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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Thema gestartet von: Supersöldner am 23.11.2020 | 20:45
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Inspiriert von dem Dolch Trend. Sicher könnten sie einfach Riesen Versionen Normaler Waffen Nutzen und tun das auch. Für den Kampf gegen Große Ziele wie Feindliche Riesen Stämme ,Drachen und Mammuts. Doch was ist mit dem Kampf gegen kleine Leute ? Die sind so widerlich Klein das man sie Kaum Trifft mit einem Schert oder Axt. Menschen ,Elfen,Zwerge das ganze Abenteurer Pack halt. Und Was ist mit Rassen Spezifischen Waffen die sie halt einfach entwickelt haben ? Und halt Überhaut mit Waffen die sie haben Könnten oder sollten .
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Inspiriert von dem Dolch Trend. Sicher könnten sie einfach Riesen Versionen Normaler Waffen Nutzen und tun das auch. Für den Kampf gegen Große Ziele wie Feindliche Riesen Stämme ,Drachen und Mammuts. Doch was ist mit dem Kampf gegen kleine Leute ? Die sind so widerlich Klein das man sie Kaum Trifft mit einem Schert oder Axt. Menschen ,Elfen,Zwerge das ganze Abenteurer Pack halt. Und Was ist mit Rassen Spezifischen Waffen die sie halt einfach entwickelt haben ? Und halt Überhaut mit Waffen die sie haben Könnten oder sollten .
Sehr Interessant wird es wenn Riesen ein Schwert haben und gegen Massen kämpft. Da wird ein Schwert streich Interessant.
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Fliegenklatsche +3 ? ~;D
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Inspiriert von dem Dolch Trend. Sicher könnten sie einfach Riesen Versionen Normaler Waffen Nutzen und tun das auch. Für den Kampf gegen Große Ziele wie Feindliche Riesen Stämme ,Drachen und Mammuts. Doch was ist mit dem Kampf gegen kleine Leute ? Die sind so widerlich Klein das man sie Kaum Trifft mit einem Schert oder Axt. Menschen ,Elfen,Zwerge das ganze Abenteurer Pack halt. Und Was ist mit Rassen Spezifischen Waffen die sie halt einfach entwickelt haben ? Und halt Überhaut mit Waffen die sie haben Könnten oder sollten .
Das kann man generalisieren: Es entspricht dem Kampf von Menschen gegen Imps oder Gremlins. Ja, ich weiß, dass das kein exaktes Analogon ist, von wegen Masse und Masseträgheit etc pp. Aber ich kam zu dem Schluss, dass es eine brauchbare Approximation darstellt und eine dazu zusätzliche Komplexität den Nutzen nicht lohnt.
Überhaupt ist meine Schlussfolgerung, dass eine gelungene Umsetzung der Emulation verschiedener Kreaturen- und Waffengrößen den Wesenskern von simulationistischen Fantasy-Systemen (darum geht's hier ja wohl) mitbestimmt. Es ist elementar, dass ein System sich dessen annimmt und dies mit möglichst einfachen Regeln umsetzt - ansonsten fühlt sich ein Kampf gegen einen Riesen nicht an wie ein Kampf gegen einen Riesen, sondern gegen einen Statblock (so wie in bestimmten anderen, gamistischen Fantasy-RPGs).
Für mehr Details, kann man in den KotBL-Quickstart schauen. ;D
(Oder besser noch: es lassen und auf v.095 warten, die deutlich besser sein wird. ZB gibt es bei pro Größenklasse Unterschied derzeit -1 für die Nahkampfattacke aufs Ziel... von wegen schwerer zu treffen und so. Es ist aus system-spezifischen Gründen aber sinnvoller dem Kleinvieh stattdessen +1 auf Verteidigung zu geben - ansonsten haben die Großen es zu schwer die Kleinen vor sich herzutreiben; ich will ja auch, dass die SCs mit ihren Zocheln kleinen Gremlins hinterherjagen (Angriffsserien!) und sporadische Konterangriffe fürchten müssen.)
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Kommt auf das System an.
Bei uns in Fate:
Riese greift die Gruppe mit "Mühlstein-Morgenstern" an. (Waffe 3 oder 4)
Verteidigen mit Kämpfen ist da eher nicht (oder nur unter erschwerten Bedingungen) - sondern mit Athletik.
Außerdem können bis zu drei Gegner in der Zone mit einem Schwung angegriffen werden.
Bei einem "Vollen Erfolg" gibt es einen Abflug in die nächste Zone...
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Ich mag den Text in einem alten DSA Abenteuer. Sinngemäß: wenn ihre Gruppe wahrhaft überlegt den Riesen anzugreifen, haben sie ihn falsch beschrieben. Trotzdem stehen Werte da, aber ein Riese ist genau das riesig, und ohne Dutzende Kämpfer wohl nicht zu besiegen.
Den meisten reicht wohl eine Eiche als Prügel oder ein Fels, finde ich.
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Fangnetz!
Edit:
http://www.goethezeitportal.de/fileadmin/Images/db/wiss/bildende_kunst/illustrationen/sagenmotive/riesenspielzeug/Grengg_Riesenspielzeug__600x923_.jpg (http://www.goethezeitportal.de/fileadmin/Images/db/wiss/bildende_kunst/illustrationen/sagenmotive/riesenspielzeug/Grengg_Riesenspielzeug__600x923_.jpg)
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Das kommt auf den Riesen an, wie riesig ist er usw
bei DnD 3 skalierte der Schaden der Waffe mit der Grösse, ein Minotaurendolch war für einen Menschen ein Kurzschwert IIRC
Genau wie Drachen können Riesen von Helden bezwungen werden in den Sagas, dort sind Stangen, Keulen u.ä. klassische Riesenwaffen
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Mühlstein Keule? Cool dachte da mehr an eine Lange kette mit Eisen Kugeln oder Axt Klingen an beiden Seiten die man herum wirbelt . Aber das ist einfacher. Bäume ? So stelle ich mir den Zauberstab eines Riesen Magier vor. 6 Meter lang 2 Meter dick und wenn ihm die Magie Punkte ausgehen Haut er dich damit. Für den Krieg gebaute Sensen und Zwillen die Größer Steine Verschissen als die Leute auf die Mann Schießt Körper Größe haben sollte es auch geben. Und Natürlich Schuhe ! Metall Stiefel mit stacheln die so verzaubert sind das sie das Blut Getöteter Gegner Trinken um den Riesen zu Heilen und zu Buffen. Riesen Kampftänzer nutzen sie.
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Ein Netz ? Mh was sollte man dann mit den Ganzen Gefangenen kleinen Leuten anfangen ? Sie Essen ,sie an die Dunkelfeen verkaufen,sie von einem Ork Foltermeister verhören lassen ? Oder macht man sie damit nur Bewegung s unfähig und haut sie dann Platt ?
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Ganz ehrlich? Einen einhändigen Hammer, den er vorrangig wie einen Golfschläger nutzt.
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Ganz klar - die Sense oder für den modernen technisch affinen Riesen - einen Rasenmäher.
Was für ein Netz btw? einfach die eigene jacke über die angreifer werfen, wird ja nicht gerade Fallschirmseide sein.
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Golf? Nun das würde erklären wie Golf in Fantasy Welten erfunden wurde/wird.
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Besen. Sie müssen ja gar nicht direkt töten, betäuben reicht ja.
Ansonsten gibt es genau dafür die üblichen Wölfe oder riesigen Katzen, welche das Ungeziefer im Haus klein halten sollen.
Wobei Riesen: über welche Größen reden wir denn da? Einem 6m Riesen geht der Mensch auch noch knapp übers Knie. Das ist keine Größe, wo die Wahrnehmung oder dermaßen große Beschleunigungsunterschiede wirksam werden.
Wenn ich mit bösartigen Lilliputanern zu agieren hätte, wäre wohl ein etwas längerstieliger Morgenstern das Instrument der Nahkampfwahl.
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Ich mag den Text in einem alten DSA Abenteuer. Sinngemäß: wenn ihre Gruppe wahrhaft überlegt den Riesen anzugreifen, haben sie ihn falsch beschrieben. Trotzdem stehen Werte da, aber ein Riese ist genau das riesig, und ohne Dutzende Kämpfer wohl nicht zu besiegen.
Oder die Spieler haben vielleicht im Kopf dass Mammuts schon in der Steinzeit gejagt wurden ....
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Mühlstein Keule?
in der EDDA kämpft ein Thurse mit einem Schleifstein gegen IIRC Tyr oder Heimdall
oder war es Frey???
Der 6 m lang 2 m breite Stab ist zu unhandlich zu breit für die Länge
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Größe ? Bei Größe dachte ich so an um die 20 Meter .
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Auf den YouTube-Kanälen scholagladiatoria und Shadiversity (beide englischsprachig) wurde sich dazu auch Gedanken gemacht. Vielleicht gibt dir das Inspirationen:
scholagladiatoria:
https://www.youtube.com/watch?v=q3hyvg-CbSc (https://www.youtube.com/watch?v=q3hyvg-CbSc)
und als Ergänzung bzw. Antwort Shadiversity:
https://www.youtube.com/watch?v=iix5MdZiNQg (https://www.youtube.com/watch?v=iix5MdZiNQg)
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XXXL Sensen !
(oder einen 10 Meter langen Speer mit 2 Meter langer Klinge)
Das hat mich so bei Game of Thrones geärgert (Schlacht der 2 Bastarde)
Ich hab mir gedacht :
Ihr Idioten , panzert die Beine der Riesen und gebt ihnen eine Riesensense und ihr habt die Schlacht schon gewonnen
Ich Gucke mir gerade Scholagladiatora's Video an .
Und auch wenn er mit dem Schild Recht hat (und allem was folgt)
Bin ich eher dafür, das er seine Reichweite ausnutzt und wenn er seine Gegner schon auf 10 Meter Entfernung töten kann und mit einer Sense eine Handvoll Soldaten auf einmal zerschnippselt werden die Gegner nach nur wenigen solcher Massaker-Angriffen flüchten ,
Und sobald die vorderste Reihe flüchtet, flüchtet bald auch die 2te Reihe und dann rennt bald die ganze Armee
P.S.
Shadiversity's Idee der Steelboots with Knobs hat auch was für sich und passt zu meinen gepanzerten Beinen ;)
Ha Ha Hahahahah
Like Minds think alike :D
Hough
Medizinmann
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XXXL Sensen !
(oder einen 10 Meter langen Speer mit 2 Meter langer Klinge)
Glefe heisst das, die kürzeren Varianten wären Naginata oder Schwertstab
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Also ich finde, dass so etwas wie bspw. Sensen nicht so gut umzusetzen ist, zumindest wenn die Trolle diese selbst machen würden. Zumindest in meiner Vorstellung sind Trolle in der Regel eher ungeschickt und tragen deshalb solche Waffen wie Keulen oder Ähnliches und keine, die denen der „kleinen Leute“ anmuten. Mit Keulen ist auch das Problem gelöst, dass Trolle kleinere Wesen schlecht treffen, da riesige Keulen mit einem Schlag ja eine große Fläche abdecken.
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Glefe heisst das, die kürzeren Varianten wären Naginata oder Schwertstab
Ogre Magus
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An eine Schwertlanze hatte ich Natürlich mit als erstes Gedacht. Aber bei den ganzen Vorurteilen gegen Riesen würde ein Samurai Riese die meisten Spieler doch sicher überfordern wenn die den sehen ?
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Wieso?
Was hat ein Schwertstab oder Glefe mit Samurai zu tun?
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Zaubern sollte er auch noch können.
>;D
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Naginata?
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Ja die.
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A die Naginata wurde nicht nur von Bushi geführt
B Weder Glefe noch Schwertstab sind japanische Waffen und wurden vor Perry kaum von Japanern geführt
C egal was die Katana fanboys sagen, die Samurai waren keine Superkrieger oder Ritter noch waren ihre Waffen ausserordentlich gut
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Glefe heisst das, die kürzeren Varianten wären Naginata oder Schwertstab
joooh , ich weiß ( :) )
Ich wollte mich nur nicht auf eine Stangenwaffe einschränken .
Irgendwas "absurd " langes mit langer Klinge am Ende um mit einem Wisch soviele Gegner wie möglich zu zerhackstückeln .
und Jungs, Ihr kommt vom Thema ab .
Es geht nicht um Samurai -Trolle/Riesen und wie unwarscheinlich Samuraiwaffen in Riesenhänden sind ,sondern welche Waffen für Riesen ideal sind .
Und wnn es eine dicke,Krude .....Baumstammvariante eines Naginata gibt , dann nimmt man sowas
(aber dann ohne Japanische Runen/Kenji /Symbole / whatever. oder so ;) Btt )
miz Blutigem Tanz
Medizinmann
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Es Spricht ja eigentlich nichts dagegen die Jagd Trupps die Mit 3 Meter Großen Pfeilen (und halt bogen ) oder mit 9 Meter Großen Wurfspeeren halt jagen alle zu versammeln und auf die Menschen Feuern zu lassen. Oder ?
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Riesen Plumbata
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und Jungs, Ihr kommt vom Thema ab .
Es geht nicht um Samurai -Trolle/Riesen und wie unwarscheinlich Samuraiwaffen in Riesenhänden sind ,sondern welche Waffen für Riesen ideal sind .
Und wnn es eine dicke,Krude .....Baumstammvariante eines Naginata gibt , dann nimmt man sowas
(aber dann ohne Japanische Runen/Kenji /Symbole / whatever. oder so ;) Btt )
miz Blutigem Tanz
Medizinmann
Ein Ordentlichen Kriegshammer.
...dann brauchen die Riesen Nicht Trampeln.
Ansonsten eine Lange Klinge damit der streich Angriff auch Mal gefährlich Aussieht.
...das Auch Mal gegen Drachen, welcher Herkunft.
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So etwas wie eine große Ochsenherde aus DSA, ein "Besen" mit dornenbesetzten Kugel wie aus der Menschenvariante nur mit mehr dieser Kugeln gleicher Größe und langem Stiel zum "wischen".
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In einen Sci-Fi Umgebung, wird es wohl eine Mundgerechte Haubitze sein. ~;D
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In einen Sci-Fi Umgebung, wird es wohl eine Mundgerechte Haubitze sein. ~;D
Wohl eher ein Staubsaugerroboter in entsprechender Größe.
Wenn die wirklich groß wären dann wäre da auch ein Ungetiefervernichtungsmittel aus der Dose angesagt.
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Wenn die wirklich groß wären dann wäre da auch ein Ungetiefervernichtungsmittel aus der Dose angesagt.
wtf?
~;D
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Ganz langweilig und auf die Materialkosten geschaut:
Keulen aus kleinen Bäumen, Gebäudebalken, je nach Setting auch Straßenlaternen, Reste von Maschinen
Gerne auch Felsen als Wurfwaffen und dann kann man die Werte von Belagerungsmaschinen nehmen.
Schön finde ich das Bild, dass der Riese mit dem Nahkampfgegner wirft: Er greift sich Kämpfer eins und wirft ihn auf den Fernkämfper zwei. Den Schaden verursacht er dann nur durch den Sturz bzw. das eien ca. 100 kg Mensch auf einen anderen fällt.
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Mh Gefangene als Wurf Waffe. Interessant.
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Ein Riese der Klasse Bauer mit einer Mistgabel sollte ja durchaus in der Lage sein einen Menschen Auf zu Spießen ?
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Ein Riese der Klasse Bauer mit einer Mistgabel sollte ja durchaus in der Lage sein einen Menschen Auf zu Spießen ?
Echt?? Jetzt?? Oder ist das clever!!!!
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Ein Riese der Klasse Bauer mit einer Mistgabel sollte ja durchaus in der Lage sein einen Menschen Auf zu Spießen ?
Dann Frage Mal ein Riesen, was Er mit einem Zahnstocher Macht...
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Ein Riese der Klasse Bauer mit einer Mistgabel sollte ja durchaus in der Lage sein einen Menschen Auf zu Spießen ?
Eine Frage hab Mal:
Was Macht ein Riesen Bauer mit einer Mistgabel auf der Alm??
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Ein Riese der Klasse Bauer mit einer Mistgabel sollte ja durchaus in der Lage sein einen Menschen Auf zu Spießen ?
und dann auf der Fackel zu braten
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Schön finde ich das Bild, dass der Riese mit dem Nahkampfgegner wirft: Er greift sich Kämpfer eins und wirft ihn auf den Fernkämfper zwei. Den Schaden verursacht er dann nur durch den Sturz bzw. das eien ca. 100 kg Mensch auf einen anderen fällt.
Und so wurde das Domino erfunden.
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Alchemisten können sicher Halb Magische Feuer oder Säure Flaschen ungefähr so Groß wie eine Männer Hand als Waffe nutzen oder für andre herstellen. Die dann beim Aufprall den Schaden frei geben. Doch wie sieht das bei Riesen aus ? Sind die Dinger dann so groß wie ein Zwerg ?
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Alchemisten können sicher Halb Magische Feuer oder Säure Flaschen ungefähr so Groß wie eine Männer Hand als Waffe nutzen oder für andre herstellen. Die dann beim Aufprall den Schaden frei geben. Doch wie sieht das bei Riesen aus ? Sind die Dinger dann so groß wie ein Zwerg ?
Geht Doch... ~;D