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Medien & Phantastik => Sehen, Lesen, Hören => Sehen => Thema gestartet von: Ralf am 17.11.2005 | 00:42

Titel: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Ralf am 17.11.2005 | 00:42
Also, ich bin ja echt kein HP-Fan, aber da ich in einem Kino arbeite hatte ich heute abend das Vergnügen, mich für umsonst in die HPudFk-Abendvorstellung zu setzen. Und ich muss sagen, dafür hätte ich sogar bezahlt.

Die (aus meiner Sicht) positive Entwicklung, die mit "Askaban" begonnen hat, setzt sich hie nahtlos fort. Der ganze Film ist viel "erwachsener" und kommt mit einer schön düsteren Grundstimmung daher. Die Actionszenen rocken, die Effekte sind echt 1A, genauso wie der Soundtrack.
Im Gegensatz zu "Askaban" hatte ich auch diesmal nicht das Gefühl die Autoren hätten Mühe gehabt, den ganzen Roman unterzubringen. Aber vielleicht irre ich mich da ja auch. Kann ja jemand der das Buch kennt noch ein Wort dazu verlieren wenn er mag.

Besonders positiv aufgefallen sind mir die jungen Schauspieler, die ihre Sache meiner Meinung nach ganz ausgezeichnet machen. Insbesondere der junge Herr Radcliffe. Schade eigentlich, dass der für den Rest seines Lebens auf diese Rolle festgenagelt sein wird. Hat nämlich echt Talent finde ich. Aber auch alle anderen beteilligten liefern eine gute Vorstellung ab mit der möglichen Ausnahme von Rupert Grint (aka Ron Weasley) aber das Material arbeitet ja auch gegen ihn.
Der Auftritt von Ralph Fiennes macht mir Lust den Film noch mal im Original ton anzuschauen. Schade auch dass Jason Isaacs nur kurz durchs Bild stolpert. Aber man kann ja nicht alles haben.
Wenn das mit den Filmen so weitergeht, macht mich der fünfte vielleicht doch noch zu einem Potter-Fan.
Die Bücher werde ich trotzem nicht lesen. ;)

PS: Clémence Poésy, die die Fleur Delacour spielt ist übrigens schon 23 und es ist deshalb völlig in Ordnung sie sexuell attraktiv zu finden..... Puh und ich hatte schon gefürchtet die wäre irgenwie 15 und ich ein schmutziger alter Mann. ;D
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch
Beitrag von: Smendrik am 17.11.2005 | 03:51
Hab den Film noch nicht gesehen, aber das Buch gestern erst (wieder) beendet.

Anders als bei den anderen Büchern passiert weniger neben der eigentlichen Handlung. Ich denk dass es dadurch auch einfacher war möglichst viel der Handlung einzufangen.

Die ersten drei Bände haben meiner Meinung nach eh hauptsächlich dazu gedient die Charaktere und die Welt einzuführen. Da das alles aber vor allem nebenher passiert ist es schwer das ganze in einem Film einzufangen
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 18.11.2005 | 14:40
Mir hat der Film gefallen  :d
Dunkel und insgesamt sehr stimmungsvoll. Ein Film zum Abtauchen und genießen, mit der richtigen Mischung aus Spannung, Action und Hogwarts-Flair.
Damit der Film nicht sechs Stunden dauert, mussten sie viel an der Handlung streichen, was verständlich ist, ich aber teilweise sehr schade fand (Besonders (Spoiler)  dass die Quidditch-WM am Anfang so kurz ausfiel).
Lohnt sich auf jeden Fall. Übrigens ist auch der OST nicht schlecht, das Harry-Potter-Hauptthema klingt dieses Mal schon sehr gruselig und dunkel - ich freue mich extrem auf den Orden des Phönix; jeder Film wird düsterer als der Vorgänger...  >;D
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch
Beitrag von: Gast am 18.11.2005 | 15:01
klingt ja richtig gut, auch was ich an kritiken darüber gelesen habe :d
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch
Beitrag von: Alakaron am 18.11.2005 | 15:04
Ich fand die Umsetzung des 4. Teils weniger gelungen, irgendwie hat sich alles, worauf ich micht gefreut habe, in Luft aufgelöst.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Die Stimmung ist zwar schön düster, aber der Flair des 4.Buchs kam für mich nur unbefriedigend rüber.
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch
Beitrag von: Ralf am 18.11.2005 | 16:06
Zitat von: Enkidi Li Halan am 18.11.2005 | 14:40
(Besonders (Spoiler)  dass die Quidditch-WM am Anfang so kurz ausfiel).
Genau das fand ich persönlich echt gut. Ich finde nämlich, dass die Quidditch-Matches keine besonders guten Action-Sequenzen hergeben. Als ich die Worte "Quidditch-WM" hörte dachte ich als erstes: "Oh nee, nicht schon wieder so ne ewiglange unlogische Besensequenz!" Hat sich ja aber dann doch recht schnell erledigt. >;D
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: 1of3 am 18.11.2005 | 16:16
Zitat von: Alakaron am 18.11.2005 | 15:04
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Das war die Information, auf die ich gewartet habe. Also eher ein Kandidat für DVD, sonst beiß ich mir wieder ins Gemächt - wie nach dem dritten Teil.
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Selganor [n/a] am 18.11.2005 | 18:29
@Spoiler:

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Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Samael am 18.11.2005 | 23:05
Ich fand den Film hervorragend, leicht der beste HP bisher. Obwohl man ihm mit den ersten beiden eigtl. schwer vergleichen kann, da sie vom Stil und der Stimmung doch deutlich anders sind.

Spoiler / bzw. Frage an Selganor

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Selganor [n/a] am 19.11.2005 | 00:54
Ich werde den Film wohl erst am Dienstag sehen aber Alakaron war mit der Umsetzung wohl nicht so ganz zufrieden...
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Samael am 19.11.2005 | 12:21
Ok, dann Frage noch mal an Alakaron.
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Falcon am 19.11.2005 | 12:22
ich befürchte das der Film wieder an vielen stellen unnötige ComputerSpezialeffekte hat, und dadurch total überladen wirkt. Klasse finde ich immer den kompletten Austausch eines Schauspielers für eine unnatürlich wirkende, unbehende computer-gummipuppe.

Ansonsten fand ich auch die vorherigen Filme klasse.
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Ralf am 19.11.2005 | 12:40
Also ich konnte beim besten Willen keinen einzigen unnötigen Computereffekt sehen.
Aber wenn du eine Aversion gegen die Dinger hast, schaust du dir den Film besser nicht an.
Wie würdest du denn einen Kampf gegen einen Drachen ohne CGI darstellen? Muppets? Stop Motion?

Das hier hate ich mir übrigens schon gedacht:
Zitat
Von IMdb :
A digital "spot removing" technique (which had previously been used for such TV shows as "Desperate Housewives" (2004)) was applied in post-production to clear up some of the more severe teen skin problems, since make-up tested poorly for close-up shots in particular.
Geht wohl nicht anders, wenn man mit 15 Jährigen dreht.
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Sparky am 19.11.2005 | 14:52
Ich fand den vierten Film nicht so toll.
Okay, er war besser als der dritte (dazu gehört nicht viel), aber er kommt nicht an die ersten beiden ran.
Es wirkte, als hätte der Regisseur Schwierigkeiten, den ganzen Roman in 3 Stunden zu packen. Die vielen Wechsel machten nicht wirklich Sinn und die Story war teilweise ziemlich zerstückelt.

Vor allem: zuviel Melodramatik und Ansätze von Kitsch. Etwas weniger "Neiiiiin" und ein bißchen mehr Geschichte wäre nett gewesen.

Und die Gummipuppen sahen zu künstlich aus, die hat man ja fast nicht erkannt.

Aber die Drachen waren lustig!
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Falcon am 20.11.2005 | 20:48
ralf schrieb:
Zitat
Also ich konnte beim besten Willen keinen einzigen unnötigen Computereffekt sehen.
[..]Wie würdest du denn einen Kampf gegen einen Drachen ohne CGI darstellen? Muppets? Stop Motion?
Das das nicht unter "unnötige" Spezialeffekte fällt brauchen wir uns nicht drüber zu unterhalten oder? gut. Beispiele wären z.b. viele Stellen aus Star Wars Episode 1-3.
Ansonsten kommen viele Dinger einfach besser, aber vor allem beeindruckender, wenn sie "echt" sind, und so lange man den Unterschied noch sehen kann stört mich das auch.
Wer staunt denn z.b. noch heute über Kamerafahrten über eine Armee aus Computeranimierten Rittern? Bei Braveheart wirkte sowas besser (und da gibts noch wesentlich bessere bsp.).
Aber das Thema soll ja nicht zu weit abkommen, anschauen werde ich mir den sowieso. Eine Aversion gegen gut plazierte und gut gemachte Computereffekte habe ich sicher nicht.

Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Ralf am 20.11.2005 | 22:43
Aaaaah!
Jetzt verstehe ich was du meinst. Ich hätte aber vielleicht statt "unnötig" "unglaubwürdig" gesagt. Weil gegen die hab ich auch was.
Ich konnte aber trotzdem nicht umhin in HPudFk einen eklatanten Mangel derselben festzustellen. Ausser vielleicht die Unterwassersequenz, die sieht schon ziemlich künstlich aus...
Auf jeden Fall fand ich HP 1-3 schlimmer was das anging.
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Falcon am 20.11.2005 | 22:58
hehe, die Unterwasserszene kam mir auch sofort ins Gedächtnis. Die kenne ich nur aus dem Trailer aber es sieht einfach schrecklich aus wenn er da aus dem Wasser springt.  ;)

unnötig werden die Computereffekte eben dann, wenn man sie auch real umsetzen kann (ein Großteil bei Kulissen z.b.), und das meinte ich auch.
unglaubwürdig ist auch sehr nervig, stimmt, aber damit kann ich oft mit Leben. Bei Comicumsetzungen oder Science-Fiction sind ja viele Computereffekte unglaubwürdig (Mr.Spinne Hält eine Hochbahn mit bloßen Händen auf; Raumschiffe...) aber das liegt dann meisst an der Natur der Sache.
Misslungene Glaubwürdigkeit ist da natürlich der Absolute Graus. Das ist halt nochmal was anderes.
Aber ich mach mir nicht die Mühe und werfe unnötig und unglaubwürdig auch gerne mal in einen Topf.
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Chiungalla am 20.11.2005 | 23:23
Ich kenne ja die Bücher nicht.
Im Vergleich zu den Büchern soll der ja massiv gekürzt worden sein.
Reichte so ja auch noch für 2,5 Stunden, die ziemlich voll waren.
Hätte man alles ausführlich bringen wollen, dann wären es wohl eher 4 gewesen.
Das sollte man dann doch eher wie beim HdR für die ganz harten auf DVD bannen.

Das einzige was mich an dem Film wirklich gestört hat:
Der relative Cliffhanger am Ende.
Nen ganzes Jahr auf den nächsten warten...

Was ich gut fand ist, dass sie die Teeny-Probleme eher mit Komödie denn als Drama inzeniert haben.
Hatte da schon sehr arge befürchtungen.

Also ich fand das Ding sehenswert.
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Smendrik am 20.11.2005 | 23:30
@chiungalla:Die Teeniedramen kommen dann im 5ten  ;)

Hab den Film noch nicht gesehen, aber das Ende vom Buch ist auch quasi ein Cliffhanger, also mach dir nix draus  ;)

Und LIES DAS BUCH!  :korvin: ~;D
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: FallenCrow am 21.11.2005 | 00:18
so hab den film jetzt auch gesehen... und muss sagen ich fand den richtig gut (buch kenne ich nicht) Die story schreitet ziemlich schnell voran (was wohl an der ziemlich dicken buchvorlage liegt... wenn man da alles wichtige im film unterbekommen will gehts halt nicht anders) die effekte find ich ok. Der Film ist erwachsener und dunkler als seine vorgänger was ich ziemlich gut finde. Einzig und allein an den Frisuren hab ich anstoss genommen: Harry wollt ich am liebsten mal ordentlich Kämmen und die ganzen Männlichen Weazlys (schreibt sich der Familienname so?) mal zum Frisör schicken. Und ansonsten hat mich der Humor des Film auch noch positiv überrascht.
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Bad Horse am 21.11.2005 | 13:17
Mir hat der Film gut gefallen. Er war witziger als der letzte, aber an den richtigen Stellen trotzdem sehr, sehr finster. Da war die erste Unterrichtsstunde von Moody schon Programm.

Das Harry so ungekämmt aussieht, fand ich gut - schließlich werden seine Haare im Buch auch immer so beschrieben. Das glattgekämmte Kiddie aus den ersten Teilen fand ich dementsprechend nicht so klasse. Was die Weasleys angeht: Da hab ich mich auch gewundert. Wobei Ron im vierten Teil immerhin nicht mehr ganz so weinerlich ist wie im zweiten.  ;)
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Raphael am 22.11.2005 | 20:04
Ich fand den Film klasse. Auch Hermione hat gehörig Sexappeal (und ja, mir ist egal ob das jetzt "okay" ist oder nicht  :gaga: , nicht bös gemeint Ralf, aber da lass ich mir nicht so gern was vorschreiben, und musste ich auch noch nie ... naja ... aber ich bin ja schon jetzt in der Defensive  ::) also verlassen wir diese Klammer nun. -->)

Die Trainingsstunden habe ich in all der Action auch nur etwa 2 Minuten lang vermisst. :) Der Film macht mir als Rollenspieler, da diese "überflüssige" Charakterentwicklung doch etwas fehlt, eher Lust das Buch noch einmal zu lesen statt den Film nochmal zu sehen.
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Kerberos am 22.11.2005 | 22:06
Ich habe mir den Film noch nicht angesehen, werde das aber wahrscheinlich demnächst tun. Allgemein habe ich größtenteils positives über den Film gehört, aber auch, dass Moody und Fleur Delacour im Vergleich zum Buch wohl etwas verschandelt wurden.
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Selganor [n/a] am 23.11.2005 | 00:44
Moody war echt gut gelungen (IMHO), ok Fleur haette etwas "glamuroeser" sein koennen, aber war auch nicht verkehrt.

Ich war eben drin und muss sagen.... SCHOENER Film.

Macht direkt Lust den "Director's Cut" (aka das Buch) nochmal zu konsumieren ;D

Aber zumindest die "wichtigen" Elemente waren drin, und die kuenstlerischen Freiheiten waren durchaus angebracht (wenn man Band 5 und 6 mit beruecksichtigt)
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Raphael am 23.11.2005 | 20:00
Moody war ja sowas von Klasse! Soweit ich mich erinnere, ist da nix von verschandeln, das war alles Buchstabengetreu - und sah erst noch dynamisch und  "mad" aus.  :d

Für die Beauxbatons hat mir ganz generell das Feenhafte gefehlt. Aber, wie gesagt, war auch ok so.

Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Arkam am 23.11.2005 | 21:17
Hallo zusammen,

wenn im Titel schon ein leichter Spoiler steht gestatte ich mit hier nur noch den Hinweis das man nicht weiterlesen sollte wenn man das Buch noch nicht kennt und sich die Spannung nicht verderben will.

Am Anfang fand ich die Schnitte schon etwas heftig. Ich hätte mir zumindestens das Endmanöver beim Endspiel noch im Film gewünscht. Von der Startansage direkt zur privaten Siegesfeier zu springen paßt nicht so ganz.
Das man die Geschichte um die Hauselfen weggelassen hat kann ich gut verstehen aber wir werden wohl erst im siebten Band feststellen ob die Hauselfen nicht doch noch eine bedeutendere Rolle spielen werden.
Die Totale über das vollständig zerstörte Zeltlager fand ich genial. Da fragt man sich doch wenn schon ein paar Todesser eine solche Zerstörung anrichten können was kann dann der vor dem sie kuschen?

Das Tempo des Films bleibt ja bis zur ersten Aufgabe recht hoch so das man hier und da schon das Gefühl hat der Regisseur wollte endlich zur eigentlich Aktion kommen. Aber etwa die Szene mit den Weasley Zwillingen die versuchen die Alterslinie zu überqueren lassen einem etwas Zeit zum durchatmen.
Die Darstellung der Gastschüler fand ich sehr gelungen. Wenn man bedenkt das ja alle Gastschüler auch potentielle Kandidaten im Trimagischen Tunier, und damit volljährig bei Zauberen nun mal 17 und nicht 18 Jahre alt sein sollten durfte man sie wohl auch attraktiv finden ohne unter Verdacht zu geraten.
Da während der Weltmeisterschaft die Veela nicht vorkamen, Feen die Männer magisch verführen können, konnte man  Fleur Delacour nicht übermenschlich schön machen.
Das man aus Krum keinen krummbeinigen Kerl sondern einen Athleten gemacht hat fand ich ebenfalls passend obwohl es dem Buch widerspricht. Auch hier hatte man eben am Anfang nicht genügend Zeit übers eine Flugkünste seinen Starruhm zu vermitteln.
Die Szene mit Rons Festumhang wirkte etwas aufgesetzt, klar das der festumhang im Buch am Anfang auf der Liste der Schulutensilien steht und Ron schon weis was auf ihn zukommt aber der Anfang war auch schon ohne die Winkelgasse schon rasant genug und die Szene trug zur Auflockerung bei.

Natürlich gibt es auch den Tanzunterricht bei Proffessor McGonagall kommt so ja auch nicht im Buch vor hat paßt aber prima in die dargestellte Stimmungslage zwischen Mädchen und Jungen in Harry Jahrgang.
Die Ballszene finde ich sehr schön umgesetzt. Natürlich wird Harry Potter hier nicht zu einem Teenagerdrama aber die Probleme zwischen den Geschlechtern tauchen hier noch Mal wunderbar fokussiert auf. Die Verwandlung von Hermine vom unscheinbaren Mädchen zur jungen Dame fand ich sehr überzeugend.

Das die Lösung für die zweite Aufgabe von Neville und nicht von Dobby dem Hauselfen kommt ist ja durchaus nett. Das Moody ihm aber im Film nicht das Buch "Magische Wasserpflanzen des Mittelmeeres und ihre Wirkung" siondern ein Buch anderes Titels gibt ist eigentlich eine unnötige künstlerische Freiheit.

Sämtliche Prüfungsszenen sind zwar im Buch anders geschildert aber sie kommen im Film wunderbar rüber. Die gescholtene Unterwasserszene hat mir etwa sehr gut gefallen.
Ich gebe ja zu das ich im Labyrinth auch die knallrümpfigen Kröter, für Nichtleser Hagrid züchtet diese niedlichen Mischungen aus Skorpionen und Krebsen  die dazu eben noch elektrisch geladen sind und eben teilweise explodieren extra für das Tunier, auch vermißt habe aber so wurde die Labyrinthszene auch nicht zu lang und den Endkampf konnte man so noch genießen. Überhaupt der Endkampf gegen Lord Voldemort. Ich fidne hier wird Mal endlich ein Oberschurke glaubhaft und beängstigend dagestellt. Diesem Lord Voldemort nimmt man ein Terrorregiem ab.

Gefehlt hat mir eigentlich die Story um Rita Krummkorn, die ernsthafte sachorientierte Reporterin mit ihrer flotte Schreibe Feder, die ja im Buch in einem Glas endet, nicht fragen lesen. ;-) Da wird man sich dann für den fünften Teil etwas einfallen lassen müssen.

Harrys Trainingsstunden, Hagrids mißratener Liebesschwur, die Eichung der Zauberstäbe, die eigentliche Wettgeschichte, nein die Weasley Zwillinge nehmen im Buch keine Wetten an sondern wollen einen Wettgewinn aus einem anderen herausquetschen, die Erklärung für den Toten im Wald und dann auch gleich noch die Erklärung dafür was Hagrid mit den drei Freunden im verbotenen Wald treibt fehlen natürlich aber der Film macht auch ohne diese Szenen einen Heidenspaß.

Für mich bleibt nur das Fazit man hat mein Lieblingsbuch in der Serie in einen beeindruckenden Film umgesetzt. Bis auf das ausgefallene Endspiel und die "Magische Wasserpflanzen des Mittelmeeres und ihre Wirkung" habe ich nichts zu meckern. Ich hoffe nur das der fünfte Film nicht genauso wie der fünfte Band für mich eine herbe Dusche wird. Nun ja immerhin werde ich dem fünften Film nicht wie dem fünften Band ein Jahr entgegenfiebern sondern mit weniger Erwartungshaltung hinein gehen.

Gruß Jochen
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: critikus am 24.11.2005 | 10:13
Hi Arkam,

ich sehe den Film erst morgen, aber ich glaube, dass man auch aus dem 5. Teil einen passablen Film machen kann. Es sind genug gute Szenen drin. Allein das Haus der Blacks oder das Ministry of Magic (St. Mungos nicht zu vergessen) sollten wirken.
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Tantalos am 24.11.2005 | 10:18
Ich hab ihn getsern mit meine Freundin gesehen und nun war dies der erste Pooter-Film, den ich im Kino gesehen hab und es war die richtige Entscheidung.
Als Nichtleser sind mir noch einige Dinge in der Storyline unlogisch, aber davon ab, habe ich den Film sehr genossen.

-AABER es hat mich wiedermal bestätigt, dass die späteren Bücher eben doch keine Kinderbücher sind...
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Lord Verminaard am 24.11.2005 | 10:38
Mal eine Frage an die Nicht-Leser: Habt ihr aus dem Film entnehmen können, was mit Nevilles Eltern passiert ist? Es war drin, aber ich habe irgendwie den Verdacht, dass es sehr, sehr leicht untergeht, wenn man nicht ohnehin darauf geeicht ist...

Was Band 5 angeht: Macht ihr Witze? Band 5 ist ja wohl supercool! ;) (Wobei es schon ein bisschen her ist, dass ich die Bücher gelesen habe, und ich gewisse Sachen manchmal nicht mehr ganz so genau zuordnen kann... ::))
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Arkam am 24.11.2005 | 10:44
Hallo zusammen.

@J.Jack
Welche Dinge erscheinen dir denn unlogisch? Vielleicht kann man da etwas weiterhelfen. Denn bei vielem bekam man den Faden als Leser einfach glatter hin.

@critikus
Ich denke auch das man aus dem fünften Teil einen passablen Film machen kann. Aber den fünften Band bin ich mit zu hohen Erwartungen angegangen und er weicht ja tatsächlich von der Linie der restlichen vier Bände ab. Die Geschichte selbst ist ja schön geradlinieg so das man vernünftig kürzen kann.

Gruß Jochen
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Arkam am 24.11.2005 | 11:06
Hallo Lord Verminaard,

auch als Leser kann ich mich eigentlich nicht daran erinnern das das Schicksal von Nevills Eltern erklärt wird. Denn bei der Demonstration des Crutius Fluchs, Folter, weist Hermine Moody darauf hin das Neville davon mitgenommen ist aber den Grund erfährt man soweit ich mich erinnere eigentlich nicht. Ich habe gerade auch noch Mal im Buch nachgelesen im entsprechenden Kapitel wird keine Erklärung gegeben. Ich meine auch die Aufklärung käme erst im fünften Band.

Gruß Jochen
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Tantalos am 24.11.2005 | 12:20
Als Nichtleser kann ich nur sagen: Ich weiß erst seit diesem Film, wer Neville ist *g*... ne, hab keine Ahnung, was mit dessen Eltern passiert ist (und hab gleichzeitig dass Gefühl, dass es im Moment nicht so wichtig ist  ::))

@Arkam
Was ich nicht verstehe ist zum Beispiel,
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Arkam am 24.11.2005 | 12:55
Hallo J.Jack,

die Dementoren werden vom Ministerium als Wachen im Gefängniss Askaban genutzt. Von da aus kommt auch der schreckenserregende Ruf den Askaban hat. Zum aktiven Jagen eignen sich die Dementoren nicht da sie unterschiedslos jedem die positiven Gefühle oder mit ihrem Kuß sogar die Seele rauben, Dumbeldors Wahrnung im dritten Film verdeutlicht das sehr schön.

Aufgrund seiner Wachen ist Askaban eigentlich auch das Gefängniss aus dem keiner entkommen kann.
Sirius gibt an von den Dementoren weniger betroffen gewesen zu sein weil er sich an seinen Haß auf den eigentlich Schuldigen klammerte und dann als Hund entkommen zu sein.
Mit Junior ist es tatsächlich eine andere Geschichte die ich hier kurz und ohne ins Buch zu schauen rekapituliere. Seine Mutter hat die Verhaftung ihres Sohns nicht verkraftet und wurde sterbenskrank. In diesem Zustand besuchte sie ihren Sohn und nahm Vielsafttrank ein und nahm die Gestalt ihres Sohnes an. Dieser nahm ebenfalls Vielsafttrank und konnte Askaban verlassen. Da seine Mutter ähnlich wie ein Häftling geistig zerrütet und körperlich geschwächt war konnten die Dementoren, die wohl die Gefühle aber nicht das Äußere eines Menschen wahrnehmen, die beiden nicht unterscheiden. Zunächst lebte er noch unter strenger Überwachung bei seinem Vater konnte ihn dann aber unter dem Imperius Fluch zwingen. Als es dem Vater gelang den Fluch langsam abzuschüttelnbrachte er ihn um, die Leiche die so kurz im Film auftaucht.

Warum man zusätzlich zu den Dementoren nicht noch menschliche Wachen einsetzt wird nie geklärt.

Gruß Jochen
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Tantalos am 24.11.2005 | 12:59
Okey cool... danke sehr...
ich werde jetzt auch bald anfangen ab dem dritten Teil zu lesen... (den ersten teil hatte ich am Anfang des Potter-Hypes mal gelesen und bin fast eingeschlafen).

Von der Atmosphäre rockt der Film auf jeden Fall, mal sehen ob das in den Büchern auch so rüberkommt. By the way finde ich, dass die Schule von Teil zu Teil mehr an einen Tim-Burton-Film erinnert... Haaaammer
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Selganor [n/a] am 24.11.2005 | 13:28
Zitat von: Arkam am 24.11.2005 | 12:55
Warum man zusätzlich zu den Dementoren nicht noch menschliche Wachen einsetzt wird nie geklärt.
Weil kein vernuenftiger Mensch zusammen mit Dementoren arbeiten will?

Und diejenigen die keine Probleme damit haben gehoeren wahrscheinlich auch weggesperrt ;D
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Arkam am 24.11.2005 | 22:05
Hallo Selganor,

wenn man bedenkt das im dritten Teil die Dementoren zur Bewachung der Schule abgestellt werden kann ich das rechte Problem bei einem echten Gefängniss nicht sehen.
Vielleicht muß ja auch das Zaubereiministerium Kosten sparen und spart deshalb am Personal?
Vielleicht ist es auch der Titaniceffekt? Askaban ist so sicher da kann keiner ausreißen. Für die Titanic war es der Eisberg für Askaban zwei Ausbrüche in relativ kurzer Zeit.
Oder aber eine harmlose Romanautorin macht sich einfach weniger Gedanken über ein ordentliches Gefängniss als ein Haufen böser und sadistischer Rollenspiel-Spielleiter?

Gruß Jochen
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Catweazle am 24.11.2005 | 22:15
Es wurde im 3. Teil ausdrücklich darauf hingewiesen, dass die Dementoren sich vom Schulgelände fern halten sollten. Es ist also sehr wohl denkbar, dass die Nähe der Dementoren schädlich ist (und ist auch eindeutig so).
Ich glaube auch, die Autorin macht sich sehr wohl Gedanken über das Gefängnis, aber da es bisher nicht Ort der Handlung war und nur selten erwähnt wurde, sind wohl alle Gedanken über Askaban Spekulation.
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Selganor [n/a] am 25.11.2005 | 08:51
In beiden Faellen wurden Methoden verwendet die nur schwer von anderen Leuten zu reproduzieren sind, daher kann man es durchaus als "sicher" bezeichnen
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Arkam am 25.11.2005 | 15:43
Hallo zusammen,

die Dementoren werden an jedem Ein- und Ausgang der Schule postiert und die Schüler werden gebeten die Dementoren nicht zu reizen weil sie eben keine Unterschiede zwischen einem Scherz und der Realität kennen.

Nun muß ich also Selganor recht geben beide Fälle sind schon recht außergewöhnlich.

Wenn in einem Schulroman ein Gefängniss eine Hauptrolle spielt sollte man mißtrauisch werden. ;-)

Gruß Jochen
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Caralywhynn am 29.11.2005 | 01:02
Ich hab ihn gestern auch gesehen und ich muß sagen ... dass die Anfangsszenen so verkürzt wurden ... das ging ja noch , aber das sie Dobby und Winky komplett rausgelassen haben, ist nicht so toll... schließlich spielen Hauselfen gerade in diesem Band eine ziemlich wichtige Rolle. (und auch im nächsten Band ::) )
Moody fand ich SCHLECHT dargestellt...  auch die Sache mit Barty Crouch und BartyCrouch jun. ... war nicht wirklich einleuchtent, wenn man das Buch nicht eh schon kannte (und da hätte Winky mehr Licht ins Dunkle gebracht ;D)
Außerdem ist dadurch, dass sie die Hauselfen komplett rauslassen meiner Meinung nach zusehr der Fokus auf des Rätsels Lösung gelegt worden, WER denn nun Harrys Namen in den Kelch geschmissen hat ... da hat man unnötig Spannungselemente verschenkt und die Geschichte verstümmelt ... und es wird (finde ich) viel zu früh deutlich, wer es gewesen sein MUß.
Außerdem finde ich, dass die Sache mit dem dunklen Mal wirklich erklärt hätte werden müssen, wie es auch im Buch geschieht ...  schließlich fürchtet die gesamte Zaubererschaft dat Dingens ... und hier taucht es mal kurz am Rand auf?!!

Und warum wird Ron eigentlich immerals so ka*ke hingestellt? ::)

So, nun noch etwas positives....
Ich fand die special effects ziemlich nett und auch die Friedhofsszene.

Trotzdem hoffe ich, dass der nächste Band mit etwas mehr Tiefe verfilmt wird ...
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Ralf am 29.11.2005 | 01:18
Zitat von: Caralywhynn am 29.11.2005 | 01:02
Trotzdem hoffe ich, dass der nächste Band mit etwas mehr Tiefe verfilmt wird ...

Ich fürchte, dass du das in dem Sinne abschreiben kannst. Es geht halt nur soundsviel in 2 1/2 Stunden. Schon im Feuerkelch fehlt ja scheinbar einiges und trotzdem muss ich als Buch-nicht-kenner sagen das Ding bewegt sich wie ein ICE und hält keine Sekunde an zum durchatmen.
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Smendrik am 29.11.2005 | 05:04
Hab ihn jetzt auch gesehen und kann mich den meisten nur anschliessen.

Moody hätt ich mir auch ein wenig vorgestellt und Winky hat definitiv gefehlt.  :-\

Aber ansonsten hat er mir sehr gut gefallen!

Voldemort war super dargestellt und auch das Prioi Incartatem Phänomen!  :d
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Arkam am 30.11.2005 | 08:58
Hallo zusammen,

vorrausgesetzt das die Hauselfen nicht nocht eine wesentliche Rolle im siebten Band spielen finde ich nicht das die Story um sie im Film fehlt.
Moody fand ich schon passend dagestellt nur seinem magischen Auge fehlte irgendwie die bedrohliche Ausstrahlung das es für mich im Buch entwickelt hat. Es sah einfach zu simpel dafür aus.

Gruß Jochen
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Smendrik am 30.11.2005 | 23:25
Ich würd lachen wenn die Hauselfen eine wichtige Rolle spielen würden.

Das können weder Drehbuchautoren noch Regisseure wissen zum jetzigen Zeitpunkt
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Falcon am 1.12.2005 | 00:43
hab ihn mir heute angeguckt und muss leider sagen, ich finde es ist der Schwächste.
Uns kam es vor wie eine aneinanderreihung von Szenen die untereinander oft gar keinen Bezug haben. Viele Reaktionen der Charaktere waren überhaupt nicht nachzuvollziehen, mal ist einer Sauer, dann wieder nicht. Einige Ereignisse und "Wendungen" waren sinnlos für den Film und die Story
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ich finde, die düstere Stimmung wurde beim Vorgänger auch schon mit ähnlichem Erfolg rübergebracht.
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Smendrik am 1.12.2005 | 00:50
@falcon: Hast du die Bücher gelesen?
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Falcon am 1.12.2005 | 01:06
nein, nicht. Ich gehe davon aus das es dort besser beschrieben ist.
Was den Film natürlich nicht besser macht.

ich vergaß: maßlos enttäuscht hat mich, das Hermine und Ron nur noch Nebennebendarsteller sind und überhaupt nichts entscheidendes mehr leisten.
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Smendrik am 2.12.2005 | 15:52
Das ist im Buch auch anders.

Vor allem sind sie dort die meiste Zeit dabei ihn bei der Stange zu halten und ihn moralisch zu unterstützen. Allein vom Plot her haben sie auch nicht viel tun können und Harry IST nunmal der Hauptcharakter...
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Selganor [n/a] am 2.12.2005 | 16:03
Zitat von: DeadRomance am 30.11.2005 | 23:25
Das können weder Drehbuchautoren noch Regisseure wissen zum jetzigen Zeitpunkt
Die nicht, aber JK weiss ob es so ist.

Daher ist ihr Input bei den Filmen ja auch so wichtig, da nur sie weiss was gestrichen werden kann und was drin bleiben MUSS
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Jahleesu am 20.12.2005 | 22:29
Ich habe den Film heute gesehen und muss sagen, da ich keines der Bücher kenne saß ich manchmal da und dachte mir: Was zur Hölle soll das jetzt? Hab ich fünf Minuten verpennt oder waren das jetzt wirklich so krasse Schnitte?
Ich fand einige Sachen sehr krass zusammengeschnitten und hätte mein Freund der die Bücher kennt mir nicht manches gesagt wäre vieles mir sehr seltsam erschienen... vor allem die Schnitte am Anfang fand ich zu schnell und krass...

Aber: ich fand den Film trotzdem klasse! Vor allem die Showdownszene mit Voldemorts Auferstehung fand ich absolut genial gemacht und packend :)

Ich überlege jetzt wirklich schon, ob ich nicht doch vielleicht mal diese Bücher lesen soll, bisher habe ich mich vehement geweigert ein Harry-Potter-Buch anzufassen...

Weiß vielleicht jemand wo man eine vollständige Cast-Liste des Filmes finden kann? Ich suche den Namen der jungen Inderin (also der Schauspielerin) die mit Ron auf dem Ball war.....
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Falcon am 21.12.2005 | 01:22
vielleicht auf Imdb.com

Als sie die Quidditch WM übersprungen haben dachten meine Begleiter die wäre noch gar nicht gewesen. Von meinem Bruder weiss ich das da noch einiges Statt findet vor dem Angriff. Das war ein brutaler Sprung. Aber ansonsten...

ich hab nicht kapiert wozu der 2.Griffindor Champ da war AUSSER zu sterben. Er war ja nicht mal ein Rivale, mit dem HP am ende um den Pokal rangeln muss. Er ist einfach NUR sinnlos gestorben *schnick* Ist da im Buch noch mehr?
Ja ich weiss, das Drama des Seins im Film wirklich gut rübergebracht kommt jetzt  ;)
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Ralf am 21.12.2005 | 03:33
Natürlich auf IMdB.

Zitat
Padma Patil    ....    Afshan Azad      
 Parvati Patil    ....    Shefali Chowdhury
Verblüffend... die sind in echt gar nicht verwandt.
Welche von den beiden die ist, die den guten Ron begleitet musst du jetzt aber selbst rausfinden. ;D
Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Jahleesu am 21.12.2005 | 15:03
Danke Ralf :) es ist übrigens Afshan Azad...

Falcon, das mit der quiddich-WM hab ich schon mitgekriegt... Aber zum Beispiel dieser Schnitt von Harry im Zug zur Schule und dann plötzlich das auftauchende Schiff und der Pegasusgezogene Wagen, da dacht ich mir schon, ich habe was verpennt... viele Informationen wurden einfach sehr spät nachgereicht... so wie eben zum Beispiel der Grund warum Nevil im 'Dunkle Künste' Unterricht so auf den Fluch reagiert hat.

Titel: Re: Harry Potter und der Feuerkelch [leichte Spoiler]
Beitrag von: Falcon am 26.12.2005 | 02:38
stimmt, die Szene mit dem Schiff war auch nur hingeklatscht.

an die Erklärung für Nevils Reaktion kann ich mich jetzt nicht wirklich erinnern. Er fand es einfach..... nicht toll ein Tier zu quälen? Hatte für mich als Begründung genügt  :)