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Pen & Paper - Spielsysteme => D&D - Dungeons & Dragons => OD&D/AD&D/Klone & OSR => Thema gestartet von: Metamorphose am 24.01.2022 | 17:40

Titel: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Metamorphose am 24.01.2022 | 17:40
Grüezi liebe OSR-Spieler*innen.

Ich hab LotfP als mein erstes OSR-System ausgesucht. Die Regeln wirken irgendwie einfach aber auch unstrukturiert auf mich. Ich habe etliche Fragen, werd die hier so tröpfchenweise stellen.

Aber zuerst mal zu meiner Hauptfrage:
Es wird nie wirklich erklärt, wie Proben funktionieren (Ability- und Skillchecks).
Besonders bei den Skills... 1 of 6... ist das einfach eine Angabe für die Wahrscheinlichkeit und ich kann dann Resolutionsweg X nehmen (Karten, Würfel, Einschätzung, Mariokart-Duelle, ...) oder heisst dies "Würfle 1w6, bei einer 1 ist es ein Erfolg". Ich hab gelesen dass wär so eine OSR-Sache... aber wenn man da blutiger Anfänger ist, wirds echt schwierig mit dem Verständnis... zumal ich mir LotfP geholt habe, da es anscheinend leicht verständlich, regelleicht und weird ist ;)

Folgefrage: Habt ihr mir einen Tipp wie ich ans Regelwerk rangehen soll. Aktuell lese ich es mehrfach quer, hab da echt grad bisschen schwierigkeiten. Mimimi.
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: ghoul am 24.01.2022 | 17:48

Besonders bei den Skills... 1 of 6... ist das einfach eine Angabe für die Wahrscheinlichkeit und ich kann dann Resolutionsweg X nehmen (Karten, Würfel, Einschätzung, Mariokart-Duelle, ...)
oder
heisst dies "Würfle 1w6, bei einer 1 ist es ein Erfolg".

Ja und ja!
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Vash the stampede am 24.01.2022 | 17:49
Also Skills funktionieren wie Skizziert. Bei 1 of 6 gilt nur die Eins als Erfolg. Bei 2 of 6 Eins und zwei usw. Das wird aber, so meine ich mich zu erinnern, auch erklärt. Könnte also am Querlesen liegen.
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Metamorphose am 24.01.2022 | 17:54
Es liegt definitiv am querlesen ;) Ach ich bin mirs nicht gewohnt, keine Mechanik detailliert vorgestellt zu bekommen.

Was verwirrend für mich war, dass manche es halt auch so erklären, dass man W6 dafür verwenden muss. Das ist demzufolge gar nicht so. Erfrischend :)
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Fezzik am 24.01.2022 | 17:56
Querlesen bringt dich als Anfänger hier nicht weiter, ich denke da fehlt dann einfach das "Grundverständnis".

Du solltest dir das ganze von vorne mal durchlesen und vielleicht dabei gleich mal einen Charakter auf einem Schmierzettel erstellen, damit du es mal gemacht hast. Ist aber leicht und wenn man das mal gemacht hat geht es echt flott.

Zu den Probenmechaniken.
Die OSR Klassiker sind:
a)Attributwürfe mit W20 gleich oder unter dem Attributwert des Charakters (Bei Stärke 12, wäre alles von 1 bis 12 ein Erfolg). Kann natürlich durch Zuschläge oder Abzüge erleichtert oder erschwert werden (Stärke erschwert um 2, wäre z.B. das du 2 von deinem Stärkewert abziehst und trotzdem gleich oder drunter bleiben musst).
b) 1 in (W)6 Wahrscheinlichkeiten. z.B. dein Charakter hat Bushcraft(mal frei übersetzt Wildniskunde) auf 2 in 6, bedeutet es das du einen W6 würfelst und bei einem Ergebnis von 1 und 2, hast du es geschafft.

Die 1 in 6 Probe ist die Hauptprobe auf die sich LotfP stützt. Ich bin grade nicht mal sicher, ob Attributwürfe im Regelwerk vorgestellt werden.
Alle Spielercharaktere haben allerdings die 1 in 6 Chance bei den Fähigkeiten die bei der Klasse des Spezialisten/Abenteurers/Diebes angegeben sind. Bis auf ein paar wenige Ausnahmen, spielt da auch nie der Attributsbonus/malus mit rein.
Wenn man nichts hausregelt, dann kann nur ein Spezialist diese Fähigkeiten verbessern. Elfen, Zwerge und Halblinge haben meist noch eine Fähigkeit die bei ihnen "mitlevelt" sozusagen als Spezialität ihres Volkes.

So, erstmal dazu.  :)
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Metamorphose am 24.01.2022 | 18:05
Alles klar. Jetzt wird vieles einfacher :)

Edit: Saving Throws sind bei LotfP gleich oder überwürfeln.
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: tartex am 24.01.2022 | 18:17
Was verwirrend für mich war, dass manche es halt auch so erklären, dass man W6 dafür verwenden muss. Das ist demzufolge gar nicht so. Erfrischend :)

Naja, mit dem W100 wird es bei den 16.6666% eher schwer. W12 ist natürlich kein Problem.  >;D
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Metamorphose am 24.01.2022 | 18:18
Ja... aber es könnte ja auch ohne würfel funktionieren :)
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Fezzik am 24.01.2022 | 18:40
Achtung eine Hausregel: Meine Lösung, die mathematisch nicht richtig ist.
Ein "Skillrank" von
1 in 6 entspricht einer 18 auf dem W20
2 in 6 entspricht einer 15
3 in 6 entspricht einer 12
4 in 6 entspricht einer 9
5 in 6 entspricht einer 6
6 in 6 entspricht einer 3

"Geprobt" wird mit dem W20 größergleich dem Zielwert, wie bei einem Rettungswurf.
Wer mag, kann den Attributsbonus anrechnen, damit die Skill nicht völlig entkoppelt ist vom Attribut .
Beispiel: Bushcraft. Der Charakter hätte 2 in 6, also muss er gleich oder mehr als 15 erzielen um seine Fährtensuchprobe zu bestehen. Der SL sagt das der Spieler den Weisheitsbonus des Charakters anrechnen darf. Der SC hat WE 16, also einen Bonus von +2 und der Spieler würfelt W20+2 und muss 15 erreichen.
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Prisma am 24.01.2022 | 20:38
Grundsätzlich gilt für Attributsproben: drauf oder drunter

Für Rettungswürfe: drauf oder drüber

Für Angriffswürfe: drauf oder über die gegnerische AC, eine natürliche 20 ist immer ein Treffer

Für Skillwürfe: drauf oder drunter 

Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Megavolt am 24.01.2022 | 20:50
Grundsätzlich gilt für Attributsproben: drauf oder drunter

Für Rettungswürfe: drauf oder drüber

Für Angriffswürfe: drauf oder über die gegnerische AC, eine natürliche 20 ist immer ein Treffer

Für Skillwürfe: drauf oder drunter

Wenn man ganz ehrlich ist, dann ist dieser Wechsel zwischen drüber und drunter nicht sonderlich elegant.
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Prisma am 24.01.2022 | 21:11
Wenn man ganz ehrlich ist, dann ist dieser Wechsel zwischen drüber und drunter nicht sonderlich elegant.
Das stimmt. Aber wir hatten damals ja nichts.  ~;D
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: tartex am 24.01.2022 | 21:39
D20-Roll-Under-Attributsproben gibt es aber bei LotFP RAW aber gar nicht, oder?
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Fezzik am 24.01.2022 | 22:16
Nein, wie ich oben mal geschrieben habe, stützt sich LotfP tatsächlich nur auf das W6 System und lässt Attribut-Roll-Under ganz weg (hab extra nochmal nachgesehen).
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Metamorphose am 24.01.2022 | 22:25
Ich hab nu meinen ersten Charakter auf einen Schmierzettel getan, hilft wirklich ;)
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Fezzik am 25.01.2022 | 21:27
 :d
Wenn noch was auftaucht, einfach fragen.
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Metamorphose am 26.01.2022 | 12:41
Bis jetzt habe ich keine grossen Fragen mehr. Das System scheint ja gut verständlich zu sein, schade dass es nicht sowas wie ein cheat-sheet gibt. Bin aber auch noch nicht fertig :) Ich muss aber sagen, es gefällt mir sehr. Ich denke, beim spielen hätt ich die hohe sterblichkeitsrate nicht so gern, aber man kann ja easy schnell einen neuen Spielcharakter machen.
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: tartex am 26.01.2022 | 12:58
Ansonsten einfach die AD&D1-Sterblichkeitsregeln verwenden:

Bei 0 Hitpoints ist man bewußtlos und nicht tot.

Zitat
When any creature is brought to 0 hit poinis (optionally as low as -3 hit points if from the same blow which brought the total to 0), it is unconscious. In each of the next succeeding rounds 1 additional (negative) point will be lost until -10 is reached and the creature dies.
[...]
If any creature reaches a state of -6 or greater negative paints before being revived, this could indicate scarring or the loss of some member, if you so choose. For example, a character struck by a fireball and then treated when at -9 might have horrible scar tissue on exposed areas of flesh - hands, arms, neck, face.
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Metamorphose am 26.01.2022 | 13:01
Okay, ja für eine erste Runde würde ich die Regeln genau so verwenden, wie sie geschrieben sind im LotfP-Regelwerk. Kann dann später mit mehr Wissen auch was abändern. Klassischerweise nutze ich für die erste Runde "Tower of the Stargazer", mal schaun wies dann wird ^^
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: tartex am 26.01.2022 | 13:03
Okay, ja für eine erste Runde würde ich die Regeln genau so verwenden, wie sie geschrieben sind im LotfP-Regelwerk. Kann dann später mit mehr Wissen auch was abändern. Klassischerweise nutze ich für die erste Runde "Tower of the Stargazer", mal schaun wies dann wird ^^

Würde ich auch genauso machen.  :)
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Village Idiot am 26.01.2022 | 13:23
Bei 0 Hitpoints ist man auch nicht tot bei LotFP, sondern bewusstlos, bei -3 ist man tödlich verwundet und stirbt in 1d10 runden und bei -4 ist man sofort hin. (S.36 GRW) :) Und die Klassen haben auch Mindest-Hitpoints. (S.7 GRW)


Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Metamorphose am 26.01.2022 | 13:54
Ich hab nach einer kurzen Suche ein Cheatsheet gefunden und dachte mir: Sharing is caring.

https://cheatography.com/red-dice-diaries/cheat-sheets/lotfp-rules-cheatsheet/?fbclid=IwAR1jPX8hxf1Ldmw-Xg3AEhKqgZ_J-ipwRNyCiqsWcUct8Zv6F3ZZlyE48KI (https://cheatography.com/red-dice-diaries/cheat-sheets/lotfp-rules-cheatsheet/?fbclid=IwAR1jPX8hxf1Ldmw-Xg3AEhKqgZ_J-ipwRNyCiqsWcUct8Zv6F3ZZlyE48KI)

Edit: Und in Eldritch Cock gibts recht interessante Playtest Notes, wo er darüber schreibt diese eventuell in ein zukünftiges Regelwerk einfliessen zu lassen.
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Fezzik am 26.01.2022 | 17:11
Hier ist noch eine Occupations Liste. falls man beim Charaktere würfeln, noch schnell etwas Vielfalt mit rein bringen mag.

(https://64.media.tumblr.com/f186338ad950f9f3a02d6d682ede1586/tumblr_omfi5v8EJF1vr88koo1_1280.png)
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Metamorphose am 9.02.2022 | 20:31
Ich habe mit James Raggie kontakt aufgenommen, da ich die Regeln in einem deutschen yt-video erklären will. Er macht dann sogar ein interview mit, was sich hauptsächlich um die Designaspekte von Lamentations dreht. Finde ihn sehr sympathisch.

Wenn ich fragen von euch aufnehmen soll, die den designprozess unter die Lupe nehmen, könnt ihr mirs gern schreiben.

Werd mich die Tage ans Erklärvideo setzen, wenn ein gestandener OSR-Hase mitmachen will, meldet euch ;) Bin ja noch neu in dem Thema, werd aber mein bestes geben.
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: tartex am 9.02.2022 | 21:17
Was hält er von Roll-Under-Attribut-Checks?

Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Heptor Coleslaw alias Ogerpoet am 10.02.2022 | 21:07
Grundsätzlich gilt für Attributsproben: drauf oder drunter
Für Rettungswürfe: drauf oder drüber
Für Angriffswürfe: drauf oder über die gegnerische AC, eine natürliche 20 ist immer ein Treffer
Für Skillwürfe: drauf oder drunter

Wenn man unbedingt "ROLL-OVER" Attributproben oder ein Fertigkeiten System verwenden möchte, müsste man nicht mal das Rad neu erfinden. Ein Blick in die OSR Schatzkiste und man findet fast immer eine ausgearbeitete Lösung.
Basic Fantasy hat sowohl ein optionales System für Attribut-Proben als auch ein optionales Sub-System für Skundär-Fertigkeiten.
Da LotFP und BFRPG die gleichen Attributboni verwenden könnte man dieses System direkt und ohne Anpassung verwenden.

Attributproben
=========
Ein Erfolg wird errungen, wenn: Würfelwurf (1W20) + Attributmodifikator >= Zielwert aus der unten stehenden Tabelle
(Äußere Umstände und gute Vorbereitung können zusätzliche Boni oder Mali auf den Wurf bedeuten).

Fertigkeitensubsystem
==============
Das Fertigkeiten Subsystem funktioniert Mittels der gleichen Zielwerttabelle. Der Attributmodifikator wird hierbei lediglich durch den Fertigkeiten-Rang ersetzt.
D. H.: ein Erfolg wird errungen, wenn: Würfelwurf (1W20) + Fertigkeitsrang >= Zielwert aus der unten stehenden Tabelle
Alle gewünschten Startskills aus dem Hintergrund des Charakters starten bei Rang 1 und je Stufenanstieg erhält der Charakter 3 frei verteilbare zusätzliche Fertigkeitspunkte, die er auf die Startskills oder neue Skills verteilen darf (siehe https://basicfantasy.org/downloads/BF-Secondary-Skills-Supplement-r2.pdf).

Zielwerttabelle (stufenabhänigig)
====================
ErfahrungsstufeZielwert
NM oder 117
2-316
4-515
6-714
8-913
10-1112
12-1311
14-1510
16-179
18-198
207
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: tartex am 12.02.2022 | 10:30
Attributproben
=========
Ein Erfolg wird errungen, wenn: Würfelwurf (1W20) + Attributmodifikator >= Zielwert aus der unten stehenden Tabelle

Mir ist halt bei d20-(Nachfolge)Systemen die Kurve der Attributmodifkatoren zu flach.

Der Würfel spielt eine viel größere Rolle als der mickrige Bonus oder Malus.

Bei Attributwürfen hat der Charakter eine Spannweite von 15-90%. Durch die Attributmodifikatoren ist es normalerweise nur 35-70%

Bei LotFP ist es sogar flacher:

Ability Score Modifier
3-3
4-5-2
6-8-1
9-120
13-15+1
16-17+2
18+3

Wenn ich wirklich, wirklich ausgezeichnet bin (18), verbessert es meine Chance nur um 15%. Bei der Roll-Under-Probe sind das 40%. Oder so ähnlich.
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: ghoul am 12.02.2022 | 10:43
Würfel doch W20+Attribut.
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Haukrinn am 12.02.2022 | 11:33
Würfel doch W20+Attribut.

Hätte ich jetzt auch gesagt, einfach immer gegen Zielwert 20 würfeln.
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: tartex am 12.02.2022 | 15:26
Würfel doch W20+Attribut.

Klar, ich habe meine eigenen Lösungen. (Old School Bastard verwendet ein "Roll Highest Under System": je höher, aber noch nicht über dem Attributswert, desto besser - gerne auch als vergleichende Probe.)

Allerdings ging es hier doch um Fragen an Meister Raggi IV persönlich, oder?

Und da finde ich eben die Design-Philophie interessant. Denn LotFP ist ja schon deutlich B/X-D&D, allerdings wird Roll-Under aus X dann nicht verwendet.

Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: ghoul am 12.02.2022 | 15:41
X führt Roll-under ein? Interessant!
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: tartex am 12.02.2022 | 16:00
X führt Roll-under ein? Interessant!

Da ging jetzt wohl dein Intelligence Check daneben, denn du warst an der Diskussion zumindest am Rande beteiligt.

Meine Roll-Under-Frage im OSR-Small-Talk anno 2020 (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,102319.msg134935473.html#msg134935473)
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Fezzik am 12.02.2022 | 17:59
Ich versteh auch nicht wieso bei Lotfp der Stärkebonus nur auf den Angriffsbonus angerechnet wird. Da gibts raw, keine Schadensboni. So ziemlich jeder Klon gibt die und wenn sie als Alleinstellungsmerkmal für Kämpfer daher kommen ( S&W z.B. gibt ja nur Kämpfern Boni durch hohe Str).
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Metamorphose am 12.02.2022 | 18:39
Was heisst raw in dem kontext?
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: tartex am 12.02.2022 | 18:56
Was heisst raw in dem kontext?

Rules As Written


Ich kann es irgendwie nachvollziehen. Der Kämpfer ist ja bei LotFP dank einzigartigem Attack Bonus eh schon gut aufgestellt. Und Kreaturen mit 1000 Hitpoints begegnet man auch eher nicht.
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: ghoul am 12.02.2022 | 19:15
Ich versteh auch nicht wieso bei Lotfp der Stärkebonus nur auf den Angriffsbonus angerechnet wird. Da gibts raw, keine Schadensboni. So ziemlich jeder Klon gibt die und wenn sie als Alleinstellungsmerkmal für Kämpfer daher kommen ( S&W z.B. gibt ja nur Kämpfern Boni durch hohe Str).

Genau wie bei Chanbara. Merkwürdig, ja!
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: ghoul am 12.02.2022 | 19:16
Da ging jetzt wohl dein Intelligence Check daneben, denn du warst an der Diskussion zumindest am Rande beteiligt.

Meine Roll-Under-Frage im OSR-Small-Talk anno 2020 (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,102319.msg134935473.html#msg134935473)
Ich wusste nur nicht mehr, dass es uns gelungen war, den Ursprung von Roll-under festzustellen.
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Tomas Wanderer am 12.02.2022 | 19:28
Ich glaube, Raggie befürchtet immer eine Inflation von Boni. Z.B. wenn man sich die Erklärung zu AC bei Monstern im Referee Book durchliest oder seine Haltung gegenüber magischen Gegenständen. Ich bin auch der Meinung, ähnliches von ihm an andere Stelle gelesen zu haben, finde es aber gerade nicht. Vlt in dem Playtest Dokument zu LotFP ohne Level? Er spricht dort auch an, dass (und vielleicht auch warum) Stärke keinen Bonus auf Schaden gibt. In der Hinsicht finde ich LotFP näher an OD&D als B/X.
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Heptor Coleslaw alias Ogerpoet am 13.02.2022 | 02:51
Mir ist halt bei d20-(Nachfolge)Systemen die Kurve der Attributmodifkatoren zu flach.

... kann ich nachvollziehen. Die Erfolgswahrscheinlichkeit beim W20 Wurf gegen den reinen Attributwert wäre mir aber auch ungeeignet, weil zu hoch. Deshalb ziehe ich persönlich dass W6 System/RW System den Attributproben generell vor.
Für die meisten Erfolgswürfe kann man die Grundchance von 1 bis x auf W6 anwenden. Die dortige Anwendung eines der Attributmodifikatoren ist dann durchaus von Relevanz.
Wenn das nicht passt, versucht man es mit einen passenden Rettungswurf oder man versucht eine geeignete Regel für diese Situation zu erfinden.

Meine These lautet aber: Man benötigt in diesen "alten Spielen" eigentlich gar keine Fertigkeiten und deshalb im Umkehrschluss auch keine Erfolgswürfe (mal abgesehen von den klassischen Diebesfertigkeiten) oder Attributproben. Man braucht im Gegenteil ansonsten nur die Rettungswürfe. Im Sinne der "alten Regeln" versucht man doch gerade zu vermeiden, das ein Würfelwurf eine Situation entscheiden muss.

Ich würde mal vermuten, dass Raggie von Attributwürfen (egal ob Roll-OVER oder Roll-UNDER) nichts hält. Aber seine Antwort würde mich auch interessieren.
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Rorschachhamster am 13.02.2022 | 07:26
Meine These lautet aber: Man benötigt in diesen "alten Spielen" eigentlich gar keine Fertigkeiten und deshalb im Umkehrschluss auch keine Erfolgswürfe (mal abgesehen von den klassischen Diebesfertigkeiten) oder Attributproben. Man braucht im Gegenteil ansonsten nur die Rettungswürfe. Im Sinne der "alten Regeln" versucht man doch gerade zu vermeiden, das ein Würfelwurf eine Situation entscheiden muss.
Richtig, aber wenn gewürfelt wird, weil der Ausgang unklar ist, dann ist die Zufälligkeit mit flachen Boni gewollt. 3.xe D&D und Pathfinder hatte ja das Problem mit dem "Boni-Bloat", das der W20 oft zu klein als Zufallsgenerator war - wenn alle aus der Gruppe nur eine 5-10% Chance haben, ein Monster zu treffen, während der Kämpfer eine 90-95%-Chance hat, dann wird das schon schnell lächerlich.  :P
Oder gleich 2 in W6 Wurf für alle Spieler.  :d
Oh, wer den Attributs-Boni von LotFP mehr Wucht geben will, kann einfach 1-2 in W6 als Standarchance nehmen, und die Chance um den Bonus erhöhen. Also Stärke 18 = 1-5 in W6. Macht die negativen Modifikatoren etwas weniger schlimm, allerdings, es sei denn man Skaliert den Würfel um -2 bzw. -3 abzubilden, also 1 in W12 bzw. 1 in W24...  ;D
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Fezzik am 13.02.2022 | 09:33
Oder gleich 2 in W6 Wurf für alle Spieler.  :d
Oh, wer den Attributs-Boni von LotFP mehr Wucht geben will, kann einfach 1-2 in W6 als Standarchance nehmen, und die Chance um den Bonus erhöhen. Also Stärke 18 = 1-5 in W6. Macht die negativen Modifikatoren etwas weniger schlimm, allerdings, es sei denn man Skaliert den Würfel um -2 bzw. -3 abzubilden, also 1 in W12 bzw. 1 in W24...  ;D

Lotfp lässt einen beim Türen aufbrechen und bei "Sprachen" ja die Attributboni anrechnen. Habs eben extra nochmal nachgeschlagen. Grundchance ist halt immer 1 in 6. Bei Türen geben Brecheisen aber z.b. nochmal +1 in 6 dazu.

Wenn man das so regelt, hat halt der Spezialist etwas das nachsehen. Weil hohe Attributwerte viele Skills beeinflussen in denen sonst nur er höhere Erfolgschancen hat.

Raggi hat bei Lotfp den Nischenschutz schon ziemlich stark gesetzt. Die meisten Blogger haben da dann wieder mit eigenen Hausregeln gegengesteuert um auch anderen Klassen Skillpunkte zu ermöglichen oder auch Schurken später höhere Angriffsboni zu geben. Rein vom lesen in der Bloggosphäre kenne ich niemanden der Lotfp mit den rules as written spielt. Aber im Endeffekt denke ich das jeder in diesem Genre sowieso hausregelt.  :)


Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: tartex am 13.02.2022 | 09:45
Ist auch kein Problem mit dem ich persönlich kämpfe. Verzichte bei LotFP auch auf so gut wie alle Proben und basiere den Handlungsausgang lieber auf der Beschreibung. Wenn die Spieler erklären, wie sie die Falle auseinandernehmen und welche Vorsichtsmassnahmen sie ergreifen, warum soll ich sie dann Würfeln lassen?

Mir ging es bei der Frage an Raggi eher darum die Entwicklung des Spiels nachzuvollziehen.

Wenn angeblich jeder hausregelt, warum wir das dann im Regelwerk nicht verwendet?

Ich empfinde den Spezialisten ja schon als großen Schritt vorwärts vom Dieb.

Für eine zu kleine Varianz des d20 bei D&D3.x (wofür LotFP ja doch irgendwie als Ersatz geschaffen wurde) ist der Umstieg auf den d6 halt doch eher eine unkonventionelle Lösung...
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Village Idiot am 13.02.2022 | 10:20
Man sollte auch bedenken, dass Raggi selbst, laut ihm selbst, nicht mehr das GRW raw spielt, sondern mit dem Regelupdate, wie sie in den Anhängen von Vaginas are Magic! oder James Edward Raggi IV's Eldritch Cock zu finden sind. Das betrifft unter anderem die Skills und die Bedeutung der Attribute.
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: tartex am 13.02.2022 | 10:49
Regelupdate, wie sie in den Anhängen von Vaginas are Magic! oder James Edward Raggi IV's Eldritch Cock zu finden sind. Das betrifft unter anderem die Skills und die Bedeutung der Attribute.

Interessant! Werde mir die mal anschauen!
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Fezzik am 13.02.2022 | 11:06
Jo, puh. Kann man mögen. Ich finde DIE Regeln jetzt gar nicht so prall. Die  gehen mir zu weit weg von der Basis und das haben andere Leute besser gelöst. Ist aber auch nur mein persönlicher Geschmack.

Das System für Spellchecks mag ich aber. :)
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: tartex am 13.02.2022 | 11:36
Zitat
Weapon Damage
All weapons will now do 1d8 damage. However, Armor will
count double against Minor and Small weapons and half
against Great Weapons and Polearms.

Heißt das, dass man de facto 3 ACs hat?

Individual Intiative interessiert mich gar nicht. Größter Bremsklotz der Rollenspiel-Geschichte. Schlimmer als Skill-Systeme.
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Fezzik am 13.02.2022 | 12:07
Ja, so hab ich das auch verstanden.
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Rorschachhamster am 13.02.2022 | 13:04
Heißt das, dass man de facto 3 ACs hat?
Puh...  ::)  Und außerdem: AD&D Individuelle Waffen gegen RK System und Geschwindigkeitsfaktor...  ;D
Zitat
Individual Intiative interessiert mich gar nicht. Größter Bremsklotz der Rollenspiel-Geschichte. Schlimmer als Skill-Systeme.
Oh ja, schrecklich...  :P
Obwohl es lustige Effekte haben kann, führt es doch spätestens zu Schneckenspiel, wenn mehr als eine handvoll Kampfteilnehmer da sind. was ja schon die durchschnittliche Abenteurergruppe ist...  ~;D
EDIT: Aber WENN individuelle Initiative, dann jede Runde neu.  >;D
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Heptor Coleslaw alias Ogerpoet am 13.02.2022 | 14:09
Diese x D6 Proben hatte Mentzer ja auch in der Blue Box schon mal erwähnt, wenn ich mich nicht irre.
Ganz soweit weg von der Basis ist das also nicht.
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Heptor Coleslaw alias Ogerpoet am 13.02.2022 | 16:45
"...However, Armor will
count double against Minor and Small weapons and half against Great Weapons and Polearms..."

Könnt ihr mir mal ein Beispiel machen? Stehe gerade völlig auf dem Schlauch wie das funktionieren soll.
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: tartex am 13.02.2022 | 16:47
"...However, Armor will
count double against Minor and Small weapons and half against Great Weapons and Polearms..."

Könnt ihr mir mal ein Beispiel machen? Stehe gerade völlig auf dem Schlauch wie das funktionieren soll.

AC 14 ist AC 12 gegen große Waffen und AC 18 gegen kleine, vermute ich
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Tomas Wanderer am 13.02.2022 | 19:17
Und bei AC 18? Small sind z.B. Kurzschwerter in LotFP, dann gibt es auch noch Minor. Verstehe nicht, was er damit verbessert haben will. Schwere Waffen werden dadurch noch besser, du hast einen d10 und höhere Chance zu treffen. Aber vlt. buchstabiert er es mal ganz aus, damit es verständlicher wird. Oder es wäre eine Frage für dieses Interview, also wie es um den Playtest steht usw.

Folgendes gefällt mir dagegen deutlich besser, da es ganz konkret die notwendigen Werte listet und die Waffen hinreichend differenziert.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Seven Voyages of Zylarthen (https://www.drivethrurpg.com/product/224895/SEVEN-VOYAGES-of-ZYLARTHEN-Electronic-Edition#:~:text=SEVEN%20VOYAGES%20of%20ZYLARTHEN%20is,and%20Dave%20Arneson%20in%201974.)
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Fezzik am 13.02.2022 | 21:41
@Tomas Wanderer: Kleiner Einwurf. Man hat ja eben nicht 1W10 Schaden und halbe AC .
Alle Waffen machen 1W8 Schaden, aber mit kleinen Waffen trifft man schlechter, mit schweren besser.

Ich weiß halt nicht was ich davon halte, das der SC mit dem Kurzschwert mit Angriffsbonus +2 ( Stufe 1 und Stärke +1) dann bei schwerer Rüstung RK 22 treffen soll.
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Tomas Wanderer am 14.02.2022 | 00:58
@Tomas Wanderer: Kleiner Einwurf. Man hat ja eben nicht 1W10 Schaden und halbe AC .
Alle Waffen machen 1W8 Schaden, aber mit kleinen Waffen trifft man schlechter, mit schweren besser.

Ich weiß halt nicht was ich davon halte, das der SC mit dem Kurzschwert mit Angriffsbonus +2 ( Stufe 1 und Stärke +1) dann bei schwerer Rüstung RK 22 treffen soll.
Stimmt, hatte ich voll verramscht und dass er Minor mit nennt auch, mein Gott. Aber in den Playtest Notizen steht auch, dass Stärke den Angriffsbonus nicht mehr beeinflusst, dafür bekommt ein Krieger auf Level 1 +2 auf alle Angriffe. Und mit RK 12 ohne Rüstung + 12 für schwere Rüstung (+6*2) sind wir doch bei RK 24?
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Fezzik am 14.02.2022 | 07:08
Ja, mein Denkfehler. Lotfp hat ja Basis RK 12 nicht 10.
Zu viele Klone  ;D
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Uferschnepfe am 7.03.2022 | 11:17
Möglicherweise wird das Referees Book viele Fragen beantworten, sollte es irgendwann erscheinen.
Zwar steht z.B. auch in der alten Grindhouse Edition nichts zu Still Checks, aber möglicherweise hat sich der Inhalt im Laufe der vielen Jahre verändert.

Vielleicht schafft her Raggi es in diesem Jahr...
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: ghoul am 11.04.2022 | 08:33
Ich habe mit James Raggie kontakt aufgenommen, da ich die Regeln in einem deutschen yt-video erklären will. Er macht dann sogar ein interview mit, was sich hauptsächlich um die Designaspekte von Lamentations dreht. Finde ihn sehr sympathisch.

Wenn ich fragen von euch aufnehmen soll, die den designprozess unter die Lupe nehmen, könnt ihr mirs gern schreiben.

Werd mich die Tage ans Erklärvideo setzen, wenn ein gestandener OSR-Hase mitmachen will, meldet euch ;) Bin ja noch neu in dem Thema, werd aber mein bestes geben.

Und? Hast du ihn interviewt?
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: tartex am 11.04.2022 | 10:18
Ich habe mit James Raggie kontakt aufgenommen, da ich die Regeln in einem deutschen yt-video erklären will.

Gibt es das Video schon?
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Metamorphose am 12.04.2022 | 16:16
Nope, derzeitig stärker andersweitig involviert. Abfolge ist c&c-brettspiele, lotfp, dcc, usw.
Poste das lotfp-video dann hier
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Metamorphose am 18.04.2022 | 19:20
Ich hab nun mein C&C-Video gemacht (was ich vor dem LotfP-Video erledigen wollte) und bin am Skript zum Vorstellungsvideo, dass die Grundregeln erklären soll. Interviewfragen hab ich bis jetzt 4, auch eher so allgemeine :D
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: tartex am 18.04.2022 | 19:42
Castles&Crusades? Oder Command&Conquer? Oder Cash&Carry?  :think:
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Metamorphose am 18.04.2022 | 19:53
Command and Colors, eine einsteigerfreundliches Wargame. Link (https://youtu.be/vhhhKlApPMs)

Etwa in dem Stil wird dann auch das Lotfp-Video sein...
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: tartex am 18.04.2022 | 20:05
Command and Colors, eine einsteigerfreundliches Wargame. Link (https://youtu.be/vhhhKlApPMs)

Etwa in dem Stil wird dann auch das Lotfp-Video sein...

Bei LotFP bin ich dann wohl leider nicht so die Zielgruppe, weil ich es schon kenne. Ob man irgendwelche D&D-Anfänger damit abholt, weiß ich auch nicht.

Von Brettspielen habe ich keine Ahnung. Deshalb ist das Video zu C&C eh interessant. Habe mal ein Like dagelassen.
Titel: Re: Lamentations of the Flame Princess Fragen
Beitrag von: Metamorphose am 19.04.2022 | 07:15
Ja, ich denke daran herum zwei Videos zu machen, eines als Einsteigerhilfe und eines als Interview/Hintergrunddingens

Edit: Ich werde 3 Videos machen: 1 Einführungsvideo dass man mal jemandem zeigen kann / selber sehen kann um abzustecken ob einem das RPG gefallen könnte, 1 Regelvideo bei denen der grossteil der Regeln erklärt wird und 1 Hintergrundvideo mit Interview. Das Skript für das Einführungsvideo ist fertig, bin grad am Regelvideo dran. Interviewfragen sammle ich immer noch, derzeitig sinds allgemeine :)