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Medien & Phantastik => Multimedia => Multimedia - Spiele => Thema gestartet von: Der Nârr am 3.11.2005 | 15:17
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Hoi!
Mich würde interessieren, welche mmorpgs ihr so spielt und wie es da mit dem Rollenspiel-Anteil aussieht.
Ich zocke Anarchy Online, dort gibt es Rollenspiel, aber man muss schon danach suchen. Die RP-Community dort weist es auch strikt von sich, auf neue Spieler zuzugehen, man hat sich gefälligst zu informieren und den Leuten hinterherzurennen. Also recht arrogant und elitär die Leute, wenn man nicht gerade das Glück hat, in eine der sehr seltenen RP-Orgs zu gelangen. Problematisch ist auch, dass es einen Metaplot gibt, der von der Firma vorgegeben wird - Spieler können dadurch zwar auch wichtige Positionen einnehmen, sind aber stark eingeschränkt in ihren Möglichkeiten. Kuriositäten wie dass das "offizielle" RP (halt alles was direkt mit dem Metaplot zu tun hat) bestimmte Sachen des Spiels ausschließt - so verweigert die RP-Gemeinde sich praktisch komplett dem PvP, was die Hintergrundstory gewissermaßen wieder ad absurdum führt... Da werden dann auch regelrecht Argumente gesucht, warum man damit bloß nichts zu tun haben sollte. Die Idee, das eigentliche Spiel mit dem RP zu verbinden, ist dort nicht sehr weit verbreitet. Ansonsten gibt es bei AO aber an sich schon die technischen Voraussetzungen - man kann seine Figur emoten lassen (Verbeugungen, Tanzen, Gesten usw.), es gibt Discos und Bars, es gibt Social Kleidung, es gibt Getränke und Essen (das man auch sichtbar für andere in die Hand nehmen kann). Die Möglichkeiten werden aber kaum genutzt. Mir ist es auch schon öfter passiert, dass lieber per Chat emotet wird (/me applaudiert) anstatt dass man das richtige Emote nutzt (dann sieht man die Figur eben applaudieren).
Mich würd besonders interessieren, wie es bei Star Wars Galaxies und Ragnarok Online so mit dem Rollenspiel-Anteil aussieht. Ja, Nein, ein bisschen? Leute sympathisch oder unsympathisch?
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hehe, exakt die Resonanz die ich erwartet habe ;)
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Meiner Erfahrung nach ist man besser beraten wenn man ohne grosse Erwartungen an Niveauvolles Rollenspiel an ein MMORPG heran geht, glaubt mir dann macht es einfach mehr Spass, als wenn man sich immer drüber ärgert dass die anderen nicht auf dich eingehen. Aber manche online rpgler sind halt unverbesserlich ;D
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Ich spiele WoW auf einem PvP-Server. Der Rollenspielanteil ist gleich Null.
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naja, und wie steht es auf den nicht PvP Servern?
Ich stelle die These auf, dass RPG in so großen Communities gar nicht möglich ist, denn bei der Masse der eingeloggten User hat man genau die gleiche statistische Häufung von Idioten wie im RL.
Rollenspiel ist nur in kleinen freundschaftlichen Runden möglich, da es einer gewissen Offenheit bedarf.
Aber damit sind solche massenrollenspiele immerhin in der Beziehung realitätsnaher als Rollenspielrunden. ::)
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Auf RP Servern gibts RP, da wird man meist blöd angesehn, wenn man sich nich RP konform verhält, bzw die Leute denken, was RP konform ist...
Auf PvP und PvE Server nur sehr selten bis garnicht, aber da sind auch die ganzen Leute, die damit nix am Hut haben
RP PvP Server is so n mittelding, hier wird man wenigstens schief "angesehn", wenn man sich ingame unterhält
Wer also behauptet, bei WoW gäbs kein RP, der hatts noch nie gezockt
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Jupp, Riot. Das kennt man auch von anderen MMORPGS. Und genau deswegen funktioniert RP auf globalem Level auch nicht. Du kannst ja schon froh sein, wenn Deine P&P-Gruppe von 5 Leuten auf einer Linie ist. Ein paar hundert Leute dagegen kriegt man nie unter einen Hut. Ich habe am Wochenende mal meinen Everquest-Account reaktiviert. Hier isses mittlerweile etwas besser geworden (neben Questing-Phasen finden sich des öfteren tatsächlich auch mal RP-Grüppchen zusammen). Das liegt aber evtl. auch daran, daß viele der Stimmung abträglichen Subjekte zu Ryzom, EQ2 oder WoW abgewandert sind.
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Ja, bei WoW gibts auf den RP-Servern schon Charakter-spiel und die Community selbst ist auch sehr daran interessiert und du selbst stehst dann doof da, wenn du dabei nicht mitmachst.
Aber auf den anderen Servern gibt es eben wirklich kein RP, da gehts ums Noobbashen, Bosse legen, Phat loot und sonst nix. Und genau dafür spiele ich auch dieses Spiel, denn das, was ich mir vom P&P erwarte kann kein Computerspiel leisten(zumindest imo und bisher).
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Wenigsten sortieren die Server schon ma aus, und die Leute auf RP Servern, die nich an RP interessiert sind, bekommen schnell einen auf den Deckel oder sind ruhig und störn die andren nich... meistens
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Servus,
also ich kann mich bei WoW nicht übr RP beklagen... also ich bleib in der rolle auch wenn andere rausfallen und lustigerweise passen sie sich auch recht schnell daran an. ;D
RP Storys und abenteuer sind härter zu managen aber sind durchaus möglich, solange man eben auch zeit investieren möchte :korvin: :D
Aber es ist immer einem selbst überlassen in wie weit man sich dort hineinziehen lassen möchte.
In diesem Sinne, vielleicht sieht man sich mal auf Forscherliga, oder eher nicht... mein Character ist blind >;D ~;D
So long
euer Zwieback
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hehe, und exakt die Reaktion der Leute die ich erwartet habe wenn man nachstachelt ;D
danke für die Antworten.
konsquent immer in seiner Rolle zu bleiben wäre mal eine Taktik, im PvE könnte das sogar gehen. im PvP, ich kenns jetzt nur von GuildWars, ist das aber unmöglich weil sich die Leute ja nur über skills, Regzeiten und Builds in ihrer eigenen Fachsprache unterhalten.
Das ist kommunikation auf normalenm niveau schon kaum möglich.
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Guildwars lässt einem auch äußerst selten Zeit zu Reden...in den Instanzen rennt man meistens auf etwas zu oder davon, und während den kämpfen hat man höchstens ZEit für Taktik-Kommunikation...
Und die Städte sind viel zu voll um gescheit was zutun.
Aber wie ich woanders schon angemerkt hatte: Rollengespielt habe ich wirklich auch shcon im MMORPG - wenn auch 1. das massively ziemlich eingeschränkt war (=Freeshard)
und es 2. sark reglementiert war - womit ich aber auch nicht so meine Probleme hatte.
Nur emoten beim Holzhacken ging irgendwann auf die nerven ~;D
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MMorpgs mit RP? Versuch mal Ultima Online ;)
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hehe, ich glaube Hamf wird das gerne hören.
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Ich habe ein wenig Erfahrung mit UO-RP-Freeshards, und ja, da wird zum Teil gutes RP geliefert. Leider verursacht UO bei mir diverse technische Probleme, so dass auch mein letzter Versuch, an einem Freeshard teilzunehmen, scheiterte. UO kommt für mich also nicht in Frage.
Das Wagnis WoW möchte ich lieber garnicht erst eingehen.
Spielt wirklich niemand SW:G und kann ein wenig darüber erzählen?
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Ich habs gespielt.
Und auch hier gabs Leute, die die ganze Zeit über "Ingame" waren und andre ham nur ihre Makros laufen lassen. Es war möglich, in ne Kantine zu kommen und
gepflegt über das Imperium herzuziehen (wenn grad keine Sturmtruppen/Imperiale in der Nähe waren) oder während ner Jagd über die Erlebnisse zu reden
Wenn man also RP haben wollte, konnte man das ohne große Schwierigkeiten (zumindest auf dem Server auf den ich gespielt hab, ka wie der hieß)
Außerdem warn vom Spiel her ziemlich viele Möglichkeiten implementiert, die nicht mit Kampf zu tun hatten (und ne ganze Klasse mit Spezialisierungen (Tänzer, Friseure, Ingenieure für Lichtshows, etc...))
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@Starwars Galaxies:
Inzwischen hab ich gehört, dass es wohl eine nue Version von SWG gibt, die diese Vielfalt an Klassen und die Komplexität des ganzen wohl stark vermindert -
angeblich soll es viel Arcademässiger geworden sein, viele finden das irgendwie schade.
Allerdings gibts grad auch Probeaccounts bi1 Lvl 10, also wenn mans ausprobieren will, kann man sichs ja mal runterladen.
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Also nix für ungut, aber wenn sich das im letzten Monat seid dem ich gegangen bin nicht um 180 Grad geändert hat, kann ich mich nur wundern, daß hier tatsächlich Leute behaupten auf den RP Servern würde man schräg angeschaut, wenn man kein RP macht. Meine Erfahrungen, und ich hatte seit Beta auf den 4 RP-Servern abwechselnd gespielt, waren VÖLLIG andere. RP kann man machen, ja, aber nur wenn man fast alle Chats abschaltet, sich NUR in einsamen Gegenden aufhält und möglichst jede 2. Sekunde jemanden auf /ignore setzt, was aber leider an der 20 Leute Grenze scheitert. Bei jeder größeren Spieleransammlung lol´t und rofl´t jeder, reitet mit Pferden in Häuser, springt mal kurzerhand aus 40 m Höhe aus dem Zepelin, ohne sich weh zu tun, rennt ungebremst durch die Stadt und mac ht sich lauthals (per /yell) lustig über Leute die "gehen". Die Community (nix für ungut) in WoW ist so unglaublich bescheiden, daß man es kaum aushalten kann. In instanzen gibt es nicht eine einzige Gruppe die RP betreibt (Ausnahmen bestätigen die Regel) und wenn man dumm, genug ist sich einer Gruppe anzuschließen, verwendet auch dort JEDER OOC. Die Regeln des RP Servers ignoriert jeder und jeder der sich für diese Regeln einsetzt wird angemacht und als Nazi, Stasi oder sonstwas betitelt. Blizzard ignoriert jede Anfrage und stellt sich taub, Regeln? Support? Aaaach, lass mal..... Wenn man WoW spielen will, dann besser als Jump and Run aber keineswegs als Rollenspiel, das kostet nu8r Nerven, weil man ein Ausgestoßener auf dem eigenen Server ist!
RP in einem MMORPG und mit einer noch so großen Community wäre durchaus möglich, wenn denn Blizzard mal den eingeschlagenen Weg auch wirklich gegangen wäre, anstatt nachher den Kopf einzuziehen und der RP Community mehr zu schaden als zu nutzen! Hätte Blizzard von anfang an seine Regeln hart durchgesetzt und jeden "VOM SERVER" (nicht vom Spiel) gebannt, der mist baut und sich nicht an die Regeln hält. Hätte es zwar ein zwei Monate lang mehr arbeit bedeutet, aber danach hätte sich die Community fast gänzlich selbst geregelt. Blizzard aber zog lieber den Kopf ein und lies die Spieler aufeinander los und hielt sch raus. WoW war eines der enttäuschensten Spiele, da es Hoffnungen weckte, nur um diese zu zerstören.....
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@TWG: Das sind keine Behauptungen, was ich WOW betreffend sage, sonder Erfahrungen. Zwischen Gul'dan (PvP - Server) und der Forscherliga (RP - Server) liegt ein enormer Unterschied. Wirste auf Gul'dan blöd wg RP angemacht, werden auf der Forscherliga schnell Tickets geschrieben, wenn du arg aus der Reihe tanzt
Keine Ahnung auf welchen Servern du warst, aber Tatsache ist, das auf den entsprechenden Servern genug RP anzufinden ist, damit diese Server auch die Bezeichnung RP Server verdienen
Bei den neuen RP - PvP Servern sieht das anders aus
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Also bei mir sah das hinsichtlich Star Wars: Galaxies folgendermassen aus:
1. Wie werde ich Jedi? -Indem ich die Skills hochpowere, die auf den Hologrammplatten stehen.
2. Wie bekomme ich das viele PG hin, ohne meine Studien zu vernachlässigen ;D
Worauf ich hinauswill: Auch hier ist das RP eher dünn gesäht... ::)
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@Riot
Der Punkt ist ja, daß die Tickets vollkommen wertlos sind! Wenn Leute wie "doofenutte" trotz Meldung nicht umbenannt werden (auf dem RP Server) und die Antwortmails nur schein sind, sich aber kein GM wirklich kümmert. Ich war auf ZDC, Forscherliega und Der Rat von Dalaran. Nirgends gab es wirklich RP, klar unbestritten war die Situation besser als auf den PvP Servern (was ne Kunst bei den Spacken dort), aber das Rollenspiel mußte man auf den sogn. RP Servern ebenso suchen wie in JEDEM X-beliebigen MMORPG auf dem Markt. Wenn man ne Gilde braucht um RP zu bekommen; wenn man sich verabreden muß, um RP zu bekommen; wenn man suchen muß, um RP zu finden; dann braucht man doch keinen RP Server, dann tuts jeder normale Server auch! Ein RP Server MUß ein geschlossener Raum sein, in den NUR die rein dürfen, die sich eben auch an die Regeln halten. Genau DAS aber hat Blizzard nie gehalten und nie supportet. Man brauch keinen eigenen Server, wenn docht eh jeder das macht was er will. Wenn er andere mit OOC belästigt und dafür keinerlei Strafe fürchten muß. Auf den sogn. RP Servern gibs genauso viel/oder wenig Möglichkeit für RP wie in DAOC auf normalen Server. Blizzard tut ja auch GARNIX um das Rollenspiel zu fördern/schützen.
Klar wenn man sein kleines Grüppchen Bekannter hat, dann kann man sogar bei WoW auf den RP Servern Rollenspiel betreiben, aber das könnte man ebenso in jedem anderen Spiel auf jedem anderen Server auch. Richtiges RP, käme aber nur zustande, wenn auch irgendeiner das Spiel regelt wie ein Spielleiter eben. Und nein, dafür bräuchte es keine 1000 GM´s, nur harte strafen und die Sicherheit, daß der GM einen auch wirklich kickt. Wenn daran keiner zweifelt, dann risktiert das auch kaum jemand. Mit den wenigen Spacken die es doch machen würde eine gesunde starke Community fertig, doch die hatte bei WoW nie eine Chance!
Ich will garnicht bezweifeln, daß Du gaanz tolle Erfahrungen gemacht hast, denn wenn man zur richtigen Zeit in einer Gilde spielt und sich nicht groß um den rest der Welt kümmert, hat man sicher viel Spaß, aber ich möchte mit 1000seden Spieler gemeinsam Rollenspiel betreiben, nicht immer mit den selben Leuten, das mache ich beim P&P ja schon. Und wenn man ohne Gilde unterwegs ist, sieht man sehr gut, daß es an keiner Ecke RP gibt. Selbst wenn man fast alle Chats ausgestellt hat und dann einer Gruppe beitritt, wird man ungefragt mit OOC belästigt und keiner spielt mehr seine Rolle. Nur noch Inc, gogogo, afk, roflmao usw. Von Rollenspiel keine Spur. Ich weiß nicht wo, wann mit wem Du gespielt hast, aber ich kann nicht nachvollziehen was Du sagst. Aber wie ich schon eingangs sagte, besteht ja die unwarscheinliche Möglichkeit, daß sich das Spiel im letzten Monat um 180 Grad gedreht hat....
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Wenn man ne Gilde braucht um RP zu bekommen; wenn man sich verabreden muß, um RP zu bekommen; wenn man suchen muß, um RP zu finden; dann braucht man doch keinen RP Server, dann tuts jeder normale Server auch!
Genau das sind die Zustände, die auch bei Anarchy Online herrschen und weswegen ich eine Alternative dazu suche, eben so, wie du es beschreibst. Aber WoW wollte ich mir ohnehin nicht angucken.
Dass es bei SWG einen kostenlosen Testlauf gibt wusste ich nicht, das werde ich mir dann demnächst mal genauer anschauen.
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Hat diesbezüglich eigendlich jemand schon gute/schlechte Erfahrung mit Dark Ages of Camelot gemacht?
Gibt es dort RP Server, die sich auch so nennen dürfen?
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Servus,
@ TWG
Joah... also da RP Ansichtssache ist wird es das was du beschrieben hast in grosser form nicht geben.
Wenn du sowas willst, das gibt es schon seit Jahren, kleine elitäre Severchen mit 5 - 20 Leutchen die UO spielen. :korvin:
Aber du kannst kaum zahlenden Leuten vorschreiben was sie unter RP zu verstehen haben und die Regeln von Blizzard was Rollenspielserver angeht sind nunja... also umfangreich oder einschränkend würde ich sie nicht bezeichnen. ;) :D
http://www.wow-europe.com/de/policy/roleplaying.html
Aber wie gesagt auch den Roflern oder lolern kann man entgegen treten mit ruhigem RP, einfach in der Rolle bleiben, das hilft, jedenfalls bei mir. :korvin: :snoring: ;D
Wer dazu keine geduld oder Lust hat, naja ich kanns verstehen aber ich erhebe nicht den Anspruch mit 1000 Leuten irgendwas zu machen, mir reichen meine 40 für den Kern... ::) ;D
Aber das Spiel hat und da kann ich dich beruhigen seit 4 Monaten kaum Änderungen erfahren, also ausser den Patches und so ~;D ;D
Wie gesagt ich bin tatsächlich ein zufriedener WoWler :d ;D
So dann mach ich mich mal wieder
So long euer
Laugenbrötchen
/e winken
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@TheRavenNevermore
Ich muß Dich leider enttäuschen, auch wenn ich als alter DAOC´ler nach WoW wieder in die Heimat zurück gekehrt bin, ist Rollenspiel leider (zumindest bis jetzt) das allerletzte was man in DAOC erwarten darf. Ich spreche allerdings hier ausschließlich über die deutschen Server. Da gibt es auch keine RP Server aufgrund mangelnder Nachfrage. Ganz zu beginn von DAOC gab es sehr viele Rollenspieler, doch durch den selben Konflikt wie in WoW wurden diese in den Hintergrund oder ganz vertrieben. Zu Beginn redete sich GOA (die für Europa zuständige Firma) noch damit raus, "alle Server seien RP Server", allerdings ohne jegliche eigene Policy. Als sie damit aufgehört haben, war es leider schon zu spät und die meisten Rollenspieler waren gegangen oder haben es schlicht aufgegeben. Heute mag es noch welche geben, aber sie sind nur im Hintergrund und betreiben kaum noch Rollenspiel (zu denen gehöre auch ich). Und nun wo es nur noch wenige Rollenspieler im Spiel gibt, macht Mythic/GOA häufig Umfragen zu neuen Serverarten, aber nu is ja niemand mehr da der dafür stimmen könnte. Und neue Kunden scheinen sie nicht in der Rechnung zu haben, bzw. glauben noch immer nicht, daß es lohnen könnte (was ich besser weiß).
@Judge Bread
Joah... also da RP Ansichtssache ist wird es das was du beschrieben hast in grosser form nicht geben.
Wenn du sowas willst, das gibt es schon seit Jahren, kleine elitäre Severchen mit 5 - 20 Leutchen die UO spielen.
Aber du kannst kaum zahlenden Leuten vorschreiben was sie unter RP zu verstehen haben und die Regeln von Blizzard was Rollenspielserver angeht sind nunja... also umfangreich oder einschränkend würde ich sie nicht bezeichnen.
Leider muß ich schon wieder wiedersprechen. Nun, als Rollenspieler solltest Du wissen, daß es keineswegs Ansichtssache ist. Zumindest dann nicht, wenn:
a. der Hersteller, aka Spielleitung klare Rahmenbedingungen vorgibt und schlicht deffiniert was er unter Rollenspiel versteht.
b. ein eigener Server mit eigenen klaren Regeln aufgestellt wird.
Du siehst das übrigends von einer völlig falschen warte. Niemand schreibt zahlenden Kunden vor was sie zu tun und zu lassen haben, dafür gibt es immer normale Server, wo jeder tun und lassen kann was er will. Wer einen RP Server betreten will unterwirft sich ja selbst und freiwillig diesen Regeln, die man, etwas Aufmerksamkeit vorrausgesetzt, ja auch vorher lesen kann. Und dann braucht man sich auch nicht beschweren wenn man die Konsequenzen eines Regelverstoß tragen muß. Is beim Cheaten ja nix anderes. Es geht hier auch keineswegs um elitäre Grüppchenbildung, dafür ist dieses "Grüppchen" deutlich zu groß (allein über 3500 Stimmen in einer Petition). Diese Leute stellen keine hohen ansprüche an das RP, sie möchten lediglich 1x ein MMORPG auf einem Server spielen wo alle, wirklich alle ihre Rolle verkörpern und zumindest nach außen hin permanent InTime sind. Elitär ist das ganze schon allein deshalb nicht, weil ja jeder mitmachen kann, der bereit ist sich an die kargen Regeln zu halten, denn in der Tat dürfen die Regeln nicht ZU eng sein um das Spiel für viele interressant zu halten.
Und zu den Regeln von Blizzard, ja sie sind nicht all zu umfangreich, doch nichtmal daran konnten sich die Spieler halten. Im nachhinein hätte ich mir auch eindeutigere und klar ausformulierte Regeln gewünscht, die man nicht so leicht verdrehen kann. Und dennoch bringen die besten Regeln nix, wenn der Hersteller keine Zweifel daran läßt, daß ein Regelbruch keinerlei Folgen hat. Wären die Regeln klar und unmißverständlich gewesen und unübersehbar vor dem einloggen auf den Server angebracht und hätte Blizzard keine Zweifel daran gelassen, daß jeder Regelbruch sofort hart bestraft wird und im Zweifel sogar zu einem Bann führen könnte, dann hätte eine ganz andere Stimmung geherrscht. Jeder hätte gewust - das ist ein RP Server, hier muß ich auf die Regeln achten. So aber wußten alle - Looool das issen RP Server hier laufen lauter spinner rum, lasse mal stressen.
Ich verstehe ohnehin nicht wo das Problem liegt, die Anzahl der GM´s ist eine dumme Ausrede. Kein Hersteller hat ein Problem damit seinen Kunden "vorzuschreiben " PvP zu machen in dem sie PvP Server aufstellen, wo jeder angegriffen werden kann. Das ist ebenso ein "Themenserver" nur, daß der PvP Server den Vorteil hat, daß er jeden Spieler rein Programmtechnisch zum PvP zwingen kann, wobei der RP Server auf eigene Regeln zurückgreifen muß.
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Servus,
Du siehst das übrigends von einer völlig falschen warte. Niemand schreibt zahlenden Kunden vor was sie zu tun und zu lassen haben, dafür gibt es immer normale Server, wo jeder tun und lassen kann was er will. Wer einen RP Server betreten will unterwirft sich ja selbst und freiwillig diesen Regeln, die man, etwas Aufmerksamkeit vorrausgesetzt, ja auch vorher lesen kann. Und dann braucht man sich auch nicht beschweren wenn man die Konsequenzen eines Regelverstoß tragen muß. Is beim Cheaten ja nix anderes. Es geht hier auch keineswegs um elitäre Grüppchenbildung, dafür ist dieses "Grüppchen" deutlich zu groß (allein über 3500 Stimmen in einer Petition). Diese Leute stellen keine hohen ansprüche an das RP, sie möchten lediglich 1x ein MMORPG auf einem Server spielen wo alle, wirklich alle ihre Rolle verkörpern und zumindest nach außen hin permanent InTime sind. Elitär ist das ganze schon allein deshalb nicht, weil ja jeder mitmachen kann, der bereit ist sich an die kargen Regeln zu halten, denn in der Tat dürfen die Regeln nicht ZU eng sein um das Spiel für viele interressant zu halten.
Ich befürchte ich sehe es aus Blizzard warte... ~;D
Auf einem Server spielen Leute zwischen 10 - 40 Jahren oder älter du kannst nicht erwarten das alle 10 Jahre P&P erfahrung mitbringen und trotzdem auf dem Server spielen wollen, was ihr gutes Recht ist, denn sie zahlen dafür. ;)
Einige verstehen das Konzept des spielens auch vollkommen anderes, man wird es nie schaffen können das sich alle an die Regeln halten, man kann nach meiner Meinung nur mit gutem Beispiel voran gehen.
Zu der Petition... die habe ich auch unterschrieben und bin glücklich mit dem was Blizzard da gemacht hat... nur erwarte ich nicht das Blizz alle oocler vom server wirft ... ;D
Das alle immer in der Rolle sind ist ähhh.... ich will nicht sagen ein zuhoher anspruch... wobei doch, genau das ist es. ;) ;D
Und zu den Regeln von Blizzard, ja sie sind nicht all zu umfangreich, doch nichtmal daran konnten sich die Spieler halten. Im nachhinein hätte ich mir auch eindeutigere und klar ausformulierte Regeln gewünscht, die man nicht so leicht verdrehen kann. Und dennoch bringen die besten Regeln nix, wenn der Hersteller keine Zweifel daran läßt, daß ein Regelbruch keinerlei Folgen hat. Wären die Regeln klar und unmißverständlich gewesen und unübersehbar vor dem einloggen auf den Server angebracht und hätte Blizzard keine Zweifel daran gelassen, daß jeder Regelbruch sofort hart bestraft wird und im Zweifel sogar zu einem Bann führen könnte, dann hätte eine ganz andere Stimmung geherrscht. Jeder hätte gewust - das ist ein RP Server, hier muß ich auf die Regeln achten. So aber wußten alle - Looool das issen RP Server hier laufen lauter spinner rum, lasse mal stressen.
Und bevor man sich anmelden kann muss jeder seine RP Story einreichen die dann von einem GM Geprüft wird... ;) ~;D
Ja das is ein Spass... ähhh die wollen damit geld verdienen und keinen Server für 500 Spieler dahinstellen von denen sie 200 noch kicken müssen weil die die Regeln anderes verstanden haben... ::) ;D
Nein das wird leider so wie du das schreibst nicht funktionieren denke ich, also nicht in einer Welt wo man 1k aktive Spieler pro Server und Tag haben möchte. 8)
Wobei es auch UO Freeshards ala Schattenwelt gab die das durchaus geschafft haben. :korvin:
Aber das war dann wirklich eine Elite Entscheidet wer dazugehört und wer nicht und es waren 1k Spieler pro abend auf dem server... also damals... nur wenn man nicht eben zur Elite gehörte die Kontroliert hat oder gut Freund mit denen war... naja dann konnte man eben auch jederzeit gekickt werden... auch kein Spass, also eigentlich.. :korvin: ;D ~;D
Ich verstehe ohnehin nicht wo das Problem liegt, die Anzahl der GM´s ist eine dumme Ausrede. Kein Hersteller hat ein Problem damit seinen Kunden "vorzuschreiben " PvP zu machen in dem sie PvP Server aufstellen, wo jeder angegriffen werden kann. Das ist ebenso ein "Themenserver" nur, daß der PvP Server den Vorteil hat, daß er jeden Spieler rein Programmtechnisch zum PvP zwingen kann, wobei der RP Server auf eigene Regeln zurückgreifen muß
Mhhh... naja das eine kostet Geld das andere nicht... wo ist das Verständniss Problem? >;D
Ich erwarte nichts von Blizz, ich kann RP machen ohne Probleme auf RP Servern, sicher sind auch idioten dabei aber das stört mich wenig.
Freuen tue ich mich eher darüber mit meiner freundin abends ein paar kerker besuchen zu können und Spass mit freunden im RP zu haben ohne sich gleich bei jemandem einfinden zu müssen. :D
Zudem lernt man sehr nette Leute kennen :d
Naja aber das sind nur meine 5 Cent... :D
... also nicht zu ernst nehmen...
... ich tus auch nicht ~;D :D ;D
So long euer
Hartkecks
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@Judge Bread
Ich befürchte ich sehe es aus Blizzard warte...
Damit könntest Du vermutlich recht haben, obwohl ich eher vermute, daß Blizzards Warte eine noch andere is, wo es ausschließlich um Geld geht. Schließlich reichen ja 2 GM´s für 50 Server.....
Auf einem Server spielen Leute zwischen 10 - 40 Jahren oder älter du kannst nicht erwarten das alle 10 Jahre P&P erfahrung mitbringen und trotzdem auf dem Server spielen wollen, was ihr gutes Recht ist, denn sie zahlen dafür.
Niemand erwartet, daß die Leute RP Erfahrung mitbringen, ganz im Gegenteil. Man hätte aber die Regeln und ein Tutorial einbauen können die es jedem noch so unerfahrenen, jungen und/oder "dämlichen" Spieler verständlich machen. Außerdem ist es nicht ihr gutes Recht auf JEDEM Server zu spielen wie sie wollen. Jeder Hersteller hat eine Policy für sein Spiel, die unterschreibt man nicht aus Spaß. Auch als zahlender Kunde muß man sich an diese halten oder kann völlig zu recht vom Hersteller ausgeschlossen werden und zwar ohne ersatz der Geldleistung, das nennt man einen Vertrag. Wenn also der Hersteller eine erweiterte Policy für einen RP Server anlegt, dann MUß jeder Spieler der diese unterschreibt sich auch fdran halten, alles andere ist Vertragsbruch, denn nichts anderes stellt eine Policy dar.
Schauen wir uns doch mal genau an warum die RP Server von Blizzard keine Chance hatten:
1. die Beschreibung der Server taucht nur beim ersten einloggen auf und ist völlig unaufdringlich, der normale Spieler bemerkt sie garnicht und wenn er auf einem anderen Server gestartet ist, is keine da.
2. die RP Server stehen von beginn an gleich oben in der Liste und sind dazu auch noch grün gekennzeichnet. Si8e sind zwar mit RPG gekennzeichnet, aber klein Doof denkt sich dabei nur "Jo is ja ein MMORPG".... und wählt diesen ohne Nachzudenken und weiß nachher nichmal wo er is.
3. Blizzard tut nach dem Release der Server nix, gar nix. Um genau zu sein ignorieren sie alle Anfragen im eigenen Forum und fahren eine "Nichts ist passiert, alle sind glücklich"- Tour. Sie lassen lieber die Spieler sich gegenseitig zerfleischen, als selbst auf den Servern aktiv zu werden. Dadurch füllen sich die Server zunehmends mit Spielern die da eigentlich völlig falsch sind und auf normalen Servern völlig glücklich wären.
4. Anstatt endlich durchzugreifen und seis mit falschen informationen, weil man sich scheut echte Kunden zu vergraulen, stellen sie weitere Server auf, ABER ohne wenigstens die Fahler der Vergangenheit auszubessern. Man hätte ja durchaus durch die Erfahrungen der Vergangenheit Server mit "verschärften" Bedingungen aufstellen können und so jedem sein Spiel ermöglicht.
5. Blizzard schweigt das Problem weiterhin tod, bis kein Rollenspieler mehr im Spiel ist bzw. Rollenspiel betreibt. Übrig bleiben die, die ohnehin in JEDEM Spiel Ihr spiel finden und durchziehen. Dafür braucht man aber keine RP Server!
Der Punkt ist, durch Blizzard unvermögen sind die RP Server zu stink normalen Servern geworden und daß ist sehr schade, denn sonst würde ich heute noch mit Begeisterung spielen, so aber hat das Blendwerk WoW binnen weniger Wochen seinen Reiz völlig verloren. Ich hätte mir zumindest gewünscht Blizzard hätte in einem der vielen Patches auch mal was für die Rollenspieler getan z.B. eine unbegrenzte Ignorelist und nicht mit nur 20 Plätzen und ein ausgeklügeltes Ignoresystem. So hätte man sich im Laufe der Zeit seinen RP Server basteln können und es hätte endlich auch mal folgen gehabt sich behindert zu verhalten.....
Das alle immer in der Rolle sind ist ähhh.... ich will nicht sagen ein zuhoher anspruch... wobei doch, genau das ist es.
Nun ich halte den Anspruch nicht für zu hoch, da er nur für die öffentlichen Chats gilt! Jeder kann die Privaten Chats verwenden wie er will (einer der Vorteile gegenüber dem Larp), niemand wäre also gezwungen permanent in der Rolle zu bleiben solange er nach außen den Schein wahrt.
Und bevor man sich anmelden kann muss jeder seine RP Story einreichen die dann von einem GM Geprüft wird...
Ach Quark, den Aufwand könnte niemand betreiben bei einer Spielerzahl von 2000 und mehr. Ich sah da mehr ein Zwangstutorial, daß man nur abbrechen kann wenn man einen anderen Server wählt. Kobiniert mit dem offenen Auftreten von Blizzard, daß überall verkümdet, daß man notfalls Regelbrecher auch bannen wird. Der Punkt ist ja, daß niemand etwas dadurch gewinnen würde die Gefahr einzugehen, als würden sich die Meisten entweder vom RP Server fern halten oder sich einfach an die Regeln halten und schlicht darauf achten was sie in welchen Chat schreiben und sonst so veranstalten. Dann hätte Blizzard nur zu beginn ein paar mal hart durchgreifen müssen, damit jeder weiß, die tun das wirklich und wenn die RP Community erstmal enstanden gewesen wär, hätte die siich selbst zu 90% geregelt. Und der Aufwand für den GM wäre sogar weniger als auf normalen Servern gewesen, weil sich die Community eben selbst kümmert. Das ist keine unmögliche Vorstellung sondern durchaus real, nur muß man als Hersteller eben klar machen, daß es a. Regeln gibt, b. der Server anders ist als andere und c. der Hersteller diese Regeln auch durchsetzen wird.
Ich erwarte nichts von Blizz, ich kann RP machen ohne Probleme auf RP Servern, sicher sind auch idioten dabei aber das stört mich wenig.
Freut mich für Dich, aber Tatsache ist nunmal, das kann man in jedem Spiel haben, dafür habe ich nicht für RP Server gekämpft. Die sogn. RP Server von Blizzard sind nichts anderes als stink normale Server ohne jede Regeln. Ich bin auch gerade deshalb so angepisst, weil durch Blizzards stümperhafte Umsetzung haben sie einen Präzidenzfall geschaffen auf den sich alle anderen Hersteller von nun an berufen werden, obwohl es einzig und allein an der schlechten Umsetzung lag, nicht weil es unmöglich war! Blizzard hat leider nicht nur ihre Server zerstört, sondern auch die Aussicht jemals einen richtigen deutschen RP Server in einem anderen Spiel zu bekommen. Zu wenig Hersteller haben die Weitsicht und Risikobereitschaft den Versuch zu starten und dann davon zu profitieren.
Versteh mich bitte nicht falsch, ich freu mich wirklich für Dich, daß Du Deinen Spaß mit dem Spiel hast, aber für mich war es sehr enttäuschend, weil ich mir sehr viel mehr erhofft habe und keineswegs unmögliches. Hätte Blizzard es wenigstens versucht, wäre ich sicher nicht so schlecht auf Blizzard zu sprechen, aber man merkt eben, daß Blizzard garnichtmehr Blizzard ist. Man hätte nur ein einziges mal auf die Community hören müssen, dann hätte man viel verbessern können.....
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ich war damals so kurz davor damit anzufangen und war überglücklich das ich es nicht gemacht habe (dafür bin ich in die GuildWars Falle gegangen, andere Geschichte...).
Tatsache ist. Eine Firma steckt keine Bemühungen in eine Minderheit, und das sind RPG'ler ja. Firmen haben nur einen Gesichspunkt, Geld verdienen, und mehr Spieler sind eben mehr Geld. Blizzard ist es scheissegal ob die Leute auf dem Server Monster kloppem, Rollenspielen oder Partnerbörse spielen. Die verspüren nicht mehr den Drang eine lebendige Spielwelt rüberzubringen, den ist deren Schöpfing so egal wie die Firmenmitarbeiter, die vor ihnen monatelang kreative Energie da rein gesteckt haben. Warcraft ist jetzt eine Marke, das Ziel ist ereicht. Sie haben es nicht nötig auf die Meinung irgendeines kunden zu achten, die Kuh wird jetzt gemelkt und dann geschlachtet und irgendwann wieder geklont damit dieselben Leute wieder drauf reinfallen.
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Und ich bin mir sehr sicher, das wird sich noch ändern und dann wird Blizzard der Ar*** ganz schön auf Grundeis gehen. Der Markt wird immer umkämpfter und da werden auch vermeintliche Minderheiten zum entscheidenden Faktor, zumal ich davon überzeugt bin, daß die Rollenspieler und die die bei entsprechendem Support welche werden könnten, garnicht so in der Minderheit sind! Es ist nur so, daß es heute noch nicht einen einzige ECHTEN RP Server gegeben hat. Ich bin absolut sicher, daß ein Server auf dem wirklich jeder seine Rolle spielt und so eine nie dagewesene Atmosphäre erzeugt, daß dieser Server eine enorme Anziehungskraft auf den Großteil der Spieler auslösen wird. Nur dazu müßte es wenigstens mal ein Hersteller wirklich riskieren. Und wenn man bedenkt, wie groß der Markt für P&P und Larp ist, kann man nicht gerade behaupten, es würde nicht lohnen diese Kunden für sich zu gewinnen, die nach eigenen Aussagen MMORPG´s oft aufgrund fehlender Tiefe und Rollenspiel meiden. Dazu sollte man bedenken, daß sowohl die Gamer als auch die Rollenspilerszene immer älter wird und höhere Ansprüche hat, aber was noch viel wichtiger ist, sie haben auch das Geld dazu ;). Ein anständig supporteter RP Server wäre mir durchaus einen entsprechenden Zuschlag wert und würde gleichzeitig viele Nichtrollenspieler abschrecken.
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TWG schrieb:
Und wenn man bedenkt, wie groß der Markt für P&P und Larp ist,
Ich glaube winzig winzig klein. Vor allem in Deutschland.
Ja, für ein richtiges RPG würde ich auch monatlich Gebühren bezahlen.
Bei Freeshards hatte ich immer das Problem das viele RPG mit drögem rumgammeln in der Spielwelt gleichsetzen.
Was spricht dagegen RPG zu betreiben und trotzdem Action zu haben?
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@Falcon
Ich glaube winzig winzig klein. Vor allem in Deutschland.
Da irrst Du, gerade in Deutschland! Aber genaue Zahlen habe ich auch nicht, aber nicht umsonst werden große Rollenspiele Ins Deutsche übersetzt. Das würd niemand machen wenn der Markt so klein is. Europäische Larphändler drängen auf den deutschen Markt, würd keiner machen wenn´s nicht lohnen würde.
Bei Freeshards hatte ich immer das Problem das viele RPG mit drögem rumgammeln in der Spielwelt gleichsetzen.
Was spricht dagegen RPG zu betreiben und trotzdem Action zu haben?
Da spricht ansich garnix gegen, nur leider wollen viele Gelegenheitsrollenspieler sobald ein Kampf mal ein bischen Anspruchsvoller wird, sofort aus der Rolle fallen und lieber mit Abkürzungen und Internetslang um sich werfen. Deshalb versuchen viele Rollenspieler das in Gruppen erst garnicht mehr und ziehen sich zum Rollenspiel in Ihre Eckchen zurück. Mir hat noch nicht ein Spieler wirklich beweisen können, daß man auf Abkürzungen angewiesen ist und diese nicht mit Macro´s oder realen Wörtern umgehen kann.
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@RPG Markt: Das sich der Markt verhält wie jeder andere ist klar. Aber der Maßstab muss deswegen nicht größer sein. Wenn eine französische RPG Firma nach Deutschland drängt weil es dort 20.000 statt 10.000 Spieler gibt, ist das immer noch nichts.
Vor allem in Deutschland sehr klein war auch vielleicht etwas übertrieben.
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Hallo Leute,
ich finde schon, dass es ziemlich viele RSPler bei WOW gibt, zumindest auf dem Server, den ich frequentiere (Das Sydikat, RSP-PVP-Server). Ich spiele erst seit etwa einem Monat, hatte aber schon viele spaßige Begegnungen, besonders in Gasthäusern, wo die Helden Trinkgelage abhalten und mit ihren vergangenen Siegen prahlen oder unheimliche Geschichten erzählen. Es gibt auch ein Addon, mit dem man sich als aktiven Rollenspieler anzeigen lassen und nützliche Informationen über seinen Charakter eingeben kann (Link mit Diskussion darüber siehe unten). Außerdem kann man auch selbst aktiv einiges tun. Wenn man Leute motiviert, quasi "anspielleitert", weichen die wenigsten aus. Die meisten freuen sich über die Gelegenheit und es ergibt sich ein spontanes Zusammenspiel. Mitunter sogar Fraktionsübergreifend, und das auf einem PvP-Server! Und die immer wieder auftretenden Spammer und notgeilen Kleinkinder mit Fäkalnamen muss man eben ignorieren. Dann hören sie von selbst auf, weil es ihnen keinen Spaß macht. Wenn ein Spieler mit einem saudummen und stimmungstötenden Namen von RSPlern das 30te mal als Gruppenmitglied abgelehnt wird ("Verzeiht Sir, wie war Euere Name? Mit Verlaub, packt Euch. Mit jemandem wie Euch auf der Straße gesehen zu werden, schadet meinem Ansehen!"), fängt er irgendwann an, nachzudenken und nennt seinen nächsten Charakter vielleicht anders.
Wichtig: Man muss selbst mal Initiative zeigen. Viele sind in Beug aufs Rollenspiel schüchtern und genieren sich. Aber wenn sie ein wenig Starthilfe von erfahrenen Rollenspielern bekommen, macht es fast allen eine Menge Spaß!
http://wowforum.gamona.de/showthread.php?s=b8599d326b3936847381ce711628ca66&threadid=70002 (http://wowforum.gamona.de/showthread.php?s=b8599d326b3936847381ce711628ca66&threadid=70002)
Viele Grüße vom Großkomtur!
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Threadnekromantie ahoi!
Also ich muss zugeben, dass ich es mittlerweile aufgegeben habe, wirklich Rollenspiel in MMORPGS zu suchen. Die kleine Schar Leute, die das wirklich merh oder weniger ernsthaft betreibt muss man bei den meisten Spielen mit der Lupe suchen. Klar... in WoW gibts sicherlich eine Menge Leute, die bei Dialogen einfach mal das "Du" durch ein "Ihr" ersetzen und in Gasthäusern öfter mal "Hoch die Tassen!" rufen, aber in meinen Augen ist das noch kein Rollenspiel.
Die ganze MMORPG-Spielmechanik ist in den meisten Fällen ja auch nicht wirklich für RP ausgelegt. Ist halt auch RP-mäßig nicht ganz leicht zu erklären warum man nun das 80ste mal loszieht um 10 Wölfe totzukloppen.
Naja... Ich erinnere mich da noch mit Freuden an die Anfangszeit von StarWars Galaxies. Das Spiel war damals zwar (wie alle MMORPGS anfangs) irre buggy, aber die Community war ziemlich cool. In Mos Eisley war echt die Hölle los und in der Cantina ging echt der Bär ab. Da wurde getanzt und Musik gemacht (was im übrigen beides eine eigene Profession war... Man musste also nicht zwangsweise was tothauen, um besser zu werden.) und die leute haben sich einfach unterhalten und zusammen Spaß gehabt.
Mittlerweile haben sie das Spiel aber wohl an WoW angepasst und die Spieler sind ihnen weggerannt... Verständlicherweise...
Vermutlich seh ichs inzwischen ein bissl durch die rosarote Nostalgiebrille, aber ich damals schon echt Spaß mit dem Spiel gehabt.
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Hm, ich weiß nicht, für P&P-mäßiges Rollenspiel ist halt ein MMORPG auch nicht der richtige Ort. Was soll man da in der Taverne rumsitzen und sich gegenseitig die Lebensgeschichte erzählen, oder um Mitternacht schwimmen gehen, oder sich um ein Lagerfeuer in der Wildnis setzen? Macht aus meiner Sicht in nem MMORPG irgendwie wenig Sinn. Klar, ich hab ein 3D-Bild und Musik dazu. Aber die Musik kann ich auch beim P&P auflegen, und mittlerweile kann ich auch online über VoIP und Chat mit Leuten aus aller Welt spielen. Oder in Forenrollenspielen und MUSHs schreiben. Kontrolliere ich dann die NSCs und die Umwelt gleich mit. Das finde ich da das überlegene Medium.
Wenn ich WoW spiele, will ich doch Questen und Instanzen machen. (Für Raids bin ich zu klein und für PvP zu schlecht. ;)) Und dann heißt „RP-Server“ eben einfach nur, dass man sich einer stimmungsvollen Sprache bedient, vielleicht mal ein paar Emotes benutzt und, wenn’s hochkommt, sich vielleicht ein bisschen mit dem Hintergrund der Welt auskennt und darauf mal im Dialog eingeht. Aber es heißt halt nicht, dass man jenseits der durch das Spiel gestellten Aufgaben sich selber irgendwas ausdenkt, um zu „rollenspielen“.
Wobei ich allerdings zwischen meinem PvE-RP-Server (die silberne Hand) und meinem normalen PvE-Server (Nethersturm) noch keinen großen Unterschied gemerkt habe...
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Naja das seh ich etwas anders. MMORPG´s sind ein ganz eigenes Medium, nicht besser oder schlechter für rollenspiel geeignet als andere auch. Zumindest vom Grundgedanken und den Möglichkeiten här, die es hätte, hätte man einen geschützten Raum zum Rollenspielen.
Das Problem der MMORPG´s is ja nun nicht, daß man dort nicht auch alles mögliche machen könnte, sondern, daß es niemanden gibt der das Spiel so regelt, daß die Rollenspielwilligen ungestört Ihrem Hobby nachgehen können. Die Rollenspielserver, so wie sie mal gedacht waren, waren der Perfekte ansatz. Hätte Blizzard die mit Hilfe der Tipps aus der Community richtig umgesetzt, wär das auch einwandfrei gegangen. Die einen hätten eben mehr die anderen weniger RP gemacht, aber man hätte einander soweit respektiert, daß man das Spiel des anderen zumindest nicht stört. Das kann und soll P&P garnicht ersetzen, es ist etwas völlig anderes mit anderen Vor- und Nachteilen.
Was z.B. auf normalen Servern schlicht nicht machbar ist, sind richtig böse Charaktere oder richtig einfache Leute, weil die schnell beim GM landen würden, weil das gegenüber nicht rafft, daß es RP ist.
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Was z.B. auf normalen Servern schlicht nicht machbar ist, sind richtig böse Charaktere oder richtig einfache Leute, weil die schnell beim GM landen würden, weil das gegenüber nicht rafft, daß es RP ist.
Was würden denn solche "richtig bösen Charaktere" oder "einfachen Leute" genau tun?
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Was würden denn solche "richtig bösen Charaktere" oder "einfachen Leute" genau tun?
Was die bösen Leute angeht weiss ich das auch nicht... Straßenräuber oder sowas in der Art?
Die "einfachen" Leute gabs bei Star Wars Galaxies früher schon... Als "einfach" würde ich in diesem Fall mal Zivilisten beschreiben, die einfach nur handeln, Rohstoffe abbauen, produzieren, Städte gründen, Häuser bauen, Frisuren schneiden, tanzen, Musik machen etc... Also ein MMORPG ohne Kampf geht tendenziell schon...
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Hm okay, tja, ist vielleicht Geschmackssache. Ich finde ja z.B. auch die Sims und Second Life ungefähr so interessant wie eingeschlafene Füße. ;)
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klar, wenn solch ein mmorpg kostenlos wäre, würde ich mich vielleicht auch hinstellen und ne Stunde lang Musik machen, wenn ich aber Geld fürs spielen bezahle geh ich lieber Monster kloppen.
Dann will ich lieber Action als Alltag.
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Hm okay, tja, ist vielleicht Geschmackssache. Ich finde ja z.B. auch die Sims und Second Life ungefähr so interessant wie eingeschlafene Füße. ;)
Ist das vieleicht ne Marktlücke?
SleepingFeet D20
Ein RPG der etwas anderen Art. Jeder Spieler spielt einen eingeschlafenen Fuß und muß sich zusammen mit den anderen wieder erwecken (z.B. durch Gegen das Schienbein des Anderen treten, etc.)
Man kann zwischen verschiedenen Fußschlafarten wählen, von leichem Kribbeln über echt fiese Schmerzen bis unbeweglich-scheintot können verschiedene Schwierigkeiten gewählt werden.
Das RPG für die ganze Familie. ~;P
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Naja, gibt ja auch kostenlose MMOs, gerade asiatische.
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war Wurm (http://www.wurmonline.com/) nicht besonders Rollenspiellastig?
und dann haben wir noch den Silberstreif am Horizont: DukeNukemForever! ääh, das Bioware MMO-Projekt im Auftrag von LucasArts.Keiner weiss was es ist, alle hoffen auf KotoR-MMORPG.
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Ich hab WoW seinerzeit nach 2 Wochen abgebrochen - weil das Spiel einfach nichts geboten hat ausser Monsterkloppen und Sachen sammeln. Ich war auf einigen RP Servern und ich wurde angepöbelt, als ich versuchte Rollenspiel zu betreiben...und das war auch der Moment an dem ich entnervt das Spiel beendete und sofort ohne lange weiter drüber nachzudenken von der Festplatte löschte. Jetzt stehts im Schrank und verstaubt und wird mit Sicherheit auch nicht mehr da rausgeholt. Eine Absolute Enttäuschung diese RP-Server. Ich setze meine Hoffnungen jetzt in Warhammer Online und ich bin mir sicher, auch da wird man enttäuscht *gg*....aber die Hoffnung stirbt zuletzt.
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Was würden denn solche "richtig bösen Charaktere" oder "einfachen Leute" genau tun?
Ok, dann will ich das mal ein wenig weiter ausführen. Mit einfachen Leuten meine ich eben welche die, naja einfach eben sind, Bauern, Zwerge, alle die sich nicht den Mund fusselig reden sondern klartext sprechen.
Stell Dir vor Du spielst das Spiel mit einem Zwerg, der motzt auch gerne mal jemanden an oder wird unflätig. Das kann Dein Gegenüber aber nicht verstehen und denkt Du willst ihn dissen und rennt dann zum GM.
Oder Böse Charaktere im allgemeinen, sie sind egoistisch, hinterlistig, unfair usw. Würde man solche Charaktere konsequent ausspielen, wäre das reinstes griefing. Leute zusammenscheißen, von oben herab behandeln, Ninjalooting, Leute kalt lächelne verrecken lassen, im PvP alle schmutzigen Tricks benutzen, Haldelsbeschiss usw. Alles sachen wo mach zu Recht auf normalen Servern vor den GM gezerrt wird, was aber beim RP eigentlich dazu gehört. Wobei ich mich allerdings eher auf die allgemeine Verhaltensweise beziehe. Ein böse Charakter verhält sich eben nicht sehr nett. Das würde einen Rollenspieler nicht stören, solang es um Rollenspiel geht. Ein normalo fühlt sich aber persönlich angegriffen und da mir als spieler auch der spaß der anderen wichtig ist, hätte ich keinen Spaß daran, solange die Gefahr besteht, auf einen Normalo zu treffen und dem den spaß zu versauen. Ergo kann ich nur dann einen bösen Charakter spielen wenn ich unter Gleichgesinnten bin. Und nachdem ich 10 Jahre nur gute charaktere gespielt habe, wär ein böser mal ne echte Abwechslung ;). Aber dafür müßte man ihn schon richtig ausspielen können.
Und dann, das aber nur in zweiter Instanz könnte man auch Dinge durchspielen, die von der Engine nicht vorgesehen sind, wie z.b. Überfälle. Wenn sich ein Räuber die Mühe macht und Charakteren irgendwo auflauert und das auch entsprechend durchspielt und es nicht übertreibt "gib mir all dein Gold", dann könnte das sehr lustig sein. Ich hörte mal von so einem fall, da hatte ein Jäger eine Riesenspinne als Pet geholt und lauerte einer Elfin auf. Die hatte eine Phobie vor spinnen und hat auch konsequent alle Quests mit Spinnen gemieden. Und als er sie stellte, brach sie weinend zusammen und flehte ihn an dieses Monster weg zu nehmen und gab ihm etwas Gold dafür. Er nahm das Gold und flüchtete, woraufhin sie ein Kopfgeld auf den Räuber ausgab. DAS ist für mich Rollenspiel in einem MMORPG und nichts davon war vom Spiel vorgegeben. Man muß leider dazu erwähnen, daß der arme Räuber eigentlich kurz davor war aufzugeben weil er schon elend lange da stand und von 90% der Leute ignoriert und von 9% beleidigt wurde....auf einem "RP Server".
@Noir
Kann gut nachvollziehen, was Du schreibst. Ich hab lange für die RP Server gekämpft und auch als sie draußen waren, doch Blizzard hat uns schlicht verarscht. Traurig aber wahr. Von Warhammer erwarte ich nichtmal RP Server geschweige denn bessere. Ich denke es muß erstmal ein kleines Unternehmen daher kommen, daß es ernsthaft versucht und damit dann erfolg hat, bevor die großen darauf auch nur eine Sekunde Ihrer ach so wertvollen Zeit verschwenden.
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Wenn ich mir diesen Thread hier so durchlese ist, kurioserweise, EVE Online IMO eines der Spiele in der RP nicht nur am besten funtioniert sondern auch noch am ehesten betrieben wird. Und das obwohl man niemals auch nur seinen echten Charakter sieht. ;D
Meiner Meinung nach ist das Geheimnis von RP im MMO die Erfahrung als Spieler so nah wie möglich an die des Charakters zu bringen und somit quasi den Spalt zwischen "normale Spielen" und "rollenspielen" möglichst gering zu halten. Und in EVE funktioniert das IMO eigentlich ganz gut. Als kleines Beispiel: Wo du in anderen MMOs vielleicht zu irgendeinem NSC-Händler gehst um dir dein Zeug zu kaufen ist in EVE alles was du kaufen kannst, von ein paar Sachen wie Skillbüchern oder Blaupausen mal abgesehn, von irgendeinem Spieler gebaut worden. Und die Mineralien hat auch einer selber abgebaut und zum Markt geführt. (Oder er hat einen dritten bezahlt der es hinschifft.) Es gibt Tonnen von Spielern die mit ihren Charakteren halt auf Händler machen, billig einkaufen und teuer verkaufen und so reich werden.
Und die Leute die gerne böse Leute spielen? Die haun sich in die Low-Sec Bereiche und werden Piraten, überfallen andere Spieler und so weiter. Oder sie heuern bei einer Mercenary Corporation an und verdingen ihre Dienste an eine der Allianzen oder andere Corporations in ihren Kriegen. In Null-Sec haben sich solche Allianzen ganze Reiche erobert in denen sie die Gesetze machen, mit teils sehr unterschiedlichen Ergebnissen. (Meine Noob-Carebear Corporation hat zum Beispiel gerade Kontakt mit einer anscheinend recht entspannten Allianz geknüpft und verhandelt über Zugang zu Low-Sec Erzabbau Gebieten und vielleicht sogar ein paar Mitglieder als Schutz.)
Jetzt spielt natürlich nicht jeder schwer auf RP. Vermutlich sogar die wenigsten. Aber ich muß sagen, selbst als Mitglied einer Nicht-RP (Naja, RP-Optional) Corporation ist mir anders geworden als uns der Krieg erklärt worden ist vor zwei Wochen. Da ist es dann wurscht ob die Leute nur so tun als ob sie uns hassen würden oder ob sie es nur machen weil ihnen fad ist, denn umbringen können sie und so oder so. ;D
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@TWG: Okayyy... also das ist echt nicht meine Welt, das wäre mir viiiel zu mühsam, da ist mir dann P&P tausend mal lieber. Und wenn ich "richtig" rollenspielen will, dann brauche ich eben eine solide menschliche Grundlage, so was fehlt einfach, wenn ich versuche, x-beliebige Leute auf einem Server anzuspielen. Und das mit dem bösen Charakter... na ja, ist ein schwieriges Thema, ein Charakter ist niemals eine Entschuldigung dafür, anderen den Spaß zu verderben.
Wie auch immer, wer so was will ist eben im Zweifel bei Second Life und nicht bei WoW. Ich benutze Spiele vorzugsweise für das, wofür sie auch gemacht sind. Und das ist bei WoW nun mal: Questen, Craften, Handeln, Instanzen (Raids, PvP). Die Richtlinie für RP-Server ist ja auch denkbar dünn: "Verhalte dich so, wie sich ein Bewohner von Azeroth verhalten würde." Na ja, und da du eh die kleinen Kinder in Sturmwind nicht in den Kanal schubsen kannst, weil die Programmierung das einfach nicht hergibt, beschränkt sich das dann ja ziemlich auf die Sprechweise.
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Und das mit dem bösen Charakter... na ja, ist ein schwieriges Thema, ein Charakter ist niemals eine Entschuldigung dafür, anderen den Spaß zu verderben.
Da hast Du mich auch falsch verstanden. Ich kann den bösen Charakter ja nicht spielen, WEIL ich anderen den Spaß nicht verderben will. Wären das auf dem RP Server alles Rollenspieler die auch aus diesem Grund da wären, dann könnte ich davon ausgehen, daß mein Gegenüber sich über die Natur von Rollenspiel bewust ist und hinter jedem Fremden sowohl ein guter wie ein böser charakter stecken kann. Daß alles nur ein Spiel ist und niemand wirklich so ist wie er sich gibt. Dann wüßten die Leute, daß ich nicht sie persönlich angreife, sondern nur den Charakter und das kann sogar beiden Seiten Spaß machen (geht ja nix über eine schön gespielte Feindschaft).
Ich bin auch Larper und da bin ich gewohnt mit vielen Fremden zusammen zu spielen und ich wüßte nicht warum das nicht genauso auch bei MMORPG´s machbar sein sollte.
Das fiese am griefing auf normalen Servern ist doch, daß man die arglosigkeit der Leute ausnutzt um sich einen egoistischen Vorteil zu verschaffen, das kann man in meinen Augen nicht mit dem spielen eines bösen charakters auf einem RP Server gleich setzen. Zum einen weil die Leute die auf einem RP Server eben nicht arglos sein sollten und weil der Spieler es nicht macht um sich selbst einen egoistischen Vorteil zu verschaffen, sondern um seine Rolle konsequent zu spielen. Für mich zwei ganz andere paar Schuhe.
Dadurch, daß auf den RP Servern aber nicht NUR Rollenspieler sind und die Rollenspieler nichtmal durch die Regeln und den support geschützt sind, kann man leider keine bösen charaktere spielen.
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Ich glaube, das so Online-RPGs P&P nicht ersetzen oder damit konkurieren können...
Aber vielleicht ist das ja trotzdem ganz nett mal so ein wenig die Möglichkeit zu nutzen... ...die P&P-Runden zusammenzukriegen ist ja häufig nicht leicht und nachts mal 2 Stunden so online Rollenspiel zu betreiben ist doch garnicht so übel.
Ich spielte mal Anarchy Online, da war es wirklich eher low...
Das mit "Eve Online" kann ich bestätigen... ...das liegt auch an den Aufgaben: Man kann da irgendwie garnicht außerhalb seines Charakters sein: "Ich benötige Schutz für eine Erzlieferung und zahle euch XXXX Credits" kann halt sowohl vom Charakter als auch vom Spieler kommen.
Als Tipp hätte ich noch: Neverwinter Nights (bzw. 2)... ...ist zwar kein MMORPG, aber da wird gelegentlich viel und gut Rollenspiel betrieben.
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Hm, ich würde es auch beim LARP als "Spaß verderben" ansehen, wenn einer plötzlich hinterm Busch vorspringt und mich einfach umbringt, obwohl ich ihm nichts getan habe. Klar gibt es in einer theoretischen Fantasywelt Typen, die so was machen würden, aber in einem praktischen Spiel, das ich spiele, finde ich so was von dem Mitspieler trotzdem rücksichtslos: Er hätte sich ja nicht so einen Charakter machen müssen. Aber das führt jetzt wohl zu weit...
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(Meine Noob-Carebear Corporation hat zum Beispiel gerade Kontakt mit einer anscheinend recht entspannten Allianz geknüpft und verhandelt über Zugang zu Low-Sec Erzabbau Gebieten und vielleicht sogar ein paar Mitglieder als Schutz.)
Nur so interessehalber: wie heisst den die Allianz?
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@Lord Verminaard
Gut, das ist jetzt ne Sache der Grundeinstellung zum Thema Rollenspiel. Für mich gehört sowas dazu. Bei vielen MMORPG´s wäre sowas ja aber auch garnicht erst (von der Engine her) möglich. Sondern änlich wie es beim Larp laufen würde, würde man evtl. Kämpfen bis einer Bewustlos ist, der wird dann ausgeraubt und der Räuber zieht seines Weges ohne Todesstoß. Beim Larp kann man dann noch verbluten, bei WoW z.B. ginge das nur über ein Duell und dann auch nur wenn der andere mitspielt, also in diesem speziellen Fall bestünde garkeine Gefahr ;).
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Nur so interessehalber: wie heisst den die Allianz?
Ah, ehm, keine Ahnung. Ich hab's gelesen und prompt wieder vergessen. :)
Aber ich bin ja nur ein einfacher Miner und für sowas ist sowieso unser Diplomatic Director zuständig. Und derzeit bin ich ja sowieso noch ein ganzes Stückchen von Null-Sec mining entfernt. Aber wenn ich mal meinen Hulk hab, so in einem Monat... Muahahaha!!!
Warum fragst du?
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Ansonsten sehe ich den Sinn von RP beim MMORPGs nicht so wirklich. Meistens macht man viele Sachen doppelt, weil man den Kumpel mit irgendwas irgendwo hilft. Dazu haben alle, die treffe den Räuberhauptmann Kampfsau umgebracht und seinen Kopf irgendwo abgegeben. Äh, ja, wie soll ich da denn ernsthaft rollenspielen?
Ich habe jetzt kein Problem damit mir eine kleine Persönlichkeit zu überlegen, wenn ich mir einen Charakter in einem Computerspiel zusammenbaue. Das geht irgendwie auch nicht ohne, da hat man ein Gesicht und einen Namen und kommen da bei mir Gedanken hoch was sie mag und was nicht. Dazu kann ich es mir auch nicht verkneifen Emotes zu machen, wenn ich mich mit Mitspieler X über Thema Y unterhalte. Auch wenn dabei nur um das Wetter in den Niederlanden geht.
Aber zum Rollenspielen lasse ich den Recher dann noch lieber aus. Gerade dabei macht mal so viel mit Mimik und Gestik und Stimme, das fällt online alles weg...
[...]Ich setze meine Hoffnungen jetzt in Warhammer Online und ich bin mir sicher, auch da wird man enttäuscht *gg*....aber die Hoffnung stirbt zuletzt.
Warhammer online? Das "Hey, wenn ihr gut genug seid, dann könnt ihr die anderen Seite vom Server werfen"-Spiel? Da soll es dann mehr RP geben? Interssant. Vielleicht ein "HAHA, Strib du ORK!!"
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Warum fragst du?
Reine Neugier. ;D
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Reine Neugier. ;D
Hmmmm... :verschwoer: