbst wenn es 100 Euro kosten würde dann aber für die Ewigkeit genutzt werden kann, relativiert es sich wieder. Und einfach nur eine Holzplatte mit Füßen ist mir zu langweilig ->da fehlt der WOW Effekt :)
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: unicum am 13.01.2020 | 16:04
Zitat von: Sphinx am 13.01.2020 | 15:44
Ich hab da so meine Macken :)
Ich neige dazu Dinge zu groß und Stabil zu bauen, viel stabiler als sie je sein müssen. Ich kann sowas super schlecht einschätzen (bin kein Handwerker) evtl. übertreibe ich es deshalb lieber um ganz sicher zu gehen.
Geld spielt da indirekt keine Rolle, selbst wenn es 100 Euro kosten würde dann aber für die Ewigkeit genutzt werden kann, relativiert es sich wieder. Und einfach nur eine Holzplatte mit Füßen ist mir zu langweilig ->da fehlt der WOW Effekt :)

Ich stand auf meiner Tischplatte auch schon mal und hatte noch zwei Sprudelkisten in den Händen. Hielt also über 100 kg aus.

Für die Profile gibt es ggf noch verstellbare Schraubfüße - jedenfalls liegen gerade keinen Meter entfernt von mir Bosch-Profile mit solchen Füßen.
Was ich gerne gehabt hätte wäre eine Emailierte Stahlplatte mit 1 oder 2cm Quadrat Raster. Da hätte man dann mit Whiteboard Markern drauf malen können und mit Bunten Magneten die Spielfiguren darauf herumschieben (Teile von meinen Zinfigs haben auch Magnetfüße).
Hätte ich sowas gefunden wäre das noch auf die Holzplatte draufgekommen.

Wir haben hier auf Arbeit
https://www.boschrexroth.com/de/de/produkte/produktgruppen/montagetechnik/themen/aluminiumprofile-loesungen-und-komponenten/applikationen-mit-profil/index

Aber das ist echt "für die Ewigkeit"
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Faras Damion am 13.01.2020 | 16:10
Zitat von: Sphinx am 13.01.2020 | 15:44
(...)
Ich neige dazu Dinge zu groß und Stabil zu bauen, viel stabiler als sie je sein müssen. Ich kann sowas super schlecht einschätzen (bin kein Handwerker) evtl. übertreibe ich es deshalb lieber um ganz sicher zu gehen.(...)

Aber das Gewicht ist dir doch wichtig, oder?
20x20 langt locker.

Die Platte ist komplizierter, wenn die leicht, eben und kratzfest sei soll. Eventuell ist ein Querstrebe nicht schlecht.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Sphinx am 13.01.2020 | 16:43
Zitat von: Faras Damion am 13.01.2020 | 16:10
Aber das Gewicht ist dir doch wichtig, oder?
20x20 langt locker.

Die Platte ist komplizierter, wenn die leicht, eben und kratzfest sei soll. Eventuell ist ein Querstrebe nicht schlecht.

Jap leicht zu Transportieren da ich es viel Rumschleppen werde und auch gut zu verstauen da ich es Zuhause nicht im Weg rumfliegen haben will. Aber eben auch ansprechend und Stabil.

20x20mm kommt mir so klein vor (Zollstock vor die Nase halt). Aber wenn ihr meint das ist ausreichend würde das die Kosten natürlich um ein vielfaches verringern.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: unicum am 13.01.2020 | 16:50
Zitat von: Sphinx am 13.01.2020 | 16:43
20x20mm kommt mir so klein vor (Zollstock vor die Nase halt). Aber wenn ihr meint das ist ausreichend würde das die Kosten natürlich um ein vielfaches verringern.

Ich denke auch das 20x20 ist ausreichend - du willst es stabil haben - das schaffst mit 20x20 auch.
Du brauchst aber wohl noch 8 winkel dazu, jeweils 2 an die Füße.

Das Problem kann immer noch die Platte sein. Du willst die ja nicht oben drauf schrauben sondern in die Nut reinlegen ohne das sie übermässig "klappert". Wenn ich das nächste mal bei uns in der Fertigung bin kann ich ja mal schauen wie die es gemahct haben (halt mit den 40x40 profilen).
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Sphinx am 13.01.2020 | 18:17
Das mit der Nut ist ja nur eine Idee bei den 20x20 profilen ist sie auch schon nur noch 5mm groß.
Hab noch mal bei meinem Drucker geschaut, da sind sie auch nur 20x20 und super stabil. Wird also dicke für mich reichen.
Ich hätte sie auch gebohrt und ein Gewinde eingedreht um sie zu verbinden um auf Winkel zu verzichten.

Wenn ich ne gute Idee finden würde wie ich meinen Post errahmen auf das Konstrukt festbekomme fände ich die Idee immer noch gut. Ist mit so Schnapp seiten, heißt man kann alles gut Fixieren und hätte trotzdem einen kleinen Rand. Evtl. Kleben? Weil Schrauben wird man bei dem dünnen Rückwandmaterial auf jeden fall sehen.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Woodman am 13.01.2020 | 18:25
Für die Befestigung in der Nut gibt es so ne Art Dichtungsgummi, zumindest machen wir unsere Makrolonscheiben bei Schutzumhausungen so.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Odium am 13.01.2020 | 18:34
Ich habe als Tischerweiterung eine Spielplatte wie in diesem Tutorial gebaut:
https://www.youtube.com/watch?v=euv399yYLX8

Das sind 2 Schaumstoff Bodenplatten mit ~4 cm Dicke mit Holzrahmen und die Oberfläche in meinem Fall mit Molton überspannt. Kann man einfach auf jeden Tisch legen um mehr Spielfläche zu bekommen.

Die Styrodur Bodenplatten könnten sich, wenn man die in halbwegs passender Größe bekommt / zurechtschneidet, auch als Tischplatte für deinen Tisch nehmen um ihn ein wenig leichter zu kriegen.

Ich würde die Platte auf jeden Fall noch mit iwas überziehen, damit die Würfel nicht so darauf klackern =D
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Viral am 13.01.2020 | 20:34
Ich hab genau so ein Teil gebaut.

Hier ein paar Hinweise:
- Im Baumarkt kannst du dir eine Plexiglasplatte und eine Holzplattte in einer entsprechenden Größe zuschneiden lassen.
- Überlege dir wie hoch die Tischaufsatz werden soll. z. B. sollen Gläser oder auch Flaschen drunter passen.
- Die Montage der Plexiglasplatte auf dem Aufsatz ist etwas tricky. Zunächst bohrt man Löcher in der Holzplatte vor. Beim Bohren der entsprechenden Löcher in die Plexiglasplatte muss man vorsichtig sein, da die schnell reist. Ich habe Senkkopfschrauben mit m6 Gewinde verwendet (https://www.bauhaus.info/gewindeschrauben/stabilit-senkkopfschraube/p/10795975). Damit die Schrauben plan mit der Platte sind, hab ich die Bohrlöcher in der Plexiglasplatte ncohmal mit einem größeren Bohrer auf der Oberseite leicht vergrößert, damit nur der Kopf eben mit der Plexiglasplattenoberfläche ist.
Zudem kann man sich überlegen, ob man zwischen der Plexiglasscheibe und der Holzplatte Uterlegscheiben aus Gummi oder Metall benutzt, damit man leichter eine Karte oder ein anderes Dokument unter die Scheibe schieben kann. Hier hat man viele Optimierungsmöglichkeiten. Z. B. eine "Gummiwurst" links und rechts, um das Einführen eines Dokumentes zu erleichtern. Eventuell ist es auch sinnvoll mehr als 4 Schrauben zu Montage zu verwenden. Zum Befestigen habe ich dann noch Flügelmuttern verwendet, da man damit die Glasfläche ggf. leichter entfernen kann.

Praxistauglichkeit: Es hat an sich funktioniert. ABER: Der Effekt war, dass der Spieltisch noch mehr vermüllt war und noch unübersichtlicher als vorher. Deshalb ist das Ding mittlerweile im Speicher gelandet. Ich nutze aktuell ein Flipchart und Magnete um Karten oder anderen Informationen zu präsentieren. Das funktioniert für mich besser ....
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Sphinx am 13.01.2020 | 21:39
Jetzt hab ich etwas mit meiner Frau überlegt, ihr ist das immer noch zu groß. Deren Idee ist aber gar nicht so schlecht das ding als "zwei hälften" zu Bauen mit einem Scharnier zum aufklappen. Dann wäre es Weggepackt, mit abgeschraubten Beinen, nur noch ~4x40x40cm groß, da braucht es dann auch nicht mehr so eine Dicke platte um durchhängen zu verhindern. Daran stört mich dann eigentlich nur noch der Ritz in der Spielfläche und das ich wenn ich das ganze mit LED und Co versorgen möchte mehr auf die Kabelwege achten muss. Gut und die Platte müsste dann wohl auf jeden oben drauf und nicht in die Nut, einen keinen Rand könnte ich natürlich auch einfach ankleben...

Ich hab das Gefühl ich werde noch etwas grübeln müssen bis ich weiß wie es dann aussehen soll.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Woodman am 13.01.2020 | 22:02
Mach die Platte doch unter den Rahmen, dann hast du automatisch 20 mm Rand ohne extra Aufwand
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Sphinx am 13.01.2020 | 23:56
Zitat von: Woodman am 13.01.2020 | 22:02
Mach die Platte doch unter den Rahmen, dann hast du automatisch 20 mm Rand ohne extra Aufwand

Aber entweder Streben auf der Spielfläche oder das selbe durchhänge Problem wie einer Platte oben drauf :)

Aktueller 2 Platten/Klapp Denkanstoß
(https://i.imgur.com/PbSZ0ET.jpg)
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: keyx am 14.01.2020 | 00:32
Wenn du bei der Größe etwas flexibel bist empfehle ich diese Platte hier:

https://www.ikea.com/de/de/p/linnmon-tischplatte-weiss-00251135/ (https://www.ikea.com/de/de/p/linnmon-tischplatte-weiss-00251135/)

Die Dinger sind extrem leicht, stabil, und einfach sauber zu halten. Und dazu noch günstig. Ich hab 20cm Tischbeine fest dran fixiert (Gläser, Tassen etc. passen da prima drunter), aber im Baumarkt sollten sich auch verschiedene Beine finden lassen die man abschrauben kann. Nach anfänglicher Skepsis (Neue Dinge können nur schlecht sein!) sind inzwischen alle meine Mitspieler extrem zufrieden damit.  :headbang:
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Auribiel am 14.01.2020 | 00:49
Sehr coole Idee, jetzt will ich auch do was! *_*

Das mit den Plexiglasplatten ist interessant, aber meine erste Wahl wäre wohl ein Whiteboard - kann man im Notfall auch Pläne aufzeichnen und wenn die Beine wegklappbar sind, kann man sie auch an die Wand hängen, also doppelt nutzen!
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: OldSam am 14.01.2020 | 00:52
Ich habe eine etwas vergleichbare Idee (mehr Spielfläche im Wohnzimmer) bereits fertig umgesetzt und bin sehr zufrieden mit meinem Ergebnis in der Praxis. Zudem muss ich sogar sagen, dass ich meine eigene Variante vom Außeneindruck, aufgrund der niedrigeren Höhe in Bezug zum Sitzplatz, sogar etwas praktischer finde als die im Eingangsposting gezeigte (die auch ganz cool wirkt), ist aber sicherlich auch Geschmackssache bzw. hat unterschiedliche Vorteile/Nachteile ;)  [Oder schließt sich sogar, genau genommen, nicht einmal aus, wenn jmd. richtig viel Fläche erzeugen will, a la Turmbau... :p]

Hintergrundüberlegung bei mir war, dass ich im Alltag einen recht standardmäßigen, flachen Couchtisch im Whz habe und mir ein "normaler" großer Tisch zuviel Platz einnehmen würde, außer bei Spielsessions, da will ich die Fläche.
Zudem wollte ich gerne auch die existierenden Couchmöbel an dem Gaming-Tisch nutzen können, ohne das es unbequem wird, der "Zieltisch" musste also niedriger werden als normal.

Ich suchte dabei nach einer Option ohne viel Lagerkapazität und viel Vorbereitungsaufwand, um quasi schnell auf einen Spieltisch "upgraden" zu können. Und es ist mir tatsächlich gelungen! :)
Die Idee dabei ist, die Fläche des niedrigen Couch-Tisches weiter (teils) als Ablage nutzen zu können - z. B. für Getränke, Snack o.ä. - und die größere Platte darüber zu bringen, also quasi genau umgekehrt vom Konzept her.
Dafür verwende ich separate Dreibein-Tischstützen, die außen um den Couch-Tisch platziert werden und eine große drüber-liegende Tischplatte als Gaming-Fläche; der Couch-Tisch kann unten drunter immer stehen bleiben.

-> Vorbereitung ca. 1 Min. Aufbau, Lagerplatz ziemlich wenig (v.a. Platte hinter Sofa "versteckt"), ideal integriert in's Couch-Setup ohne Möbel verschieben etc. und bei diversen Spielsessions schon sehr positiv erprobt...  :d

Kostenpunkt insgesamt auch relativ günstig, die Metalldreibeine habe ich jeweils für ca. 10,- o.ä. bei Ikea gekauft, nur das Kaufen und Zuschneiden-lassen der Platte hat etwas  gekostet, aber war AFAIR auch so im Rahmen von 50,- o.ä. geblieben... Ich kann gleich mal 1-2 Fotos raussuchen...
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: OldSam am 14.01.2020 | 01:07
PS, hier die Bilder von meinem "Gaming-Couchtisch-Advanced"-Setup im Anhang für Interessierte... ;)

Zur Info: Der Couchtisch unten, mit der Glasfläche, hat eine typische Standardhöhe für Couchmöbel - auf dem Bild steht grad nichts auf der Tischfläche, man sollte aber erkennen können, dass dieser untere Bereich auch gut genutzt werden kann, für Dinge, die man nur zwischendurch mal nehmen will, wie Getränke, Snacks, Material o.ä.; auf den Bildern sollte man auch ganz gut sehen, dass recht viele Leute Platz finden rund um den Tisch. ...der Trick bei den Dreibeinen ist dabei übrigens, dass diese sich gut in den Raum einfügen, so dass sowohl seitlich als auch am Kopfende jemand sitzen kann ohne das die den Beinen im Weg sind, wie es bei Querverstrebungen der Fall ist. Die Platte hat a.d. Unterseite (sieht man nicht) noch zur seitlichen Stabilisierung kleine Längsstreben angebracht, so dass sie auch ziemlich gut aufliegt.



[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Slokmig am 14.01.2020 | 09:19
Zitat von: Sphinx am 13.01.2020 | 23:56
Aber entweder Streben auf der Spielfläche oder das selbe durchhänge Problem wie einer Platte oben drauf :)

Welches Material in welcher Stärke möchtest du denn jetzt eigentlich verwenden?  ;)
Je nachdem welche Konstruktion du wählst kannst du ja auch noch nachträglich eine Querstrebe setzen. Bloß so langsam weiß ich nicht, was du jetzt eigentlich haben möchtest  ;D.

Zitat von: OldSam am 14.01.2020 | 01:07
PS, hier die Bilder von meinem "Gaming-Couchtisch-Advanced"-Setup im Anhang für Interessierte... ;)

Auch eine interessante Lösung! Wird doch mal Zeit für einen "Zeigt euren Spieltisch inkl. Gimmicks" - Thread  ^-^
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Dammi am 14.01.2020 | 09:38
Meine Lösung ist ein Ikea-Couchtisch (LACK) mit Ikea-Möbelfüßen (gibts in 10 oder 20cm). Superstabil, sieht gut aus und kostet fast nix: ich hatte 16€ für eine Fläche von 55x55 bezahlt; wenn man den langen Tisch nimmt (90x55), ist es etwas teurer.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Sphinx am 14.01.2020 | 12:12
Zitat von: Slokmig am 14.01.2020 | 09:19
Welches Material in welcher Stärke möchtest du denn jetzt eigentlich verwenden?  ;)
Je nachdem welche Konstruktion du wählst kannst du ja auch noch nachträglich eine Querstrebe setzen. Bloß so langsam weiß ich nicht, was du jetzt eigentlich haben möchtest  ;D.

Auch eine interessante Lösung! Wird doch mal Zeit für einen "Zeigt euren Spieltisch inkl. Gimmicks" - Thread  ^-^

Das weis ich ja selbst noch nicht so richtig deshalb ja der Thread um Ideen zu bekommen.
Nach einer Nacht drüber schlafen tendiere ich zu dieser Idee:
20x20mm Alu Profile für die Grundkonstruktion.
Zwei Teile 40x30cm mit Scharnier um die Fläche zu erhalten. Platte oben drauf der Einfachheit halber (welche noch keine ahnung). Aber da es dann Platz unterhalb der Plate gibt möchte ich versuchen ob ich die Füße Klappbar hinbekomme.
Dann würde man das ganze für den Transport schön kompakt haben.

Kann mir so Sachen ja leider nicht gut vorstellen, werde später noch mal einen Grobentwurf erstellen.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Sphinx am 14.01.2020 | 14:29
Hab meinen Entwurf mal etwas angepasst.

(https://i.imgur.com/A7qcyjX.jpg)
(https://i.imgur.com/rJYVy5N.jpg)

Hab die Platten mal Transparent gelassen damit man es besser sieht, die werden irgend eine Holzplatte sein. Beim zweiten bild hab ich die Scharniere mal angedeutet zum klappen. Und wenn ich von den Beinen die Ecken oben uner der Platte etwas abrunde, sollten sie klappbar werden. Die Verschwinden dann eingeklappt im Innenbereich.
Gumminupsis an die Außenecken, das es beim Zusammenkleppen gut passt und ein (https://www.diekleinewerft.de/media/image/product/2390/md/2-60-008-0100_spannverschluss-52mm-uebertotpunktspanner-kistenverschluss-edelstahl.jpg) Spannverschluss zum verschließen. Dann könnte ich an die Seite zwei Ösen befestigen mit einem Tragegurt dann kann man es einfach über die Schulter hängen und hat die Hände frei für anderen Kram.
Die evtl. Elektronik für Schritt 2 könnte dann auch im Innenbereich sein und wäre beim Transport gut geschützt. Und sollte die Platte doch irgendwie durchhängen, wäre natürlich eine weitere Strebe möglich.

Aber keine Ahnung wie machbar es dann ist und auf welche Probleme ich bei der Konstruktion stoßen würde. Also bin ich für Anregungen oder Verbesserungsvorschläge immer offen.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Hotzenplot am 14.01.2020 | 14:45
Zitat von: Dammi am 14.01.2020 | 09:38
Meine Lösung ist ein Ikea-Couchtisch (LACK) mit Ikea-Möbelfüßen (gibts in 10 oder 20cm). Superstabil, sieht gut aus und kostet fast nix: ich hatte 16€ für eine Fläche von 55x55 bezahlt; wenn man den langen Tisch nimmt (90x55), ist es etwas teurer.

Hast du da mal ein Foto von? Ich kann mir das bildlich gerade schlecht vorstellen. Außerdem: Sind die Teile nicht zu hoch?
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: unicum am 14.01.2020 | 14:51
Vieleicht ist es auch mal interessant die Sache von der anderen Seite auzuziehen - also von der "Platte" an sich.

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=whiteboard+mit+Raster

Eine Frage Sphinx was für ein Programm nimmst di hier für die Darstzellung? Ist das was professionelles oder etwas vom Hersteller der Profile?
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Sphinx am 14.01.2020 | 16:07
Zitat von: unicum am 14.01.2020 | 14:51
Vieleicht ist es auch mal interessant die Sache von der anderen Seite auzuziehen - also von der "Platte" an sich.

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=whiteboard+mit+Raster

Eine Frage Sphinx was für ein Programm nimmst di hier für die Darstzellung? Ist das was professionelles oder etwas vom Hersteller der Profile?

In die richtung hatte ich auch schon gedacht, dann hat mich aber doch der Preis für ein Whiteboard abgeschreckt. Deshalb dann meine erste Idee mit Posterrahmen (Einer mit so klapp/schnapp Seiten). Da hat man auch gleich eine "Folie/Plastikseite" zum Drauf mahlen.

Also die erste Zeichnung die ich gepostet hatte, war mit "Sketchup" erstellt. Da gibt es eine kleine kostenlose Lizenz, die für mich aber ausreicht. Super einfach zu benutzen wenn man mal schnell was Konstruieren möchte. Unsere Architektin hat damit, allerdings mit der Pro Version, unser Haus gezeichnet. Kann also auch mehr als nur ein paar Balken :)

Die letzteren Bilder sind alle mit Fusion360 erstellt. Einem Profi CAD Programm von dem ich 0,05% beherrsche. Gibt es auch, wenn auch irgendwo auf der Herstellerseite versteckt, eine Kostenlose Version für nicht kommerzielle Nutzung. Ich zwinge mich es zu benutzten um es besser zu lernen. Damit sind Sachen für den 3D Drucker einfach gut zu erstellen wenn man es drauf hat (Sketchup geht dafür auch, aber ist da erheblich umständlicher).

Aber für kleine Handwerker Sachen würde ich Sketchup immer den vorzug geben.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: unicum am 14.01.2020 | 16:28
Ich hatte hier übrigens gerade einen Rahmen aus 40x40 Profilen stehen gesehen etwa 80x100 - und mir war der schon unangenehm schwer, gefühlt etwa wie ein voller Sprudelkasten mit Glasflaschen - was wieder eher für die 20x20 Profile spircht.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Sphinx am 14.01.2020 | 16:50
Ja 20x20 ist definitiv fix für mein Projekt. Die sind dann 0,5kg/m. 3,25m Profile brächte ich für meine aktuelle Planung aka ~1,6kg + Platte, paar Schrauben, Elektronik.

Die 40x40 sind bei 1,78kg/m also schon knapp 6 KG für eine Stabilität die ich definitiv nicht benötige. Noch dazu kosten sie mehr als das Doppelte
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Slokmig am 15.01.2020 | 06:33
Mal beim Morgenkaffee meine Meinung dazu (falls gewünscht  ;)):

- klappbare Beine haben, wenn sie einfach nur 90 Grad zu der Platte ausgeklappt werden, immer das Risiko des unerwünschten Einklappens. Da muss nur jemand die Platte mal ein paar cm zur Seite schieben und *zack*, klappt das ganze Ding mit Bodenplan & Miniaturen zusammen. Natürlich kann man die Beine alle "nach außen hin" klappbar machen, dann wäre das Problem beseitigt, aber ich finde ein Klappmechanismus für die Beine macht mehr Arbeit als es notwendig ist.
Besonders das von dir erwähnte Abrunden der Aluprofile ist so wie du es jetzt gezeichnet hast auf jeden Fall nötig... nur dann kannst du es sauber nach Innen klappen. Die Arbeit würde ich mir persönlich sparen.
ABER: Ist jetzt an Sich nicht schlecht, aber nur ein Faktor der viel Zeit schlucken wird, und effektiv leichter zu lösen ist, weil du anscheinend sowieso Werkzeug zum Aufbau brauchst (siehe nächsten Punkt)

- Platte kommt jetzt oben drauf, wie möchtest du sie befestigen? Ich denke mal über Nutensteine in den Aluprofilen + Schraube durch das Brett? Oder einfach nur auflegen ? Also brauchst du hier irgendwas zum Schrauben ;)

- Ich würde wirklich mal ein paar Schritte zurückgehen, da ich finde du machst es etwas komplizierter als nötig. Du möchtest eine transportable und möglichst leichte Lösung... WIESO dann ein kompletter Rahmen aus Item-Profilen? Du könntest einfach so viel an Gewicht sparen (laut dir 1,6 kg), wenn du "nur" eine klappbare Holzplatte hättest mit montierbaren Beinen. Durch den Platz im Rahmen kann man dann gut Elektronik unterbringen, dass mag sein, aber es ist schon ein ordentlicher Zuwachs an Gewicht.

Mal eine Alternative:
Zwei Holzplatten (MDF, Buche oder sonstiges nach deiner gewünschten Stärke, dann gerne auch so dick, dass nichts mehr durchhängen kann ODER zusätzlich Holzleisten auf der Unterseite zur Versteifung), die mit einen großen Klavierscharnier (https://www.amazon.de/Sharplace-Edelstahl-Scharnier-Türscharnier-Klavierscharnier/dp/B077ZFC9VM) verbunden werden.
4-8 Durchgangsbohrungen rein für die 4-8 anschraubbaren Beine (Material ist dir überlassen, auch hier wäre Holz denkbar), und fertig ist etwas, dass du wirklich auch mitnehmen kannst.

DANN würde ich erst einmal damit spielen, bevor ich mir über Elektronik, Beleuchtung, automatischen Würfelhuster und sonstigen Gimmicks Gedanken machen würde. Weil wenn die Maße bzw. der Aufsatz AN SICH schon irgendwie falsch / unpassend dimensioniert ist, dann war die ganze Arbeit für die Elektronik für die Katz.

Just my two Cents ;)


Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Sphinx am 15.01.2020 | 13:58
Ja danke. Ich rolle es mal von Hinten auf.

Elektronik ist ganz am Ende wenn ich zufrieden bin eine option, wirklich brauchen tut es die nicht. Aber ich möchte es wenigstens schon mal bedacht haben, um nicht später zu merken das es nicht geht weil XYZ.

Eine einfache Platte mit Beinen haben wir ja aktuell schon am Tisch, daher hab ich ja auch mein Wunschmaße abgeleitet und weiß das sie funktioniert. Und klar es ist die simpelste funktionstüchtige Lösung die man machen kann, mal kurz 4 Füße anschrauben ist ja kein großes Ding.

Zur klapp Idee. Ich würde die Platte natürlich dort fest Montiert lassen, dann hat sie zwar einen kleinen Ritz in der Mitte, aber ich schätze der wäre nicht zu problematisch. Zu den Klappbeinen wäre meine Idee, wo ich keinen Plan hab ob es funktionieren würde: Da wo die zwei Profile aneinander anliegen eine kleine Gummi Matte dazwischen zu packen und die Schrauben so gut anzuziehen das man Kraft braucht zum Bewegen und das Gummi genug widerstand bietet um ein "aus versehen" umklappen zu verhindern.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Dammi am 15.01.2020 | 14:11
Zitat von: Hotzenplot am 14.01.2020 | 14:45
Hast du da mal ein Foto von? Ich kann mir das bildlich gerade schlecht vorstellen. Außerdem: Sind die Teile nicht zu hoch?

Jetzt erst gesehen, sorry. Jau, kommt später!
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: bolverk am 15.01.2020 | 14:39
Zitat von: Slokmig am 15.01.2020 | 06:33
Mal eine Alternative:
Zwei Holzplatten (MDF, Buche oder sonstiges nach deiner gewünschten Stärke, dann gerne auch so dick, dass nichts mehr durchhängen kann ODER zusätzlich Holzleisten auf der Unterseite zur Versteifung), die mit einen großen Klavierscharnier (https://www.amazon.de/Sharplace-Edelstahl-Scharnier-Türscharnier-Klavierscharnier/dp/B077ZFC9VM) verbunden werden.
4-8 Durchgangsbohrungen rein für die 4-8 anschraubbaren Beine (Material ist dir überlassen, auch hier wäre Holz denkbar), und fertig ist etwas, dass du wirklich auch mitnehmen kannst.

Ich habe zwei MDF-Platten, die ich auf den Tisch lege, um die Fläche fürs Rollenspiel zu vergrößern. Da sollen noch Leisten drunter, damit die Dinger nicht so leicht hin- und hergeschoben werden können. Ein Wort zur MDF-Platte: die Teile sind sehr Saugfähig. Unbehandelt sieht man da jeden fettigen Fingerabdruck, es ist also besser, wenn man sie vor Gebrauch streicht oder lackiert.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: unicum am 15.01.2020 | 20:44
Hier mal mein TischTisch - schon jahre alt

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Doc-Byte am 15.01.2020 | 20:54
Jetzt habt ihr mich angesteckt. Ich finde Gamingtische ja eh total cool, aber die sind ersten viel zu teuer und zweitens hätte ich da eh keinen Platz für. Aber so ein "Miniaturgamingtisch" hätte irgendwie was. Die angepeilte Größe wäre noch gut handhabar, das Gewicht am Ende wohl eher weniger.  ;D

Als Basis eine Holzplatte, deren Breite von 60cm sich zum einen aus Klappfüßen mit einer Höhe von 25cm + Montageplatte ergibt und zum anderen von zwei Tastaturauszügen mit je 30cm Einbautiefe, mit denen sich die Breite auf rund 1m vergrößern lässt. Die Erweiterung ist mit dieser Lösung zwar ca. 7cm tiefer als die Hauptplatte, so kann man aber andererseits was drauf legen / stellen und unter den Aufsatztisch schieben, wenn es gerade nicht gebraucht wird. - Die Länge des Tischs ist dann relativ flexibel, ich würde aber aufgrund der Handhabbarkeit mal irgendwas zwischen 40 und 80cm anpeilen. Bei einer quadratichen 60x60cm Hauptplatte könnte man bspw. an zwei Seiten jeweils einen Auszug in etwa Din A4 Größe anbringen und so auf maximal 100x60cm Fläche auf zwei Ebenen kommen. Finde ich schon ganz ordentlich bzw. würde mir 40x60 als Basis fast auch schon reichen. Evtl. mit einer Zugabe für eine erhöhte Umrandung.  :think:

Aber eigentlich müsste ich erstmal dieses Bastelprojekt endlich zusammenbauen...  :-\

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Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Doc-Byte am 18.01.2020 | 21:16
Okay, let's go... um, screw.  :headbang:

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€dit: Und so schaut der erste Zwischenschritt aus. Ich denke, ich nutze den vorhandenen Raum noch für ein zweites Paar starre Füße, die dann nur etwa 1cm höher als die Auszüge sind und die Gesamthöhe etwa halbieren. Damit hab ich dann zwei Tischhöhen zur Auswahl.

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Die Platte bekommt noch einen Filzbezug und eine Umrandung, auf die innen ein LED Band soll. Dann ist das ein schöner Miniatur-Gaming-Tisch. Evtl. kommen unten drunter noch LED Streifen als "Leselicht", mal sehen. Und die Auszüge sind statt der maximalen 30cm jetzt erstmal nur 20cm tief, weil ich dafür das halbierte Reststück vom Kürzen der Hauptplatte verwendet habe.

Upd@te: Wieder etwas weiter gekommen. Aufgrund einer peinlichen Rechenpanne fehlt noch die vierte Seite der Umrandung. Die Kanthölzer werden die alternativen kurzen Beine und für den Bezug der Platte fiel die Wahl im Laden heute spontan auf hellbraunes Kunstleder, was pflegeleichter als Filz ist.

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Bestellt und noch unterwegs ist eine RGB LED Beleuchtung aus 4x50cm Streifen, die auf die Innenseite der Umrandung soll, eine weiße, dimmbare  LED Leiste als Leselicht unter dem Aufsatz und eine 4fach Steckdosenleiste zum Festschrauben unter der Platte. - Leider ohne integrierte USB Buchsen, da die Auswahl an anschraubbaren Steckdosen in der passenden Größe sehr begrenzt war. Aber USB Netzteile hat man idR ja eh mehr als genug herumfliegen. Das Holz bekommt wohl noch eine konservierende Behandlung und evtl. ersetze ich die 20x30 Ausziehplatten noch durch 30x30er Auszüge um die Auszugschienen voll zu nutzen.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Sphinx am 22.01.2020 | 12:30
So Material ist schon mal da
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Mal sehen wann ich die Tage Zeit hab es zusammenzusetzen und auf was für Probleme ich stoßen werde :)
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Sphinx am 24.01.2020 | 13:26
Da wir gestern gespielt haben. Hier noch mal vollständigkeitshalber der vorhandene Tisch Aufbau. Wie man sieht viel Platz, aber eben dafür auch mit Transport/Gewichts Schwierigkeiten.

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Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Luxferre am 24.01.2020 | 13:40
Mit was für Holz hast Du das Alugestell verkleidet?
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Sphinx am 24.01.2020 | 16:46
Ja hab es etwas blöd geschrieben. Nein das ist nicht mein Fertiges, sondern das aus meiner einen Runde, das mich inspiriert hat eine eigene Version zu bauen.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Sphinx am 26.01.2020 | 15:58
Der aktuelle Zwischenschritt.

(https://i.imgur.com/1NrIfG6.jpg)

6kg Katze hällt es schon mal problemlos aus.

Als Platte hab ich mir im Baumarkt 4mm Sperrholzplatten besorgt, die groß genug um eine Seite abzudecken. Und ich hab etwas getestet, wenn man es nicht übertreibt ist so eine Plate mehr als Stabil genug. Zum weitermachen fehlen mir aber Senkkopfschrauben in der passenden Größe um die Platten zu befestigen, wobei ich fürs erste auch einfach über Doppelseitiges Klebeband nachgedacht hab. Btw. aktuelles Gesicht von dieser Teil inkl. platten sind 2,8kg, also einfach zu Handeln.

Ein paar Konstruktionstechnische Probleme hab ich allerdings noch, die waren zwar schon vorher bekannt aber ich kann mir Sachen nicht vorstellen und muss sie eben sehen.

1. Ritz in der Mitte. Die Scharniere sind nicht ganz passend und es gibt in der Mitte einen Spalt. Ich hab etwas probiert und denke das ich es mit einem Styrodur Streifen lösen werde den ich einfach in den Spalt lege (oder an einer Seite Festklebe). Hab es auch mit was Hartem probiert, aber das leichte Federn vom Styrodur macht einen besseren eindruck als etwas zu starres.

2. Die Füße. Ja wurde hier auch schon drauf hingewiesen das das einklappen das Problem sein wird.
Erst hatte ich ein Loch gebohrt und ein Gewinde durch beide Profile geschnitten und es so verschraubt...war blöd. Also Loch aufgebohrt und Schraube komplett durch und auf der anderen Seite mit Mutter gesichert -> Viel besser.
Zwei Füße werden Fester wenn ich sie ausklappe, was dann richtig gut hält. Die beiden anderen Bräuchen eigentlich schrauben mit anders läufigem Gewinde damit dort der selbe Effekt eintritt. Hatte auch überlegt die zwei "falschen" einfach an die Seiten anzubringen, würde funktionieren. Aber stört meine Symmetrie Macke :)
Das Problem ist sowohl schraube als auch Mutter sind fest mit ihrem Aluprofil verbunden (durch den Druck), heißt drehe ich das Profil, dreht sie die Schraube mit und schraubt lockerer/fester. Wenn ich es schaffen würde das dies nicht mehr passiert, also das mitdrehen hätte ich gewonnen. Niete? Hab ich eh keine Werkzeuge für, also blöd selbst wenn es eine option wäre.
Versuch mit einem Stück altem Fahrradschlauch als Gummistopper -> hat sich leider nur verdreht und verkantet, evtl. muss ich mir ein besseres Gummi suchen. Und selbst damit dreht es sich bei einer 90° Drehung zu sehr locker.

Aber evtl. hat ja hier noch jemand eine gute Idee.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Doc-Byte am 26.01.2020 | 18:15
Zitat von: Sphinx am 26.01.2020 | 15:58
Das Problem ist sowohl schraube als auch Mutter sind fest mit ihrem Aluprofil verbunden (durch den Druck), heißt drehe ich das Profil, dreht sie die Schraube mit und schraubt lockerer/fester. Wenn ich es schaffen würde das dies nicht mehr passiert, also das mitdrehen hätte ich gewonnen. Niete? Hab ich eh keine Werkzeuge für, also blöd selbst wenn es eine option wäre.
Versuch mit einem Stück altem Fahrradschlauch als Gummistopper -> hat sich leider nur verdreht und verkantet, evtl. muss ich mir ein besseres Gummi suchen. Und selbst damit dreht es sich bei einer 90° Drehung zu sehr locker.

Aber evtl. hat ja hier noch jemand eine gute Idee.

Eine Flügelmutter ließe sich nach dem Ausklappen ohne Werkzeug wieder festdrehen. Sollte sich das andere Ende dabei mitbewegen, gibt es auch Schrauben mit Flügelkopf. Kombiniert man das, hat man an beiden Enden Flügel zum Festdrehen per Hand.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Sphinx am 26.01.2020 | 19:36
Zitat von: Doc-Byte am 26.01.2020 | 18:15
Eine Flügelmutter ließe sich nach dem Ausklappen ohne Werkzeug wieder festdrehen. Sollte sich das andere Ende dabei mitbewegen, gibt es auch Schrauben mit Flügelkopf. Kombiniert man das, hat man an beiden Enden Flügel zum Festdrehen per Hand.

OK das ist in der Tat eine super simple Lösung auf die ich natürlich nicht selbst gekommen bin. Danke.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Doc-Byte am 26.01.2020 | 20:52
Flügelmuttern sind eine ziemliche Redneck Lösung, aber wirklich simple Problemlöser.  ;D

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: JollyOrc am 28.01.2020 | 21:43
Es gibt da jetzt auch was bei Kickstarter: The Level Up, via @Kickstarter https://www.kickstarter.com/projects/thelevelup/the-leveup
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 28.01.2020 | 22:15
Mittlerweile erschließt sich mir der Nutzen eines solchen Teils gar nicht mehr, denn irgendwie ist doch kein Mehr an Platz gewonnen und durchschnittliche große Menschen müssen dann sogar aufstehen, um auf alles schauen zu können.

Btw, habe das hier bei Amazon gefunden: https://www.amazon.de/dp/B0719PMLBW/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_5pkmEb4YEJR4Q
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Doc-Byte am 28.01.2020 | 22:21
Zitat von: Uwe-Wan am 28.01.2020 | 22:15
Mittlerweile erschließt sich mir der Nutzen eines solchen Teils gar nicht mehr, denn irgendwie ist doch kein Mehr an Platz gewonnen und durchschnittliche große Menschen müssen dann sogar aufstehen, um auf alles schauen zu können.

Das Teil was ich gerade bastel, wird letztlich wohl tatsächlich in erster Linie einfach atmosphärischer sein, als ein schnöder (Küchen)Tisch. Für mich ist das mehr ein Bastelprojekt und da für einen ausgewachsenen Gaming-Tisch kein Platz ist, wird es halt die Miniaturausgabe.  ;D
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 28.01.2020 | 22:31
Das leuchtet mir ein. :D
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Sphinx am 29.01.2020 | 10:53
Gestern sind meine Flügelschrauben gekommen. Finde ich noch etwas Geschickter als die Flügelmuttern in meinem Fall. Mal sehen ob ich heute Abend zum montieren komme.

Zitat von: Uwe-Wan am 28.01.2020 | 22:15
Mittlerweile erschließt sich mir der Nutzen eines solchen Teils gar nicht mehr, denn irgendwie ist doch kein Mehr an Platz gewonnen und durchschnittliche große Menschen müssen dann sogar aufstehen, um auf alles schauen zu können.

Das hängt alles von der Gruppe und Tischdisziplin ab. Wenn man nur Theater of the Mind Spielt, braucht es fast keinen Platz. Spielt man gerne mit Battlemaps oder sogar gebastelten Scenen braucht es mehr Platz.
Hat man nur eine Charakterblatt, Würfel und ein Wasserglas auf dem Tisch braucht es nicht viel Platz. Kommen aber noch Schüsseln mit Knabberzeug/Dips dazu, Chipstüten,... Braucht es viel mehr Platz.
Und natürlich die Tischgröße an sich. Die Runde die mich dazu gebracht hat zu Sagen "Ich brauche jetzt sowas", sind 7 Personen um einen Tisch der mit 4 Spieler + DM (der seinen kleinen Bereich braucht) schon eng ist + Knabberzeug. Also im Prinzip alle Worst Case Sachen auf einmal :)

Ich stehe als Spielleiter während den Kämpfen ohnehin immer auf. Einfach für mehr Überblick und weil ich dann die Angriffe besser choreografieren kann. Hat auch den Effekt das die Spieler merken "Oh er steht auf, jetzt get es rund". Ja kann natürlich bedeuten das kleinere Spieler ihren Hals recken/aufstehen müssen um was zu sehen. Ich hab aber als Spieler gemerkt das es recht cool ist sehr flach über die Scene zu schauen was dank dem Aufbau leichter geht, man ist dann auf Augenhöhe vom eigenen Charakter. Hat alles vor und Nachteile.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Huhn am 29.01.2020 | 11:11
Cool sieht das ja schon aus, auch wenn es mich Erdnuckel eher stören würde, ständig die Kante eines Tischaufbaus anzugucken. Eins frag ich mich aber die ganze Zeit schon: Wenn ihr das Knabberzeug unter diese Tischchen packt, stößt dann nicht dauernd wer an diesen Aufbau, wenn er versucht, sich ein paar Chips zu angeln? Klar, die Dinger sind schwer und fallen nicht so leicht um - aber das Geruckel ist doch trotzdem nervig?
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 29.01.2020 | 11:22
@Sphinx: das erscheint mir alles nachvollziehbar, aber ich würde eher den Tisch von Knabberzeug etc. befreien, wenn Battlemap-Zeit ist, als mir irgendein weiteres Teil auf den Tisch zu stellen. Zumal da die Fragen des Huhns auch die meinen wären.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Sphinx am 29.01.2020 | 13:57
Man sieht es ja etwas in dem Post auf den Bildern.
https://www.tanelorn.net/index.php/topic,113777.msg134838451.html#msg134838451
das zweite Bild dort ist etwa mit Smartphone auf Halsansatz Höhe gehalten bei meinen 1,8m
Wenn natürlich sowas drauf steht:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Kann man grade noch im stehen drüber schauen :)

Kleinkram liegt meist ganz oben mit drauf. Aber Gläser, Charakterblatt und co. eben unten drunter.
Eine Tüte mit Chips oder größere Schüsseln, das wird ehr mit einem "Augenkontakt suchen und drauf zeigen", unter dem TischTisch durchgereicht.
Mir ist jetzt kein "Stoß" im Gedächnis der mit aufgefallen wäre. Gut das was wir aktuell verwenden ist in der Tat sehr schwer, mal sehen wie es bei meiner leichten Variante wird.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Don Kamillo am 29.01.2020 | 13:57
https://www.kickstarter.com/projects/thelevelup/the-leveup?ref=nav_search&result=project&term=level%20up (https://www.kickstarter.com/projects/thelevelup/the-leveup?ref=nav_search&result=project&term=level%20up)
Da gibt es frisch von heute einen Kickstarter zum Thema. Finde ich gar nicht mal so uninteressant. Aber ich hadere, ich möchte eigentlich auch lieber den Tisch recht aufgeräumt haben, damit so ein Aufbau nicht nötig ist.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Sphinx am 29.01.2020 | 14:47
Das hatte ich schon gesehen als ich angefangen hab zu recherchieren. Der Kickstarter preis ist imo schon hart im limit, aber das es dann später das doppelte Kosten soll finde ich etwas übertrieben.
47 Euro + 17 Euro Versand ist schon happig. 94 Euro + Versand ist zu viel für etwas Plastik.

Ein paar Dinge haben mich noch dazu daran gestört. Zum einen sieht es zusammen gebaut so aus als sind oben weiterhin Löchter in der Fläche. Dann das es etwas wabbelig wirkt (wird wohl trotzdem reichen). Dann noch das man erst mal Platz zum aufbauen braucht (geht vermutlich auch auf dem schoß zusammen zu stecken).

Vorteil ist natürlich das es mega kompakt ist und recht wenig wiegen dürfte und man nicht selbst basteln muss.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Exar am 29.01.2020 | 15:12
Die Aufsätze hier (z.B. der Kickstarter) mit den kleinen Standfüßen scheinen mir etwas wackelig auszusehen.
Hält das halbwegs, oder ist das eher der Typ Kartenhaus?
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Fire am 29.01.2020 | 15:23
Wirkte mir auch etwas wackelig und letztlich gewinnt man nur wenig Platz. Komplett dadrunter kann man ja nix legen ohne Gefahr es umzuwerfen...
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Suro am 29.01.2020 | 15:31
Ich überlege gerade, als Alternative zu einer Battle Mat ein Raster hinter Glas in einem Bilderrahmen zu verwenden - und da habe ich auch schon daran gedacht, aus Platzgründen ein paar Füße dran zu machen. Die hier aufgekommenen Befürchtungen (zu hoch; umständlich bzw. problematisch an die darunter liegenden Sachen zu kommen) halten mich zusammen mit einem Materialproblem (einen Rahmen wie ich ihn mir vorstelle habe ich lokal nicht gefunden) aber bisher davon ab.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Faras Damion am 29.01.2020 | 15:39
Nach meiner Erfahrung ist weniger der gewonnene Platz der Vorteil, sondern dass respektiert wird, dass darauf nur Karte und Minis kommen. Daher hilft es schon, das Chaos zu bändigen. Stabilitätsprobleme habe ich mit unseren Bauten nie gehabt. Höhenprobleme schon.

Aber ich bin ja sowieso jemand der minimalistisch spielen will und all das nicht will. Für Battlemap-Liebhaber finde ich solche Aufsätze dagegen sinnvoll.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Sphinx am 29.01.2020 | 15:46
@Suro

Gut Glas ist natürlich noch mal was ganz anders. Entweder es ist dick und scher oder dünn und sollte dann natürlich gut gestützt werden. Meine Lowtech variante war eine A3 Klarsichthülle in die ich eine A3 Sperrholzplatte (4mm dick) + A3 Magnetscheibe (wollte das meine Metall Token drauf haften) und dann zwei mit Raster bedruckte A4 Blätter geschoben hab.
Da konnte man drauf mahlen und mit den Token konnte man es auch mal irgendwo drauf Balancieren.
Hier am Anfang von meinem Video hatte ich es gezeigt: https://www.youtube.com/watch?v=OWp-yxS6QLg&list=PLqL-qMDM6XA8lo76Mzy4OGGZJ_bOJOUGT&index=6&t=0s

Mit Glasscheibe fällt mir da ehr ein rechteckiges Frühstückstablet ein. Raster einlegen, passende Glasplatte drauf = fertig. Hatte ja auch ursprünglich die Poster Idee, aber die Sachen sind fürs hängen gemacht und liegend nicht optimal.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Suro am 29.01.2020 | 15:50
Zitat von: Faras Damion am 29.01.2020 | 15:39
Nach meiner Erfahrung ist weniger der gewonnene Platz der Vorteil, sondern dass respektiert wird, dass darauf nur Karte und Minis kommen. Daher hilft es schon, das Chaos zu bändigen. Stabilitätsprobleme habe ich mit unseren Bauten nie gehabt. Höhenprobleme schon.

Aber ich bin ja sowieso jemand der minimalistisch spielen will und all das nicht will. Für Battlemap-Liebhaber finde ich solche Aufsätze dagegen sinnvoll.

Wenn es mir um den Platz nicht geht, lasse ich die Beine einfach weg - ein Bilderrahmen auf dem Tisch sollte genug respekt verschaffen, und hat das Höhenproblem nicht. Der ursprüngliche Gedanke war, dass ich einen schönen Holzbilderrahmen mit selbstgewähltem Hintergrund schöner finde als jede Battlemat und jedes Whiteboard, und ich außerdem (Acryl-)Glas für eine problemfreier zu reinigende Oberfläche halte als den Chessex Kram. Nachteil ist natürlich das Gewicht, bzw. weniger Mobilität.

@Sphinx: Ich konnte es noch nicht testen, glaube aber eigentlich dass ein anständiger Bilderrahmen ein paar Miniaturen* relativ problemlos tragen können sollte - und die Glasplatte in Bilderrahmen ist ja meistens bruchsicheres Kunstglas relativ geringer stärke. Aber vielleicht täusche ich mich da ;)

*In meinem Fall eher Holz-Spielsteine
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Faras Damion am 29.01.2020 | 15:57
Noch was ganz anderes:

Viele verwenden Magnetismus zum Stabilisieren, also entweder Magnetfolie und Münzen unter den Minis oder Metallplatte und Magnete unter den Minis.
Dann sollte man den Abstand nicht zu groß machen, also eine eventuelle Glas- oder Holzplatte dazwischen möglichst dünn.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Sphinx am 30.01.2020 | 09:40
Zitat von: Faras Damion am 29.01.2020 | 15:57
Noch was ganz anderes:

Viele verwenden Magnetismus zum Stabilisieren, also entweder Magnetfolie und Münzen unter den Minis oder Metallplatte und Magnete unter den Minis.
Dann sollte man den Abstand nicht zu groß machen, also eine eventuelle Glas- oder Holzplatte dazwischen möglichst dünn.

Nur als Anregung falls jemand in die richtung denkt.
Bei einer Holzplatte könnte man es auch mit metallhaltigem Tafellack streichen. Dann haften Magnete daran (braucht ca. 4 schichten) und man kann, wenn man möchte mit Kreide darauf Zeichnen.
Hab grad beim Googeln gesehen gibt auch Folie die Magnetisch und Tafeloberfläche für Kreide hat.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Doc-Byte am 30.01.2020 | 23:48
Zitat von: Sphinx am 30.01.2020 | 09:40
Hab grad beim Googeln gesehen gibt auch Folie die Magnetisch und Tafeloberfläche für Kreide hat.

Ay!

Zitat von: Doc-Byte am 15.01.2020 | 20:54
Aber eigentlich müsste ich erstmal dieses Bastelprojekt endlich zusammenbauen...  :-\

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 :d
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Taysal am 1.02.2020 | 18:05
Ich habe einfach eine stabile Holzplatte besorgt, die mit Kreidefolie beklebt und dann im Billigladen identische Schubladenkistchen gekauft. Zum Spielen die Dinger auf den Tisch als Tischbeine für die Platte (wer es stabiler mag noch eine in die Mitte), Brett mit der Seite nach Wahl drauf und fertig. Kostet fast nix und ist variabel.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Sphinx am 14.02.2020 | 10:19
Ich hab gestern Abend mal ein ganz kurzes Video von der aktuellen Version gemacht.
https://youtu.be/zUpiheoFoEA

Funktioniert in etwa wie ich es mir vorgestellt hab. Ich merke das es trotz der Profile gar nicht so einfach ist alles passend hinzubekommen. Aber als erste Version, bei meinem Handwerklichen Geschick ist es ganz OK von der Qualität.
Die Flügelschrauben an den Füßen sind noch etwas blöd, sie können keine größeren Flügel haben weil sie sonst an die Tischplatte oben drauf stoßen beim drehen. Und so fällt es schwer sie ordentlich anzuziehen. Dafür brauche ich noch eine Bessere Lösung, hatte schon gedacht ob ich eine kleine Vertiefung in die Profile einfüge wo die Beine wenn sie ausgeklappt sind dann reinrutschen. Aber macht mich noch nicht sonderlich glücklich.
Damit es zusammen bleibt hatte ich mir einen Clip gedruckt. Und dann hab ich mir das angeschaut und gedacht, mit zwei Clips und einem Griff hab ich auch direkt die Tragemöglichkeit geschaffen. Hab den Griff auch unabhängig von den Clips gedruckt und beide Verschraubt, dann kann ich als ein Clip irgendwann mal nicht mehr richtig hält einfach den tauschen und muss nicht den ganzen Griff neu drucken.

Im innenbereich müsste genug Platz sein das ich überlege ob ich, neben der noch geplanten Beleuchtung, dort mein Rollenspiel Material unterbringen kann. Dann hätte ich einen "Koffer" der als Spieltisch mit genutzt werden kann inkl. alles nötigen Spielmaterialien. Leider hab ich noch keine Bluetooth Box gefunden die Flach genug für den Innenraum ist. Hab knapp 4,5cm Platz und die flachsten die ich finden konnte waren über 5cm. Sollen auch nicht die Welt kosten wohlgemerkt.

Aber jetzt werde ich diese Version erst ein bisschen am Tisch nutzen. Dann fallen mir bestimmt Probleme und Verbesserungen auf die ich anbringen kann. Und erst danach werde ich dann Upgrades und Addons einplanen.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Doc-Byte am 17.02.2020 | 23:21
Hey, das schaut schon richtig gut aus bei dir.  :d

Ich hab heute auch mal eine Fotosession veranstaltet:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Könnte ich jetzt noch etwas veredeln und die Auszüge werde ich evtl. noch umändern. Hab das Reststück der Tischplatte halbieren lassen und erstmal dafür verwendet, weil es gerade über war.
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Sphinx am 18.02.2020 | 09:27
Sieht auch richtig gut aus.
Frage: Blenden die LEDs nicht in einem dunkleren Raum? Wenn ja würde ich da vorschlagen noch eine kleine Leiste drüber zu setzten oder die Randleisten etwas anschrägen damit sie nur noch die Tischplatte anleuchten.
Ansonsten bin ich für eine spätere Erweiterung auch am überlegen so eine Tischflächenbeleuchtung einzubauen.

Nachdem wir meinen Tisch am letzten Wochenende verwendet haben, hab ich doch gemerkt das es bei einer Lampe über dem Tisch, unter selbigem sehr düster wird. Also hab ich direkt die LED Beleuchtung geplant, werde sie allerdings ohne RGB realisieren. Einfach nur Akku, Schalter und ein paar Stücke eines LED Strips.
Auch der eigentliche Tisch macht einen großen Unterschied. Bei der einen Runde hatten wir einen an sich schon großen Tisch, da war das mit dem Aufsatz richtig super. Bei einem kleineren Tisch haben dann doch die Beine vom Aufsatz etwas gestört, weil sie einfach im Weg waren.
Na mal sehen wie erwartet werden mir Verbesserungen jetzt erst beim Benutzen auffallen. Und irgendwann mache ich dann Version 2.0 :)
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Doc-Byte am 18.02.2020 | 15:35
Zitat von: Sphinx am 18.02.2020 | 09:27
Frage: Blenden die LEDs nicht in einem dunkleren Raum? Wenn ja würde ich da vorschlagen noch eine kleine Leiste drüber zu setzten oder die Randleisten etwas anschrägen damit sie nur noch die Tischplatte anleuchten.
Ansonsten bin ich für eine spätere Erweiterung auch am überlegen so eine Tischflächenbeleuchtung einzubauen.

Die LEDs lassen sich runter dimmen. Auf voller Leistung sind sie schon recht grell. Ob eine Abdeckung viel bringen würde, müsste ich testen. Ich überleg gerade auch, eine abnehmbare Acrylscheibe oben drauf zu legen, auf die man mit abwischbaren Stiften on-the-fly Bodenpläne zeichen kann. Ideal wäre das natürlich mit kleinen Magnenten. Eine zweigeteilte Schreibe ließe sich abgenommen leicht unter dem Tisch verstauen.

Bei dir ist das Problem mit so einer Beleuchtung natürlich etwas der Faltmechanismus. Würde aber mit etwas anpassen auch gehen.

Zitat von: Sphinx am 18.02.2020 | 09:27
Nachdem wir meinen Tisch am letzten Wochenende verwendet haben, hab ich doch gemerkt das es bei einer Lampe über dem Tisch, unter selbigem sehr düster wird. Also hab ich direkt die LED Beleuchtung geplant, werde sie allerdings ohne RGB realisieren. Einfach nur Akku, Schalter und ein paar Stücke eines LED Strips.

Ich hab diese Lampe (https://www.amazon.de/gp/product/B07H4MWGMJ/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o03_s02?ie=UTF8&psc=1) unten drunter montiert. Ich hab allerdings auch direkt eine Steckdosenleiste unter die Tischplatte geschraubt.  ;D
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: unicum am 18.02.2020 | 15:49
Bezüglich den Aluprofilen - es waren ja anfangs die 40x40 im gespräch (haben wir hier bei mir auf Arbeit) - gestern war ich bei einem Bekannten der einen Bus zu einem Wohnmobil umgebaut hat - das Bett ist ein eigenbau mit 20x20 Profilen,... und er selbst wiegt sicher über 100kg.

Also sollte bei einem Tisch das mit 20x20 von der Belastung kein Problem sein - hier stehen in diesen Regalen mit den 40x40 Profilen meistens Messgeräte und PC's - woebei die Regale schon recht alt sind und - der ein oder andere mag sich erinnern - die monitore von PC's früher aus viel Glass bestanden  :D
Titel: Re: Tischaufsatz bauen für mehr Spielfäche - Suche Tipps/Ideen
Beitrag von: Sphinx am 18.02.2020 | 16:14
Ja hab letztendlich ja auch die 20x20er genommen. Sind bomben Fest, das schwächste Glied ist da ehr das Scharnier, bzw. dessen verschraubung.