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Medien & Phantastik => Multimedia - Software & Betriebsysteme => Multimedia => Windows => Thema gestartet von: BoltWing am 29.01.2007 | 21:30
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Ich hab das Thema mal aus DLiT rausgetrennt, Ich schätze da gibts Diskussionsbedarf für ;) AXX
... ich mir vorhin eine Version "Vista-Ultimate (SB)" auf Kosten der Firma geholt habe und ab morgen fleissig testen darf ^^ (Mal sehen wie sich das System schlägt)
Ist mal ne sehr schöne Abwechslung zu den anderen Programmier- und Gestaltungsprojekten.
Hach, mir gehts gut .. ;D
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... ich mir vorhin eine Version "Vista-Ultimate (SB)" auf Kosten der Firma geholt habe und ab morgen fleissig testen darf ^^ (Mal sehen wie sich das System schlägt)
Ist mal ne sehr schöne Abwechslung zu den anderen Programmier- und Gestaltungsprojekten.
Hach, mir gehts gut .. ;D
Könntest du eine kurze Rezi darüber schreiben? Ich frag mich immer noch ob ich's mir mal zulegen sollte oder nicht...
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Könntest du eine kurze Rezi darüber schreiben? Ich frag mich immer noch ob ich's mir mal zulegen sollte oder nicht...
Klar, kann ich gerne machen. Werde ein paar ordentliche Systemtests durchführen. Kann aber ein, zwei Tage dauern.
Kleiner pers. Tipp am Rande:
Kaufe es dir erstmal nicht, wenn du es nicht unbedingt brauchst. Ist ja erst seid heute draussen und man sollte evtl. die ersten Reviews von den Kunden abwarten. Jetzt geschieht doch eh erst der richtige Massentest >;D (freufreu)
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Noch ein Tip: Wenn du kaufst, kauf erstmal das einfachste Vista Home. damit kannst du zwei Wochen lang alle Vista-Versionen testen. Ein Aufstocken auf eine andere Version ist problemlos möglich und bedarf nur einer Neuinstallation und eine neue Seriennummer.
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Noch ein Tip: Wenn du kaufst, kauf erstmal das einfachste Vista Home. damit kannst du zwei Wochen lang alle Vista-Versionen testen. Ein Aufstocken auf eine andere Version ist problemlos möglich und bedarf nur einer Neuinstallation und eine neue Seriennummer.
Und als letztes dazu (bevor das Thema hier zu sehr Off-Topic wird!) ... wenn du auf ein zwei Jahres-Support von Microsoft verzichten kannst, kaufe dir die System Builder Editionen (SB). Die sind jeweils ca. 60% billiger. So habe ich für die große Ultima Edition nicht 499 ;- Euro, sondern 189 ;- Euro bezahlt.
Ok, ... und du bekommst nur eine CD entweder mit der 32Bit oder der 64Bit Version (die du dir aussuchen kannst)
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Ich hab das Thema mal aus DLiT rausgetrennt, Ich schätze da gibts Diskussionsbedarf für ;) AXX
Mir ist das Teil überaus suspekt. Aber das hab Ich zu XP auch gesagt. Vermutlich werd Ich so in 2 Jahren den Wechsel auf Vista machen (müssen) ::)
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Was mich schonmal stört sind die absurden Mindestanforderungen. Mein Rechner war vor vier Jahren Top und jetzt würde Vista nur auf dem laufen, weil ich mir vor einem Monat ne neue Grafikkarte zugelegt habe - die vorherige hat nämlich kein DirectX 9 unterstützt. Wirklich gut arbeiten könnte ich aber trotzdem nicht damit, weil mein Rechner beim Speicher nur grade so die Anforderung erfüllt (hab 512 MB).
Bluerps
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Mit Windows hab ich abgeschlossen und will auch nie wieder zurück!
Aber wie Vista ist interessiert micht schon. Also wär ne Rezi nett :d
Jonathan
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Bin just in diesem Augenblick beim installieren (auf einem anderen Rechner ;))
Bolti sehr gespannt sei :ctlu:
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Windows Vista.
Für Normale Leute gibts Vista Home Basic, Home-Premium, Buisiness, Ultimate.
INstallation unter 256MB-RAM bisher nicht möglich.
Es wird ein Leistungsindex erstellt, der sagt ob man AERO nutzen kann oder nicht (das sind die neuen coolen effekte, die man nicht unbedingt braucht).
AERO muss man im PRofil aktievieren/ deaktivierne. Für Zocker heisst das 2 serkonten einrichten. eins mit, eins Ohne AERO, sonst ist die Leistung vermindert, da Aero sich nicht abschaltet wenn man eine 3D anwendung startet.
Die umfangreichen anzeigen des Taskmanagers sind klasse! (Netzwerklast zB etc.)
Sonst... nicht viel neues ausser buntem kram. Software die mitgeliefert wird ist, wie immer recht dünn.
Auch unsinnig: VIsta ist 32bit... 64 gibts noch garnicht... (AFAIK).
Installation ist sehr schön. Auch für admins un Systembuilder: EIn Image machen, das kann man überall drauspielen.
Es werden dann erst die Treiber geladen wenn man an dieser stelle das Image aufspielt, und eben der Key abgehakt.
Das wars bis jetzt mit meinen Vista Erfahrungen.
Sonst: Warten bis SP1 raus ist!! ;)
Oder noch besser: Bis es 64 Bit anwendungen gibt und es sich lohnt.
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Ich habe MS ja glücklicherweise abgeschworen, aber ich möchte trotzdem auf ein paar Punkte hinweisen, über die man sich im Klaren sein sollte, bevor man sich mit Vista belastet. Ich weise aber darauf hin, das ich womöglich nicht alles richtig verstanden habe, was ich auf diversen Seiten bisher zu diesem Thema gelesen habe, so dass der eine oder andere sachliche Fehler in dem Folgenden stehen kann.
Vista hat sehr heftiges DRM. Die Hardware, für die diese Funktionen gedacht sind, existiert bis heute noch gar nicht; wollen wir hoffen, dass es auch so bleibt. Ansonsten: wenn MS seinen Willen kriegt, werden alle Grafikkarten, Soundkarten und was sonst noch mit medialen Funktionen ausgeliefert wird, auch Software, MS-zertifiziert, sofern sie mit dem MS DRM funktionieren. Vista-Systeme werden nur mit solcher Hardware und nur mit solcher Software sauber funktionieren.
Wer eine neue, zertifizierte Grafikkarte kauft, die zur Wiedergabe von sogenanntem 'Premium-Content' in der Lage ist, z.B. HD-TV, kann diesen nur dann empfangen, wenn Vista auf diesem Rechner keine nicht zertifizierte Hardware, Software oder Treiber findet. Ansonsten wird die Qualität der Medien heruntergeschraubt, um eine 1:1-Kopie zu verhindern. Also: wer ein CD-Kopierprogramm hat, einen nicht zertifizierten Brenner oder eine alte Soundkarte, der kriegt nur mäßige Qualität mit HD-TV. Das gilt für alle Medien; auch CD-Qualität wird künstlich runtergeschraubt, wenn Vista irgendwas findet, was ihm nicht gefällt.
MS behält sich außerdem vor, solche Lizenzen wieder zu entziehen, wenn z.B. Lücken in Treibern entdeckt werden, die ein Umgehen des DRM ermöglichen. Daraus folgt, dass z.B. Treiber völlig außer Funktion gesetzt werden können, wenn MS diesen Treiber nicht mehr für vertrauenswürdig hält. Plötzlich ist der Sound oder die Grafik eben weg. Und wenn der Händler es nicht für nötig befindet, beim Treiber nachzubessern, dann muss man eben neue Hardware kaufen.
Letztendlich hat nicht der Besitzer des Computers die Kontrolle über die Funktion des Gerätes, sondern MS. Und wenn MS dies durchsetzen kann, dann kontrolliert MS auch bald alleine sämtliche Medienverteilungswege, weil nur das geht, was von Vista unterstützt wird. Damit können sie jederzeit kostenpflichtige Updates erzwingen, und natürlich auch den Umstieg zur nächsten Windows-Version. Das war ja bei DRM-geschützten Inhalten wie z.B. bei musicload.de nicht anders: nur mit Windows und dem Media Player 9, dann 10, war die Verwendung möglich. Was hindert MS daran, die Kunden solcher Downloadportale durch neue DRM-Techniken zum Umstieg auf Vista zu zwingen?
Darüber hinaus hat MS kürzlich ein Patent auf häppchenweise Verteilung von Betriebssystemen angemeldet. Der Plan scheint zu sein, in Zukunft nur noch krüppelige Basissysteme zu produzieren, für die jede weitergehende Funktion einzeln nachgekauft werden muss; selbst Updates könnten so kostenpflichtig werden. Damit geht eine Bindung an bestimmte Software Hand in Hand; Software wird zum Mietgegenstand, Office z.B. versagt womöglich nach drei Monaten ohne Updates den Dienst und muss neu lizensiert werden usw.
Jeder muss selbst entscheiden, wie viel von seiner Freiheit er an MS abgeben will; ich mach da jedenfalls nicht mit.
Robin
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Heh. ;D
Bin ich froh das XP noch eine Weile unterstützt werden wird, daß gibt mir genug Zeit mich Ordentlich auf meinen Umstig zu einem anderen OS vorzubereiten. (Fuck Vista...)
M
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Sogar bis 2014, wie man hört, oder bis zwei Jahre nach Erscheinen des Vista-Nachfolgers, je nachdem, was zuerst kommt.
Robin
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Nach meinen Informationen, die ich aus der CT und anderen Zeitschriften habe, werde ich auf Vista verzichten. Das ist einfach eine Datenschutz-Hölle, die man sich da installiert, dagegen wirkt das Spywareverseuchte XP richtig vertrauenswürdig.
Der Markt der betriebssysteme braucht DRINGEND eine alternative, da kann man ja gleich auf MAC umsteigen.
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Ist Linux keine für dich?
Robin
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Vielleicht kannst Du ja Linux dem einen oder anderen schmackhaft machen. ;)
Ich hatte mal Suse und Debian Linux ausprobiert.
Suse fand ich zum Arbeiten ganz nett, und es ließ sich auch problemlos installieren, da alle Einrichtungsvorgänge automatisch abliefen. Nur mein Notebook mag das irgendwie nicht.
Das war Version 7 oder 8, weiß ich nicht mehr genau.
Bei Debian (fragt mich nicht nach der Versionsnummer) habe ich noch nicht mal die Installation beendet, weil ich alles mögliche selbst konfigurieren sollte. Da war ich dann doch zu faul zu und hab's gelassen. ;D
Kannst Du denn da eine Version empfehlen, die Windowsbenutzern den Umstieg leicht macht?
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Wenns um einen einfachen Umstieg geht, kann Ich persönlich SuSE Linux empfehlen, das meines Erachtens das ideale Umsteigersystem darstellt.
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Hehe ich hab auch immer gesagt "Ne, XP, ohne mich" und jetzt sitze ich am meinem Laptop der offiziell nur Windows-XP-Treiber unterstützt... mit WinXP Pro. Allerdings ohne ServicePack.
Vista werd ich auf meinen Krüppel hier allerdings nicht mehr bekommen. dazu ist er schlicht nicht leistungsfähig genug.
Und um die Konkurrenz zu beleben werd ich jetzt mal hie rim Channel einen kleinen Thread starten...
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Ich habe mit Suse Linux nur Frust gehabt... ist einfach nicht mein System. Ich kenne mich bestens mit Windows und auch sehr gut mit Mac aus... das reicht mir ^^
Jeder muss seinen Nemesis haben ;)
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Ich benutze zu diesem Zweck immer Ubuntu oder Kubuntu (je nachdem, ob Gnome oder KDE als Oberfläche besser ankommt). Man darf auch nicht vergessen, dass sich Linux mit wesentlich höherer Geschwindigkeit entwickelt als Windows und technisch auch wesentlich weiter ist.
Wenn man unbedingt darauf Wert legt, dass möglichst große visuelle Ähnlichkeit zu Windows besteht, würde ich eher zu Kubuntu neigen. Unter der Haube sind beide Buntus gleich. Man darf nur nicht annehmen, dass alles exakt so funktioniert wie unter Windows. Viele Konzepte unterscheiden sich; z.B. hat Linux eine sinnvolle und praktische Benutzerverwaltung, während unter WinXP bekanntlich Arbeiten nur als Administrator möglich war, was Vista kontert, indem es auch das Arbeiten als Administrator unmöglich macht.
Schön finde ich die leichte Upgrade-Fähigkeit von Ubuntu. Man muss, wenn eine neue Version rauskommt, auf die man upgraden will (DSL vorausgesetzt), nur ein paar Repositorien in einer Textdatei ändern, den Upgrade-Vorgang anschubsen und warten, bis alles komplett ist.
Beim letzten Mal, als ich bei jemandem Ubuntu istalliert habe, hat die Installation des gesamten Systems, also inkl. Software wie Open Office und so, etwas über eine Stunde gedauert. Der Multifunktionsdrucker war in einer halben Minute einsatzfähig. Und selbst absolute Computer-Muffel, die den Rechner nur benutzen, wenn sie müssen, sind mit dem System bisher problemlos zurechtgekommen.
Robin
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Und selbst absolute Computer-Muffel, die den Rechner nur benutzen, wenn sie müssen, sind mit dem System bisher problemlos zurechtgekommen.
Die sind ja auch nicht vorgeschädigt ;)
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Die sind ja auch nicht vorgeschädigt ;)
Tatsache ;)
Wenn man das umständliche Denken von Windows gewöhnt ist, dann fällt es einem Schwer, sich mit Ubuntu (oder einem anderen Linux-System) anzfreunden, da man hier geradeaus zum Ziel kommt, und nicht um 20 Ecken. Ich Raff immer noch nicht, das ein einfacher Mausklick genügen kann, um an aktuelle Software zu kommen. Ebenso hab ich immer wieder Probleme damit, das ein einfacher Rechtsklick auf ein Paket und ein linksklick auf "Installieren" oft vollkommen genügt... Das Rumspringen und Rumverschieben/Kopieren in 100+ Unterordnern geht mir manchmal irgendwie ab
~;D
OK, ein Wehrmutstropfen:
Spieletechnisch siehts bei Linux gaaaaaanz Flach aus. Für Bloodbowl und meine "kleine Sammlung" hab ich mir dann doch noch eine kleine Win-XP Partition angelegt (shame on me). Dabei wirds aber auch bleiben.
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Oh, dann werd ich wohl bald mal drauf stossen im Job ... insofern werden Erfahrungen gern von mir gehört. :)
Privat steige ich wohl erst wieder von meinem hohen Debian-Ross runter wenn's kein Debian mehr gibt (in meinem Bekanntenkreis übrigens liebevoll "Debilan" genannt. ~;D).
Und ja, ich würde mindestens SP1 abwarten! Die ersten Sicherheitslücken werden übel werden, wenn Microsoft den Trend fortsetzt ::) ...
Als Debian-Anhänger würde ich einem Windows-Umsteiger natürlich Ubuntu empfehlen; SuSE hab ich 2x gekauft und nie hat die Installation geklappt. Das ging zum ersten Mal mit Debian/Woody dass dann bald mal zu Sarge wurde. Ubuntu wär wenigstens gratis bis auf die Zeit die man investiert. ::)
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OK, ein Wehrmutstropfen:
Spieletechnisch siehts bei Linux gaaaaaanz Flach aus. Für Bloodbowl und meine "kleine Sammlung" hab ich mir dann doch noch eine kleine Win-XP Partition angelegt (shame on me). Dabei wirds aber auch bleiben.
...und genau das ist mein Problem. Die meisten Spiele die ich zocke sind auf meinem Pc und ich würde sie auch sehr gerne weiter spielen können. Da kann Linux noch so verheissungsvoll sein...
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Das stimmt allerdings ... bisher geht's ganz gut (fast) ohne Spiele --- ich hab ein reines Game-WinXP auf einer externen Harddisk --- aber auf lange Sicht plane ich die Anschaffung einer Spielkonsole. Meinen Arbeits-PC immer so hoch zu rüsten um zu zocken ist nichts für mein gesetztes Alter. :korvin:
(Wann kommt die wii²? Mit schnelleren und genaueren Positionsabfragen, schnellerer CPU, Positionssensoren am Fussgelenk und einer Umsetzung von Jedi Knight IV sammt Lichtschwert-Fechtkurs? ;D)
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...und genau das ist mein Problem. Die meisten Spiele die ich zocke sind auf meinem Pc und ich würde sie auch sehr gerne weiter spielen können. Da kann Linux noch so verheissungsvoll sein...
Dann mal ein Tip, denn ich selbst momentan am dürchführen bin:
VIEL Geld Sparen... Dann ein Nigelnagelneues High-End-PC-System kaufen, das gerade so noch nicht mit dem ganzen MS-Lizenzkram verseucht ist. Da Windows XP darufpacken... und damit muss man dann halt den rest der Zeit klarkommen... ::) ...nicht vergessen, die Internetverbindung zu Kappen, sobald die Automatischen Updates für XP abgeschaltet werden. OK, neuere Spiele werden bald nichtmehr laufen... aber wenn ich mir ansehe, was ich in den lezten 6 Jahren ohne Aufrüsten so alles verpasst habe, weils nicht laufen wollte... Da hab ich den Rest meines Lebens genug Spiele, wenn ich nur meine Favoriten aus den Jahren 2002 bis heute Nachkaufe.
...und wenn genügend Leute auf Linux und Co. umsteigen... evtl. etabliert sich ja dann eine der Linux-Versionen und es erscheinen Spiele in ordentlicher Qualität dafür. Serious Sam sieht bei einem Kumpel auf Suse jedenfalls schonmal ganz ordentlich aus :)
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Im Bereich Spiele unter Linux tut sich in letzter Zeit aber eine Menge (und solange ich noch viele nicht durchgespielte Sachen zu Hause habe bleibt ne kleine Partition mit XP, aber Vista kommt mir nicht ins Haus)
Ich habe in letzter Zeit soviele Spiele für Linux gekauft wie unter XP lange nicht mehr. Und über Transgaming ist auch ne ganze Menge möglich (auch wenn ich echte Ports befürworten würde)...
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@ Jens: das ist ein wichtiger Punkt, von Windows umlernen ist schwieriger als neu lernen. Ich habe auch erst nach über 12 Jahren Windows mit Linux begonnen. Man muss viele Konzepte ablegen, die man als Windows-Benutzer für sinnvoll oder gar zwingend hält, die das aber nicht sind. Ein Beispiel ist die Bezeichnung der Laufwerke. Man ist an C:, D: usw. gewöhnt und hält das für sinnvoll. In Linux werden Laufwerke in die Verzeichnisstruktur eingebunden, dein CD-ROM-Laufwerk könnte also z.B. als Verzeichnis /mnt/cdrom angesprochen werden. Die Logik erschließt sich einem nicht sofort. Ein Vorteil gegenüber Windows ist, dass man sieht, ob zwei 'Laufwerke' physische getrennte Laufwerke sind oder bloß zwei Partitionen auf demselben. Wenn C: und D: auf derselben Platte liegen, heißen sie in der Regel in Linux hda1 und hda2; sind es getrennte Platten, heißen sie hda1 und hdb1. Das ist tatsächlich logischer, wenn du mich fragst.
Was Spiele angeht: für Spiele kann man immer noch, solange das unterstützt wird, ein Windows auf der Platte halten. Linux ist da tolerant... ;) Ansonsten würde ich auch stark zur Konsole raten, spätestens dann, wenn Spiele nur noch unter Vista laufen. Wer weiß, wie sich die oben von mir angeführten Premium-Content-DRM-Maßnahmen aufs Spielen auswirken. Aber auch Vista lässt sich, wenn's unbedingt sein muss, neben Linux betreiben. Überdies gibt es mittlerweile auch Hersteller, die die Zeichen der Zeit erkannt haben. Z.B. hat kürzlich eine Firma, die Windows-Spiele auf Macs portiert, auf linuxforen.de nachgefragt, wie groß das Interesse an einer Portierung von Ankh auf Linux sei; bei 200 Vorbestellungen würde es sich lohnen und sie würden es machen. Die hatten sie nach ein paar Wochen zusammen, und die Portierung ist erhältlich.
Robin
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Und ein wichtiges Argument:
Wenn es Probleme bei Linux gibt ist es spätestens mit ein bißchen Google-Fu immer irgendwelche Antworten.
Die Community ist da sehr aktiv und schnell, ich bin noch auf kein Problem gestoßen, bei dem ich nicht schnell eine Lösung im Internet gefunden hätte. Wobei hier die Zahl der Linuxer ja auch ständig zunimmt und Antworten nicht lange auf sich warten lassen.
Darüberhinaus tut Learning-by-doing mit Linux nicht weh, denn wirklich was kaputt zu kriegen ist gar nicht so einfach.
Und zuletzt: Es kost nix außer Zeit mal ein K/Ubuntu zu testen. Schließlich gibts die Live-CDs und eine Parallel-Installation läst das Windows ja nebenher laufen.
Um zu zeigen was Linux ist und was es kann gebe ich meist eine Kubutu-Live-CD und eine Knoppix-DVD raus, Kubuntu um zu sehen wie leicht es ist (und weil es Windows imho noch am meisten ähnelt) und Knoppix um zu zeigen, was es an Programmen so gibt (denn die Größe des Menüs bei Knoppix haut die meisten Anfänger erstmal um).
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Darüberhinaus tut Learning-by-doing mit Linux nicht weh, denn wirklich was kaputt zu kriegen ist gar nicht so einfach.
Yeah, cool und ich hab's geschafft ;D
Im moment gurk ich nur noch mit Windows XP rum (aus Platzmangel auf meiner Platte). Das wird sich aber auch bald wieder ändern.
Was ich gestern noch zu Vista gehört habe, ist, dass es wohl zu großen Teilen auf einer MS eigenen Programmiersprache geschrieben ist. Bzw die Programme die so mitdaher kommen, was es natürlich schwer macht für die Konkurenz Produkte zu erarbeiten, die mit Windows Hand in Hand arbeiten können..So hat MS mal wieder ein wenig mehr macht an sich gerissen.
Gelobt wurde außerdem die wohl ganz brauchbaren Sicherheitspolicy von Vista..aber wie verlässlich die wirklich ist wird sich ja noch zeigen. MS hat 2000 Programmierer 5 Jahre an Vista rumwerkeln lassen (6 mrd dollar dafür ausgegeben)....und trotzdem wäre mein Tip, dass Hacker nicht lange brauchen werden um die ersten Sicherheitslücken offenzulegen.
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Was die Sicherheit angeht stellt sich mir die Frage ob die Vista eigene Firewall, Antiviren und Anti-Spywareausstattung wirklich so toll ist, oder ob das nicht (vielleicht sogar kostenlose) Programme von anderen Herstellern genausogut oder besser können - wie es ja bei XP der Fall ist.
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Ein großer Schritt in Sachen Sicherheit ist die Verbesserung der Benutzerverwaltung. Unter XP ist sinnvolles Arbeiten ohne Admin-Rechte ja kaum möglich. Man kommt auch nicht leicht mal eben an Admin-Rechte, ohne den User vollständig zu wechseln. Das ist z.B. bei Updates problematisch: man lädt fröhlich ein Update herunter, kann es dann aber nicht installieren, muss als Admin noch mal ins Netz (Unding!) und es nochmal installieren, damit es klappt. Ich habe zwar mal ein Programm gesehen, das die Eingabe des Admin-Passworts erlaubte (war ein Flash oder Adobe Reader Update), aber das ist die Ausnahme, nicht die Regel.
In Vista ist es jetzt einfacher, als User zu arbeiten. Aber es ist schwieriger, als Admin sinnvoll zu arbeiten, und der schnelle Wechsel für einen einzelnen Befehl ist meines Wissens auch nicht vorhanden. Auch der Admin wird jetzt bis zu fünf Mal gefragt, ob er wirklich das tun will, was er da gerade verlangt, und ob Vista es dann wirklich tut, ist auch nicht ganz klar. Ob das sinnvoll ist, mag jeder selbst entscheiden.
Robin
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Ich hab noch eine Frage zu diesem DRM (oder wie dieser Mist heist):
Hat das Kartellamt da nicht nen´ Riegel vorzuschieben ? Ich meine, ich habe irgendwo mal gelesen, das die Deutsche Version dieses "Feature" abschalten kann/bzw. können müsste tuten getan haben will... ...und das in dem Fall halt jedlicher Support entfällt.
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Nicht dass ich wüsste. Was nicht heißt, dass es nicht so sein kann. Das meiste Geschimpfe habe ich nicht auf deutschen Seiten gelesen. Allerdings bedeutet Abschaltung vermutlich, dass eben der Premium Content nicht verlustfrei geschaut werden kann. Wenn das einfach abschaltbar wäre, wäre es sinnlos. Ok, sinnlos ist es sowieso, und es wird sicher inoffizielle Cracks geben, mit denen man das hinbekommt, auch wenn es nicht per Gesetz gefordert wird.
Robin
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Du kannst in WinXP aber jedes Programm als Admin ausführen mittels des "Ausführen als..." Dialogs, zu finden im Kontextmenü für alle EXEs. Ich bin eigentlich nur noch mit eingeschränkten Rechten unterwegs (okay: Dank XP Pro "Hauptbenutzer" und nicht nur "Benutzer", als "Benutzer ists ZU nervig) und wechsel nur bei Bedarf auf Admin. Allerdings ist der Explorer NICHT von diesem Dialog betroffen ... :(
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Ja, aber alltägliche Arbeiten sollten laufen, ohne in den Admin/Root wechseln zu müssen, der sollte wirklich für administrative Zwecke vorbehalten bleiben...
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...und genau das ist mein Problem. Die meisten Spiele die ich zocke sind auf meinem Pc und ich würde sie auch sehr gerne weiter spielen können. Da kann Linux noch so verheissungsvoll sein...
Also ich spiele unter Linux Guild Wars, Heroes of Might & Magic V und Need for Speed: Most Wanted ohne Probleme (okay, dank Cedega (http://www.transgaming.com) ;)). Oblivion, Fear, GTA3, Half Life 2, Civilization 4 sowie einen Haufen älterer Titel habe ich ebenfalls schon erfolgreich ans Rennen bekommen. Auf einige DirectX 9 Effekte muß man momentan noch verzichten und das Ding frisst ohne Ende Speicher, wenn man keine Performanceeinbußen haben will, aber ansonsten hat das schon Hand und Fuß.
Und zum Thema: Vista kann mir gestohlen bleiben. Wenn ich mir mal irgendwann einen neuen Rechner kaufe, dann will ich von der zusätzlichen Performance auch was haben. (Erwähnte ich schon, daß die NVIDIA-Treiber schon seit geraumer Zeit in der Linuxversion performanter sind als in der Windowsversion?) ;D
Mal ganz abgesehen davon, daß ich selbst die Kontrolle über meinen Rechner und das, was er tut, behalten möchte.
Vermissen werde ich auch nichts: Unter Linux habe ich schon seit 1,5 Jahren 'nen 3D-Desktop, wenn ich das möchte, das ist nichts Neues, ebensowenig wie die Desklets und CDs brennen mit einem Mausklick. Und 64bit sowie SMP gibt's dort auch schon ewig, wenn man's denn braucht.
Ach ja, XP ist ja nun auch nicht soo schlimm. Mit diversen Zusatztools, die man sich mühselig zusammen suchen muß, wird's echt bedienbar. Und mit Cygwin kann man sogar richtige Software darauf laufen lassen...
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Ja, privat werde ich Vista auch ignorieren. Geschäftlich habe ich mich damit schon rumschlagen müssen. Positiv ist, das man jetzt als normaler User recht einfach Programme als Admin ausführen kann, das war unter XP nicht so der Hit, aber im Vergleich zu "sudo" unter Linux ist es immer noch ein Witz. Das ständige Nachfragen nervt teilweise schrecklich und für manche Einstellungen sucht man als Alteingesessener ab und an recht lang. Ach ja und der "Hauptbenutzer" gibt es unter Vista nicht mehr so wie unter XP, nur noch admin oder normale Benutzer. Was mich schrecklich an Vista stört ist, das der Explorer und normale Dialoge manche Dateien und Verzeichnis Deutsche Namen geben obwohl sie auf der Kommandozeile in englisch erscheinen. Das ist z.B. bei "Programme"-"Program Files" der Fall aber auch die Beispielbilder besitzen eigentlich englische Dateinamen. Was auch komische Effekte hervorruft, ist das Vista Schreibzugriffe auf bestimmte Verzeichnisse transparent umleitet (z.B. das Programme Verezchnis) und die Dateien irgendwo im Userprofil abspeichert. Ich finde bei Vista sieht man noch weniger was eigentlich unter der Haube abgeht, da bevorzuge ich die Transparenz von Linux.
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Ich bin mit meinem XP zufrieden.
Bis auf einer notwendigen Neuinstallation wegen Festplattenfehler habe ich bisher auch weder Abstürze, Viren, Würmer oder dergleichen erlebt. Und mein XP lief seit Mitte 2003 jahrelang stabil.
Vista wirds bei mir auch höchstens erst geben, wenn meine beiden PCs abgeraucht sind. Und das wird noch Jahre dauern.
Linux reizt mich ehrlich gesagt wenig. Ich hab Knoppix und Kantonix probiert und es sieht ganz nett aus.
Früher hab ich unseren Linux Server adminsitriert, und kenne das System also grundlegend. Und KDE ist auch nicht schlecht.
Aber bisher sehe ich keine Notwendigkeit. wozu wechseln?
Klar, grundsätzlich kann ich alles, was ich privat mache, auch unter Linux machen (Open Office, Mozilla Firefox und Thunderbird, PDF Dokumente und Trillian sind meine most used). Aber solange ich keine Sorgen habe, mache ich mir nicht die Arbeit und steige um. Und die Software, die ich beruflich brauche, läuft ohnehin nicht unter Linux...
Aber Vista? NEE! >;D
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Also ich konnte WinVista (Gott, was für ein Name ;D) nicht soviel heute testen wie ich wollte, aber hier meine kurzen ersten Eindrücke.
1. Die Installation lief sehr schnell und unproblematisch. Keine lange Formatierungszeit bei großen Festplatten, keine Zwischendialoge wo nach Netzwerkeinstellungen gefragt werden und alles in allem war mein System nach knapp 32 Minuten soweit. Die Installation benötigte dabei 7,4 GB Plattenplatz! (UltimaEdition)
Mein Testsystem dazu heute:
Pentium4 2,8 Ghz
512 MB RAM (wird morgen immens aufgerüstet für die AeroFeatures)
74,5 GB Festplatte
2. Es sieht alles irgendwie vertraut und doch irgendwie total fremd aus. Komisches Gefühl, dass ich noch nicht genauer beschreiben kann. Aber die meisten bekannten Dinge sind an den selben Orten (mehr oder minder) zu finden.
3. Konnte den Rechner total Problemfrei in die Domäne heben. Das System ist dabei sehr zuverlässig und auch das Windows fährt bei Neustarts (oder auch generell) sehr schnell hoch. Keine langen Ladezeiten wie es scheint - gut.
4. Beklemende Gefühle bei Installation von Software. Ein paar Programme wie den Acrobatreader, WinRar oder Itunes+Quicktime-Paket konnte ich eigendlich Problemlos installieren. Obwohl WinRar nicht gleich wollte und Windows einen "zweiten Installationsversuch" vorgeschlagen hat... welcher auch klappte. Bei jeder Installation fragt das System nach Adminbenutzername und Passwort (auch wenn man als selbiger angemeldet ist!). Bei Dem ITunes/Quicktime-Paket durfte ich das dreimal machen!!! <- Nerv!
Soweit die ersten paar Eindrucke.
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So lange ich es irgendwie vermeiden kann, werde ich VISTA ebenfalls außen vor lassen und bei XP bleiben. Das läuft bei mir ebenfalls seit 2003 stabil auf zwei Rechnern, tut was es soll und unterlässt, was es nicht soll - und das deswegen, weil ich mich damit auskenne.
Gegen den Einsatz einer Linux-Distribution spricht für mich derzeit, dass es mich von der breiten Masse der von mir benötigten Anwendungen (Ja, auch Spiele, dann und wann ...) abschneidet und es aus meinem subjektivem Empfinden heraus zu umständlich ist, für verschiedene Zwecke neu zu booten.
So häufig, wie ich meinen Anwendungsbereich ändere, würde ich durch die Einrichtung von Linux und durch das Booten mehr Zeit verlieren als ich einmalig investiere, um XP für alle Zwecke einzurichten. Und während man XP sicher machen kann, kann man Linux (noch) nicht kompatibel zum großen Angebot machen. Da fällt die Wahl leicht.
Nun, irgendwann wird es soweit sein, dass ich auf VISTA umsteigen müsste, um bei Windows zu bleiben. Das wäre spätestens 2014 der Fall, und bis dahin ist damit zu rechnen, dass es genug Möglichkeiten gibt, VISTA zu "liberalisieren" - oder dass Linux kompatibler für den breiten Markt geworden ist.
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Mal etwas allgemeines:
Ich bin derzeit min. genauso skeptisch wie ihr alle was Vista angeht. Vieles was man hört klingt nach Gefängnis für den User und beschneidung seiner "Freiheit". Aber mal ehrlich... war das bisher nicht bei jeder Distribution so? Ich kann mich noch genau daran erinnern, wie meine erste Reaktion auf WinXp war... schwachsinniger Kinderprogramm (wo Win2k doch noch garnicht so alt war). Aber das spielt sich alles ein. Seien wir offen für neues und warten ab was passiert. Klar kann vieles in die Hose gehen... aber warum vorher alles niederschmettern?
Um mir meine eigene Meinung zu bilden teste ich das ja nun. Dann kann ich auch meinen was ich davon halt ohne es aus dritter Hand zu erfahren und gleich zu meinen "Nö, ist nix". (Sicher, hat nicht jeder die Gelegenheit)
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Wieso eigentlich 2014? Ich habe heute was von 2009 gehört...was mich schon ein wenig erschreckt hat.
Also was ich gehört habe ist, dass die letzten Sicherheitsupdates 2009 rauskommen sollen, benutzen darf man's wohl schon noch länger ;)
@Prime
Nee, nicht jeder hat die Möglichkeit Vista einfach mal so zu testen..
Ist eigentlich schon absehbar ab wann komplettpakete von Computer (also so von Media Markt und Konsorten) Vista ins Boot nehmen und wenn ja welches?
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Ich werde Vista erst Testen, sobald dazu das erste Servicepack draussen ist. Holen werd ich mir das vorher schon, da ich es dank MSDNAA über die Uni schon umsonst bekomme.
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@Xardok:
Heute gab's von einer grossen Elektronikfachmarktkette schon entsprechende Fernsehwerbung, beantwortet das Deine Frage?
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Holen werd ich mir das vorher schon, da ich es dank MSDNAA über die Uni schon umsonst bekomme.
Hey, gut das dus sagst. Das hätt ich sonst vermutlich vergessen. :)
Bluerps
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....und trotzdem wäre mein Tip, dass Hacker nicht lange brauchen werden um die ersten Sicherheitslücken offenzulegen.
sie sind schon fleißig, zumindest was DRM-knacken betrifft
http://www.golem.de/0701/50234.html
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@Xardok:
Heute gab's von einer grossen Elektronikfachmarktkette schon entsprechende Fernsehwerbung, beantwortet das Deine Frage?
In Komplettrechnern wird "Home Premium" verkauft.
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Um auf Bitpickers Kritik einzugehen, hier ein Post aus dem Heise-Forum zum Thema "Statusiformationen" in Vista:
"...Das grösste K.O. Argument sind für mich die sogenannten
Statusinformationen.
Das Computermagazin - 22.10.2006
http://www.br-online.de/imperia/md/audio/podcast/import/2006_10/2006_
10_21_17_49_09_podcast_b5so_computermagazin22_a.m p3
(http://tinyurl.com/yx4arq)
Themen:
- Konferenz der Internet-Sicherheits-Experten in Stuttgart /
- Interview mit Systems-Chef Klaus Dittrich /
- *Bedenken beim neuen Microsoft-Betriebsystem Vista* /
- Wie löscht man die Festplatte endgültig /
- Wie lässt sich bei der Festnetztelefonie sparen
Ausschnitt aus dem Interview mit dem scheidenden Deutschland-Chef von
M$:
Jeder der Vista benutzt, muß explizit zustimmen, daß M$ dabei
generierte "Statusinformationen" verarbeiten kann.
In diesen "Statusinformationen" sind ALLE Vorgänge die mit dem PC
gemacht werden gespeichert.
zB.: Welche Seiten wurde angesurft; welche Dateien wurden
runtergeladen; An wen wurden welche Emails verschickt; Von wem erhält
man welche Email; Mit welchen Programmen wurde welche Datei
erstellt/bearbeitet/verschickt..."
Mir macht das Angst...
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Ausschnitt aus dem Interview mit dem scheidenden Deutschland-Chef von
M$:
Jeder der Vista benutzt, muß explizit zustimmen, daß M$ dabei
generierte "Statusinformationen" verarbeiten kann.
In diesen "Statusinformationen" sind ALLE Vorgänge die mit dem PC
gemacht werden gespeichert.
zB.: Welche Seiten wurde angesurft; welche Dateien wurden
runtergeladen; An wen wurden welche Emails verschickt; Von wem erhält
man welche Email; Mit welchen Programmen wurde welche Datei
erstellt/bearbeitet/verschickt..."
Laut einem befreundeten Computerfachhändler ist die Funktion der "Statusinformationen" nicht aktiv, weil das rechtlich noch nicht geregelt ist.
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Allein die Tatsache, dass so etwas implementiert ist, erschreckt mich.
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Allein die Tatsache, dass so etwas implementiert ist, erschreckt mich.
In der Tat. Davon wusste ich bisher auch nix. Werde mal einige Nachforschungen anstellen müssen. Ich weiß bloß, dass in so einem Falle die Software nicht in unser Firmennetzwerk kommt (als Produktivsystem)
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Allein die Tatsache, dass so etwas implementiert ist, erschreckt mich.
So neu ist das leider nicht. Windows XP macht das teilweise auch schon, ebenso das Microsoft Office Paket.
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Ja klar, weiß ich doch. Für XP gibts dann z.B. XP-Antispy, aber es scheint ja bei Vista in viel größerem Umfang stattzufinden. Und wenn man sich dann noch vorstellt, dass M$ solche Programme per Rechtmanagement (oder so...) verhindert und per Update direkten Zugriff hat, schauderts mich weiter.
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Keine Sorge, eine solche Funktion ist mit dem Datenschutzrecht (nicht nur) der BRD unvereinbar. Und da MS sicher nicht auf den deutschen (und etliche andere) Märkte verzichten will, wird es wohl eine tote Funktion bleiben.
Gerade Geschäftskunden werden nicht erbaut darüber sein, wenn eventuell vertrauliche Daten an Dritte gelangen. Und selbst wenn nicht, haben deren Kunden evtl. Probleme damit, so nach dem Motto: "Ihre Firma arbeitet mit Windows Vista? Tut uns leid, unter diesen Umständen kommen wir leider nicht ins Geschäft."
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Denk ich auch.
Gerade in Zeiten wo immer mehr Unternehmen nach DIN ISO certifiziert sind/sein müssen würde das Probs aufwerfen.
Die würden dann alle ihre Certifizierung verlieren.
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ack!
XP war bisland nach 98se das erste MS OS, daß mich wirklich zufrieden gestellt hat, zumindest im privaten Bereich.
außer ME, hab ich seid 95 alles eingesetzt und muß sagen mit XP bin ich mehr als zufrieden. Und wenn ich aus den hintersten Ecken meines Gedächnisses die Aussagen aus diversen Heise Threads rauskratze, dann wars exakt dasselbe.
Im Office Bereich bietet sich natürlich auch Win2k an, im privaten aus meiner Erfahrung allerdings nicht. XP schlägt da eine stabile Brücke.
Im Anwendungsbereich hab ich mit Linux leider negative Erfahrungen gemacht. Nicht weils instabil ist aber die Einarbeitung ist viel zu lang und die Umgewöhnung zu mühsam. Ganz abgesehen davon, daß ich wenig Interesse mich mit Treiberproblemen rumzuschlagen.
Für mich käme es nur als sekundäres OS in Frage, um entspannter im Netz zu sein.
Diese ganzen Warnungen ignoriere ich, vor allem solange Vista für mich nicht in Frage kommt, bis es aktuell wird, werden noch ein, zwei Jahre ins Land ziehen und dann werde ich mal weitersehen.
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Sehe ich eigentlich genauso wie Cpt. Francis MacBeth.
Die MS Systeme haben sich in den letzten Versionen durchaus verbessert.
Sie sind in meinem Fall einfach deshalb erforderlich, schon weil ich auch mal zocken will, und weil ich daheim nicht mehr gern an den Systemen schraube.
Bei Linux hab ich einfach zuviel Dinge, die ich noch im nachhinein runterladen, kompilieren und was auch immer muss.
Bei MS hab ich die Sorge nicht.
Allerdings teste ich Linux immer mal wieder an, schon allein, weil ich den - noch vorhandenen - Sicherheitsfaktor mag, und die Tatsache das ein Rechner mit Linux viele - nicht alle - Dinge schneller erledigt.
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Die ursprüngliche Kritik an XP war durchaus berechtigt und zutreffend, aber jeder, der sich darum kümmert, hat XP AntiSpy oder ähnliche Software installiert, um die eingebauten Spyware-Funktionen abzuschalten. Wenn es technisch möglich ist, wird es solche Software wohl auch für Vista geben. Wer sich nicht darum kümmert, merkt ja nicht, dass sein System ständig zu Hause anruft.
Robin
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Das SuSe, das ich damals ausprobiert hatte, fand ich zum Arbeiten eigentlich ganz angenehm.
Allerdings wollte ich ja auch neue Spiele zocken, die auf der Höhe der Zeit waren, und das ging nunmal nur unter Windows. Aus Platzgründen, und weil ich unter Windows ebensogut arbeiten konnte, ist dann das Linux wieder von der Platte geflogen.
Allerdings bin ich heute nicht mehr so scharf auf die neuen Spiele. Von daher werde ich wohl auf Vista verzichten und wieder auf Linux umsteigen.
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Hat ja nicht sehr lange gedauert:
http://www.heise.de/security/news/meldung/84523
Robin
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@bitpicker: Kannst du mir das ganze nochmal Übersetzen? ::)
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Ok. Wie weiter oben geschrieben, hat Vista sehr restriktives DRM, welches in Zukunft dazu führen kann, dass z.B. eine HD-TV Quelle nur in verminderter Qualität wiedergegeben wird, wenn Vista nicht zertifizierte Hardware oder Treiber vorfindet. Damit soll ein Kopieren qualitativ hochwertiger Inhalte vermieden werden. Diesen DRM-'Schutz' hat der Entwickler womöglich (er traut sich ja nicht, es ganz deutlich darzustellen, weil ihn das strafbar macht) ausgehebelt, er konnte also eine Situation schaffen, in der der hochwertige Datenstrom umgeleitet und kopiert werden konnte.
Das erwähnte ReactOS ist übrigens ein Open Source-Windows-Klon, dessen Ziel es ist, einmal vollständige Windows-Kompatibilität herzustellen. Wenn dieses Projekt einmal volle Einsatzfähigkeit erreicht, gibt es ein alternatives, offenes und kostenloses Betriebssystem, das Windows-Software ohne Sperenzchen laufen lassen kann. Allerdings wird es vermutlich auf einer gewissen Ebene auch dieselben Sicherheitsrisiken haben, denn ein Trojaner oder eine Spyware, wenn sie einmal installiert ist, ist auch nur ein Programm wie jedes andere.
Robin
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[...] Das erwähnte ReactOS ist übrigens ein Open Source-Windows-Klon, dessen Ziel es ist, einmal vollständige Windows-Kompatibilität herzustellen. Wenn dieses Projekt einmal volle Einsatzfähigkeit erreicht, gibt es ein alternatives, offenes und kostenloses Betriebssystem, das Windows-Software ohne Sperenzchen laufen lassen kann.
Leider wird das daran scheitern, dass mitunter nicht mal unter Winddows die Windows-Software one Sperenzchen läuft ::) ...
Btw: Die allermeisten Linuxer haben sehr wohl ein Bild von der Gegenseite. ::)
Und: Nur dass bei Vista die Richtung dieselbe bleibt (Überwachung des User-"Status") wie bei XP bedeutet das nicht, dass der erhöhte Umfang ebenso wenig problematisch ist oder als ebenso wenig problematisch empfunden wird.
Ich denke, dass findige Leute (wie die von der c't) ziemlich rasch rausfinden werden, welcher Art die Infos genau sind die an MS weitergeleitet werden und dann kann man sich immer noch dafür oder dagegen entscheiden.
Dass Vista sich durchsetzen wird, daran zweifle ich auch nicht. Aber auch wenn man dann irgedwann einmal absolut dazu gezwungen ist umzusteigen bedeutet das nicht dass man damit glücklich sein muss.
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Vista-Computer hört auf fremde Stimmen ~;P
http://www.spiegel.de/netzwelt/tech/0,1518,463798,00.html (http://www.spiegel.de/netzwelt/tech/0,1518,463798,00.html)
Vielleicht ist die Bedrohung durch diese Sicherheitslücke etwas übertrieben, aber wer macht sich die Mühe so eine Lücke zu finden und auszutesten.
Es gibt schon echte Freaks. :D
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Microsoft erklärte, man wolle die Sache noch genauer untersuchen und eine zusätzliche Anleitung geben, um die Anwender so gut wie nötig zu schützen.
Sehr nett. Wir helfen nicht so gut wie möglich, sondern nur noch so gut wie nötig... ~;D
kommt etwas seltsam rüber, das Statement... so "Angenervt" ;)
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Das würde ich allerdings nich als Vista Bug ausgeben, das Problem hat man, sobald man über Spracherkennung arbeitet. Punktum.
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Ich denke auch mal, sowas kann Dir mit jeder Sprachsteuerung passieren (es denn, diese ist so schlecht, dass Du die Kommandos direkt ins Mikrofon brüllen musst). Ein Vistaproblem ist das sicher nicht.
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Spracherkennung steckt ja nun noch eher in den Kinderschuhen. Auch wenn es gern anders geschildert wird.
Aber da das Problem bei MS aufgetreten ist, wird es von der Presse natürlcih saugern aufgegriffen.
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Im Moment gibt es hier (http://www.desktoplinux.com/articles/AT9325931427.html) einen Vergleich Vista gg. Mepis (ein Ubuntu-Ableger), jeweils als saubere Installation auf demselben Gerät. Der Autor ist ein Linux-Befürworter, um es milde auszudrücken, aber der Test fällt bisher (dieser Teil ist der dritte, aber eigentlich der erste, in dem es um einen wirklichen Vergleich der Funktionalität geht) recht ausgewogen aus.
Allerdings ist der Autor bereits in der Praxis auf die von mir oben angesprochene Problematik mit dem eingebauten DRM gestoßen: weil seine Soundkarte einen S/PDIF-Ausgang hat, die Karte aber keine Vista-Lizenz besitzt, spielt das Gerät keine CD über diesen Ausgang ab.
Robin