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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Thema gestartet von: Benwick am 21.09.2023 | 15:10

Titel: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Benwick am 21.09.2023 | 15:10
Moin zusammen!  :D

Hat hier vielleicht jemand Erfahrungen damit, bei drivethrurpg.com einzukaufen und sich die Printversion mitschicken zu lassen?

Geht das von Deutschland aus überhaupt? Und wie ist die Qualität, wie sieht es mit (ursprünglich) großen, beiliegenden Karten aus, etc.?

Denn da sind schon ein paar schöne, antiquarische Quellenbände und Abenteuer, die ich schon ganz gerne auch als Printversion hätte.

Vielen Dank im Voraus!  ;D

VG
Benwick
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: AndreJarosch am 21.09.2023 | 15:15
Wenn du PoD-Bücher bei Drivethru einkaufst werden diese von Großbritannien aus versendet. Das bedeutet, dass ausser Versandkosten auch noch Steuern/Zoll hinzukommen. Aber diesen Betrag zahlst du gleich bei deiner Bestellung bei Drivethru mit.

Die Qualität hängt nicht an Drivethru, sondern vom publizierenden Verlag.

Ich bestelle fast ausschliesslich PoD-Bücher aus Chaosiums Community Content Programmen für Cthulhu und RuneQuest und da ist die Qualität großartig.

Beiliegende Karten oder so hatte ich noch ie, und ich glaube nicht das dies beim Drivethru PoD möglich ist.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: JollyOrc am 21.09.2023 | 15:29
Mein Mail Order Apocalypse kann man ja per PoD bei DTRPG bestellen, und dazu hab ich ein Belegexemplar erstellen müssen, um den Druck freizugeben.

Abgesehen davon, dass das Cover leicht glänzend statt matt ist, sieht man nicht wirklich einen Unterschied zu dem günstigen Buchdruck von Flyeralarm. (Softcover, Vollfarbtitel, innen alles s/w, etwas über 50 Papierseiten)
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Imiri am 21.09.2023 | 16:53
Ich weiß nicht, ob es noch so ist, aber wenn es keine Bücher sondern Karten sind kam das oft nicht aus UK sondern den USA und da wurde es mit Versand und Zoll unverhältnismäßig teuer. Aber wenn das noch so ist siehst du das spätestens wenn du den Kauf abschließt.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: YY am 21.09.2023 | 19:34
Geht das von Deutschland aus überhaupt? Und wie ist die Qualität, wie sieht es mit (ursprünglich) großen, beiliegenden Karten aus, etc.?

Geht auf jeden Fall und mit der Qualität war ich bislang immer zufrieden; insgesamt waren das so auf die Schnelle geschätzt zwischen 10 und 15 Bücher.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Andropinis am 21.09.2023 | 22:01
Hatte erst Mitte des Jahres was geordert. War aber eher ungeplant, da ich was über die Ulisses E-Book Seite bestellt hatte und erst nicht kapiert habe, dass das über DriveThru läuft. War ein Hardcover Din A4 und das hat dann 6 € Versand gekostet + etwas mehr als 8 Euro Zoll (Versand über DHL). Habe dann einen Fehldruck bekommen - der Druck hatte das richtige Cover aber der Inhalt war aus einem ganz anderen Buch. Auf meine Meldung hat Drivetrhru dann ohne wenn und aber reagiert und mir das Buch nochmal geschickt ohne Kosten. Allerdings dieses Mal mit UPS und da musste ich fast 20 € Zoll nachzahlen....

Die Druckqualität ist gut. Leider (und das habe ich bei Hardcovern aus dem Ausland schon öfter gehabt, auch bei Amazon), war das Buch an einer Ecke angedellt.

Würde wieder bestellen aber keine einzelnen Bücher, da mir die Abwicklungskosten dafür zu hoch sind. Das nächste Mal entweder nur PDF oder aber eine Großbestellung.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Prisma am 21.09.2023 | 22:16
Meine Erfahrungen mit POD über Drivethru sind eher mäßig und ich meide ihn meist. Bei Hardcovern wie Advanced Labyrinth Lord ist das Hardcover nicht mit dem Papier im Verhältnis. Es ist wesentlich länger als es eigentlich sein sollte. Das liegt sogar schlechter in der Hand als ein normales Hardcoverbuch.

Das Shadowrun POD ist ohne Sinn gedruckt worden (vermutlich weil das PDF ohne Sinn angefertigt wurde). Die Seiten sind verkehrt positioniert. Verso und Recto sind vertauscht. Die Seitenzahlen sind in der Buchmitte und nicht an den Rändern. Eine Karte oder eine Illu die über eine Doppelseite geht macht diese Art Druck dann quasi unbrauchbar.   
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: schneeland am 21.09.2023 | 22:24
Mir geht's ähnlich wie Andropinis: mit der Qualität war ich durchaus zufrieden, aber der Bestellprozess ist nicht so richtig zufriedenstellend.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: CK am 21.09.2023 | 22:27
Ich habe bislang durchaus positive Erfahrungen damit gemacht, vermutlich liegt manche unschönen Formatierung auch am jeweiligen Ersteller. Bei mir bislang alles super, nach knapp 14 Tagen sind die Sachen meistens da.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: carthinius am 22.09.2023 | 22:56
Habe heute mein erstes POD über DriveThruRPG geliefert bekommen. Wurde in UK produziert, weshalb ich dem DHL-Menschen noch Zoll in bar zahlen durfte, das war weniger schön. Aber das Buch ist vom Production Value erste Sahne.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: KhornedBeef am 23.09.2023 | 00:23
Habe heute mein erstes POD über DriveThruRPG geliefert bekommen. Wurde in UK produziert, weshalb ich dem DHL-Menschen noch Zoll in bar zahlen durfte, das war weniger schön. Aber das Buch ist vom Production Value erste Sahne.
Das ist übrigens dann nicht korrekt. Zoll bezahlt man bei UK-gedruckten Sachen zumindest im voraus, bei DTRPG. Vielleicht war das die Zustellgebühr? Die erhebt aber DHL, und du kannst dich gerne als Selbstverzoller registrieren und dann eben alles, gratis, beim Zollamt abholen. Aber guck vorher, wo das bei euch liegt.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Andropinis am 23.09.2023 | 08:04
Das ist übrigens dann nicht korrekt. Zoll bezahlt man bei UK-gedruckten Sachen zumindest im voraus, bei DTRPG. Vielleicht war das die Zustellgebühr? Die erhebt aber DHL, und du kannst dich gerne als Selbstverzoller registrieren und dann eben alles, gratis, beim Zollamt abholen. Aber guck vorher, wo das bei euch liegt.

Also ich habe das auch nachträglich gezahlt. Das Porto habe ich direkt bei Drivethru gezahlt. Als dann DHL an der Tür geklingelt hat, wollten die nochmal 8-9 € in Cash. Soweit ich der DHL Seite entnehme, erhebt die DHL seit diesem Jahr dafür eine Auslagenpauschale von 6 €. Das würde in etwa passen, da war der eigentliche Zoll dann 2-3 € und die DHL Pauschale nochmal 6 €. Bei der UPS Lieferung waren es dann nochmal deutlich mehr. Falls ich nochmal einen Print bestelle werde ich vorab darauf hinweisen, dass ich keinen UPS Versand möchte.

Ich wünschte, Drivethru würde noch mit einer Druckerei im EU-Raum kooperieren. Kann ja nicht so schwer sein, für EU-Kunden eine PDF sagen wir in Polen oder sonstwo drucken zu lassen.

Ergänzung: In der Tat steht auf der Drivethru Seite, dass es keine zusätzlichen Kosten geben sollte. Ich glaube ich schreibe die Mal an und gebe Feedback. Weil Versandkosten hatte ich definitiv vorab gezahlt. Wüsste nicht, woher sonst die, v.a. bei UPS, hohen Kosten kommen sollten.

https://support.drivethrurpg.com/hc/en-us/articles/5693453206804-Shipping-Printed-Books-to-the-EU-Post-Brexit

Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Raven Nash am 23.09.2023 | 08:21
Insgesamt habe ich den Eindruck, dass die EU-Post mal wieder zu dämlich ist, das mit dem Zoll aus UK geregelt zu bekommen. Je nachdem, welches Unternehmen zustellt, zahle ich mal Zoll, mal nicht.
DTRPG kommt mit der Post: Zoll + Einfuhr-EUst.
EN-Publishing-Paket kommt mit GLS: nix.

Zitat
Ich wünschte, Drivethru würde noch mit einer Druckerei im EU-Raum kooperieren. Kann ja nicht so schwer sein, für EU-Kunden eine PDF sagen wir in Polen oder sonstwo drucken zu lassen.
Lulu druckt mW in Spanien. Es gibt aber überall PoD-Druckereien. Was für DTRPG in UK also so toll ist, erschließt sich mir nicht.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: CK am 23.09.2023 | 10:22
@carthinius:
Wegen der Zollfrage - könntest Du verraten, wie hoch die Bestellsumme war?
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: AndreJarosch am 23.09.2023 | 11:00
Habe heute mein erstes POD über DriveThruRPG geliefert bekommen. Wurde in UK produziert, weshalb ich dem DHL-Menschen noch Zoll in bar zahlen durfte,

Das habe ich auch immer wieder.

Paket so fotografieren, dass sämtliche Aufkleber sichtbar/lesbar sind. Beleg für die Zahlung der zusätzlichen Versteuerung fotografieren.
Drivethru kontaktieren und die Fotos als Beweis hochladen. Der doppelt gezahlte Betrag wird innerhalb 24 Stunden erstattet.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: carthinius am 23.09.2023 | 12:02
@carthinius:
Wegen der Zollfrage - könntest Du verraten, wie hoch die Bestellsumme war?
Klar, ich kopiere mal direkt aus den DTRPG Billing Information:

Order Contents:   €34,74
Shipping (Standard):   €5,89
Value-Added Tax (VAT):   €2,52
Total:   €43,15

Demnach hätte ich laut DTRPG Porto und Steuern schon bezahlt. Der DHL-Beleg weist 2,45€ als Zollbetrag aus und 5,04€ Auslagepauschale, die nochmal mit Steuer versehen 6€ macht. Daher durfte ich dem DHL-Menschen 8,45€ zusätzlich zahlen.

Die Order-Kosten sind übrigens Bundle aus PDF+POD.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: carthinius am 23.09.2023 | 12:04
Das habe ich auch immer wieder.

Paket so fotografieren, dass sämtliche Aufkleber sichtbar/lesbar sind. Beleg für die Zahlung der zusätzlichen Versteuerung fotografieren.
Drivethru kontaktieren und die Fotos als Beweis hochladen. Der doppelt gezahlte Betrag wird innerhalb 24 Stunden erstattet.
Ah, spannend, das probiere ich gern mal aus. Wie hast du DTRPG kontaktiert? Über das Kontakt-Formular?
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 23.09.2023 | 12:39
Zoll hab ich bei DriveThru Lieferungen noch nie zahlen müssen, aber ich wähle auch immer "Tracked Shipping".
Die Qualität war bei den letzten Bestellungen hingegen so ärgerlich, dass ich da nichts  mehr als POD bestelle.
Da nehme ich lieber das PDF und geh damit zu ePubli. Mit Lulu habe ich noch keine Erfahrungen.

Keine der letzten Lieferungen war gut verpackt. Einmal gab es Rissschäden am Cover. Die Reklamation wurde zwar angenommen, aber ewig nicht produziert.
Erst als ich zwei unterirdische Rezis hinterlassen habe, kam 1-2 Tage später plötzlich eine Versandmitteilung...

DriveThru als POD Dienstleister ist bei mir raus. So geht es nicht.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: AndreJarosch am 23.09.2023 | 12:53
Ah, spannend, das probiere ich gern mal aus. Wie hast du DTRPG kontaktiert? Über das Kontakt-Formular?

Ja, Kontaktformular, dann deine Bestellnummer angeben und als Betreff, dass du VAT doppelt bezahlen musstest.

Ich bekam zur Antwort:
"Our printer is using the IOSS system (our IOSS number is IM3720002026).  However, it seems that some mistakes are still being made on occasion.  You are welcome to give the shipper that number in the future if needed, that alone will often clear up the problem.  I'm sorry we don't have a better solution for you at this time."

Wenn du dein Paket vom Zoll abholen musste dann hilft diese IOSS-Nummer, damit du den Zoll kein zweites Mal zahlen musst.
Der Paketbote an der Tür hat nur zwei Möglichkeiten: Von dir das Geld kassieren und dir das Paket aushändigen, ODER wenn du das Geld nicht zahlen willst, das Paket wieder zum Absender zurückgehen zu lassen.

Das habe ich Drivethru exakt so mitgeteilt und habe umgehend eine Erstattung erhalten.
Diesen Monat schon zwei Mal.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: CK am 23.09.2023 | 13:18
Total:   €43,15

Demnach hätte ich laut DTRPG Porto und Steuern schon bezahlt. Der DHL-Beleg weist 2,45€ als Zollbetrag aus und 5,04€ Auslagepauschale, die nochmal mit Steuer versehen 6€ macht. Daher durfte ich dem DHL-Menschen 8,45€ zusätzlich zahlen.

Ich peile gerade nicht, ob das schon erwähnt wurde, aber ab 22€ Warenwert geht das los mit Zollgebühren aus dem EU-Ausland.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: carthinius am 23.09.2023 | 13:56
Ich peile gerade nicht, ob das schon erwähnt wurde, aber ab 22€ Warenwert geht das los mit Zollgebühren aus dem EU-Ausland.
Das mag sein, DTRPG sagt aber in den FAQ, dass Bücherbestellungen unter 150€ über das IOSS-System bei Bestellung abgewickelt werden und deshalb kein Zoll mehr nachträglich anfällt: https://help.drivethrurpg.com/hc/de/articles/12723259144343-Versand-von-gedruckten-B%C3%BCchern-in-die-EU-nach-dem-Brexit (https://help.drivethrurpg.com/hc/de/articles/12723259144343-Versand-von-gedruckten-B%C3%BCchern-in-die-EU-nach-dem-Brexit)
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: carthinius am 23.09.2023 | 13:59
Ja, Kontaktformular, dann deine Bestellnummer angeben und als Betreff, dass du VAT doppelt bezahlen musstest.
Cool, habe ich eben auch probiert und innerhalb von 5 (!) Minuten als Antwort bekommen:
We have refunded the additional fees back to your original method of payment.  The funds should be returned to your account in the next couple of days.
Immer noch ein bisschen ärgerlich, dass es überhaupt zu der Nachzahlung kommt, aber Daumen hoch für den Support, der das sofort behebt.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Raven Nash am 23.09.2023 | 14:25
Ich frage mich gerade, wie die das dann rückverrechnen - und wem. Denn im Prinzip hebt hier ein Staat unrechtmäßig Gebühren ein...
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: AndreJarosch am 23.09.2023 | 17:08
Ich frage mich gerade, wie die das dann rückverrechnen - und wem. Denn im Prinzip hebt hier ein Staat unrechtmäßig Gebühren ein...

Nein, der britische Druckpartner von Drivethru (Lightning-irgendwas) hat die zusätzlich neben dem Adressaufkleber auf das Paket aufgeklebten Zollpapiere nicht kenntlich gemacht, dass der Zoll bereits entrichtet wurde.
Drivethru holt sich das Geld von ihrem britischen Druckpartner zurück. Als Beweis für die nicht ausreichende Kenntlichmachung haben sie die Fotos vom Paket.
Wer unsauber arbeitet muss damit rechnen, dass es ihn Geld kostet. Wenn Drivethru diese Rückforderung häufiger macht, dann begreift der britische Druckpartner vielleicht auch irgendwann, dass er etwas ändern/anpassen muss.

Das gleiche gilt für Hardcoverbücher die ich in einem dünnen Pappumschlag bekomme. Wenn Ecken angeschlagen sind: Fotos vom Paket und von den Büchern und Geld teilerstattet oder Ersatz schicken lassen.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: KapitänOffensichtlich am 23.09.2023 | 17:12
Hatte da vor ner Weile was zur neuen World of Darkness bestellt, fand die Qualität des Drucks eher durchwachsen und mit den originalen physischen Büchern natürlich ohnehin nicht vergleichbar.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Andropinis am 23.09.2023 | 18:38
Cool, habe ich eben auch probiert und innerhalb von 5 (!) Minuten als Antwort bekommen:
We have refunded the additional fees back to your original method of payment.  The funds should be returned to your account in the next couple of days.
Immer noch ein bisschen ärgerlich, dass es überhaupt zu der Nachzahlung kommt, aber Daumen hoch für den Support, der das sofort behebt.

Sehr cool - die DHL Kosten von 8,50 € sind für mich verloren aber wie der Zufall will habe ich heute von UPS eine schriftliche Rechnung über die 19,99 € Einfuhrgebühren erhalten (mit Vermerk bereits gezahlt). Die werde ich mal an Drivethru schicken. Wenn sich das häuft, lassen die vielleicht mal im EU-Raum drucken.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: AndreJarosch am 23.09.2023 | 18:49
Sehr cool - die DHL Kosten von 8,50 € sind für mich verloren aber wie der Zufall will habe ich heute von UPS eine schriftliche Rechnung über die 19,99 € Einfuhrgebühren erhalten (mit Vermerk bereits gezahlt). Die werde ich mal an Drivethru schicken. Wenn sich das häuft, lassen die vielleicht mal im EU-Raum drucken.

Drivethru ist mir ihrem Drucker in Großbritannien nicht zufrieden und suchen nach Alternativen, aber es gibt nicht viele andere Optionen die so drucken können wie Drivethru es braucht.

Was Drivethru machen kann ist kontinuierlich die durch ihren Dienstleister-Drucker verursachte Zusatzkosten diese zurückzuleiten, in der Hoffnung, dass die lernfähig sind.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 27.09.2023 | 23:21
Das gleiche gilt für Hardcoverbücher die ich in einem dünnen Pappumschlag bekomme. Wenn Ecken angeschlagen sind: Fotos vom Paket und von den Büchern und Geld teilerstattet oder Ersatz schicken lassen.

Hab ich gemacht, aber ich durfte über 2 Monate warten... sowas geht nicht...
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Ginster am 27.09.2023 | 23:38
Aber diesen Betrag zahlst du gleich bei deiner Bestellung bei Drivethru mit.
Ich dachte auch, ich hätte gelesen, dass das im Preis inkludiert wäre. Trotzdem musste ich bei meinen zwei letzten Bestellungen jedes Mal bei Abholung vom Paketshop Zollgebühren zahlen. Habe ich jetzt doppelt bezahlt?
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Infernal Teddy am 27.09.2023 | 23:41
Ich dachte auch, ich hätte gelesen, dass das im Preis inkludiert wäre. Trotzdem musste ich bei meinen zwei letzten Bestellungen jedes Mal bei Abholung vom Paketshop Zollgebühren zahlen. Habe ich jetzt doppelt bezahlt?

Das gab es bei meiner letzten Bestellung auch, ich habe den fall geschildert,kopie der Versandrechnung und den Kassenbon vom Paketshop beigefügt, und hatte am selben Tag die Bestätigung das mir die Zollgebühren erstattet werden.

Kurze frage: könnten alle die Zoll nachzahlen sollten mal kurz auf dei Versandrechung schauen was unter "Terms and conditions of delivery and payment" steht? Müssten drei Buchstaben sein
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Ginster am 27.09.2023 | 23:44
Das gab es bei meiner letzten Bestellung auch, ich habe den fall geschildert,kopie der Versandrechnung und den Kassenbon vom Paketshop beigefügt, und hatte am selben Tag die Bestätigung das mir die Zollgebühren erstattet werden.
Ja, ganzen Thread lesen hilft, habe ich gerade gemerkt. Damn, ich hab es damals einfach dabei belassen und habe jetzt auch keine Belege mehr.
edit: also mich hält das seitdem davon ab, dort zu bestellen. Die Qualität und alles andere war ok.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Infernal Teddy am 27.09.2023 | 23:47
Och, ich werde weiterhin da bestellen - aber ich weiß halt jetzt das ich in zukunft wieder kleinere Bestellungen machen werde, ca. 100€ pro oder oder so, da hatte ich nie probleme. Das Problem ist ja auch nicht Drivethru sondern Lightning Source
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Germon am 28.09.2023 | 06:55
Ich warte gerade auf meine erste Bestellung von drivethru... passender Thread, ich werde berichten.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Germon am 1.10.2023 | 16:13
Narf, musste gestern auch 8 EUR für mein Buch extra bezahlen....  :-\

Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: GazerPress am 1.10.2023 | 16:57
Also was die Druckqualität bei DTRPG/PoD anbelangt, kann ich als Verleger folgendes sagen: Die Qualität ist ok, kann aber in einigen Punkten definitiv nicht mit dem Angebot "normaler" Druckereien mithalten.

So sind die Bücher mit Kleber und nicht mit Kleber und Faden gebunden. Grafiken können nicht über eine Doppelseite gedruckt werden, was dazu führt, dass im Falz ein weißer Streifen sichtbar ist. Weiters können sie die Innenseiten der Cover nicht bedrucken und Lesebändchen bieten sie auch keine an.

Wenn man als Leser das Buch nicht überstrapaziert und als Verleger die genannten Einschränkungen umschifft, ist das Produkt insgesamt aber ok.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Infernal Teddy am 1.10.2023 | 17:08
Narf, musste gestern auch 8 EUR für mein Buch extra bezahlen....  :-\

Was stand bei dir unter terms?
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Germon am 1.10.2023 | 23:27
Auf dem Paket ist das Wort "terms" nirgends zu finden.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Infernal Teddy am 2.10.2023 | 07:40
Müsst auf dem Frachtbrief sein
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Raven Nash am 2.10.2023 | 09:02
Also was die Druckqualität bei DTRPG/PoD anbelangt, kann ich als Verleger folgendes sagen: Die Qualität ist ok, kann aber in einigen Punkten definitiv nicht mit dem Angebot "normaler" Druckereien mithalten.
Äpfel und Birnen. Was du ansprichst ist Offset-Druck, kein Digitaldruck. Klar kann ich im Offset bessere Qualität liefern - dafür muss ich aber 1000+ Stück in einer Auflage drucken, damit sich das rechnet. PoD bedeutet aber, dass jedes Stück einzeln produziert wird, sobald ein Auftrag eingeht.
Digitaldruck bedeutet nichts anderes, als das PDF auf einem Kopierer auszudrucken - einem guten halt.

Die Druckqualität ist bei Lulu bspw. deutlich besser. Die Farben sind besser, die Papierqualität höher. Kostet aber wohl mehr und damit würde DTRPG wohl weniger Marge bleiben. Auch Epubli liefert bessere Ergebnisse. Kann man prinzipiell natürlich auch machen: PDF kaufen und selbst produzieren lassen - wird aber wohl unterm Strich teurer sein.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: tartex am 2.10.2023 | 09:54
Muss sagen, dass ich von Lulu letztes Jahr verschnittene Bücher gekriegt habe. Man nennt das ja wohl so, wenn die Schrift sich auf einer Seite bedrohlich dem Rande das Papiers nähert, oder?

Versuche mit Photobeweis das von Lulu ausgetauscht zu kriegen wurden abgeschmettert. Das wäre nicht schlimm genug meinten sie. Naja, ich bestelle dort eh nur 1x jährlich am Black Friday...

Mein Drivethru-Band ist ja eher ein Büchlein, aber kommt im Endeffekt besser weg. Und die Karten, die ich mir dort (vor einem Jahrzehnt allerdings) drucken ließ, sind von der Qualität super.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Raven Nash am 2.10.2023 | 10:13
Ich hatte das Problem bisher nicht - das mit "verschnitten" passiert in der Endfertigung, kann aber auch sein, dass das Layout auch zu knapp am Rand ist (bei PoD muss man sowas bis zu einem gewissen Grad mit einkalkulieren beim Satz). Über Reklamationen kann ich nichts sagen, hatte noch nie welche.  ;)

Mein Settingbuch ist jedenfalls in Hardcover, Premium Color - und die Qualität ist bei Lulu besser als bei Epubli (wo ich die erste Version hab drucken lassen) und deutlich über dem, was ich bei DTRPG kriege.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: tartex am 2.10.2023 | 10:20
Ich hatte das Problem bisher nicht - das mit "verschnitten" passiert in der Endfertigung, kann aber auch sein, dass das Layout auch zu knapp am Rand ist (bei PoD muss man sowas bis zu einem gewissen Grad mit einkalkulieren beim Satz). Über Reklamationen kann ich nichts sagen, hatte noch nie welche.  ;)

Also es war OSRIC und andere Leute hatten das Problem nicht. Fairerweise muss man sagen, dass es nicht alle Bücher betraf, sondern nur 2 von 5.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Raven Nash am 2.10.2023 | 10:48
OK, das ist dann eindeutig Pfusch bei der Endfertigung (ich vermute mal verrutscht beim Kleben und "gerade" geschnitten). Wäre eigentlich ein Fall für die Qualitätskontrolle...

Ich gehe mal davon aus, die in der Rekla-Abteilung haben recht genaue Vorgaben, was im Toleranzbereich ist, und was nicht. Entscheiden tun das leider die "Herrschaften" im Controlling vor einem Excel-Sheet. Das ist selten kundenfreundlich.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Germon am 2.10.2023 | 11:00
Müsst auf dem Frachtbrief sein
Wahrscheinlich bin ich blind, finde nichts.
Habe aber bereits Antwort auf mein Support Ticket und die Rückzahlung ist auch schon da.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Andropinis am 2.10.2023 | 13:26
Also ich habe jetzt mal meine UPS Rechnung über 19,99 Euro eingereicht mit dem Hinweis, dass ich bei der Sendung vorher mit DHL auch 8-9 Euro Zoll zahlen musste, dafür aber keinen Nachweis mehr habe.

Mir wurden jetzt kurz nach meiner Anfrage 28,99 Euro gutgeschrieben. Ich hatte ja erst das Problem mit dem Fehldruck und jetzt mit den Importkosten aber der Kundeservice von Drivethru ist ja mal wirklich erste Sahne. Reagiert sofort, keine Diskussion, wird alles ohne wenn und aber geklärt. Habe selten so einen guten Service erlebt.  :d
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Ginster am 23.01.2024 | 15:45
Ich habe jetzt nochmal was bestellt, heute war der Zettel im Briefkasten: 4,44 Zoll + 6 Euro Auslagepauschale. Es klappt also nach wie vor einfach nicht. Mal sehen, was ich davon wiederbekomme.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: SirRupert am 23.01.2024 | 19:42
[...] aber der Kundeservice von Drivethru ist ja mal wirklich erste Sahne. Reagiert sofort, keine Diskussion, wird alles ohne wenn und aber geklärt. Habe selten so einen guten Service erlebt.  :d

Das würde ich einmal sekundieren wollen.

Ich hatte genau einmal ein Problem. Das Paket war kaputt und das Buch nass - nicht feucht, nass! - genervt hab ich dann eine Mail an Drivethru geschickt, obwohl das eigentlich nicht deren Schuld war (Seitenblick zu DHL). 20 Minuten(!) später habe ich eine eine Mail von Drivethru erhalten mit dem Inhalt, dass mir das Buch kostenfrei würde - was es auch wurde.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Andropinis am 23.01.2024 | 23:03
Ich habe auch gerade wieder Zoll bezahlt und es kommt demnächst noch ein Paket, weil die die Lieferung gesplittet haben, da wird wohl auch Zoll anfallen. Aber ich gehe von einer Rückerstattung aus, der Service war bisher immer top.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Ginster am 24.01.2024 | 15:57
Ich habe jetzt nochmal was bestellt, heute war der Zettel im Briefkasten: 4,44 Zoll + 6 Euro Auslagepauschale. Es klappt also nach wie vor einfach nicht. Mal sehen, was ich davon wiederbekomme.

Lobendes Update: Gerade DriveThru den Beleg geschickt und ungelogen nach 10 Sekunden den Refund erhalten.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Andropinis am 27.01.2024 | 15:56
Lobendes Update: Gerade DriveThru den Beleg geschickt und ungelogen nach 10 Sekunden den Refund erhalten.

Eben auch Quittungen für die Zollkosten eingereicht und Rückerstattung innerhalb einer Minute. Völlig irre der Service dort (im positiven Sinn).  :d
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Weltengeist am 27.01.2024 | 17:10
Ich habe auch gerade wieder Zoll bezahlt und es kommt demnächst noch ein Paket, weil die die Lieferung gesplittet haben, da wird wohl auch Zoll anfallen. Aber ich gehe von einer Rückerstattung aus, der Service war bisher immer top.

Darüber bin ich auch gerade angefressen. Ich bestelle mehrere Bücher zusammen, die verschicken sie einzeln, und dann lege ich für jedes Einzelpaket 6 € Bearbeitungsgebühr für DHL hin. Erstatten die das etwa?
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Andropinis am 27.01.2024 | 17:27
Darüber bin ich auch gerade angefressen. Ich bestelle mehrere Bücher zusammen, die verschicken sie einzeln, und dann lege ich für jedes Einzelpaket 6 € Bearbeitungsgebühr für DHL hin. Erstatten die das etwa?

Ja, die erstatten alles. Ich hatte zwei Pakete, jeweils 2-3 Euro Zoll und 6 Euro Bearbeitungsgebühr DHL. Wird alles zurückerstattet. UPS ist noch teurer, da hatte mich der ganze Spaß damals 20 Euro gekostet und wurde ebenfalls zurückerstattet. Die haben mir einmal Zoll nur aufgrund meiner Aussage zurückerstattet, weil ich die Quittung schon weggeschmissen hatte (hatte ich hier weiter oben beschrieben). So blöd das alles ist aber der Service ist absolut unkompliziert und vorbildlich.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Weltengeist am 27.01.2024 | 17:28
Guuut zu wissen... 8]
Danke für die Info!
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Ginster am 30.01.2024 | 11:21
Trotzdem bleibt es ein bisschen seltsam, dass das so regelmäßig nicht klappt. In den FAQ wird ja weiterhin damit geworben, dass Zollkosten inkludiert sind.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: AndreJarosch am 30.01.2024 | 11:25
Trotzdem bleibt es ein bisschen seltsam, dass das so regelmäßig nicht klappt. In den FAQ wird ja weiterhin damit geworben, dass Zollkosten inkludiert sind.

Drivethru leitet die Erstattungskosten an ihren Druckpartner Lightning Source weiter.
Ist eine "erzieherische Maßnahme", damit Lightning Source es endlich lernt den Hinweis, dass der Zoll bereits beim Kauf bezahlt wurde AUSSSEN auf dem Paket mit anzugeben, damit diese doppelten Kosten nicht mehr entstehen.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Raven Nash am 30.01.2024 | 11:40
Ganz ehrlich: Mittlerweile müsste es sie günstiger kommen, sich einen Druckpartner am Festland zu suchen, anstatt ständig die Rückerstattungen durchzuführen.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Ginster am 30.01.2024 | 14:59
Drivethru leitet die Erstattungskosten an ihren Druckpartner Lightning Source weiter.
Ist eine "erzieherische Maßnahme", damit Lightning Source es endlich lernt den Hinweis, dass der Zoll bereits beim Kauf bezahlt wurde AUSSSEN auf dem Paket mit anzugeben, damit diese doppelten Kosten nicht mehr entstehen.

Ah, macht Sinn.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Tintenteufel am 20.02.2024 | 09:59
Weiss jemand von euch mit welchem Logistikunternehmen DTrpg in Deutschland versendet. In der Order steht Royal Air, weil UK, aber wie geht es in D weiter?
Habe da eine verdächtige Email bekommen die via DPD nach 2€ Zollgebühren verlangt.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Raven Nash am 20.02.2024 | 10:01
Soweit ich weiß, geht Royal Mail immer an die Landespost. Postunternehmen vergeben normalerweise keine Aufträge an Logistikdienstleister.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: KhornedBeef am 20.02.2024 | 10:12
Ist aber keine Garantie. Nochmal beim Versender nachfragen.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Tintenteufel am 20.02.2024 | 10:29
Danke euch!
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Andropinis am 20.02.2024 | 11:04
War bei mir schon DHL und UPS. Mails bzgl. Zoll sind oft Fake, würde ich nicht drauf reagieren.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Tintenteufel am 20.02.2024 | 11:21
War bei mir schon DHL und UPS. Mails bzgl. Zoll sind oft Fake, würde ich nicht drauf reagieren.

Danke!
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: abm am 20.02.2024 | 12:07
Da muss ich mal was zu schreiben.

A) Der Zoll schickt dir einen Brief per Post und keine email. Email kannst du ignorieren.

B) Der Anbieter von DrivethruRPG in GB bekommt es nicht hin, die Packete richtig zu beschriften.
Die IOOS wird zwar auf das Paket gedruckt aber es wird nicht angegeben, dass dies eine IOOS nummer ist.

C) Wenn dein Paket beim Zoll landet spielt es keine Rolle ob da eine IOOS Nummer drauf ist du, musst troztem Einfuhrstezer zahlen un das Geld von DrivethruRPG zurückverlangen, viel Spass dabei. Guter Rat, niemals etwas im Wert von mehr als 140,- $ bestellen, ab 150,- Euro muss man einen riesen Aufwand betretiben um  zu verzollen.

D) Wenn du bei der Deutschen Post Selbstverzoller angegeben hast spielt die IOOS so wieso keine Rolle. Weil Selbstverzoller, d.h. hoffe darauf dass dein Paket durchrutscht, ansonsten Besuch beim Zollamt und verzollen, Geld von DrivethruRPG zurückverlangen.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Andropinis am 20.02.2024 | 12:24

C) Wenn dein Paket beim Zoll landet spielt es keine Rolle ob da eine IOOS Nummer drauf ist du, musst troztem Einfuhrstezer zahlen un das Geld von DrivethruRPG zurückverlangen, viel Spass dabei.

Es nervt zwar, dass die Druckerei es nicht hinbekommt aber die Rückerstattung funktioniert absolut problemlos.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: abm am 20.02.2024 | 12:33
Nicht immer ich warte immer noch auf meine 6 Euro vom Dezember.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Andropinis am 20.02.2024 | 13:36
Nicht immer ich warte immer noch auf meine 6 Euro vom Dezember.

Das ist ungewöhnlich, ich hatte den Fall bisher 3x und das wurde praktisch in Echtzeit von Drivethru gutgeschrieben.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Tintenteufel am 20.02.2024 | 14:02
Da muss ich mal was zu schreiben.

A) Der Zoll schickt dir einen Brief per Post und keine email. Email kannst du ignorieren.

B) Der Anbieter von DrivethruRPG in GB bekommt es nicht hin, die Packete richtig zu beschriften.
Die IOOS wird zwar auf das Paket gedruckt aber es wird nicht angegeben, dass dies eine IOOS nummer ist.

C) Wenn dein Paket beim Zoll landet spielt es keine Rolle ob da eine IOOS Nummer drauf ist du, musst troztem Einfuhrstezer zahlen un das Geld von DrivethruRPG zurückverlangen, viel Spass dabei. Guter Rat, niemals etwas im Wert von mehr als 140,- $ bestellen, ab 150,- Euro muss man einen riesen Aufwand betretiben um  zu verzollen.

D) Wenn du bei der Deutschen Post Selbstverzoller angegeben hast spielt die IOOS so wieso keine Rolle. Weil Selbstverzoller, d.h. hoffe darauf dass dein Paket durchrutscht, ansonsten Besuch beim Zollamt und verzollen, Geld von DrivethruRPG zurückverlangen.

Danke für die Erläuterung!
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Ginster am 30.04.2024 | 11:50
So, diesmal kam bei mir eine Rechnung von UPS bezgl Zoll (per Post). Hab ich bezahlt, kam aber nie was an. Telefonisch sagt UPS nun, das Paket geht zurück nach UK.
Egal wie es ausgeht, das war's mit mir und drivethru Print-Produkten. Das tu ich mir nicht mehr an.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: KyoshiroKami am 26.05.2024 | 21:34
Ich hatte letzte Woche auch den Spaß, dass DHL nochmal Geld haben wollte, obwohl die Einführgebühren beim Bezahlen drauf geschlagen werden.
Habe dann gestern Abend kurz dem Support geschrieben mit einem Foto vom Aufkleber von DHL. Es hat ganze zwei Minuten gedauert, dann hatte ich eine Nachricht, dass eine Rückzahlung über PayPal in den nächsten Tagen kommt. Der Support hat mir auch nochmal geschrieben, dass sie eine neue IOSS-Nummer haben und das dann hoffentlich in Zukunft besser klappt.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Andropinis am 1.10.2024 | 12:11
Ein Wunder, eben kamen PoD von Drivethru aus England und ich musste nix zahlen, kein Zoll, keine Gebühr, nada.  ;D
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: AndreJarosch am 1.10.2024 | 12:22
Ein Wunder, eben kamen PoD von Drivethru aus England und ich musste nix zahlen, kein Zoll, keine Gebühr, nada.  ;D

Die müssen intern irgendwas geändert haben. Meine letzten beiden Sendungen gingen auch problemlos durch.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Infernal Teddy am 1.10.2024 | 12:57
Klingt als hätte Lightning Source genug strafe aufgebrummt bekommen...
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Andropinis am 1.10.2024 | 13:14
Bin mal gespannt, meine Bestellung wurde gesplittet, demnächst kommt noch was.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Namo am 1.10.2024 | 13:43
Also kann ich "problemlos" bei drivethrurpg.com ein Buch zum drucken bestellen und erhalte es dann zu dem Preis den ich zahle zugesendet? Bin da tatsächlich noch ängstlich und hab keinen Bock auf Zores, würde mir aber tatsächlich gerne das ein oder andere Buch gedruckt anstelle als PDF kaufen.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Andropinis am 1.10.2024 | 14:08
Also kann ich "problemlos" bei drivethrurpg.com ein Buch zum drucken bestellen und erhalte es dann zu dem Preis den ich zahle zugesendet? Bin da tatsächlich noch ängstlich und hab keinen Bock auf Zores, würde mir aber tatsächlich gerne das ein oder andere Buch gedruckt anstelle als PDF kaufen.

Jetzt bei der aktuellen Bestellung war das so. In den Bestellungen davor hat es immer noch Zoll + Gebühr des Paketdienstleisters gekostet, was man direkt beim Paketdienstleister zahlen musste.

Aber: Zumindest meine mehrfache Erfahrung mit Drivethru war diesbzgl. immer positiv, da sie die Probleme direkt bereinigt und den entsprechenden Betrag gutgeschrieben haben. Hatte auch mal einen Fehldruck, der ohne wenn und aber ersetzt wurde. Ich habe auch noch nie einen Kundendienst erlebt, der so prompt reagiert hat. Von daher zumindest von meiner Seite - keine Angst beim Bestellen  ;)
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Namo am 1.10.2024 | 14:17
Super, danke dir. Dann werde ich das mal testen.  :)
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Andropinis am 5.10.2024 | 12:40
Bin mal gespannt, meine Bestellung wurde gesplittet, demnächst kommt noch was.

Heute kam die Nachlieferung, genauer gesagt die Nachlieferungen, da Drivethru meine Bestellung auf drei Sendungen gesplittet hat. Es ist nirgendswo eine Nachzahlung angefallen. Versandkosten wurden selbstverständlich auch nur einmal gezahlt.

Scheint also jetzt ohne Probleme zu laufen.  :d
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Namo am 21.10.2024 | 11:10
Heute ist das erste der vier bestellten Bücher geliefert bekommen. Und ich muss sagen, dass ich sehr begeistert bin. Die Lieferung ist problemlos gelaufen, war auch nichts mit Zoll oder Steuern. Der Druck und die Haptik sind wirklich super. Ich bin einfach ein Paperdude. Macht mir viel mehr Spaß zu lesen wie in PDF Form. Hoffentlich habe ich da nicht Pandoras Box für mich geöffnet  ~;D
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Namo am 22.10.2024 | 13:41
Vorhin kam der Rest in einem Schwung. Insgesamt bleibe ich angetan. War von der Abwicklung her tatsächlich überhaupt kein Problem und ging auch einigermaßen flott. Ein kleines Aber gibt es aber dann doch - Druck und Klebung sind ja recht gut, allerdings sind die Ecken durch die Lieferung leicht geknickt und die linke Ecken sind nicht hundertprozentig gut verklebt bei den heutigen Büchern. Ändert aber nichts an meiner aktuellen Begeisterung bei drivethru Druck zu bestellen. Da werde ich wohl noch einiges an Geld lassen.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Andropinis am 22.10.2024 | 14:24
Ja, bei HC hatte ich auch schon Ecken drin. Kann aber genauso bei Amazon passieren...
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Namo am 22.10.2024 | 14:38
Das stimmt - ist bei mir bei Amazon eigentlich Standard leider.
Titel: Re: Erfahrungen mit Print on Demand bei Drivethrurpg.com?
Beitrag von: Andropinis am 22.10.2024 | 15:32
Das stimmt - ist bei mir bei Amazon eigentlich Standard leider.

Wobei das auch schon dazu geführt hat, dass mir Bücher von Amazon geschenkt wurden. Ich habe eine gewisse Grundtoleranz, wenn ein Buch irgendwo angeeckt ist aber manchmal ist es zuviel. Normalerweise muss man das Buch zurück schicken aber ich hatte jetzt schon ein paarmal den Fall, dass ich es einfach behalten konnte und mir der Betrag gutgeschrieben wurde und das ganz ohne Nachweis des Schadens. Hatte ich auch mal bei World of Books, die mir ein "sehr gutes" gebrauchtes Buch verkauft haben und ich ein vergilbtes und abgeranztes Exemplar bekommen habe. Bild hingeschickt, ich habe es erstattet bekommen und musste es nicht zurück schicken.