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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Thema gestartet von: Fonzman am 22.06.2026 | 18:34
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Ad Betreff - Ich weiß nicht, wie ichs besser hätte schreiben sollen.
Ich persönlich habe nur eine Betonung für "Charakter" - und zwar die des Dudens -> https://www.duden.de/rechtschreibung/Charakter
Lautschrift: [kaˈraktɐ]
Offenbar gibt es aber einige Leute die Ansicht, dass es hier Unterschiede zwischen "Charakter" als bezeichnung einer Eigenschaft eines Menschen und "Charakter" als Spielfigur - also Spielercharakter - gibt. Die sprechen das eine dann quasi "Karakta" [kaˈraktɐ] und das andere "Karakteer" (dafür hab ich keine Lautschrift).
Hab ich jetzt schon von unterschiedlichen Seiten gehört, drum bin ich neugierig. Wie seht ihr das hier?
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Hat mir mal jemand als Äquivalent zu NSC bzw allgemeiner Charakter (NSC + SC) und ausdrücklich SC erklärt. Keine Ahnung ob das noch jemand so sieht.
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Lol, die Google Übersicht mit KI bezieht sich in ihrer Antwort direkt auf das Tanelorn Forum, ich brech ab. ~;D
Sprechweise im Rollenspiel & Gaming: Bei Spielerfiguren, Roman- oder Filmrollen (also fiktiven Charakteren) wird im Deutschen sehr oft abweichend die Pluralform Charaktere oder die englische Betonung genutzt. Man spricht dann von einem langgezogenen "Charakteer". (https://www.tanelorn.net/index.php?topic=13171.0)
Aber spannend zu sehen, dass diese Frage die Gemüter schon vor 22 (:o) Jahren bewegt hat.
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Ich bin Team Charakter (Betonung liegt nicht auf der letzten Silbe).
Und weil es hier sein MUSS!
https://www.youtube.com/watch?v=AgKeVyRMnKg
Viel schlimmer ist, dass der Blechi kürzlich (sogar live im Podcast) D&D "dreieinhalb" gesagt hat. Fristlose Kündigung!
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Lol, die Google Übersicht mit KI bezieht sich in ihrer Antwort direkt auf das Tanelorn Forum, ich brech ab. ~;D
Aber spannend zu sehen, dass diese Frage die Gemüter schon vor 22 (:o) Jahren bewegt hat.
Haha, danke, ich geb zu, ich hab die Suche nicht bemüht. Dann kann ein Mod gern die beiden Threads zusammenlegen :D
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Das Wort schreibt sich "Charakter", nicht "CharaktÄr". Mir reicht das. :)
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Mir hilft die Betonung bei der Unterscheidung: "Der SC hat miese Eigenheiten." heißt bei mir "Der CharakEr hat einen fiesen CharAkter."
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Man spricht den Singular "ChaRACKter" und den Plural "CharakTÄre".
Manche Leute leiten aus dem Plural einfach einen falschen Singular ab, das ist auch schon alles.
Sieha auch PESA-FAQ, letzte Frage: https://ghoultunneliv.wordpress.com/2026/03/21/faq-im-wandel-der-pesa/
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Was Ghoul sagt.
Ist mir bei "Der Rollenspiel Podcast" auch aufgefallen und ich kriege (als Sprachfetischist) jedes Mal einen kleinen Krampfanfall.
Nur weil die Mehrzahl Charaktere heisst, heisst die Einzahl noch lange nicht "Charakteer". Nein, man spricht es, wie jedermann weiss, "Charàkter" mit Betonung auf die zweite Silbe aus. Aber wenn man es oft genug hört, wird es einem irgendwann geläufig und man glaubt, es existiere tatsächlich schon immer.
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Bin ich der einzige, der das (vielleicht falsch) im Singular und Plural auf der ersten Silbe betont?
KA-rak-ta.
KA-rak-TÄ-rä.
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Das ganze Wort ist, zu allem anderen Gesagten, eine Falschübersetzung von Kiesow. Falscher Freund im Englischen, wie "barracks".
"character" bedeutet im Kontext auf Deutsch: (fiktive/
Spiel-) Person, Figur
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Das ganze Wort ist, zu allem anderen Gesagten, eine Falschübersetzung von Kiesow. Faschler Freund im Englischen, wie "barracks".
"character" bedeutet im Kontext auf Deutsch: (fiktive/
Spiel-) Person, Figur
Genau - weil ich aber brav deskriptiver Linguist bin, heißt es im RSP-Kontext aber inzwischen dann eben doch Charakter. Charakteer geht mir aber zu weit.
War es bis vor Kurzem nicht noch so, dass es zumindest laut Duden nicht mal einen Plural von Charakter gab?
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Hah,das bessere Wort, personnage, mach mit, das ist dann teilnehmende Beobachtung.
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Genau genommen handelt es sich dabei doch um das Gegenteil eines falschen Freundes: Das Wort wurde mit der englischen Bedeutung uebernommen, statt davon auszugehen dass diese der deutschen gleich ist.
Aber spannend, dass das Kiesows Einfluss war.
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Mmm. Ist es dann einfach ein Anglizismus, der ganz und gar sinnfrei war?
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Charakter, Charakteer... Wen juckt's; Hauptsache man kann es als "Tschar" abkürzen ;D
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Charakter, Charakteer... Wen juckt's; Hauptsache man kann es als "Tschar" abkürzen ;D
Und eine Gruppe von Charakteren ist dann ein char array? ~;D
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Nein, ein String.
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Kommt vielleicht drauf an, ob in Gefechtsformation oder lose. :)
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Kommt vielleicht drauf an, ob in Gefechtsformation oder lose. :)
In Formation bilden Charaktere Graphem-Cluster :)
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Das Wort Charakter stammt ursprünglich aus dem Griechischen und stammt auch aus dem Kontext des ersten geprägten Geldes. Wenn DAS nicht die ultimative Herleitung für die
goldgeilen Murderhobos Rollenspiel-Helden sein soll, dann kann gar nichts mehr helfen >;D
Ich sage Charakter, bin aber der Einzige in meiner Runde. Meine Mitspieler sagen Charaktäär. Aber ich bin auch der einzige, der Spielleitung/spielleiten statt Meister/meistern sagt. Und das, wo wir alle gar nicht so sehr DSA-sozialisiert sind.Habe das demletzt mal zur Sprache gebracht und meine Mitspieler sagten einhellig, dass Charaktäär eben auf die Spielfigu schließen ließe, während Charakter eben das Wesen Selbiger sei. Naja ...
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Moin,
Kann mich nicht erinnern "Charaktäär" jemals gehört zu haben. Aber vielleicht hab ichs auch nur rausgefiltert.
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Alles gehört. Alles schon benutzt. Tangiert mich ehrlich gesagt nicht. Solang jeder weiß, was gemeint ist, bin ich zufrieden.
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Wenn ich der SL bin, spielen die anderen "Opfer". Kommt keiner raus oder davon ...
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Das älteste deutsche Rollenspiel Midgard verwendet "Figur". Alle danach kommenden Emporkömmlinge und Nachmachenden machen es falsch.
DSA schrieb übrigens nicht von "Charakter" sondern benutzte "Held" als Synonym für die vom Spieler geführte Figur.
Nur bei der Übersetzung von D&D (Red Box) durch die DSA Erfinder Fuchs & Kiesow wurde aus dem englischen Character der deutsche "Charakter" - vermutlich war es aber eher Fuchs als Kiesow, der das Wort prägte.
Die Betonung eines Wortes, das es nur durch sture und vehement wiederholte Verwendung in einer Jargon-Sprache in den allgemeinen Sprachgebrauch bringen konnte, ist gleichweg irrelevant, handelt es sich doch um ein virtuelles Konstrukt einer in Eile niedergeschriebener Übersetzungsarbeit. Das Wort macht einfach eine schlechte Figur. Punkt!
Und wenn man es nicht verwenden sollte, erübrigt sich auch die Betonung des Wortes.
Das Wort Personnage ist aus dem Französischen (le personnage) entnommen und bedeutet im Deutschen Figur oder Rolle in einer Geschichte - Insofern fällt es auch aus der Liste der möglichen Verwendung, sofern Wert auf möglichst teutonischen Wortgebrauch gelegt werden soll. Falls nicht, legitimiert sich auch "character" mit breitem amerikanischem Slang, möglichst Texas-Style - das Hubba-Bubba Kaugummi mit offenen Mund kauend - bitte nicht vergessen. Yew-Haw!
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Ja, ich kenne auch den "Charaktäär", auch wenn ich selber das nie und nimmer so aussprechen würde.
Ich habe dazu auch eine Theorie: diese Aussprache kommt vielleicht von einer sog. back-formation aus dem Plural: "Charaktere" spricht sich schließlich mit der Betonung auf der vorletzten Silbe, etwa: [karak'te:re] (ich hab jetzt keinen Bock in IPA-Symbollisten rumzusuchen). Das ist zunächst mal einfach die Mehrzahl von Charakter, aber dieser Form begegnet man im alltäglichen Sprachgebrauch selten bis nie. Vielleicht sagt mal jemand "Der hat ne janz fiese Charakter" wenn es um die Bewertung der Wesenszüge eines Menschen geht, aber ich glaube nicht schon jemals gehört zu haben "Die haben alle schlechte Charaktere".
Und daraus kommt dann vielleicht die Vorstellung, "Charaktäär" sei der korrekte Singular von "Charaktere" und ein völlig anderes Wort als das typische "Charakter" in landläufiger Alltagsverwendung.
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Ich habe auch schon erlebt, dass jemand das Wort englisch aussprach, also etwa "Käräkter" mit der Betonung auf der ersten Silbe. Ich selbst spreche es ganz normal deutsch aus, mit der Betonung auf der zweiten Silbe.
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Mit [ˈkærɪktə] kann ich auch leben. Gerade wenn es um ein Spiel geht, in dem man sonst auch haufenweise englische und denglische Begriffe hat, wie meinetwegen Hitpoints, Save, Level, um nur einige zu nennen. Damit signalisiert man halt: es geht mir nicht um "das Wesen der Person", sondern den spielmechanischen Begriff. Das ist mir tatsächlich deutlich lieber als "Karaktäär".
Karaktäär klingt für mich ehrlich gesagt immer so ein bisschen pseudo-intellektuell, so als ob jemand Poet wie "Pööt" ausspricht oder (unironisch) Dinge sagen würde wie "Mit deinen Fremdwörtern kannst du mir nicht imprägnieren".
Ist aber alles immer noch besser als "Tschar". Das habe ich (ebenso wie Karaktäär) auch so um das Jahr 2000 erstmal gehört, und wo DAS herkommt kann ich mir beim besten Willen nicht erklären.
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Ist aber alles immer noch besser als "Tschar". Das habe ich (ebenso wie Karaktäär) auch so um das Jahr 2000 erstmal gehört, und wo DAS herkommt kann ich mir beim besten Willen nicht erklären.
Pronoziere probeweise:
Und eine Gruppe von Charakteren ist dann ein char array? ~;D
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"char" stammt tatsächlich aus der Programmierpraxis, wo es in beispielsweise C als Abkürzung für "character" den Typ einer Variablen bezeichnet, die genau ein Zeichen (im Englischen ja ebenfalls "character") aufnehmen kann. Inwieweit es dafür auch eine offizielle Aussprache gibt, wüßte ich auf Anhieb nicht einmal, aber ein weiches "ch" reduziert schon mal das Verwechslungsrisiko mit "car", also Auto... :)
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"Dem Karaktäär ist nix zu schwäär", oder so ;D
Ist mir aber in der Praxis noch nicht begegnet. Das auf dem halben Wege vom Englischen stehengebliebene Char/Tschar dagegen schon, wenn auch nur vereinzelt und tendenziell schon vor längerer Zeit. Mittlerweile hat sich, meiner Wahrnehmung nach, neben dem Charakter eher die Spielfigur wieder etabliert.
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Tschar ist doch einfach nur die Kurzfassung vom Rollenspielcharakter.
"Das ist mein Char!"
Und ich sage auch nicht charaktäääär.
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Wobei dann richtig wäre "das ist mein Kar" und eben nicht "Tschar".
Oder ist das so ein lokalkolorit, wo CH als SCH gesprochen wird? Wie bei "in Schina leben Schinesen"?
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"Dem Karaktäär ist nix zu schwäär", oder so ;D
Ist mir aber in der Praxis noch nicht begegnet. Das auf dem halben Wege vom Englischen stehengebliebene Char/Tschar dagegen schon, wenn auch nur vereinzelt und tendenziell schon vor längerer Zeit. Mittlerweile hat sich, meiner Wahrnehmung nach, neben dem Charakter eher die Spielfigur wieder etabliert.
Jeder angelnde Rollenspieler muss den Begriff Char ablehnen, weil er einzig dem Saibling vorbehalten ist. ~;D
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Mit [ˈkærɪktə] kann ich auch leben. Gerade wenn es um ein Spiel geht, in dem man sonst auch haufenweise englische und denglische Begriffe hat, wie meinetwegen Hitpoints, Save, Level, um nur einige zu nennen. Damit signalisiert man halt: es geht mir nicht um "das Wesen der Person", sondern den spielmechanischen Begriff. Das ist mir tatsächlich deutlich lieber als "Karaktäär".
Ich störe mich schon seit einiger Zeit an dem "Denglisch", das sich ergibt, wenn man in einer deutschsprachigen Runde mit einem englischsprachigen Regelwerk spielt. Wie in der Rolemaster-Runde, wo ich in den frühen 90er Jahren war. Ich bin nun mal ein Sprachästhet ;)
Karaktäär klingt für mich ehrlich gesagt immer so ein bisschen pseudo-intellektuell, so als ob jemand Poet wie "Pööt" ausspricht oder (unironisch) Dinge sagen würde wie "Mit deinen Fremdwörtern kannst du mir nicht imprägnieren".
Es wird vieles falsch ausgesprochen, so hatten die alten Griechen keinen Gott namens "Tsoys". Das Z wurde wie ein stimmhaftes S ausgesprochen, und das EU eben als E gefolgt von U. Und der römische Eroberer Galliens hieß auch nicht "Tsäsar", sondern ungefähr "Kaißar". Fast wie der deutsche Kaiser (was ja genau daher kommt).
Ist aber alles immer noch besser als "Tschar". Das habe ich (ebenso wie Karaktäär) auch so um das Jahr 2000 erstmal gehört, und wo DAS herkommt kann ich mir beim besten Willen nicht erklären.
Wie nobody@bome erklärt hat, kommt das von bestimmten Programmiersprachen (wie C) her, also aus der Informatik, und hat mit unserem Hobby und unserem Charakterbegriff gar nichts zu tun. Ich kenne aber auch die Kurzform "Chara".
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Tatsächlich fällt mir gerade ein, es gab von Ral Partha in den 90ern/00ern mal einen großen Zinn-Drachen, den hatte ich sogar:
"T'Char - Dragon of Flame and Fury" -> https://ralparthalegacy.com/products/49-0134
:D Der einzig wahre Tschar!
(https://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=133212.0;attach=41612)
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Tja...
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Ich hatte mal eine Rollenspiel-Bekannte, die hat immer von ihrem "Schah" gesprochen, wenn sie ihren Spiel-Charakter meinte. Das hat lange gedauert, bis ich verstanden habe, was sie meint. Als DSA erzogener Rollenspieler waren alle, die auf einem "Heldenbrief" standen, eben das ... Helden. Als ich zum ersten Mal Leute gehört habe, die Charakter dazu sagen, war ich sehr irritiert.
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"char" stammt tatsächlich aus der Programmierpraxis, wo es in beispielsweise C als Abkürzung für "character" den Typ einer Variablen bezeichnet, die genau ein Zeichen (im Englischen ja ebenfalls "character") aufnehmen kann. Inwieweit es dafür auch eine offizielle Aussprache gibt, wüßte ich auf Anhieb nicht einmal, aber ein weiches "ch" reduziert schon mal das Verwechslungsrisiko mit "car", also Auto... :)
Noch lebt Dennis Ritchie. Frag ihn einfach :) Ich würde wetten, es wird KÄR oder KAR ausgesprochen, ist es doch eine Abkürzung von KARäkta für einen 8-bit großen (leider vorzeichenbehafteten) Zahlenwert, in dem man die 7-Bit-ASCII-Repräsentation einer Ziffer, eines Buchstabens oder Interpunktionszeichen speichern kann.
Wo da ein T herkommen soll, weiß ich nicht.
Ach, und wenn du ihn fragst, dann bitte auch, ob er wirklich der Erfinder ist wie Gemini behauptet, denn Pascal ist älter und kennt ebenfalls `char` als Datentyp. Dessen Vorläufer Algol W kennt zwar `string`, aber keinen expliziten Datentyp für ein Zeichen einer Zeichenkette, sondern man würde dort `string(1)` benutzen. Dafür wurde Algol W von Wirth und C.A.R Hoare erfunden und da kann man sich dann fragen, ob Tony vielleicht auch KAR oder KÄR als Spitzname hatte. Ihn kann man leider nicht mehr fragen.
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Sagen die CharaktÄr Leute dann eigentlich auch CharaktÄr-Bogen?
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Brefiär für den Charaktär >;D
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Hääldäänbrief in DSA? :)
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Hääldäänbrief in DSA? :)
...also, wer hält den Brief denn nun? ~;D
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In Mystara gabs die "Heldann Freeholds". Eventuell die? Die halten ihm sogar frei :)
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In Mystara gabs die "Heldann Freeholds". Eventuell die? Die halten ihm sogar frei :)
Ist zwar streng genommen nicht DSA, aber die Heldannischen Ritter neigen schon immer zu einer gewissen selektiven Taubheit gegenüber dem Wörtchen "nein"...ja, das paßt. ;D
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Welche Aussagen sind falsch?
1. Manche Figuren haben keinen Charakter
2 Meine Figur macht eine gute Figur
3. Deine Figur sollte was für ihre Figur tun
4. Dein Charakter macht keine gute Figur.
5. Dein Charakter muss was für die Figur tun.
6. Die Figur muss dein Charakter nochmal üben
7. Dein Charakter hat einen schlechten Charakter
8. Dein Charakter beeinflusst die Figur
9. Die Figur beeinflusst deinen Charakter
10. Dein Charakter verdirbt die Figur
11. Die Figur verdirbt deinen Charakter
Lösung:
~;D
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Äh Issi. Ehm, 4 könnte aber schon stimmen. ;) Nämlich wenn der Charakter im Rollenspiel einen wichtigen Wurf kritisch verkackt. Dann macht er effektiv keine gute Figur. ;) ~;D
Das älteste deutsche Rollenspiel Midgard verwendet "Figur". Alle danach kommenden Emporkömmlinge und Nachmachenden machen es falsch.
DSA schrieb übrigens nicht von "Charakter" sondern benutzte "Held" als Synonym für die vom Spieler geführte Figur.
Nur bei der Übersetzung von D&D (Red Box) durch die DSA Erfinder Fuchs & Kiesow wurde aus dem englischen Character der deutsche "Charakter" - vermutlich war es aber eher Fuchs als Kiesow, der das Wort prägte.
Danke, super gesagt. Das Wort Held wäre im Deutschen eigentlich perfekt. Doch wie es so üblich ist, hatte sich leider das nicht ganz zum deutschen Wort Charakter passende englische Wort Character durchgesetzt.
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Das Wort Held wäre im Deutschen eigentlich perfekt.
Na, ich weiß nicht. Sooo wirklich "heldenhaft" sind viele Rollenspielgestalten nun auch wieder nicht...
...obwohl, wenn wir schon unbedingt deutschtümeln wollen, wie wär's dann mit "Spielerhauptperson"? :)
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Scharacktär
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Karecke! (Oder K-Recke?)
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Das Wort Held wäre im Deutschen eigentlich perfekt.
Und für den SL gibt es dann NSHs aka Nichtspielerhelden. ~;D
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Also Nichthelden bzw. Antihelden? :)
Ich mochte als Jugendlicher bzw. auch das von HeroQuest geprägte "Heroe"
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Ich habe es auch schon gehört, vor allem bei jüngeren Spielern. Ich frage mich ob das aus dem Bereich der Computerspiele-YouTuber kommt. (Anders kann ich es mir bei meinen Kindern nicht erklären.)
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Also Nichthelden bzw. Antihelden? :)
Der moderne Held ist ein Antiheld
Und was ist mit den Bauergamern?
Die würden die Bezeichnung "Held" bestimmt ablehnen.
~;D
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Und für den SL gibt es dann NSHs aka Nichtspielerhelden. ~;D
Für die gibt es die schönen deutschen Worte Verlierer (Gegner) und Zuschauer (sonstige NSHs). ~;D
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Karecke! (Oder K-Recke?)
Nimmst das K vorne weg und schon haben wir Recke. Also ein Begriff, der zu weniger heroischen Spielfiguren passen könnte.
Der moderne Held ist ein Antiheld
Und was ist mit den Bauergamern?
Die würden die Bezeichnung "Held" bestimmt ablehnen.
Die Lösung steht oben. ;) 8]
Ich mochte als Jugendlicher bzw. auch das von HeroQuest geprägte "Heroe"
Heroe ist auch so ein vom Englischen abgeleitetes Wort.
Zum Helden berufen zu sein, muss man gar nicht mal so hohe Anforderungen erfüllen. Man kann schneller zum Helden werden als [Sarkasmusmodus on] einen Job im heutigen Bewerbungschaos zu erhalten. [Sarkasmusmodus aus]
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Heroe stammt aus dem Altgriechischen.
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Stimmt: hier die dazu passende Lektüre aus Wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/Hero
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Ganz genau bring ichs nicht mehr zusammen, aber im Hethitischen und diversen anderen indoeuropäischen Sprachen leitet sich das Wort für Held auf die Wurzel von Knochen zurück, der Held ist sozusagen "der Beinharte". ;D
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Das ganze Wort ist, zu allem anderen Gesagten, eine Falschübersetzung von Kiesow.
[Lean-in] Nope. "Charakter" war, wie sich leicht nachprüfen lässt, i.S.v. "literarische Figur" im Deutschen gebräuchlich, bevor Kiesow jemals etwas von D&D gehört hat. Oder es D&D auch nur gab. [Lean-out.]