Tanelorn.net

Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Spielleiterthemen => Thema gestartet von: Don D. Kanalie am 22.04.2020 | 12:17

Titel: [Empfehlt mir] Cyberpunk System / Setting
Beitrag von: Don D. Kanalie am 22.04.2020 | 12:17
Hallo Tanelonies,
derzeit habe ich mir in den Kopf gesetzt einer Cyberpunk-Kampagne zu starten und benötige dazu euer Schwarmwissen. Ich habe eine grobe Plotidee aber mir fehlen noch ein passendes System und ein geeignetes Setting.

Zum System:
Fantasy Elemente sollen in meiner Kampagne keine Rolle spielen, Shadowrun fällt also raus. Außderdem kann meine Gruppe mit PbtA-Systemen nicht viel anfangen, the Sprawl fliegt also auch von der Liste. Ich habe mich bereits etwas in Interface Zero 3.0 eingelesen (bin Backer) und es gefällt mir gut aber die Regeln scheinen mir noch zu sehr im Umbruch, wenn ich mir die letzten Kickstarter-Updates so anschaue. Könnt ihr mir ein System empfehlen bei dem der Hacker nicht ein eigenes Abenteuer oder Dungeon braucht? Vom Crunchlevel passt mir D&D 5e oder SWADE ganz gut.

Zum Setting:
Ich denke das Setting von Cyberpunk Red bzw. 2020 gefällt mir ganz gut, kann mir da jemand Literatur empfehlen?

Falls ihr noch weiter INfos braucht, scheut nicht zu Fragen! Und besten Dank euch allen!
Titel: Re: [Empfehlt mir] Cyberpunk System / Setting
Beitrag von: Prisma am 22.04.2020 | 12:29
Wie wäre es mit digital_shades: https://simpleroleplaying.files.wordpress.com/2012/11/ds_dt.pdf (https://simpleroleplaying.files.wordpress.com/2012/11/ds_dt.pdf)
Das gibt es in mehreren Sprachen. Für das Setting gibt es auch die Spielhilfe The Sprawl (nicht mit The Sprawl von PbtA verwechseln).
Titel: Re: [Empfehlt mir] Cyberpunk System / Setting
Beitrag von: Sethomancer am 22.04.2020 | 12:59
Als reine  Literaturempfehlung: Alles von William Gibson, besonders die Neuromancer-Triologie, Bruce Sterling, besonders Inseln im Netz, Harry Harrison, den Stahlratten-Zyklus
Als Systemempfehlung - warum nicht Cyberpunk Red ?
Titel: Re: [Empfehlt mir] Cyberpunk System / Setting
Beitrag von: Pyromancer am 22.04.2020 | 13:03
Corporation. Da gibt's zwar PSI-Regeln, aber die lassen sich ohne Schmerzen und Nebenwirkungen entfernen.
Das Setting ist insgesamt ziemlich abgedreht und für "Bodenständiges" sicher nicht geeignet, aber das System ist sehr einfach adaptierbar.
Titel: Re: [Empfehlt mir] Cyberpunk System / Setting
Beitrag von: Odium am 22.04.2020 | 13:17
InterFace Zero 2.0  ;D
Das hat mir alles in allem zumindest besser gefallen als die 3.0

Rein vom lesen sieht auch Neo City Overdrive ganz schick aus: https://www.drivethrurpg.com/product/307995/Neon-City-Overdrive

Titel: Re: [Empfehlt mir] Cyberpunk System / Setting
Beitrag von: Kaskantor am 22.04.2020 | 13:44
Du könntest auch SaWo nehmen, wegen einfacheren Regeln und ein eigenes Cyberpunksetting hernehmen, einfach unsere Welt nur ein Stück weit dreckiger und technologischer. Ich finde nicht, dass man sich da immer ein übelstes Szenario basteln muss.
Titel: Re: [Empfehlt mir] Cyberpunk System / Setting
Beitrag von: Timo am 22.04.2020 | 13:47
Wenn du basteln magst finde ich eine Mischung aus Reign  & WildTalents ist eine gute Regelgrundlage für Cyberpunk. Ansonsten +1 für Cyberpunk Red, alternativ TurboFate oder Fate.
Titel: Re: [Empfehlt mir] Cyberpunk System / Setting
Beitrag von: Kaskantor am 22.04.2020 | 13:53
Und auf alle Fälle Johny Mnemonic und Equilibrium schauen. Die Regeln von IZ3.0 würde ich die Gun-Fu Sachen mitnehmen :).
Titel: Re: [Empfehlt mir] Cyberpunk System / Setting
Beitrag von: YY am 22.04.2020 | 14:17
Könnt ihr mir ein System empfehlen bei dem der Hacker nicht ein eigenes Abenteuer oder Dungeon braucht? Vom Crunchlevel passt mir D&D 5e oder SWADE ganz gut.

Keine Fantasy-Anteile (die man im Zweifelsfall wie die Hackerei auch kurzerhand weglassen kann, wenn alles andere passt), mittel viel Crunch und kein pbtA - aber wie sieht es mit ein paar Positivstichpunkten aus, d.h. was soll es denn bieten?
Erfahrungsgemäß (und wie hier auch wieder zu sehen) bekommst du sonst eine Vielzahl verschiedenster Systeme empfohlen - oft ohne weiterführende Informationen - und bist am Ende so schlau wie vorher.

Zum Setting:
Ich denke das Setting von Cyberpunk Red bzw. 2020 gefällt mir ganz gut, kann mir da jemand Literatur empfehlen?

Red und 2020 unterscheiden sich in Sachen Setting schon deutlich.
Auch hier: Was schwebt dir denn wenigstens ungefähr vor?

Denn grundsätzlich sehe ich das wie Kaskantor: Generischen Standardcyberpunk kann man auch selbst abmischen.
Titel: Re: [Empfehlt mir] Cyberpunk System / Setting
Beitrag von: skorn am 22.04.2020 | 15:02
Ich würde glaube ich Stars without Number wählen und ein wenig basteln.
Es ist Space allerdings kann man mit den Regeln auch gut Cyberpunk darstellen und es ist D&D ähnlich.
Titel: Re: [Empfehlt mir] Cyberpunk System / Setting
Beitrag von: Kaskantor am 22.04.2020 | 15:04
SWADE wurde ja im Eingangspost genannt. Wegen Hacken, würde ich einfach die Regeln für „Dramatische Aufgaben“ und Recherche verwenden.
Da kann man vieles mit einfachen Fertigkeitswürden regeln und es bedarf keine Minidungeons etc.
Titel: Re: [Empfehlt mir] Cyberpunk System / Setting
Beitrag von: Arkam am 22.04.2020 | 15:41
Hallo kanalie,

es wäre echt hilfreich wenn du zumindest deine Plotidee kurz umreißen könntest. Denn dann könnte man dir sicherlich auch mit dem Setting weiterhelfen.
Auch ein paar weitere Systeme die vom Regelumfang passen könnten würden helfen.

Shadowrun  hattest du ja schon erwähnt. Wenn die Regeln euch nicht zu viel sind würde ich einfach die Magie und die Erwachten weglassen.
Cyberpunk 2020 kann ich nicht empfehlen. Die Regeln haben Löcher wie Scheunentore und die Technik ist schon aus heutiger Sicht altbackend.
Frostzone ist ein Regel Schwergewicht und die Ordnung und Übersicht im Regelwerk ist eine Katastrophe. Das System bietet verschiedene Rollen mit entsprechenden Spezialfähigkeiten an. Diese sind zwar im System einzelnen Machtblöcken zugeordnet aber da muss man sowieso herauspicken. Denn auch hier gibt es Magie und Horrorkreaturen. Genial bei Frostzone ist aber der Umgang mit der Technik und der Bandweite von lausig bis extramodern.
Starslayers könnte auch einen Blick wert sein. Das System gibt es unter http://starslayers.de/vanilla-s/ (http://starslayers.de/vanilla-s/) als kostenlosen Download, Sternenstreuner Edition. Beim ersten Überfliegen waren sogar Hackingregeln dabei. Da müsste man wahrscheinlich auch einige Sachen weglassen.

Gruß Jochen
Titel: Re: [Empfehlt mir] Cyberpunk System / Setting
Beitrag von: Blizzard am 22.04.2020 | 15:51
Falls ihr noch weiter INfos braucht, scheut nicht zu Fragen!
Ich habe allerdings ein paar Fragen zu deinem Gesuch.

Du schreibst:
Zum System:Fantasy Elemente sollen in meiner Kampagne keine Rolle spielen, Shadowrun fällt also raus.
"Fantasy" ist ein sehr großer und sehr dehnbarer Begriff. Daher: Was meinst du konkret mit "keine Fantasy-Elemente"? Keine Fantasy-Rassen à la Elf,Zwerg,Ork? Keine Magie? Keine Drachen oder anderen Fantasy-Monster?

Dann:
Zum System:
 Könnt ihr mir ein System empfehlen bei dem der Hacker nicht ein eigenes Abenteuer oder Dungeon braucht? Vom Crunchlevel passt mir D&D 5e oder SWADE ganz gut.
Heißt das du willst Regeln für Hacker/Hacking (unbedingt) drin haben? Braucht es zwingend einer VR, in die man sich einhacken kann oder können muss?

Cyberpunk zählt jetzt nicht zu meinen favorisierten Genres, aber das ein-oder andere Cyberpunk-RPG/Setting kenne ich auch. Und die, die ich kenne unterscheiden sich teilweise ziemlich voneinander. Auf Grund deiner vagen Angaben fällt es mir allerdings schwer, dir davon eines zu empfehlen. Daher auch die Nachfragen.

Edit: Und gehört das Thema nicht eher da hin (https://www.tanelorn.net/index.php/board,91.0.html)?
Titel: Re: [Empfehlt mir] Cyberpunk System / Setting
Beitrag von: JS am 22.04.2020 | 16:31
Shadowrun minus Magie und Metamenschen
Carbon 2185 (5E)
Titel: Re: [Empfehlt mir] Cyberpunk System / Setting
Beitrag von: Don D. Kanalie am 22.04.2020 | 17:44
Wow, das sind ja schon viele Antworten! Ich versuche mal eure Fragen zu beantworten:

Mein eierlegendes Wollmilchsau Cyberpunk Wunschsystem:
Was möchte ich? (In absteigender Reihenfolge)

Was möchte ich nicht?

Den Plot möchte ich nicht zu detailliert darlegen, da ich weiß dass mindestens einer meiner Mitspieler hier reger Leser ist. Nur soviel: Ein Drogenbaron überschwemmt die Straßen mit einer neuen synthetischen Droge. Die Charaktere haben ein Interesse daran ihn zu stoppen.
► Sie sind Mitglieder eines anderen Kartells und bekommen den Befehl ihn aufzuhalten.
► Sie sind Mitglieder einer Spezialbehörde der Polizei und wollen ihn aufhalten.
► Sie sind Mitglieder einer Straßengang die das Leid dieser Droge nicht mehr ertragen kann.
► Einer oder mehrere CHaraktere sind persönlich betroffen.
Letzteres sind mögliche Aufhänger für den Start ins Abenteuer, da ich noch nicht weiß was für Charaktere gespielt werden und ich zunächst keine Vorgaben machen wollte.

Lassen wir die Frage nach dem Setting einmal außen vor, ich werde mir wahrscheinlich irgendwo was zusammenklauen.  >;D

Regelsysteme die ich kenne:

Ich hoffe ich konnte die meisten Fragen beantworten.
Titel: Re: [Empfehlt mir] Cyberpunk System / Setting
Beitrag von: Pyromancer am 22.04.2020 | 17:56
Was möchte ich? (In absteigender Reihenfolge)
Titel: Re: [Empfehlt mir] Cyberpunk System / Setting
Beitrag von: YY am 22.04.2020 | 18:32
Mongoose Traveller oder die kostenlose Cepheus Engine wären dann auch noch Kandidaten, wenn die nicht zu schlank sind.

Oder GURPS, wenn das nicht zu viel ist ;D
Das hat eben den Nachteil, dass sich für ein einzelnes Projekt der Beschaffungs-, Lern- und Vorbereitungsaufwand nicht recht lohnt. Schaut man sich also lieber erst mal bei anderen an.


Wenn du schon explizit eine Glockenkurve beim Würfelmechanismus als Anforderung hast, wirst du mit der swingyness von SWADE ziemlich sicher nicht glücklich.
Titel: Re: [Empfehlt mir] Cyberpunk System / Setting
Beitrag von: Don D. Kanalie am 22.04.2020 | 18:46
Wenn du schon explizit eine Glockenkurve beim Würfelmechanismus als Anforderung hast, wirst du mit der swingyness von SWADE ziemlich sicher nicht glücklich.

Einen Tod muss man halt sterben, wenn der Rest passt nehme ich das gerne in Kauf. Steht ja auch als letztes auf der Prioritätenliste.
Titel: Re: [Empfehlt mir] Cyberpunk System / Setting
Beitrag von: Kaskantor am 22.04.2020 | 20:01
Zum Thema Tödlichkeit.
Das ist das schöne bei SWADE.
Es kann recht schnell tödlich werden, aber man kann es auch bei Bedarf runterregeln.
Dazu gibt es Settingregeln inklusive, mit denen man die Stellschrauben einstellen kann.

Was mir zur Zeit noch fehlt, ist ein aktuelles SiFi- Kompendium.
Ich würde tendenziell eher den zu Rate ziehen (fand den alten ganz gut), zwecks Cyberware statt IZ3.0.
Ist aber wahrscheinlich Geschmackssache.
Titel: Re: [Empfehlt mir] Cyberpunk System / Setting
Beitrag von: Blizzard am 22.04.2020 | 23:17
@kanalie: erstmal danke für die Antworten, das macht die Suche zwar einschränkender aber auch klarer und einfacher.

Nach dem, was du da so aufgelistet und angeführt hast, fürchte ich, kann ich dir nicht wirklich weiterhelfen. Meine Cyberpunk-Systeme fallen da alle mehr oder weniger raus. Ich hätte ja noch Etherscope in den Raum geworfen, aber wenn du schreibst:
Ich wollte aber von D20 weg.
ist das vermutlich auch nichts. Zumal es auch mehr Steam-denn Cyberpunk ist.

Was mir noch einfiele wäre vielleicht Spherechild und/mit seiner Welt Icros. Von den Regeln her benutzt es zwar einen W20, ist aber regeltechnisch kein D20. Ich weiß allerdings nicht mehr, ob Spherechild eigene Hacking-Regeln hat und du müsstest das Ganze dann eben auf Icros beschränken.
Titel: Re: [Empfehlt mir] Cyberpunk System / Setting
Beitrag von: grannus am 26.04.2020 | 11:40
Ich habe mir für Cyberpunk damals einfach das FFG Star Wars genommen und auf das Genre umgeschrieben. Die Arbeit hat sich sehr gelohnt und uns viel Freude bereitet. Dafür gibt es von mir einen Daumen  :d
Titel: Re: [Empfehlt mir] Cyberpunk System / Setting
Beitrag von: Colgrevance am 26.04.2020 | 13:02
Ich habe mir für Cyberpunk damals einfach das FFG Star Wars genommen und auf das Genre umgeschrieben. Die Arbeit hat sich sehr gelohnt und uns viel Freude bereitet. Dafür gibt es von mir einen Daumen  :d

Oder man nimmt gleich Android: Shadow of the Beanstalk für Genesys und hat ein komplettes Cyberpunk-Setting (wenn auch weniger "klassisch" und stärker in Richtung Transhumanismus ausgerichtet), das in meinen Augen alle Anforderungen des Threaderstellers erfüllt.  :d
Titel: Re: [Empfehlt mir] Cyberpunk System / Setting
Beitrag von: Don D. Kanalie am 26.04.2020 | 17:56
Genesys kenne ich nur von einem Oneshot für FFG Star Wars und fand es damals (war ebenfalls GM) etwas anstregend mir bei gefühlt jeden Wurf eine frische Komplikation für die jeweilige Situation ausdenken zu müssen. Der Rest liest sich aber toll. Habt ihr dahingegen Tipps?
Titel: Re: [Empfehlt mir] Cyberpunk System / Setting
Beitrag von: JS am 26.04.2020 | 18:24
mir bei gefühlt jeden Wurf eine frische Komplikation für die jeweilige Situation ausdenken zu müssen.

Das ist bei Genesys kein Muß.
Titel: Re: [Empfehlt mir] Cyberpunk System / Setting
Beitrag von: Blizzard am 26.04.2020 | 19:14
Es gäbe auch noch Technoir (https://www.technoirrpg.com/). Das kenne ich aber nicht -habe also keine Ahnung, ob es die vom TE gestellten Anforderungen erfüllt, oder nicht. Ich erwähne das nur der Vollständigkeit halber. :P
Titel: Re: [Empfehlt mir] Cyberpunk System / Setting
Beitrag von: Colgrevance am 26.04.2020 | 22:51
Genesys kenne ich nur von einem Oneshot für FFG Star Wars und fand es damals (war ebenfalls GM) etwas anstregend mir bei gefühlt jeden Wurf eine frische Komplikation für die jeweilige Situation ausdenken zu müssen. Der Rest liest sich aber toll. Habt ihr dahingegen Tipps?

Der wichtigste Hinweis kam schon von JS: Originelle Ideen für alle Würfelergebnisse sind bei Genesys definitiv kein Muss; mit diesem Anspruch setzt man sich nur selbst unter Druck. Was in meinen Runden (Star Wars und aktuell Shadow of the Beanstalk) auch noch hilfreich war:

- Lieber weniger oft würfeln lassen und dafür in die einzelnen Proben mehr Zeit in die Auswertung investieren.
- Die Spieler um Ideen für Komplikationen etc. bitten.
- In Kämpfen und anderen strukturierten Situationen die Tabellen mit Vorschlägen nutzen.
- Im Zweifelsfall (oder wenn es schnell gehen soll): Immer die Stress-Option nutzen und dafür ggf. weniger Möglichkeiten für Stressabbau geben; das wertet Stress als Ressource in meinen Augen auch nochmal auf.