Tanelorn.net
Pen & Paper - Spielsysteme => D&D - Dungeons & Dragons => Pathfinder/3.x/D20 => Thema gestartet von: Urias am 29.07.2006 | 18:21
-
Servus!
Ich hab mir grad mal überlegt was ich spielen würde wenn mein Realms Charakter (wiedermal) krepieren würde und als ich so die Bücher durchgeblättert habe hab ichs erst richtig begriffen:
Drow sind absolut lächerlich.
Möglicherweise mag meine Sicht der Dinge durch die absolut miesen Drizzt Bücher verfälscht sein aber mal im ernst: Eine Rasse die NUR böse ist. Die keine anderen Facetten hat, ist sowas notwendig? Und natürlich gibt es da noch die Outsider der Drow wie oben genannten und jeder der wahnsinnig cool sein will spielt natürlich einen guten Drow (welche noch mieser sind als böse Drow wohl gemerkt. Was herauskommt wenn man sowas zulässt sieht man hier (http://thunt.comicgen.com/d/20050709.html) sehr gut).
Vom regeltechnischen Standpunkt find ich sie auch ziemlich mies aber das ist hier mal nicht das Hauptthema...
Also, was sind in euren Augen absolut miese Rassen in den (gängigen) D&D Welten?
Raziel
-
Also So mies sind Drow nun wieder nicht, es gibt ja noch Eilistraee und eine handvoll anderer gegen Lolth rebellierender (wenn auch wieder boeser) Goetter. Es gibt sogar ein paar Drow in den Realms die irgendeinen seltsamen Wilden Elfengott (immer noch boese aber Elfen-, nicht Drowpantheon) anbeten und an der Oberflaeche in einem dunklen Wald leben.
Na ja, egal, Rassen sind immer das was ihre Spieler und die Meister daraus machen. Ich koennte genausogut sagen dass Zwerge reine Witzfiguren sind, weil die eigentlich immer rechtschaffen laecherlich, und somit genauso unbrauchbar sind.
-
Über die fanboy'schen auswüchse, kann ich mich ja anschließen(Leute seht's ein! Ein Überläufer ist vielleicht cool, aber der zigste Überläufer deutet auf eine Urlauberstorm hin und schmälert den Asyl-anspruch der ersten tausend die vorbeigekommen sind(Wenn es soviele Überläufer gibt, kann es da unten nicht zwangsläufig so finster aussehen)), aber Drow=Lächerlich?
Nein sind sie nicht. Realistisch gesehen ist es sicherlich lächerlich Gesinnungen auf ganze Rassen anzuwenden. Ebenso lächerlich ist es Gesinnungen "für wahr" und "unumstößlich" zu nehmen und nicht nur als ein bestenfalls "SEHR grober Verhaltensindikator" zu sehen. Ganze Rassen zu einer Monokultur verkommen zu lassen ist lächerlich. ...Realistisch gesehen halt.
Aber mal ganz ehrlich: Wer beschwert sich das bei StarTrek meistens "ein Volk, eine Kultur" geprädigt wird? (Ich meine jetzt mal außer mir?) Wie deprimierend wäre ein (ansonsten) feucht fröhlicher Dungeon Crawl, wenn man jedem Drow/Kobold/Vampir hinterherheult, und über sein Schicksal sinniert? Ja, der Drow/Kobold/Vampir mag Freunde und Verwandte gehabt haben, die nun ohne ihn dastehen, Ja es mag sein das er dazu nur von seiner Gesellschaft/Oberkobold/Erschaffervampir gezwungen wurde, aber wir spielen hier schließlich D&D und nicht "Angst:The Mourning", oder?
Ohne die (realistisch gesehen bescheuerte) Annahme/Regel (die ab und an ruhig mal durch eine Ausnahme bestätigt wird), das man hier und da mal zuschlagen kann ohne ein schlechtes gewissen zu haben, weil die betreffenden Wesen eh Bösartig und unbelehrbar sind, wird es aber dazu.
-
Eilistraee ist eine gute Drowgottheit das is sowieso das schlimmste...
Jo klar sind Rassen immer das was spieler draus machen aber es gibt halt einige Rassen die schon von der Idee her total dümmlich sind und von dem "Standardhintergrung" den sie in der jeweiligen Welt erhalten haben (in den Realms eben die großen bösen unter der Erde lebenden Elfen)
Hier gehts ja mehr darum welche Rassen ihr nicht mögt und dass ihr die anderen daran teilhaben lassen könnt.
-
Ich hasse wenige Rassen per se, ich hasse häufiger Dinge die mit den Rassen einher gehen. Also z.B. "Alle Zwerge hassen Elfen (oder können diese zumindest nicht ausstehen)", oder andersherum, ohne das es einen Grund dazu gibt, oder ohne das es einen Grund jenseits von "Tolkien hat's so gemacht" gäbe.
-
So gesehen ist D&D komplett lächerlich. Krasse Stereotypen gehören dazu - wir simulieren ja hier nicht die Realität oder so.
-
Hey, Raziel... nix gegen meinen lieben Goblincomic... ~;D
Naja, Drows mag ich pers. nicht so gerne, genauso wenig wie die Elfen... ist einfach nicht mein Geschmack. Aber so richtig peinlich oder überflüssig finde ich, glaub ich, keine so richtig.
Es gibt wenige die ich mag, aber kaum eine die ich hasse. Ok, wenn dann evtl. Elfen/Drows. Aber naja... ;)
-
Also Drow fand ich auch immer etwas lächerlich, bis ich Blood&Shadows von Kenzer gelesen habe. Da wird den Drow endlich mal Leben eingehaucht.
Meistens spiele ich Menschen und die ganzen Bücher mit den abgefahrenen Rassen (Races of... oder Savage Spezies) hab ich mir gar nicht erst angeschaut.
-
Also "Böse" Rassen sind grundsätzlich erstmal Ok.
Das ist H&S Fantasy und was wäre H&S Fantasy, wenn man nicht am Gesicht erkennen würde, das man es ungestraft töten darf?
Letztendlich finde ich die Erklärung "vom Bösen Gott korumpiert" oder "vom Bösen Gott erschaffen um auf dieser Welt seinen Kampf fortzuführen" völlig ausreichend.
Drow sind aus einem anderen Grund lächerlich: Es sind Gothic-Dreams. Jeder von Selbstmitleid zerfressene Goth möchte einen Drow spielen, weil sie böse und wunderschön und elegant und so sind und weil sie halt Elfen sind ohne Nett und Blumig sein zu müssen (was ich auch bescheuert finde) und weil sie die Supermagier in Persona sind und die uneingeschränkten Herrn des Underdark (nicht das es da noch Duergar, Hobgoblins, Orks, Kobolde, Derro und ungefähr 1.000 andere Rassen gäbe, die die Organisation und Kampfkraft hätten den Schwarzhäutigen Tunten den Weißen Skalb abzuziehen...) und weil sie eine Matriarchalische Theokratie haben und ihre Priesterinnen Peitschen haben und Männer nur Dreck wert sind (da bricht dann der Masochist raus).
Drow sind lächerlich weil sie die personifizierten Wunschträume von Leuten sind, die allen überlegen sein wollen und es NICHT sind.
Und weil sie (genau wie alle anderen Elfen) sowohl Storytechnisch als auch in sämtlichen Regelergänzungswerken hinten und vorne alle Vorteile in den Arsch geschoben bekommen. Die meisten Prestigeklassen, die Rassenbindung haben sind an Elfen gebunden.
Seit GreenRonin und Malhavoc sind die heftigsten Prestigeklassen Drow oder Elfen gebunden.
Drow (und in geringerem Umfang die anderen Elfen auch) werden einfach viel zu oft als pseudo-coole Gothic-Arier gespielt. Drowspieler machen die Drow kaputt. IMHO.
Man entschuldige diesen kleinen Monolog, aber das musste mal raus.
-
Ja! Sowas will ich in diesem Thread lesen!
-
@ Sutur
Da hast Du mir voll aus der Seele gesprochen!
-
Drow sind aus einem anderen Grund lächerlich: Es sind Gothic-Dreams. Jeder von Selbstmitleid zerfressene Goth möchte einen Drow spielen, weil sie böse und wunderschön und elegant und so sind ...
Drow sind lächerlich weil sie die personifizierten Wunschträume von Leuten sind, die allen überlegen sein wollen und es NICHT sind.
....
werden einfach viel zu oft als pseudo-coole Gothic-Arier gespielt.
*mich vor Lachen auf dem Boden wälz*
Nein, wie genial! :pray:
*Lachtränen wegwisch*
Darf ich das zitieren? Hab' einen Spieler, auf den diese Beschreibung wie angemessen paßt.
-
*mich vor Lachen auf dem Boden wälz*
Nein, wie genial! :pray:
*Lachtränen wegwisch*
Darf ich das zitieren? Hab' einen Spieler, auf den diese Beschreibung wie angemessen paßt.
Hiermit ist mein obiger geistiger Erguss zur allgemeinen Verfügung gestellt ;).
Er darf frei kopiert, zitiert und publiziert werden.
"Open Mental Content License" by Surtur of the Coast. ~;D
-
pseudo-coole Gothic-Arier
Ma-an... Sie hat dir das Herz rausgerissen und ist ein wenig drauf rumgetrampelt und jetzt hasst du alle Goths mit der Glut von tausend Sonnen, oder was?
Mal abgesehen davon, daß du in deinem Post selbst ein gutes Stück weit zu rassistisch bist, als daß du es dir leisten könntest in dieser Richtung Vorwürfe los zu werden, scheinst du mir ein ernsthaftes Problem mit einer bestimmten Szene zu haben.
Aber gehen wir mal davon ab, denn du hast einem offensichtlich tief sitzenden Frust Luft gemacht und ich will mal sachlich bleiben, obwohl ich als Goth weder unter Selbstmitleid leide noch zu Depressionen neige (und wie aggressiv ich mit meinem Minderwertigkeitskomplex umgehe, den jeder Mensch ja nun mal hat, kannst du sogar in diesem Forum nachlesen, falls es dir nicht schon bei diesem Post auffällt).
Thema Drow:
Mal ab von Jugendlichen auf dem Selbstfindungstrip, die sicherlich diese Rasse aufgrund ihrer coolen Eigenschaften wählen, hat der Verfasser dieses Threads die Intention hinter den Drow irgendwie verkannt.
Ich finde die Drow als Rasse wirklich gelungen, denn sie verkörpern erstmal alles, was uns Männern Unwohlsein verursacht. Sie sind absolut matriachalisch, sexuell unabhängig und verehren eine Riesenspinne, die ihre Männchen auffrisst.
Im Grunde haben die Erdenker dieser Rasse doch nach dem gesucht, was dem Großteil der damaligen Rollenspielergemeinschaft am meisten zu schaffen macht ohne sie abzustoßen. Und da der Großteil seinerzeit männlich war hat man die abgedroschene Amazonenthematik genommen und sie ins logische Extrem weitergeführt.
Und weil das so gut gelungen ist haben wir es nun mit einer Rasse zu tun, die unsere rein männlichen Urängste weckt und uns gleichzeitig krankhaft fasziniert. Wenn ich mir die Aussagen hier so ansehe funktioniert das Konzept trotz seines betagten Alters noch hervorragend.
Das außerdem eine Menge Frauen (die ja bekanntlich das Rollenspiel erst in jüngster Vergangenheit als Zeitvertreib endeckt haben, der doch nicht so grenzdebil bübchenhaft ist wie angenommen) hier eine schöne Nische finden um mal extrem zu sein, ist eine nette Dreingabe, war aber wohl nicht so beabsichtigt.
Und das sich viele Menschen heutzutage zur Gothic-Szene hingezogen fühlen und in den Drow etwas vertrautes und fazinierendes entdecken ist wohl auch ein Zeichen der Zeit.
Hier haben wir also mal wieder ein Paradebeispiel für die alte 'was-ich-nicht-verstehe-mache-ich-nieder' Thematik. Dazu erstmal meinen ganz großen Applaus.
Ich bin sicher einige hier haben nie verwunden, daß ihre Schulkameraden zu Beginn ihrer Rollenspieler-Zeit schallend gelacht haben und die Betroffenen lange Zeit als Außenseiter betrachtet wurden, die nur eine Stufe über absoluten, gesellschaftlichen Pariahs rangierten. Wenn überhaupt.
Sowas jetzt endlich mal an jemanden weitergeben zu können tut gut, was?
(Sollte irgendein Zweifel über die Tonlage herrschen, in welcher dieser letzte Absatz zu lesen ist, muß der Zweifelnde wohl nochmallesen und versuchen es besser zu verstehen. Jede weitere Ausführung von mir in diesem Post könnte leicht offen beleidigend werden und daher habe ich jetzt erstmal fertig.)
-
Da hat wohl wer psychologie studiert...
Jetzt mal im ernst ich glaub jetzt eher nicht dass da so großartig überlegt wurde was den großteils männlichen Rollenspielern (damals) am unwohlsten war/jetzt noch deiner Meinung nach ist.. Sie wollten denk ich einfach mal den größtmöglichen Unterschied zu den Spielerrassen (jaaaahaaa ich empfinde Drow nicht als Spielerrassen) finden und vor allem zu den Elfen.
Und jaaaa natürlich "weckt es meine männlichen Urängste" wenn jemand eine Riesenspinne anbetet. Möglicherweise finden ein paar Goths die Drow faszinierend weil sie mit ihnen ihre tief in sich hineingefressene Boshaftigkeit oder was weiß ich an armen kleinen Nscs oder im Fall weiblicher Spieler ihren Hass auf Männer ausleben können so wie es in real nicht möglich is. Ich könnt mir aber auch denken dass einige davon die Drow dazu nutzen um ihr "Wuuuh ich bin so düster" Image zu verstärken.
Mal von dem abgesehen denk ich das Drow unmöglich zu spielen sind (außer man spielt Weichflöten-Drizzt-Drow) da sie früher oder später einfach jeden verraten oder umbringen müssten (wenn man mal der Rassenbeschreibung im Underdark Quellenbuch glaubt) und so in so ziemlich keiner Gruppe richtig ausgespielt werden.
Also das wars mal soweit. Wenn man schon mega-böse Elfen spielen will dann Fey'ri weil die haben noch mehr Style.
Raziel
-
@Coyote:
Genau... wo ja die männlchen Drow (laut D&D) ja auch so gut wie garnix zu sagen und die Frauen die Hosen anhaben ::)
-
Dann wollen wir mal:
Kender: Die absolute Pest - das gescheiterte Comic Relief von Halblingen plus den aufgezwungenen Nervigkeitsfaktor einer Rasse von Kleptomanen, die keine Angst kennen. "Ich bin ein diebischer Kackbatzen und nehme nichts und niemanden ernst, trotzdem bin ich irgendwie wichtig für die Gruppe. Ich klau dir erstmal was. Willst du mein Freund sein?" Aber wie ein Biologe mir mal gesagt hat: eine Spezies, der ihr Überleben egal ist, stirbt über eher kurz oder lang aus. Und wir sollten alle kräftig dabei mithelfen, völlig angstfrei natürlich.
Drow: Ich kann mich den obigen Ausführungen nur anschliessen - eine Rasse wie ein Hilfeschrei nach Liebe und Beachtung. Ich bin cool und tödlich, alle haben gefälligst Angst vor mir zu haben. Aber irgendwie bin auch total deep und so, weil Renegat - ich warte nur auf die Seele, die das erkennt. Auf Sicht erschiessen.
Elfen: Wie Drow, nur in Grün statt Schwarz. Ich kriege immer so einen bitteren Geschmack im Mund, wenn ein Elf am Tisch sitzt. Sind in vielen Fantasyhintergünden irgendwie vom Aussterben bedroht. Auf Nimmerwiedersehen, sage ich.
Zwerge: Die Schwaben unter den Fantasyrassen. Komplett zu verachten. Bärte und Köpfe ab.
Halborks: Wenn es nicht zum echten Fußballhooligan gereicht hat, dann kann man wenigstens am Spieltisch die Sau raus lassen - der Entschluss einen halbork zu spielen, fällt meistens recht kurz nach der Sportstunde. Oder man ist ein Powergamer, der seinen Krieger zu Tode optimieren will. Die einzige Situation, in der diese Rasse zugelassen werden sollte, ist im Fall einer Spielerin, die sich nicht die ganze Zeit der plumpen Anmachversuche ihrer Mitspieler erwehren will. Fazit: als erstes eliminieren.
Thri-Kreen: Wer sowas spielt, will sich wichtig machen oder gehört per se in eine Anstalt. Ein Fall für das Insektenspray.
Warforged: Endlich kann ich einen Roboter spielen, wo der böse GM keine SF Kampagne leiten will, fehlt nur noch das Goldspray und fertig ist der Protokolldroide. Oder es handelt sich um einen weiteren Fall von Kriegeroptimierung. Ab auf die Halde damit.
Tieflinge/ Dracoiden/ Halbelementals: "Lieber GM, tagelang habe ich darüber gebrütet, wie ich einen 4th level PC in einer 1st level campaign spielen kann. Gestern nacht, als ich zum zwölften Mal X Men II gekuckt hab, kam mir die Lösung. Ich bin cool und gefährlich (aber auch irgendwie deep mlah mlah mlah), Charakterstory wird nachgereicht."
Plattmachen, sofort plattmachen.
Menschen: Wie fade. Es ist doch Fantasy. Enttäuscht greift man zum Bolzenschussgerät.
Exalted Horses: Sind wir hier auf dem Ponyhof oder was? Zur Kleberfabrik bitte.
Barden: Barden sind keine Fantasyrasse, sagt ihr. Doch, sind sie doch. Und zwar eine ziemlich lächerliche. Vorgehen: Musikinstrument abnehmen bevor sie die Schankmaid flachlegen und dann mit einem festen Schlag ins Genick die Vorstellung beenden.
Gnome: Eine unheilige Mischung aus Zwergen und Halblingen - eine Kreatur, die zu spiessig ist, um alles zu klauen was nicht niet- und nagelfest ist. Wer sich nicht zwischen zwei fiesen Übeln entscheiden kann und ein drittes, etwas größeres wählt, darf sich nicht wundern, wenn seine Charaktere wie Schafe sterben. Wie Schafe mit Heimwerkertick.
Halbelfen: Wie achtmal verdünnter Kaffee. Wird meist nur aus Regelgründen genommen, daher ganz ober auf der Abschussliste.
Windlinge: wie Kender, nur kleiner und mit Flügeln. Lästiges Gezücht, Gottseidank reicht meistens ein Schlag mit der flachen Hand.
Werwesen: Komsch, niemand will eine Wer-Arschmade spielen, dabei bestehen doch durchaus Möglichkeiten, von so einer Kreatur gebissen zu werden. Zu abseitig? Wo sind all die Wer-Kühe? Oder Wer-Hamster? Meistens handelt es sich um Kreation von Leuten, die einen Wolfskomplex haben (oder sich zu einem anderen Tier hingezogen fühlen, das gut auf ein T-Shirt passt). Von mir aus ist die Jagdsaison freigegeben.
Am schlimmsten sind aber immer noch Kender.
-
*applaus*
-
*mit den Füßen trammpel*
-
*Ausdruck, an die Wand häng, in der Innenstadt verteil" ~;D
Ansonsten meine Hassrassen (nicht unbedingt DnD-gebunden):
1) übermächtig heftige Superelfen.. gibt es was langweiligeres?
2) lange nichts
3)Eigenkreationen, die meisten Dinge, vor denen "Halb" steht
4) Der Rest
Was zur Folgerung führt: Ich hasse alle Rassen
Erklärung: Ich hasse alle Rassen in den falschen Händen ;)
-
1) übermächtig heftige Superelfen.. gibt es was langweiligeres?
Lustigerweise kenne ich eigtl. kein RPG in dem es regeltechnisch "Superelfen" gibt. Trotzdem beschweren sich immer alle drüber...
-
Lustigerweise kenne ich eigtl. kein RPG in dem es regeltechnisch "Superelfen" gibt.
Du kennst Warhammer nicht?
-
Lustigerweise kenne ich eigtl. kein RPG in dem es regeltechnisch "Superelfen" gibt. Trotzdem beschweren sich immer alle drüber...
Nun... bei D&D gehen mir die in Form von klischeebeladenen NSCs auf die Nerven und in Spielerhand vielleicht duirch die oben erwähnten Elves-only Prestigeklassen, wobei deren Überlegenheit noch festzustellen wäre (kann ich mir aber gut vorstellen).
Oder Shadowrun. Gut, man muss ein paar Punkte zahlen, aber ansonsten haben sie nur Boni auf Attribute und besseres Sehvermögen. Alles andere hat trotz Punbktekosten immerhin noch irgendwo nen Malus...
-
Halblinge... taugen eh nur als Ogerfutter.
-
@ Yossarian: He. Nix geger Schwober, gell? Sonscht ziag I dir mal doi Glotzbebbl durch d Nossn, du Lellabebbl.
@ Coyote: Holla. Da fühl sich wohl jemand auf die schwarzen Stiefel getreten. Um ehrlich zu sein: Ich hab nix gegen Goths im Prinzip, nur die nervigen. Es ist nicht meine Schuld, dass die immer am Tisch sitzen und Drow spielen wollen.
Ich werde mich über das Thema nicht weiter auslassen, ich habe alles was ich dazu zu sagen habe bereits oben vermerkt.
Wenn du das wie oben von dir aufgelistet siehst: Schön für dich. IMHO interpretierst du da was rein, was nie so gedacht war.
Mir hat übrigens noch nie eine das Herz rausgerissen, keine Ahnung wie du drauf kommst.
-
Kender... sowas von unlebensfähig kann doch nicht sein, oder?
-
Du kennst Warhammer nicht?
Nur das Tabletop. ;)
Oder Shadowrun. Gut, man muss ein paar Punkte zahlen, aber ansonsten haben sie nur Boni auf Attribute und besseres Sehvermögen. Alles andere hat trotz Punbktekosten immerhin noch irgendwo nen Malus...
Also bei SR 4 sind die Elfen die einzige Metarasse, die mit den Menschen einigermaßen ausgewogen ist. Alle anderen (Trolle, Orks, Zwerge) sind regeltechnisch stärker als Elfen und Menschen.
-
Also bei SR 4 sind die Elfen die einzige Metarasse, die mit den Menschen einigermaßen ausgewogen ist. Alle anderen (Trolle, Orks, Zwerge) sind regeltechnisch stärker als Elfen und Menschen.
Das ist mir neu. Aber ich hab SR 4 auch nur sehr sporadisch gespielt und da waren keine Elfen anbei.
Aber wenn es um Elfen allgemein geht: Zieh dir mal das Quellenbuch für (Wald?)elfen von GreenRonin rein. Namen liefere ich nach, hab ich grad vergessen "Blade&Bow" oder so ähnlich.
Ein paar Prestigeklassen da drin sind echt Kacke, aber ein paar andere... meine Fresse. Die gehen ab wie die gedopten Radfahrer. :o
-
Tolle Argumentation:
Elfen sind sowas von toll und uebermaechtig... dazu muss man sich nur (insert "unofficial" supplement name here) anschauen :P
-
Tolle Argumentation:
Elfen sind sowas von toll und uebermaechtig... dazu muss man sich nur (insert "unofficial" supplement name here) anschauen :P
Wow. Und das von jemandem, der zur Argumentation auch mal auf seine eigenen Posts verweist. ::) Ich bin schwer beeindruckt Selangor. Du hast es echt drauf. ;) *Twink*
ES WAR EIN BEISPIEL KEIN ARGUMENT!!! Du hast es einfach verdammt drauf einem das Wort im Mund umzuinterpretieren. Wenn ich es nicht besser wüßte würde ich sagen du machst das mit Absicht.
Es geht hier nicht um Offiziell oder Inoffiziell, sondern darum, was einem die Spieler so an Quellenbücher anschleppen und zu keiner Rasse gibt es da Mehr und Krasseres als bei Elfen/Drow. Und wenn wir mal ehrlich sind: WotC ziert sich damit auch nicht unbedingt.
Schaun wir doch mal: Welche Klasse können nur Orks und Halborks nehmen: Eye of Gruumsh. Ork bzw. Halbork Paragon. Lassen wir mal Races of Destiny weg, das hab ich nicht.
Elfen: Arcane Archer, Darkwood Stalker, Blade Dancer, Seeker of the Misty Isle... und noch was aus dem Book of Exalted Deeds, die ich gerade nicht auswendig weiß. Elf Paragon, Drow kriegen natürlich auch einen extra Paragon.
Außerdem ist die Liste der Offiziellen und Inoffiziellen Elfen Subrassen inzwischen bei ungefähr 25+ angekommen. Noch ein Grund, dass mir die Spitzohren auf den Senkel gehen.
Es geht hier zunehmend um "overused". Das sie in mehreren Systemen auch "overpowerd" werden kommt noch als Sahnehäupchen oben drauf.
-
Hallo,
Lustigerweise kenne ich eigtl. kein RPG in dem es regeltechnisch "Superelfen" gibt.
Im Herr der Ringe gibt es Superelfen, aber da ist es imho auch ok.
MfG
Stefan
-
Und was sagt uns die Tatsache dass es viel mehr "Elfenklassen" als "Orkklassen" gibt?
Dass Elfen (warum auch immer) beliebter sind und daher mehr Supplements fuer sie produziert werden als fuer "unbeliebtere" Rassen wie (Halb-)Orks.
Das sagt aber noch nix darueber aus ob eine Rasse "uebermaechtig" ist oder nicht, es erhoeht nur den Chance der "overpowered" Classes (zwar auch die der "underpowered" Classes, aber die sieht man ja nicht)
-
Irgendwie stimmt der Vergleich mit Goths und Drow. Goths (zumindest die etwas Krasseren) sind bleich geschminkt und bevorzugen Schwarz. Das Gleiche gilt für Drow.
Dazu kommen dann noch die ganzen anderen bereits erwähnten Dinge... Doch! Drow sind die Goths der Fantasy.
Aber ich hab nix gegen Drow und Drow-SCs.
Selber sehne ich den Tag herbei, an dem ein Drow-SC in die Gruppe kommt, sich offenbart, um bei uns mitzumischen... und eine Handvoll Kampfrunden später ziemlich tot ist, weil, wer traut schon einem Drow?
-
Nja Drow sind für mich auch das typische Dunkelelfen-Schema, sind böse, sind cool, haben coolz Powerz und macht sie damit sehr attraktiv für viele Spieler, aber das haben ja auch andere Rassen.
Aber haben die Elfen wirklich soviele offizielle "elf-only"-Prestige Klassen? Ist mir nicht so aufgefallen...
Ansonsten ja, ich schließe mich der allgemeinen Meinung zu Windlingen und Kendern an (obwohl ich diese noch nie live gesehen habe), denn nach dieser Beschreibung graust es mir schon davor.
-
Ich habe eigentlich nichts gegen Drow, wenn die Spieler dieser Rasse mit den Vorurteilen (falls vorhanden) der jeweiligen Welt leben können (und das ist verdammt schwer).
Desweiteren kann ich zumindest für D&D sprechen, daß Drow dort nicht unausgewogen sind. Das Leveladjustment von +2 ist (besonders) für Magiewirker ein großer (und notwendiger) Nachteil.
-
Desweiteren kann ich zumindest für D&D sprechen, daß Drow dort nicht unausgewogen sind. Das Leveladjustment von +2 ist (besonders) für Magiewirker ein großer (und notwendiger) Nachteil.
Wobei das LA mE problematisch ist. Ein Drow ist in einer lvl 3 Gruppe zBsp nicht spielbar. Die spell like abilities, SR und die Boni auf die Attribute machen nicht wett, dass die anderen 3x so viel HP haben, oder Zugriff auf Stufe 2 Sprüche. Ich finde ein +1 LA wäre vollkommen ausreichend.
-
Dunkelelfen sind imho extrem lächerlich!
Kender auch
Gossenzwerge erst recht!
-
ich oute mich mal als geltungssüchtiger Goth... ich mag Dunkelelfen :D
und ich finde weniger Rassen, als Charakterkonzepte lächerlich. Nämlich Charakterkonzepte die
- gezwungen überladen (16 Jahre alt, 1ste Stufe aber 5 Kriege mitgemacht, Familie zweimal ausgerottet, Suizidgefährdet, Künstler, guter Krieger, aber mit Gewissensbissen, zwei ageschlossene Studienfächer und lizensierter Katapultschütze auf der anderen Erdhalbkugel... mit einem stets melancholischen lächeln)
- zu kompensatorisch (wunderschönde, nymphomanische Liebespriesterinnen, gespielt von verschrobenen, notgeilen Nerds)
- überzogen (siehe oben, aber auch der Superbarbar usw solche Steven Seagal (oder wie man den schreibt) Charaktere)
- politisch innovative Correctness (Elfenhuren)
sind
allerdings gibt es Rassen, die genau darauf ausgelegt sind ::)
und Spieler die sowas brauchen... nur fragt man sich ob da nicht alles irgendwie grotesk lächerlich ist
-
Wobei das LA mE problematisch ist. Ein Drow ist in einer lvl 3 Gruppe zBsp nicht spielbar. Die spell like abilities, SR und die Boni auf die Attribute machen nicht wett, dass die anderen 3x so viel HP haben, oder Zugriff auf Stufe 2 Sprüche. Ich finde ein +1 LA wäre vollkommen ausreichend.
Dann hat der Drowcharakter aber einen echt krassen Vorteil gegenüber den anderen Charakteren. Besonders wenn er noch die passenden Talente wählt um seine Schwächen auszugleichen.
-
Und was sagt uns die Tatsache dass es viel mehr "Elfenklassen" als "Orkklassen" gibt?
Dass Elfen (warum auch immer) beliebter sind und daher mehr Supplements fuer sie produziert werden als fuer "unbeliebtere" Rassen wie (Halb-)Orks.
Das sagt aber noch nix darueber aus ob eine Rasse "uebermaechtig" ist oder nicht, es erhoeht nur den Chance der "overpowered" Classes (zwar auch die der "underpowered" Classes, aber die sieht man ja nicht)
Nette Interpretation.
1tens Ändert das nüx daran, dass das auf Dauer die Elfenrasse total overused ist.
2tens ist es höchstens ein Anhaltspunkt, dass in den Autorensesseln von WotC mehr Elfennerds sitzen, was über die Gesamtbeliebtheit keine Aussage möglich macht.
3tens sind underpowered Classes nicht von Relevanz, weil man sie einfach nicht nimmt, derweil 1 einzige overpowered Class bereits einen dicken Unterschied macht.
4tens beziehe ich mich nicht auf D&D alleine, wenn ich sage, dass mir Elfen wegen ihres "Übermenschen"-Images einfach auf den Nerv fallen - mehr habe ich bisher in diesem Thread auch nicht aussagen wollen.
"Die uralten Supermagier mit den besten Schwertkünstlern, den besten Sängern/Tänzern/Künstlern, mit überirdischer Eleganz Schönheit und Grazie, immun gegen alles was Bäh ist..." :puke:. Und das schlimme ist, das die Masse (nicht alle!) der Elfenspieler das auch so verkörpern will, dabei aber meistens nur arrogant, selbstgefällig und weichlich rüber kommt.
Und weil trauriger weise gerade Elfennerds die Supplementals (zu) schreiben (scheinen) kommen halt solche "Eliteklassen" und "Super-Subrassen" dabei raus, wie sie manche, zugegebener Maßen inoffizielle, Publisher raushauen. Das ist eine Sache die mir nirgends so auffällt wie bei Elfen und in geringerem Ausmaß auch Zwergen.
Mehr wollte ich NIE sagen: Es fällt mir halt auf und ich finde es peinlich.
-
Dann hat der Drowcharakter aber einen echt krassen Vorteil gegenüber den anderen Charakteren. Besonders wenn er noch die passenden Talente wählt um seine Schwächen auszugleichen.
Welche Vorteile des Drow sind denn so krass, dass sie schwerer wiegen als folgende Nachteile: 1 HD + Con weniger HP. Schlechtere Rettungswürfe. Schlechterer BAB. Weniger Skillpoints. CL -1 (falls Spruchzauberer)?
-
Welche Vorteile des Drow sind denn so krass, dass sie schwerer wiegen als folgende Nachteile: 1 HD + Con weniger HP. Schlechtere Rettungswürfe. Schlechterer BAB. Weniger Skillpoints. CL -1 (falls Spruchzauberer)?
Es ist halt krass, wenn man das ECL komplett streicht. Ich löse das ganz gerne mit "Racial Hitdice".
Einfach die ganzen Spell-likes etc. rausstreichen und in eine 2 oder 3 HD "Klasse" einbauen. Die Zählt als zusätzliche Favored Class, orientiert sich ungefähr am Paragon aus dem UA. So bekommt der Drow seine HD und hat halt seine Racial Advantages mehr oder minder als Class Features.
-
Hört sich sehr vernünftig an. Magst du deine "Lösung" mal mit uns teilen?
-
Welche Vorteile des Drow sind denn so krass, dass sie schwerer wiegen als folgende Nachteile: 1 HD + Con weniger HP. Schlechtere Rettungswürfe. Schlechterer BAB. Weniger Skillpoints. CL -1 (falls Spruchzauberer)?
+2 INT, GES, CHA
Immunität gegen Schlafzauber
RW Boni's: +2 Verzauberungen, +2 Zauber und zauberähnliche Fähigkeiten
+2 Lauschen, Suchen, Entdecken
Dunkelsicht 120 Fuß
1/Tag - Tanzende Lichter, Dunkelheit, Feenfeuer
Magieresistenz 11 + Stufe
Schwächen: -2 KON und Sonnenlicht. Kann mit einem Talent negiert werden.
Als Drow kann ich noch Highborn Drow als Talent nehmen um die folgenden zauberähnlichen Fähigkeiten einmal am Tag einzusetzen:
Gutes entdecken
Magie entdecken
Schweben
-
Hört sich sehr vernünftig an. Magst du deine "Lösung" mal mit uns teilen?
Die Idee ist noch nicht ausgearbeitet, weil ich in letzter Zeit noch nicht in die Verlegenheit gekommen bin das Problem lösen zu müssen aber ich stell es mir ungefähr so vor:
Racial Traits erstmal wie Elf, DarkVision 60 Ft., die anderes Weaponproficiencies, Ligth Blindness und +2 auf Will Saves gegen Spells/Spell like Abilities
HD: 1d8
1 Guter und 2 schlechte Rettungswürfe nach Wahl
BA 3/4 (wie Kleriker)
Simple Weapons, Shields, Light Armor
2+Int Skill Points, Class Skills: 8 nach Wahl + Craft und Profession
Stufe 1: Spell Resistance 11+ Class Level, Spell like Abilities
Stufe 2: +2 Int, Darkvision +60 Ft.
Stufe 3: +2 Charisma
Stufe 2 gibt ausserdem noch ein effektives Spellcaster Level für Wizard oder Kleriker. (Auf welcher Stufe ist eigentlich Wurscht, ich geh ja davon aus, dass erst die "Drow" Klasse durchgesteigert wird, bevor man zu neuen Klassen kommt.
Das ist halt grade spontan entstanden, mag also noch Schwächen aufweisen.
-
@ Wolf:
Jo is ja ganz nett und so aber es ändert nix an der Tatsache dass ein Stufe 1 Drow (nehmen wir mal an Schurke) von dem Stufe 3 Menschen Magier (oder irgendeinem anderen gleichwertigen Charakter) innerhalb einer Aktion gekillt werden kann. Sorry aber das ises mir nicht wert, denn ausser den Attributsmodifikatoren findich das ganze ziemlich mies. Feenfeuer und tanzende Lichter sind so Zauber die ich noch nie gebraucht habe. Lohnt einfach nicht.
Wenn mans mit anderen LA +2 Chars vergleicht ises echt noch schlechter. Mit diesem LA kann ich mir auch nen Fey'ri erstellen welcher so oft er will Alter Self als Spell Like ability hat und noch 4 andere die er frei wählen kann. Die ganzen Elfensachen (immun gegen Schlaf etc.) gibts noch drauf. Dazu kann er fliegen und hat +2 Ge und +2 Int.
Peace!
-
man könnte das ja auch so machen, dass man die Sonderfertigkeiten in drei Kategorien teilt.
Nimmt der Spieler nur die Basiskategorie, dann bekommt er kein Leveladjustment, hat aber auch weitestgehend nur nen Elfen. für jede weitere Kathegorie bekommt er +1 Level Adjustment.
Wenn er etwa auf die ganzn dämlichen Zauber verzichtet, hat er noch +1 Level Adjustment und damit kann man ja leben ::)
-
Jo is ja ganz nett und so aber es ändert nix an der Tatsache dass ein Stufe 1 Drow (nehmen wir mal an Schurke) von dem Stufe 3 Menschen Magier (oder irgendeinem anderen gleichwertigen Charakter) innerhalb einer Aktion gekillt werden kann.
Es ist ja eben so gedacht, dass der Drow dann "drow level 3" ist, also 3 HD hat.
-
Drow Paragon (http://www.systemreferencedocuments.org/35/sovelior_sage/unearthedParagon.html#drow-paragon)
-
Das ganze bezog sich auf Wolfs Posting, nicht auf das von Surtur. Die findich eigentlich ganz gut, obwohl man das mit den Hit Dice noch ändern sollte denk ich.
Wär denk ich logischer dass man den "Drow Levels" den HD gibt den die Klasse die der Spieler danach wählen will hat. Das hat dann denk ich so einen Auslese Charakter. Kinder werden begutachtet -> Aha sehr stark gebautes Kind (Hd W10, zukünftiger Krieger) -> ab zum Waffentraining oder Kinder werden begutachtet -> Aha eher schwächliches Kind -> ab zum lernen
-
+2 INT, GES, CHA
Immunität gegen Schlafzauber
RW Boni's: +2 Verzauberungen, +2 Zauber und zauberähnliche Fähigkeiten
+2 Lauschen, Suchen, Entdecken
Dunkelsicht 120 Fuß
1/Tag - Tanzende Lichter, Dunkelheit, Feenfeuer
Magieresistenz 11 + Stufe
Schwächen: -2 KON und Sonnenlicht. Kann mit einem Talent negiert werden.
Ja, lesen kann ich auch. ;)
Aber vergleichen wir doch mal einen lvl 3 Elf mit einem lvl 1 Drow, die ja angeblich gleichwertig sind. Nehmen wir ruhig einen Sorceror, da kann der Drow seine Vorteile schön ausreizen.
All die schönen Rassenvorteile des Drow sind schön und gut, aber der Elf hat - 3x soviele HP. Wie soll ein Charakter mit nur einem Trefferwürfel gegen die normalen CR 3 Gegner auf die die Gruppe treffen wird überleben? Außerdem hat der Elf Zugriff auf Stufe 2 Sprüche, dagegen verblassen die paar Spell like abilities des Drow. Ok, die Boni auf Rüstungswürfe des Drow sind cool - aber der Elf hat halt von Beginn an bessere RW, weil er eben 2 Stufen weiter ist. Die light blindness ist sehr krass, und wenn der Drow sie loswerden will, muss er immerhin sein einziges Feat drauf verbraten. der Elf dagegen hat 2 Feats, die er auf nützliche Dinge verteilt hat, wie evtl Spell Focus, Spell Penetration oder Brew Potion. Ne, n das passt nicht. Ein Drow wird einem ähnlich gebauten Elfen, der 2 stufen weiter ist immer unterlegen sein. daher ist +2 LA zu krass.
-
Ähm die Drow haben den Rassenvorteil der Spellresistance? Ich meine selbst ein St 1 Drow hat eine SR von 12, wobei ein Stufe 3 Magier immerhin schonmal auf dem W20 eine 10 haben muß oder es tut sich garnichts mit Magie.
Wollte ich nur einwerfen, weil das irgendwie ja hier Untergeht.
-
Findet keiner ausser mir Halblinge lächerlich ? Ich meine inzwischen haben sie versucht ihnen ein neues Image zu geben. Aber die ursprünglichen D&D Halblinge sind doch gerade mal zum Plätzchen klauen gut. >;D
-
Ähm die Drow haben den Rassenvorteil der Spellresistance? Ich meine selbst ein St 1 Drow hat eine SR von 12, wobei ein Stufe 3 Magier immerhin schonmal auf dem W20 eine 10 haben muß oder es tut sich garnichts mit Magie.
Wollte ich nur einwerfen, weil das irgendwie ja hier Untergeht.
Ja das ist richtig. Und was hilft ihm das gegen den Oger?
-
Was mir grad einfällt: Wieso nicht wirklich Leveladjustment +1,5 einführen?
Wenn die Chars auf Level 3 starten dann ist der Drow halt auf Level 1, hat aber schon die Hälfte der Exp bi zum 2 Level. Ginge das nicht auch?
-
Öhm, Leute?
Vertieft ihr euch nicht zu sehr in Regelwirrwar? Es geht hier um die lächerlichsten Rassen. Nicht um einen Vergleich zwischen Elfen und Drows... das sie für viele lächerlich sind haben wir ja nun schon ;-)
-
Findet keiner ausser mir Halblinge lächerlich ? Ich meine inzwischen haben sie versucht ihnen ein neues Image zu geben. Aber die ursprünglichen D&D Halblinge sind doch gerade mal zum Plätzchen klauen gut. >;D
Dann hast du noch keine gut gespielten Halblinge erlebt...
Klar, sie sind nicht die Schadensmonster, aber wenn so einer mal auf's Werfen und Verstecken spezialisiert ist...
-
Du meinst "geworfen werden" oder ? ;D
-
gabs da in den Forgotten Realms nicht auch Zwergische Schlachtenrammler oder so? Die mit scharfkanntigen Rüstungen an den Gegner gehopst sind und ihn zu Tode gejuckelt haben ... das fand ich lächerlich...
und Hobits nerven... das mieseste was man aus Herr der Ringe übernommen hat. auch die Kenderisierung im aktuellen D&D hilft da nix mehr ::)
-
Kenderisierung aber nur vom Aussehen... nicht durch die Faehigkeiten/Persoenlichkeit (wobei ich mich im Normalfall nicht von Vorgaben der Regelwerke einschraenken lasse was "Persoenlichkeit von Rassen" angeht - aber ich spiele ja auch meistens Menschen).
-
Was sind eigentlich Kender? Jeder regt sich drüber auf und ich hab keinen Plan was die sind. Sowas wie Halblinge?
-
Was sind eigentlich Kender? Jeder regt sich drüber auf und ich hab keinen Plan was die sind. Sowas wie Halblinge?
ganz platt sind es die Dragonlance Halblinge. sie sind quirliger als Hobbits, schlank und haben Schuhe. Außerdem kennen sie kein Eigentum. das ist ihnen ein fremder Begriff
so mal als grober Abriss
-
Wer es GANZ ausfuehrlich haben will: http://www.kencyclopedia.com/
-
@ Wolf:
Jo is ja ganz nett und so aber es ändert nix an der Tatsache dass ein Stufe 1 Drow (nehmen wir mal an Schurke) von dem Stufe 3 Menschen Magier (oder irgendeinem anderen gleichwertigen Charakter) innerhalb einer Aktion gekillt werden kann. Sorry aber das ises mir nicht wert, denn ausser den Attributsmodifikatoren findich das ganze ziemlich mies. Feenfeuer und tanzende Lichter sind so Zauber die ich noch nie gebraucht habe. Lohnt einfach nicht.
Wenn mans mit anderen LA +2 Chars vergleicht ises echt noch schlechter. Mit diesem LA kann ich mir auch nen Fey'ri erstellen welcher so oft er will Alter Self als Spell Like ability hat und noch 4 andere die er frei wählen kann. Die ganzen Elfensachen (immun gegen Schlaf etc.) gibts noch drauf. Dazu kann er fliegen und hat +2 Ge und +2 Int.
Peace!
Wow, es gibt noch ne Powergamer-Imba-Elfen-Rasse und die ist sogar besser als Drow. Das nenn ich mal lächerlich. Überhaupt sind alle Rassen mit LA lächerlich, besonders die mit Flügeln.
PS: In Kalamar haben Dunkelefen ein LA, dafür aber nur Bonus auf Int, kein SR und noch veschiedene andere Änderungen.
-
Ja, wieso glaubst du hab ich mir sowas gebaut *gg*. Ne jetzt mal im ernst is eigentlich ne Nsc Rasse da sie ausschließlich chaotisch böse sind und im Endeffekt nen Kreuzzug gegen alle anderen Elfen führen (auch eine bööööööööse Rasse die ich in unserer bösen Funrunde spiele).
-
@ Wolf:
Jo is ja ganz nett und so aber es ändert nix an der Tatsache dass ein Stufe 1 Drow (nehmen wir mal an Schurke) von dem Stufe 3 Menschen Magier (oder irgendeinem anderen gleichwertigen Charakter) innerhalb einer Aktion gekillt werden kann. Sorry aber das ises mir nicht wert, denn ausser den Attributsmodifikatoren findich das ganze ziemlich mies. Feenfeuer und tanzende Lichter sind so Zauber die ich noch nie gebraucht habe. Lohnt einfach nicht.
Wenn mans mit anderen LA +2 Chars vergleicht ises echt noch schlechter. Mit diesem LA kann ich mir auch nen Fey'ri erstellen welcher so oft er will Alter Self als Spell Like ability hat und noch 4 andere die er frei wählen kann. Die ganzen Elfensachen (immun gegen Schlaf etc.) gibts noch drauf. Dazu kann er fliegen und hat +2 Ge und +2 Int.
Peace!
Ich habe lediglich das LA des Drows erklären zu versucht. Deine Art "Meins ist besser als Deins." kannst Du gerne mit Gleichgesinnten ausleben, ist mir völlig egal.
-
Ich finde eigendlich immer die Rassen lächerlich die gerade überhaupt nicht in die Kampagne passen würden.
Zum Beispiel eine Kampagne in der Spieler gegen Orks ziehen, wirkt ein Ork, der es bei seiner Sippe wegen der Gewalt nicht mehr aushält und sie deshal verlässt richtig lächerlich. Ein Ork Barde ... oder halb Ork Barde ...
Vielleicht ist es interessant zu spielen und macht auch Spass, ist aber trotzdem lächerlich.
Monsterklassen sind halt lächerlich, wenn das Setting es überhaupt nicht hergib. Wenn ein Spieler einen Untoten spielen möchte, ein Intelligentes Untotes Skelett ... ok, ... wenn der Spieler aber nicht konsequent die Welt darstellt und der Skelett von dem nächstbesten Kleriker vernichtet/controlliert wird, fängt das mit der Lächerlichkeit an.
Wenns halt nicht passt und irgendwie gekünstelt wirkt. Ich denke das meint ihr mit den Drows, die ja eigendlich mal als Monster gedacht waren. Bis jemand auf die Idee kam, alle Monster als Rassen spielbar zu machen und als Ausgleich den LA einzuführen. Spielbare Rassen mit LA > 1 sind ohnehin schon etwas gekünstelt, mMn.
-
Hi!
Ich kenne mich zwar nicht so mit D&D aus, habe aber auch schon interessante Kombinationen erlebt.
Mers/Rolemaster
Der botanische Troll. Der war so gut in Kräuterkunde, das er dem Druiden total die Schau gestohlen.
Fast noch besser fand ich:
Den (Mittelerde wohlgemerkt) Noldo(Elb) Necormancer der Boromir hieß. ::)
Hat übrigens beide der selbe Spieler gespielt. Jetzt ratet doch mal warum ich schon seit Jahren nicht mehr mit dem spiele?
lodde
-
was ich noch lächerlich finde sind Gnolle, Bugbears und Hobgoblins, den Kram braucht doch niemand oder? Die gibts bestimmt nur, weil man damals noch keine Goblins mit Klassenstufen bauen konnte ::)
ne echt wahr, das sind so basismonster, die ich nie in meiner SL Karriere eingesetzt habe.
Und auch der Beholder ist so ein Fall. Da hat man nur protzen wollen, was mit dem System alles geht oder? ;D
-
Gnolle, Hobgoblins, Bugbears? Hört sich nach dem Standard Lowlevel Überfalltrup in meiner Campagne an... seit dem ich die Slayerguides von Mongoose (SEHR empfehlenswert!!!) gelesen habe (über diese drei Rassen >;D) gehören sie zu meinen absoluten Favoriten :d.
Aber der Beholder ist wirklich komisch... so ein fliegender Fleischball mit Augen... Juhu. Nächstes Monster bitte.
-
Also ich mag die kleinen Standardmonster eigendlich recht gerne und auch der Beholder an sich finde ich interessant (nicht, dass ich ihn schonmal einsetze). Aber in einem der Quellenbücher (k.a. wie das gerade heißt) werdem versch. Beholdervarianten vorgestellt, wie sie leben und sogar Beholder die andere Beholder jagen und fressen... strange. ::)
-
Beholder sind so knülle das ich sie sogar schon wieder gut finde und Gnolle, Hobs und Bugbears gehören bei mir auch zum standard.
Aber ich sag nur KNELL BEETLE !!
(http://www.wizards.com/dnd/images/mmiii_gallery/83015.jpg)
-
Ist das nen Trichter an der Stirn?
-
Aber in einem der Quellenbücher (k.a. wie das gerade heißt)
Monsters of Faerun.
-
Ist das nen Trichter an der Stirn?
Ist es... macht glaube ich Sonic Damage oder sonen Blödsinn... das Vieh ist aus dem Monster Manual III
-
Was spielt es? Heino oder Britney Spears? >;D
-
Um noch mal auf den Anfang des Threads zurück zu kommen: Ich finde Drow extrem cool. Nur weil viele Leute meinen es wäre pubertär und mainstream Drow toll zu finden, mögen sie sie nicht und machen einen Mordsaufstand drum. Mag sein dass Drow mittlerweile alle Settings überschwemmen und ihnen in den Realms vielleicht etwas zu viel Platz eingeräumt wird. Aber das ist ja ne ganz andre Sache.
Ich habe die Drow immer für eine gelunge Abwechslung zu den guten Elfen gehalten und wer wie ich mit DSA aufgewachsen ist, der wird diese Einstellung evt. verstehen können.
@Topic - Man schaue in das "Book of Exatled Deeds" und nehme die dortigen "Exalted races". Davon sind einige schon sehr lächerlich (ich denke dabei an dieses eine Nashornartige Teil, das sich bewegt wie ein Mönch).
-
Oh ja.. das Book Of Exalted Deeds enthält einige Schmankerl:
(http://www.wizards.com/dnd/images/boed_gallery/75118.jpg)
(http://www.wizards.com/dnd/images/boed_gallery/75056.jpg)
(http://www.wizards.com/dnd/images/boed_gallery/75099.jpg)
Ich warte ja noch auf das Exalted Glücksbärchi.
-
Ja, lesen kann ich auch. ;)
Wieso fragst Du dann?
Welche Vorteile des Drow sind denn so krass, dass sie schwerer wiegen als folgende Nachteile: 1 HD + Con weniger HP. Schlechtere Rettungswürfe. Schlechterer BAB. Weniger Skillpoints. CL -1 (falls Spruchzauberer)?
Aber vergleichen wir doch mal einen lvl 3 Elf mit einem lvl 1 Drow, die ja angeblich gleichwertig sind.
Wer hat das denn behauptet? Und außerdem wirst Du immer DAS Beispiel finden, was zu Deiner These passt, wenn Du nur lange genug suchst.
Geh mal einige Stufen höher und plötzlich wirst Du merken, wie sich diese Nachteile amortisieren.
Und wenn Du gerade am CR/ECL vergleichen bist, tausche den Elf/Drow in Deinem Beispiel gegen Kämpfer/Schurken der gleichen Rassen und Stufen aus. Hups, der Kämpfer zerhackt den Schurken ja einfach so mir nichts Dir nichts...was jetzt?
-
Och Kinners wollt ihr diese lächerliche Diskussion um eure unseligen Drows den ausgerechnet im "lächerliche Rassen" Thread weiterführen ?
Macht doch für die Zankerei einen eigenen Thread auf.
-
Und wenn Du gerade am CR/ECL vergleichen bist, tausche den Elf/Drow in Deinem Beispiel gegen Kämpfer/Schurken der gleichen Rassen und Stufen aus. Hups, der Kämpfer zerhackt den Schurken ja einfach so mir nichts Dir nichts...was jetzt?
Ja und? Der Schurke überlebt dafür die Falle.
-
@Wawoozle - Der mittlere ist der Oberabschuss. Der sieht so dermaßen lächerlich aus. Als SL setzt man die aber gerne gegen böse Gruppen ein, weil die sich dann ärgern dass so lächerliche Gegener gut sein können. >;D
-
Um noch mal auf den Anfang des Threads zurück zu kommen: Ich finde Drow extrem cool. Nur weil viele Leute meinen es wäre pubertär und mainstream Drow toll zu finden, mögen sie sie nicht und machen einen Mordsaufstand drum. Mag sein dass Drow mittlerweile alle Settings überschwemmen und ihnen in den Realms vielleicht etwas zu viel Platz eingeräumt wird. Aber das ist ja ne ganz andre Sache.
Ich habe die Drow immer für eine gelunge Abwechslung zu den guten Elfen gehalten und wer wie ich mit DSA aufgewachsen ist, der wird diese Einstellung evt. verstehen können.
@Topic - Man schaue in das "Book of Exatled Deeds" und nehme die dortigen "Exalted races". Davon sind einige schon sehr lächerlich (ich denke dabei an dieses eine Nashornartige Teil, das sich bewegt wie ein Mönch).
Ich fühle mich bei diesem Erklärungsversuch der Drow-Feindschaft zu tiefst missverstanden.
Den Baumkuschelelfen einen Gegenentwurf zu präsentieren ist ja prinzipiell nicht das Problem. Aber musste man sich dazu unbedingt vom S&M Bestellkatalog inspirieren lassen?
Es ist einfach die unsägliche Mischung der Aroganz, die die normalen Elfen schon unerträglich macht (man kann Elfen auch anders spielen und schon hören sie auf zu nerven!) mit Pseudobösem Supergepose. Man kann auch Drow anders darstellen und schon verringert sich ihr Nervfaktor.
Ich halte es keineswegs für pubertär Drow zu spielen, ich halte die Rasse so wie sie in offiziellen und inoffiziellen Bänden dargestellt werden für massiv lächerlich.
Ach JA! Bevor ichs vergesse: Ich finde auch und ganz besonders Gnome lächerlich, so wie sie in D&D dargestellt werden. Mechanikfreaks im High-Fantasy... das hat mich schon in Warcraft gestört. |:((
-
@Surtur
Hmm.. das trifft doch aber hauptsächlich auf die Dragonlance oder Eberron Gnome zu und ist somit sehr vom Setting abhängig.
Die PHB Gnome haben halt den Illusionisten-Touch aber das find ich jetzt nicht schlimm.
-
Die PHB Gnome haben halt den Illusionisten-Touch aber das find ich jetzt nicht schlimm.
Das war in 3.0. In 3.5 haben sie BARDE als favoured class.
-
Stimmt... ich vergass... Nimble... *seufz*... ::)
-
@Surtur
Hmm.. das trifft doch aber hauptsächlich auf die Dragonlance oder Eberron Gnome zu und ist somit sehr vom Setting abhängig.
Die PHB Gnome haben halt den Illusionisten-Touch aber das find ich jetzt nicht schlimm.
Kann schon sein. Eigentlich hab ich keine Dragonlance oder Eberron Quellenbücher, aber es tauchen halt immer wieder irgendwo Clockwork Items mit dem Präfix "Gnome" auf... ich lass das Zeug halt weg, da ich mehr in Richtung Mittelalter Fantasy will und das so Mechanisches Zeug nicht brauchen kann.
Immerhin, früher waren Gnome ja nur kleine Zwerge mit langen, spitzen Nasen. Dann ist irgendein Typ auf die Idee gekommen ihnen ein eigenes Profil geben zu wollen. Daraufhin wurden sie zu einer Mischung aus Halblingen und Zwergen. Man gab ihnen den Illusionisten-Touch und hat dann das Mechanische Element hinzugefügt. Spätestens ab dem Punkt haben sie angefangen zu nerven. Kleine Zwerge sind Ok. Kleine Zwerge mit athletischerem Körperbau sind auch Ok. Kleine, schlanke Zwerge die Illusionen mögen sind AUCH Ok. ABER: Kleine, schlanke, wirrköpfige Zwergenhalblinge die Illusionen, dumme Scherze und Mechanische Spielereien mögen sollen gefälligst in ShadowRun bleiben, wo sie hingehören und das Fantasy nicht mit ihrer Nervenzerfetzenden Anwesenheit belästigen! *Motz*
P.s. Sie haben trotz favored Class "Bard" einen starken Hang zu illusionen.
-
Ach JA! Bevor ichs vergesse: Ich finde auch und ganz besonders Gnome lächerlich, so wie sie in D&D dargestellt werden. Mechanikfreaks im High-Fantasy... das hat mich schon in Warcraft gestört. |:((
Also ICH mag meinen Goblin/Tinker ;D
... und daher hasse ich auch die vollbedepperten Gnome. Was haben die schon erreicht was wir Goblins nicht schon besser gemacht haben - hä?
-
@Surtur
Stimmt schon, in einem High-Fantasy Setting macht dieses Clockwork Zeug auch nicht so wirklich viel Sinn.
Aber nimm bspw. mal Eberron, da passts dann wieder.
Es hängt immer viel am Setting und um damit mal wieder zu den Drow zurückzukommen:
Hat sich schonmal jemand die Drows in Eberron angeguckt ?
Die sind ja wohl alles andere als die coolen, bösewichter die sie in den Forgotten Realms sind.
Eher das genaue Gegenteil davon.
-
Also ICH mag meinen Goblin/Tinker ;D
... und daher hasse ich auch die vollbedepperten Gnome. Was haben die schon erreicht was wir Goblins nicht schon besser gemacht haben - hä?
Ach ja... Goblins. Man verstehe mich nicht falsch: Ich MAG Goblins. In meiner Kampagnenwelt sind sie extrem wichtig. Aber Tech-Freak Gobbos? Ah! Erschießen! Alle! Ohne Gnade und Zögern! Kleine, wahnsinnige, giftgrüne Warcraft/Warhammer Gobbos sind das nervigste, dämlichste, absolut Ungezieferhafteste, das jemals dem Fantasygenre zugefügt wurde! Ein Fluch über den, der zu erst Goblins mit kreischigen, hohen Stimmen dargestellt hat und ihnen Neongrüne Haut gab! Ein grausamer Fluch! |:((
-
Tja, du darfst einfach nicht vergessen das die "Lächerlichkeit" von Rassen auch gewaltig viel mit dem jeweiligen Setting der Welt zu tun haben. Kleine schreihalsige 'Yip Yip' Goblins in Warcraft wären da einfach nur das lächerlichste überhaupt ;)
Du pauschalisierst einfach :P
-
Wenn ich nicht pauschalisieren würde müsste ich erst jedes mir bekannte Setting zitieren und die jeweils als grundsätzlich nervig interpretierte Rasse in all ihren zigtausend Aspekten darstellen. Das ist mir zu streßig. Und mich nerven die Viecher IMMER. Egal in welchem Setting. Ja, ich hasse YipYipGobbos und zwar pauschal.
-
Du pauschalisierer du ;D
Ich finde im übrigen die x-te Variation von xy lächerlich. Jede Art die es in 100facher ausführung irgendwie schon irgendwo gab... es ist echt zuviel des guten.
-
...? Also Orks, Trolle, Oger, Elfen und Zwerge...?
Ach ja: WarForged. Die gehen mir auch auf den Senkel. Wahrscheinlich passen sie in Ebberon super rein, aber da scheint ja alles super integriert zu sein, was mich normalerweise nervt. >;D
-
...? Also Orks, Trolle, Oger, Elfen und Zwerge...?
Nein, etwa die xte Spinnen-, Goblin-, Untoten- art ::)
-
hatten wir den alten klassiker Eulenbär schon?
Das erste Mal, als sogar ich mir gedacht habe Ed Greenwood kifft.
-
Ja und? Der Schurke überlebt dafür die Falle.
Der Kämpfer auch, mit weniger TP.
-
@Nimble - Soweit ich weiß haben sie aber auch Illusionist als favoured class dazu. Oder ich verwechsle das grad mit den Forgotten Realms, denn da ist es sicher so.
-
@Nimble - Soweit ich weiß haben sie aber auch Illusionist als favoured class dazu. Oder ich verwechsle das grad mit den Forgotten Realms, denn da ist es sicher so.
Sofern das Buch 3.0 ist (z.B. das FRCS) dann ist es wohl noch Illusionist, ab 3.5 waren es AFAIK Bards.
-
Der Kämpfer auch, mit weniger TP.
Keine Lust mehr auf dieses Kleinreiterei.
-
Der Kämpfer auch, mit weniger TP.
Dazu fällt mir generell ein (nicht direkt auf Wolf bezogen!)
... ich finde die Rasse der Spieler lächerlich, die sich ausschließlich auf solcherlei Werte beziehen können und das "rollen" im Rollenspiel übersehen.
-
Dazu fällt mir generell ein (nicht direkt auf Wolf bezogen!)
... ich finde die Rasse der Spieler lächerlich, die sich ausschließlich auf solcherlei Werte beziehen können und das "rollen" im Rollenspiel übersehen.
Hä? Das bezieht sich auf das Würfelrollen, oder?
-
Nein, er meint wohl das Ausspielen eines Charakters. Er kritisiert das pure Abschätzen der Werte, ohne auf den Hintergrund zu achten. Richtig so?
-
Keiner versteht mich. ;)
-
guter Einwand!
SL: *beschreib*
S1: "Das geht nicht, weil der XYZ ist, hat, macht, kann ... BLA!"
das ist wirklich lächerlich. Vielleicht ist eine Mitglied der Rasse nicht nach der Norm und dann wird gleich festgehalten das es nicht geht oder sowas.
Lächerlich ist das festhalten an Regeltechnischen Werten.
Bsp.:
S1: "Mein Elf hat eine hellblaue Hautfarbe"
-> Resultat: alle denken es ist ein Eis-Elf. Wenn es aber kein Eis-Elf ist (Regeltechnisch) finden das die anderen Spieler belustigend ...
Frage warum? Fantasie/Regeln? Was ist vordergründig?
-
Lächerlich ist das festhalten an Regeltechnischen Werten.
:d
Frage warum? Fantasie/Regeln? Was ist vordergründig?
Weil leider viele Leute zum einen gerne Leute/Wesen/Charaktere spielen die sie sonst nicht sind/sein können (was nicht verkehrt ist ;)), aber das dies dann auch um alles in der Welt so sein soll wie sie es sich vorstellen und das dann mit ihren Werten erklären... <seufz>
-
Eine Abstrusitaet aus AD&D-Zeiten sind wohl die Nilbogs (http://www.enworld.org/cc/converted/humanoid/nilbog.htm) (Ich moechte EINEN SL sehen bei dem man so einen spielen kann)
-
Lächerlich ist das festhalten an Regeltechnischen Werten.
Bsp.:
S1: "Mein Elf hat eine hellblaue Hautfarbe"
-> Resultat: alle denken es ist ein Eis-Elf. Wenn es aber kein Eis-Elf ist (Regeltechnisch) finden das die anderen Spieler belustigend ...
Frage warum? Fantasie/Regeln? Was ist vordergründig?
Sehe ich ganz anders. Die Regeln machen das Spiel und sollten nur gebrochen werden wenn es nicht anders geht.
-
Keiner versteht mich. ;)
Und wessen Schuld ist das? >;D
-
Sehe ich ganz anders. Die Regeln machen das Spiel und sollten nur gebrochen werden wenn es nicht anders geht.
Der Spaß macht das Spiel, regeln hin oder her. Es müssen sich immer die Leute treffen die ein ähnliches Spielgefühl und Spielart aufweisen. Natürlich öfters aufgelockert durch andere Spielarten um den Horizont zu erweitern.
Aber das ist hier ja nicht das Thema ;)
-
@Nilbog
Och, ich finde die klingen eigentlich ganz lustig. ;D
-
Heh...ja, die Viecher klingen irgendwie nach KODT und Hackmaster...
-
Ich check die Viecher nicht ganz und ein Bild hab ich auch nirgends gefunden. Aber wenn es das ist was ich denke, dann dürften sie wunderbar in meine angestrebte Spelljammer Kampagne passen (ja Spelljamming ist abstrus).
-
Nilbogs stammen noch aus dem alten Fiend Folio und sind ideale Gegner fuer Gruppen die "erst schlagen dann fragen"... ;D
Die Viecher sehen auch nicht viel anders aus als "normale" Goblins.
-
Als Spielercharaktere sind die mal richtig übel.
aber gift, dass die ability scores angreift hilft auch oder?
-
Jein... "The nilbog can only be damaged through the use of curative magic"
Ist Auslegungssache ob ability damage jetzt als "damage" zaehlt.
Wenn ja, dann kriegt der Nilbog fuer jeden Attributspunkt den das Gift (oder was auch immer) Schaden macht +1 HP ;)
-
Ahh!! Das heißt wenn mein Niblog Goblin Jörg von einem bösen Heilmagier verletzt wurde, dann kommt einfach sein Partykollege daher und haut ihm mit dem Beil in die Fresse damit er wieder regeneriert.
Stimmt das so?
-
Genau das...
Nicht schlecht fuer eine Rasse mit gerade mal +2 LA ;)
-
Tjah, da sagt der SL wohl nur eins: BROOOOKKEEEENNN ;D
Genauso wie die erste Version des Halb Ogers aus dem Savages Species mit LA +1 - lachhaft.
-
Ahh!! Das heißt wenn mein Niblog Goblin Jörg von einem bösen Heilmagier verletzt wurde, dann kommt einfach sein Partykollege daher und haut ihm mit dem Beil in die Fresse damit er wieder regeneriert.
Stimmt das so?
und nicht nur dass, die drei weiteren Kollegen hauen deinem bösen Heilmagier ihre Äxte ins Kreuz, der ja gerade einen seiner heilzauber rausgehauen hat um den Gobbo abzumurksen :D
Ich sehe vor mir, gelangweilte Krieger, leere heilstecken und ausgelaugte kleriker, abgerundet von einer Gobbomeute, die sich selber haut :D
und wenn man das mit Gobbos mischt, dann weiß bald keiner mehr, wo man draufhauen und wo man heilen muss ...
oder einen Niblog Sorcerer, der ab und an mal nen Fireball in den Nahkampf wirft, der die Gegner schädigt und alle seine Jungs mit einem Schlag hochpowert :d
jetzt mal ehrlich für so einen Encounter gibts doh Gruppenkeile von den Spielern oder? ::)
-
jetzt mal ehrlich für so einen Encounter gibts doh Gruppenkeile von den Spielern oder? ::)
Kann man ja mal ausprobieren.
Aber so schwer ist es gar nicht rauszufinden... Ein Feuerball in die Meute und nur noch die Nilbogs stehen
-
Aber so schwer ist es gar nicht rauszufinden... Ein Feuerball in die Meute und nur noch die Nilbogs stehen
Während der Barbar und der Fighter dann den Kleriker hinterherwerfen, der eine Massenheilung zaubert :D
-
Ich wundere mich, dass Modronen noch nicht genannt worden sind, wie ich den Grossen ModronenMarsch gehasst habe...
http://en.wikipedia.org/wiki/Modron_%28Dungeons_%26_Dragons%29
-
Omfg... Hab ich das richtig verstanden: Das sind Kreaturen mit geometrischen Figuren als Körper? Nein wie geil ist denn das *ggg*. Ich mag die Viecher und bin mri sicher sie wären tolle Begleiter für nen Geometer (Magier-Prestige Class)
Mal im ernst manche Dinge sind ehct nicht ernstzunehmen...
-
Also, obs eine richtige Rasse ist... jedenfalls: Man stelle sich D&D vor. Also mit allem drum und dran, total klassisch. Elfen sehen aus und verhalten sich wie Elfen. Zwerge sehen aus und verhalten sich wie Zwerge. Alles ganz normal. Aber unser Elfendruide hat fest darauf bestanden starke Körperbehaarung und einen buschigen Vollbart zu haben :-\.
Bin nur ich zu engstirnig oder löst das auch bei anderen Leuten ein Stirnrunzeln aus? Also ich war damals so perplex das ich nicht mal gelacht habe. :-X
-
Also, obs eine richtige Rasse ist... jedenfalls: Man stelle sich D&D vor. Also mit allem drum und dran, total klassisch. Elfen sehen aus und verhalten sich wie Elfen. Zwerge sehen aus und verhalten sich wie Zwerge. Alles ganz normal. Aber unser Elfendruide hat fest darauf bestanden starke Körperbehaarung und einen buschigen Vollbart zu haben :-\.
Bin nur ich zu engstirnig oder löst das auch bei anderen Leuten ein Stirnrunzeln aus? Also ich war damals so perplex das ich nicht mal gelacht habe. :-X
Irgendwann kommt dann mal ein Zwerg des Weges und röchelt dem Elfen entgegen... "Legolas, ICH bin dein Vater!"
... "NEEEEEEIIIIIINNNN!" >;D
-
"DOOOOOOCH!" *scnr*
-
"Angst:The Mourning"
Brillant! ;D
Nochmal zum Thema Drow: Für mich sind die Drow mit eine der vielseitig interpretierbarsten Rassen in D&D (einfach mal nen Blick auf die Eberron-Version werfen, z.B.). Vielleicht liegt es aber auch daran, das mir die meiste Fantasy-Populärliteratur links am Kaftan vorbeigeht (wobei ich gerade "Zersetzung" lese und mich gut dabei unterhalte).
Ich persönlich mag die Drow, weil sie einfach am besten aussehen und mehr "down-to-earth" sind als die anderen Elfen. ;) Wenn ich einen Elf spielen würde, gäbe es eigentlich keine Alternative - reiner Style-Grund. Oberflächlich, ja - aber einen tieferen Grund habe ich nicht. Sie sind cool, egal in welchen Kontext man sie setzt - ob mit Spinnenkönigin und das ganze Tamtam oder ohne, völlig schnuppe. Sie sind klasse Schurken und können großartige Helden sein, wie absolut jede andere Fantasy-Rasse auch - sofern der Spieler (oder SL) das nicht versaut. In einem meiner eigenen Settings sind sie veritable Helden mit einem Hang zur Hinterlist und düsterer Vergangenheit - aber mitnichten Ikonen des Bösen. Bevor ich sage, eine Rasse ist lächerlich oder schlecht, würde ich mir erst die Frage stellen, ob wirklich die Kreatur als solche eine blöde Idee ist, oder nur der Kontext in dem sie erscheint.
Ich schließe mich dem an, das auch nach dem klassischen D&D-Verständnis nicht alle Drow automatisch böse sind. Ihre Gesellschaft ist nur ziemlich unerbittlich - ob so eine Gesellschaft funktionieren würde oder nicht, sei mal dahingestellt. Das ist immer noch Fantasy. Im übrigen könnte das ja auch ein Indiz dafür sein, das dort auch nicht alles so heiß gegessen wird, wie es gekocht wird.
Außerdem sind sie sowas wie ein Quasi-Standard für D&D geworden, das ich mich ohnehin frage, warum sie nicht im PHB sind. ;) Man kann sie mögen oder nicht - aber lächerlich sind sie nicht.
Was mir wirklich auf den Sack geht, sind Drizzt-Fanboys, die eine tragische, missverstandene Heulsuse nach der anderen ins Rennen schicken. Wenn ich in den Realms einen Drow spiele, will ich entweder heroisch sein ohne zu jammern oder böse und heimtückisch im Namen Lolths sein, ohne mich dafür zu schämen. Man kann also sagen, das mich viele Drow-Spieler mehr nerven als die Drow selbst (die ich eigentlich sehr mag).
So, musste einfach eine weitere Lanze zu dem Thema brechen. ;)
Generell habe ich aber auch ein paar Rassen in D&D, die ich wirklich total überflüssig finde:
Halblinge (wer spielt sowas? Die enden außerdem eh alle immer wie Belkar, selbst wenn sie als Paladin anfangen - denn ehrlich, nur ein ausgestoßener Halbling hat wirklich einen Grund, zu reisen. Einzig die kannibalistischen Halblinge in Dark Sun mag ich.)
Arakocra (Birdfreaks. Jetzt wirklich - wer identifiziert sich damit?! Für Spieler, die gerne viele Vogelgrippe-Witze hören möchten.)
Hazaru (Quelle: Stormwrack. Sprechende, seefahrende Gorillas. Das ist wirklich... Originell. Für jeden, der sich schon immer mal zum Affen machen wollte.)
Wahrscheinlich gibt es noch mehr, aber diese fallen mir gerade spontan ein.
Gut, letztendlich ist das alles eine Sache des Geschmacks und Spielstils aber mir würden sie in dem System nicht fehlen. ;)
-
Hazaru (Quelle: Stormwrack. Sprechende, seefahrende Gorillas. Das ist wirklich... Originell. Für jeden, der sich schon immer mal zum Affen machen wollte.)
(http://www.wizards.com/dnd/images/storm_gallery/90716.jpg)
Arrrrr! Ugh! Ugh! Gorrrrrrilla Pirrrrates we arrrrre! ~;D
-
Naja, so schlimm finde ich die nun auch wieder nicht. Da gibts schon viel heftigere Ausrutscher, wie z.B. die Monster aus dem Fiend Folio oder dem Monster Manual III wo einige einfach nur noch Ähnlichkeit mit einem riesigen Schleimbatzen haben, gepaart mit Schuppen und Augen.
Sowas nennt sich dann Kreativität.
-
Je höher die Zahl hinter "Monster Manual" desto lächerlicher oder?
Lächerlichkeit hat auch zumindest ein paar Prinzipien finde ich:
Konzeptmonster, die nur dazu da sind, eingefahrene Spielprinzipien umzukehren wie die Nilbogs
und SL-Rettungsmonster, deren aufgabe es ist, irgendwas bei den Spielern kaputt zu machen, was einem gerade nicht mehr in den Plot passt. Bsp: Rostmonster
Exotische Schadensmonster, die eine bestimmte Schadensart machen, gegen die sich kein vernünftiger Spieler schützt und deren einziger Lebenszweck die Austeilung dieses Schadens ist, wie der oben vorgestellte Trichterkäfer
-
Zum Rostmonster sollte man sich auch mal diesen Artikel (http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/dd/20060714a) anschauen...
-
Also ich finde schon einen Unterschied zwischen lächerlichen Monstern und lächerlichen Spielerrassen. Letztere sind ja explizit dafür gedacht, das Spieler in ihre Rollen schlüpfen. Die Monster aus den besagten Büchern sind ja primär nur dafür da, zu Brei geschlagen zu werden.
-
Monster sollen Spaß machen. Entweder dem SL oder den Spielern. Grundsätzlich denke ich ist der Lächerlichkeitsfaktor primär von der Auslegung durch SL und Spieler abhängig. Darum sind Elfen jedweder Richtung an Lächerlichkeit einfach nicht zu überbieten. Es gibt einfach zu viele Spieler die sich nicht zu blöde sind die ausgetretenen Pfade zu überpflügen und genau die Art von Elfen zu spielen, die kein Mensch brauchen kann. Das sie damit A) ihre offensichtlich favorisierte Fantasyrasse in den Augen ihrer Mitspieler in miskredit bringen, B) anderen Elfenspielern das Leben schwer machen (indem sie für die allgemein bekannten Vorurteile sorgen) C) Ihre Mitspieler zu tode nerven und D) sich selbst unbeliebt machen scheint sie dabei nicht im geringsten zu stören.
Eigentlich traurig. Und: Warum ballt sich diese Gruppe von Spielern gerade bei den Elfen?
-
Eigentlich traurig. Und: Warum ballt sich diese Gruppe von Spielern gerade bei den Elfen?
Ich kann nur mutmaßen aber ich würde vermuten, dass Elfen vieles verkörpern, was diesen Schlag Spieler besonders anspricht: Sie sind anmutig/elegant, schön, mächtig (langlebigkeit, magische Begabung etc.) und geheimnisvoll. Elfen sind das exakte Gegenteil dieser Spieler - daher.
-
Ich kann nur mutmaßen aber ich würde vermuten, dass Elfen vieles verkörpern, was diesen Schlag Spieler besonders anspricht: Sie sind anmutig/elegant, schön, mächtig (langlebigkeit, magische Begabung etc.) und geheimnisvoll. Elfen sind das exakte Gegenteil dieser Spieler - daher.
Naja, ist halt oft oder meisten so das man gerade das gerne spielt wie man gerne mal sein wollen würde. Ist generell ja garnicht schlimm und gerade dann strengen sich Spieler auch an ihre Rollen zu spielen. Nur desöfteren wird genau das dann lächerlich wenn man immer das Kernkonzept einer Rasse ZU SEHR ausreizt.
So HÖRE ich das immer so oft von Vampirespielern*
*Bei meine beiden bisherigen Runden (bei der ich auch SL war), waren meine Spieler aber ausnahmslos klasse!
-
Vielleicht ist es dieser gewisse Hang gewisser Leute "Perfekte" Charaktere spielen zu wollen. Ein "guter" Charakter braucht aber seine kleinen Macken. IMHO zumindest. Und viele der chronischen Elfenspieler wollen ihren Charakteren irgendwie keine andere Macke als unglaubliche Aroganz zugestehen. Das macht sie halt auf dauer zimlich unerträglich.
-
Die letzten paar Beiträge haben aber nichts mit der Rasse Elfen zu tun sondern damit wie man sie spielt.
Man kann ebenso Elfenbettler spielen die weder schön,elegant oder mächtig sind.Es kommt Hauptsächlich darauf an wie der SL sie rüberbringt.
-
Die letzten paar Beiträge haben aber nichts mit der Rasse Elfen zu tun sondern damit wie man sie spielt.
Man kann ebenso Elfenbettler spielen die weder schön,elegant oder mächtig sind.Es kommt Hauptsächlich darauf an wie der SL sie rüberbringt.
Richtig, hat damit nix zu tun. Sondern über die Tatsache, dass die Rassen von Spieler-/Nichtspielercharaktere lächerlich werden können, wenn sie "falsch" bzw. zu "genau" nach den Rassenbeschreibung gespielt werden.
Außerdem kann es auch oft am Spieler liegen. Nicht nur immer am SL ;)
-
Richtig, hat damit nix zu tun. Sondern über die Tatsache, dass die Rassen von Spieler-/Nichtspielercharaktere lächerlich werden können, wenn sie "falsch" bzw. zu "genau" nach den Rassenbeschreibung gespielt werden.
Außerdem kann es auch oft am Spieler liegen. Nicht nur immer am SL ;)
Das ist wahrscheinlich der Grund warum ich nie in einer halbwegs tiefgründigen Welt mit richtiger geschichte a la "Herr der Ringe" nie spielen will.Durch lächerliche Charactere wird die ganze stimmung der Welt versaut.
Das kann bei D&D gott sei dank nicht passieren.Die D&D Welten haben eh schon genug lächerlichkeiten.Kann man eh nix versauen.
-
Die letzten paar Beiträge haben aber nichts mit der Rasse Elfen zu tun sondern damit wie man sie spielt.
Man kann ebenso Elfenbettler spielen die weder schön,elegant oder mächtig sind.Es kommt Hauptsächlich darauf an wie der SL sie rüberbringt.
Ich tu einfach mal etwas, was ich sonst eher lächerlich finde und zitiere mich selbst:
"Grundsätzlich denke ich ist der Lächerlichkeitsfaktor primär von der Auslegung durch SL und Spieler abhängig."
Das hat natürlich insofern mit den Elfen was zu tun, als sie:
Wie Cyberdance (IMHO) ganz richtig bemerkte:
"Ich kann nur mutmaßen aber ich würde vermuten, dass Elfen vieles verkörpern, was diesen Schlag Spieler besonders anspricht: Sie sind anmutig/elegant, schön, mächtig (langlebigkeit, magische Begabung etc.) und geheimnisvoll. Elfen sind das exakte Gegenteil dieser Spieler - daher."