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:T: Koops => Unknown Armies => Thema gestartet von: wjassula am 16.10.2005 | 18:10
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So, bin gerade von der Messe zurück, wo ich dem armen kranken Tim allein das Aufräumen überlasse...
Erstes Fazit: Es lief sehr, sehr gut. Das Buch sieht genau so toll aus, wie ich es mir gewünscht habe, und die Reaktionen waren durchweg positiv. Wir haben ordentlich verkauft und vielen Leuten vieles erklärt, so dass ich davon ausgehe, dass da noch ein paar Bestellungen nachkommen :). Ich kann nur sagen, der Start des deutschen Unknown Armies hätte kaum besser laufen können!
Ich erinnere mich aus dem Stehgreif an Marcel (ich hab schon sehr gelacht über DORP, hoffe, du hast das GRW bekommen), Minneyar, Jörg, Tecci (danke für die Pizza!), Enkidi, Azentar, Luni, CP und Sylvia Synclair,Tom... aber ich weiss, dass noch viel mehr von euch da waren...
Lasst doch mal hören, wie euch das Buch gefällt, würd mich echt interessieren. Öhm, hat zufällig jemand die neue Mephisto mit dem UA - Abenteuer? Wie isses denn?
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Hab die neue Mephisto, aber da ich auch erst seit heute daheim bin hab ich noch keine Zeit gehabt reinzulesen.
UA konnte ich auch nur überfliegen, mit Tim und Dir hätte ich auch gern länger und ausführlicher gesprochen aber ich hatte ja bei Pegasus Standdienst und da gab es keine Freizeit. >;D
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Hi, hab mir bei euch das UA GRW zugelegt und bin seit DO im Besitz der aktuellen Mephisto (die mal wieder Hammergeil ist).
Das UA GRW find ich bis jetzt erstklassig :d hab zwar erst das "erste" Buch durch aber wenn der Rest genauso geil ist dann hat sich die Investition vollstens gelohnt. :d
Ich hoffe das die UA Fangemeinde durch die Spiel enorm gestiegen ist und wünsch euch für die weiteren Projekte viel Kraft & Erfolg! :d ~;D :d
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Das Deutsche Buch ist GEIL, da ärger ich mich, das ich mir schon das Englische geholt habe.
Die Illus sind der Hammer.
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Öhm, hat zufällig jemand die neue Mephisto mit dem UA - Abenteuer? Wie isses denn?
Ich bestitze die Mephisto zwar nicht, weiss aber aus einer sicheren quelle, dass es sehr cool ist.
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Habe bei euch auch das deutsche GRW erworben - Kompliment an alle, die so lange und hart daran gearbeitet haben :d
Wjassula, Tim Struck: Cool auch, zu den Nicks Gesichter gesehen zu haben.
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Hey, Oleg!
Ach, was ich noch los werden wollte : die Exponate des AC standes hielten leider nicht ganz das, was mir beim Sighpresstand versprochen wurde ;)
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Cool, dass es euch gefällt.
@Minne: Du meinst, die beiden grossen Ausstellungsstücke waren gar nicht sooo gross :D?
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Ich erinnere mich aus dem Stehgreif an Marcel (ich hab schon sehr gelacht über DORP, hoffe, du hast das GRW bekommen), Minneyar, Jörg, Tecci (danke für die Pizza!), Enkidi, Azentar, Luni, CP und Sylvia Synclair,Tom... aber ich weiss, dass noch viel mehr von euch da waren...
Du lachst über mein Buch?
Ich habe das Buch bekommen, viel Dank!
Und als ich nach Hause kam fand ich auch wieder den Zettel auf dem stand, was eigentlich in deine Widmung sollte ... die ich dann glaube ich komplett vergessen habe...
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@Minne: Du meinst, die beiden grossen Ausstellungsstücke waren gar nicht sooo gross :D?
>;D
Ich weiß nicht wirklich wovon ihr redet, aber ich kann es mir denken. >;D
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Hoffendlöich ist die Post genug schnell....
Gruss VAL
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Ich will auch ein Buch haben! :)
Verschickt ihr auch ins Ausland? Bzw, wer macht´s?
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@Wjassula: Interessant fande ich, dass ich auf der Messe von zwei UA-Spielern, die schon länger mit dem englischen Buch spielen, gehört habe, dass euer Design zu sauber sei und das Orginal ja viel schmutziger rüberkommen würde.
Mich hat das aber persönlich verwundert, da ich das englische Buch igrndwie als zu popig und bunt in Erinnerung hatte (mit bunt meine ich jetzt den Coververgleich). Und euer Design schon sehr konsequent durchgezogen war, wie aus einem Guß.
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@Wjassula: Interessant fande ich, dass ich auf der Messe von zwei UA-Spielern, die schon länger mit dem englischen Buch spielen, gehört habe, dass euer Design zu sauber sei und das Orginal ja viel schmutziger rüberkommen würde.
Mich hat das aber persönlich verwundert, da ich das englische Buch igrndwie als zu popig und bunt in Erinnerung hatte (mit bunt meine ich jetzt den Coververgleich). Und euer Design schon sehr konsequent durchgezogen war, wie aus einem Guß.
Nicht über andere Leute wundern, den es gibt immer wieder Leute die was "zu kacken" haben, den sie sind ja nicht selber auf die Idee gekommen und dann fällt das Kritisieren auch einfacher.
Ich find das UA GRW erstklassig!
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holla, ich war nur kurz auf der messe und hatte eigentlich ein kilo bücher auf meiner ziehliste. letztendlich hab ich mir nur das ua gezogen. es ist wirklich toll: schöne illus, das layout ist lesefreundlich und endlich mal geht es um den inhalt des buches, net um das "wer hat die aufdringlichste aufmachung". scheisse aber, wollte mir das buch eigentlich auch signieren lassen...hmpf.
übrigens: tolle illus von mertikat von requiem, traumhaft fantastisch!
die übersetzung liesst sich bislang auch sehr flüssig, ich kann nur ein dickes fettes lob aussprechen!
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Ein extra Dank geht hiermit an Marko Djurdjevic der mir mein GRW extraklasse verfeinert hat :d
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Nicht über andere Leute wundern, den es gibt immer wieder Leute die was "zu kacken" haben, den sie sind ja nicht selber auf die Idee gekommen und dann fällt das Kritisieren auch einfacher.
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Ich kenne die beiden angesprochenen Spieler persönlich und wenn die zu so einem solchen Urteil kommen, dann haben die dafür ihre Gründe und zwar welche, die über "was zu kacken haben" hinausgehen. Ich selber habe die beiden Bücher jetzt noch nicht gegeneinander verglichen kann aber aus dem Stehgreif sagen, dass die Position das Deutsche wäre zu sauber nicht absolut unhaltbar ist, wobei ich denke, dass der Eindruck von "zuviel Sauberkeit", insbesondere auf die Papierqualität zurückzuführen ist, also dass Hochglanzpapier.
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Das Designziel war, etwas hochglanzig - poppiges hinzukriegen, das aus der üblichen Rollenspieloptik hervorsticht. Das ist uns denk ich auch gelungen. Glätte kann ja auch unheimlich sein, siehe American Psycho. Die Geschmäcker sind ja verschieden; ich persönlich fand das amerikanische Layout ziemlich uninspiriert und die Bilder zu uneinheitlich. Wie auch immer, das deutsche GRW ist schon ein Prachtband in ints own right.
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Hab es auch geholt! :)
Werde es jetzt lesen, finde es bis jetzt suuuuuper gut! :d
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@Version1: Fanboy!
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@Version1: Fanboy!
YEEEAAAAHHHHHHHH!!!!! :d
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Nicht über andere Leute wundern, den es gibt immer wieder Leute die was "zu kacken" haben, den sie sind ja nicht selber auf die Idee gekommen und dann fällt das Kritisieren auch einfacher.
Auch wenn ich mich einer Antwort enthalten sollte: Leute, die was "zu kacken" haben auszublenden ist ein grosser Fehler.
Kritisieren und machen sind 2 verschiedene Paar Schuhe - und konstruktive Kritik, vor allem im gestalterischen Bereich, ist meistens eine Hilfe und kein Verbaldurchfall.
Dieser Spruch und die Diskussion über das Design des Buches haben mich zu einer kleinen Rezension des Erscheinungsbildes bewegt:
Ich mag das deutsche UA sehr gern und finde, daß es derzeit eines der besten RPG-Bücher auf dem Markt ist. Und dank Tim und Wjassula habe ich ein Buch mit ihren Autorenunterschriften und einer Zeichnung von Karsten Scheurs erstanden (Danke nochmal!). Trotzdem werde ich versuchen, objektiv und voreingenommen zu bleiben, die tollen Regeln und die gelungen Übersetzung auszublenden und nur über das visuelle Erscheinungsbild zu urteilen (als Graphikdesign-Student im Diplomstress kann ich hoffentlich einen relativ fachmännischen Kommentar abgeben).
Insgesamt schafft es das deutsche UA, sich von den anderen Rollenspielbüchern abzuheben und erschafft den Eindruck eines in sich stimmigen Universums. Im Vergleich zu der englischen ersten Edition, welche ich besitze, ist das Buch ein riesiger Schritt nach vorne. Daher erstmal Daumen hoch! :d
Alles, was an Kritik folgt, geht ins Detail und ist wahrscheinlich nur aus der Sicht eines Designstudenten im 11. Semester interessant.
Das schwarze Cover: Sehr cool. Bild und Typo wirken geschmackvoll und fallen trotzdem auf.
Das Logo aus positiven und negativen zerschnittenen Kreis- und Quadratelementen ist Geschmackssache - ich kann dahinter kein besonderes System erkennen, aber vielleicht gibt es eins (wenn es ein System dahinter geben sollte, wäre das ganz im Sinne von UA. Wenn es keins gibt, ist das Logo IMO nicht gelungen, weil es einfach eine leere Hülse wäre).
Der Text ist lesefreundlich, was das Wichtigste ist! Keine irritierenden Unterlegungen, klares Schriftbild, vernünftige Spaltenbreiten und wenige Ablenkungen sorgen für einen guten Lesefluss. Das Buch macht es dem Leser nicht unnötig schwer. Die Gerüchte als Auflockerung sind eine sehr gute Idee :d
Die Bilder sind rar (für meinen Geschmack sogar zu rar. Aber was kann man verlangen?). Alle Illustrationen sind IMO qualitativ sehr hochwertig und entsprechen meistens dem hohen Niveau des Spiels :d
Manche Bilder sind leider etwas ungeschickt in Szene gesetzt worden - ich als Künstler wäre z. B. ziemlich angepisst, wenn über mein Bild schwarze geometrische Formen laufen würden (s. z. B. Seite 36).
Zu den dekorativen graphischen Elementen (als Letzes mein einziger grosser Kritikpunkt) : Aus dem professionellen Standpunkt bräuchte dieser Teil der Gestaltung noch Arbeit und Feinjustierung. Da hätte ich mehr Struktur gewünscht - Die vielen durchgezogenen und punktierten Linien und schwarzen Balken sind willkürlich über den Seiten verteilt und erschweren unnötig das Verständnis. Um irritierend und verstörend zu sein, sind sie zu zurückhaltend. Als ein Gliederungssystem dienen sie auch nicht. Für die Auflockerung sind die typografisch inszenierten Gerüchte zuständig.
Welche Funktion haben sie dann? Ohne sie wäre die Gestaltung manchmal etwas trocken, sie schaffen Abwechslung und füllen die große Leere aus (vernichten dabei aber die "unheimliche Glätte" ala American Psycho). Jedenfalls sollten sie eine Funktion erfüllen - einfach Dekoration ist IMO nicht genug.
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Wow, Azentar, vielen Dank. Solche Kritik wünsche ich mir doch. Schön, dass es dir im grossen und ganzen gefällt. INebenbei: Ich habe jetzt beim genaueren Durchlesen ein, zwei Druckfehler gefunden und ich glaube zwei Übersetzungs-Ausrutscher. Das ärgert mich zwar, lässt sich aber auf 400+ Seiten verschmerzen. Andere sind schlimmer... :)
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@Azentar,
vielen Dank für die ausgiebige Kritik. Und ich werde bestimmt einige deiner Design-Hinweise in Zukunft stärker berücksichtigen:
Noch kurz zum Logo: Die Idee hinter dem Logo lautet"Moderne Runen" - wir haben nach einem Ansatz gesucht, der okkult (im Sinne von "Dunkel", "unverständlich") mit postmodern verbindet und landeten dann letztendlich bei diesen Elementen. Sie haben zudem noch den Vorteil, dass sie flexibel einsetzbar sind und stark als Eyecatcher wirken (und an gesprayte "Tags" erinnern, der Gestaltungsidee, mit der wir begonnen haben, die wir aber - leider - aus visuellen Gründen abschießen mussten)...
wenn ich irgendwann mal viel Zeit habe, dann verfasse ich wirklich mal einen längeren Werstattbericht, in dem ich die einzelnen Varianten und Ideen, die wir hatten, kurz beleuchte und vorstelle...
Auch wenn's kleinere Sachen gibt, die ich im nachhinein gerne noch besser gemacht hätte: Es ist schon ein richtig schönes Buch geworden, das wirklich was her macht... Und irgendwo muss man ja auch noch wachsen können... Ich hab schon sehr gute Ideen für "Schnellschüsse", damit daraus der perfekte Instant-Szenario-Band wird...
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Und hier ein unterhaltsamer Messebreicht von unserem sympathischen Zeichner Kastern Schreurs, auch Redakteur beim Comicgate (richtig geschrieben?). Ist echt interessant: Die Rollenspieler mit den Augen eines Neulings...
http://www.comicgate.de/mambo/index.php?option=com_content&task=view&id=204&Itemid=28