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Pen & Paper - Spielsysteme => Storyteller & Storypath Systeme => Exalted => Thema gestartet von: Zementente am 14.05.2007 | 00:07

Titel: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 14.05.2007 | 00:07
Hallo !

Meine Gruppe und ich (doof formuliert, irgendwie) sind auf der Suche nach einem neuen System. Wir sind eine Gruppe, die Wert auf "erwachsenes" Rollenspiel legt und ein gemeinsames Erleben der Abenteuer und der Welt.
Wir haben bereits gespielt: DSA 3te / 4te, D&D und derzeit spielen wir 7te See. Dort fehlt es dem einen oder anderen aus unserer gruppe am klassischen Fantasy, sodass wir uns mal wieder umschauen.

Nunja, bei der Suche ist u.a. Exalted unter unsere Favoriten gelangt und ich dachte mir, hier wäre ein guter Ort, um ein paar Sachen zu erfragen:

- Ich hab gelesen, Exalted wäre sehr powergamig. generell dann ein problem für uns, wenn es nicht "automatisch"  für alle passiert. Wenn alle in gleichen Maßen exterm imba werden, ists egal, wenn am Ende die Gruppe gespalten ist aufgrund von "falschem Leveln" ists stressig. Wie ausgewogen ist die Sache ?

- Wie genau sieht in etwa die Hintergrundwelt aus ? Spielt man automatisch so etwas wie einen Menschen oder gibt es eine Rassenwahl ?

- Was ist das "Ganz Besondere" an Exalted ?

- Mit was Würfeln Exalted man ? Irgendwie hab ich dazu noch nirgendwo was genauers gefunden :P

Danke schonmal für alle Hilfe im Voraus :), ich bin lesefreudig, nehme also auch hilfreiche links :)
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 14.05.2007 | 02:27
Gleich mal vorweg: Ob Exalted klassische Fantasy ist, kommt darauf an, was man unter klassischer Fantasy versteht. Wenn man nach irgendwas Tolkien-artigem sucht, mit Elfen, Zwergen, und so weiter, dann findet man das bei Exalted eher nicht. Wenn man "klassische Fantasy" etwas breiter fasst und darunter im wesentlichen eine Welt mit niedrigem
Tech-Level kombiniert mit Magie versteht, sowie einen Haufen merkwürdiger Wesen (Dämonen, Monster, etc.), dann trifft Exalted das schon eher. Wobei Exalted dazu noch einen stark asiatischen Aspekt hat - die vorherrschende Religion predigt Wiedergeburt, in einem großen Teil der Welt leben die Menschen in Pagoden, jeder Gegenstand hat seinen
eigenen Gott und alle Götter sind in einer gewaltigen Bürokratie organisiert - solche Dinge.

Zitat
- Ich hab gelesen, Exalted wäre sehr powergamig. generell dann ein problem für uns, wenn es nicht "automatisch"  für alle passiert. Wenn alle in gleichen Maßen exterm imba werden, ists egal, wenn am Ende die Gruppe gespalten ist aufgrund von "falschem Leveln" ists stressig. Wie ausgewogen ist die Sache ?
Im allgemeinen gibts da kein Problem, denke ich - es werden alle gleich extrem imba, das ist Absicht (siehe auch unten). ;)
Wenn man eine kampflastige Kampagne spielt und ein Spieler baut ein Kampfmonster, während ein anderer soziale Abilities steigert und soziale Charms (= magische Kräfte) kauft, dann wird der Spieler mit dem Kampfmonster natürlich wesentlich erfolgreicher sein, als der andere. Das ist aber nicht unbedingt ein Problem des Systems, denke ich.

Die Charaktererschaffung ist allerdings nicht ganz optimal. Das Spiel arbeitet mit XP, die direkt zur Steigerung von Werten und zum Kaufen von Charms ausgegeben werden. Dabei ist das Steigern eines niedrigeren Werts billiger als das Steigern eines hohen Werts. Bei der Charaktererrschaffung gilt das aber nicht, da ist eine Steigerung von 1 auf 2 genau so teuer wie von 4 auf 5. Wenn man das ausnutzt, dann kann man eine ganze Menge Punkte sparen.

Ich habe aber die Erfahrung gemacht das daraus nur ein Problem wird wenn es wirklich einer darauf anlegt möglichst effizient seinen Charakter zu bauen, während die anderen Spieler einfach so vor sich hinbauen und dabei Pech haben. Wirklich Probleme mit unterschiedlich starken Start-Charakteren hatte ich nie.

Zitat
- Wie genau sieht in etwa die Hintergrundwelt aus ?
Hintergrundwelt, Kurzfassung (ich schreib gerne noch mehr, wenns dich interessiert):

Die Welt ("Creation" - hier eine Karte (http://hd42.de/images/exalted/Creation_Map_v7.1a.jpg) - ist etwas groß) wird dominiert von einem großen Reich namens "The Realm". Dieses wird regiert von den Dragon Blooded, eine Art von Exalted. Die Exalted sind Menschen, die von einem Gott auserwählt wurden einen Teil von dessen Macht zu erhalten. Die Dragon Blooded erhalten dabei ihre Macht von den fünf Elemental Dragons - den fünf Elementen.

Das Gebiet des Realms umfasst die gesamte "Blessed Isle" im Zentrum der Karte. Auf der anderen Seite des umgebenden Ozeans findet sich der aus vielen Nationen bestehende Threshold, der teilweise vom Realm beherrscht wird, wobei dessen Einfluss abnimmt je weiter man sich vom Zentrum der Karte entfernt.

Im Threshold finden sich auch Dragon Blooded, sowie alle anderen Arten von Exalted. Da wären die Lunars, deren Macht vom Mond kommt, die Sidereals die ihre Macht von den fünf sichtbaren Planeten kriegen, die Abyssals welche die Exalted der Toten sind und schliesslich die mächtigsten, die Exalted der Sonne, die Solars.

Ein Exalted entsteht, wenn ein aussergewöhnlicher Mensch von einem freien "Exaltation-Shard" (ein Teil der Macht des entsprechenden Gottes) entdeckt wird, während er etwas spezielles tut. Im Falle eines Solar Exalted wäre das beispielsweise etwas heroisches (ein einzelner Mann stellt sich 20 angreifenden Barbaren entgegen, ein Meisterdieb nimmt es mit den tödlichen Fallen im Palast des reichsten Mannes der Stadt auf, ein Redner verändert mit seinen Worten die Meinung von hunderten Menschen, etc.). Der Exaltation Shard verbindet sich dann mit der Seele des Menschen und gibt ihm göttliche Macht. Diese Verbindung ist permanent, so dass der Shard erst wieder frei wird, wenn der Exalted stirbt.
Das gilt für alle Exalted, ausser den Dragon Blooded - die können ihre Macht an ihre Kinder weitergeben. Deswegen gibt es zehntausende von Dragon Blooded aber nur ein paar hundert von den restlichen Exalted.

Die vorherrschende Religion im Realm verteufelt alle nicht-Dragon Blooded als Menschen die ihre Seele an Dämonen für Macht verkauft haben. Jede neue Exaltation wird daher sofort von der "Wyld Hunt" gejagt und vernichtet, bevor der neue Exalted Zeit hat sich an seine neue Macht zu gewöhnen.
Das hat insbesondere die Solar Exalted schwer getroffen so dass seit hunderten von Jahren keiner von denen irgendwo mehr Fuß fassen konnte.

Dank diverser Verwicklungen im Hintergrund hat die Wyld Hunt aber stark an Effizienz verloren, ausserdem exaltieren aus irgendeinem Grund mehr Menschen zu Solars als früher. Beides führt dazu, das die Solars das erste mal seit langem die Chance haben etwas mit ihrer Macht anzufangen und sich wieder in der Welt zu etablieren.

Von den Exalted abgesehen ist die Welt angefüllt mit mehreren zehn Millionen Sterblichen. Deren Technologieniveau ist in etwa auf der Höhe der Bronze oder Eisenzeit, wobei es aber auf vielen Gebieten Technologie und Erkenntnisse gibt, die aus einem früheren, weit entwickelten Zeitalter übriggeblieben sind.

Das Setting ist gewaltig, in der Größe vergleichbar mit der Erde. Der durchschnitts-Mensch hat dabei vermutlich wenig Ahnung von der Welt, weil er sich in seinem Leben nie weiter als 100 kilometer von seiner Heimat entfernt. Es gibt alle möglichen Kulturen, passend zu den verschiedenen Klimazonen. So gibt es z.B. afrikanische Stämme im Südosten, Inselvölker im Westen und Nordmänner im Norden.

Zitat
Spielt man automatisch so etwas wie einen Menschen oder gibt es eine Rassenwahl ?
Man spielt normalerweise Exalted, also Menschen. Es gibt zwar auch ein paar nicht-menschliche Rassen in Creation, die theoretisch auch spielbar sind, aber die laufen alle unter "sehr exotisch".

Wenn man nur das Grundbuch benutzt spielt man Solar Exalted. Die anderen Exalted-Arten haben alle ihre eigenen Sourcebooks, die aber nicht die Grundregeln enthalten. In der 1st Edition waren dabei alle Exalted komplett, in der 2nd gibt es bis jetzt Dragon Blooded und Lunars.

Was man allerdings wählt ist die Kaste. Alle Exalted teilen sich auf in Kasten (ausser die Dragon Blooded, bei denen sind es Aspekte). Bei den Solars sind das "Dawn" (Krieger, Generäle), "Zenith" (Könige, Priester, Anführer), "Twilght" (Gelehrte, Zauberer, Handwerker), "Night" (Diebe, Attentäter, Polizisten/Wachen) und "Eclipse" (Diplomaten, Boten). Ein Solar einer bestimmten Kaste hat dabei eine paar einzigartige Kräfte und hat ausserdem Vorteile dabei, die Abilities zu steigern, die zu seiner Kaste gehören.

Was einen Exalted mächtig macht sind seine Charms, seine magischen Kräfte. Dabei wird ein Charm immer einer der 25 Abilities zugeordnet und sein Effekt baut auf der Ability auf. So gibt es beispielsweise einen Athletics Charm mit dem man sich über beliebige kleine Flächen (und wenns ein dünner Ast ist) bewegen kann, ohne sich Sorgen über die Balance oder das eigene Gewicht machen zu müssen. Oder einen Larceny Charm mit dem man etwas stehlen kann ohne das es der Besitzer merkt, selbst wenn er genau draufschaut.

Zitat
- Was ist das "Ganz Besondere" an Exalted ?
Das Powerniveau. Exalted fängt quasi da an, wo andere Rollenspiele aufhören. Man kann zwar durchaus das klassische "Wir sind ziehen durchs Land und suchen uns Abenteuer" spielen (insbesondere mit Dragon Blooded geht das gut), aber die Stärken von Exalted liegen in Kampagnen in denen die Charaktere der Welt ihren Stempel aufdrücken. Das Grundbuch schlägt z.B. eine Kampagne vor, in der die Charaktere sich eine Machtbasis schaffen, durch ein erobertes Königreich etwa, und dann in den Krieg gegen den Realm ziehen um das alte Reich der Solars wieder aufzubauen.

Die persönliche Macht eines Exalted ist entsprechend hoch. Ein Solar mit ein paar Kampfcharms ist selbst einer Gruppe von Sterblichen weit überlegen. Ein Solar mit ein paar mehr Kampfcharms (aber noch in der Reichweite eines Startcharakters, wohlgemerkt) kann es sogar alleine mit einer kleinen Armee aufnehmen. In den nicht kämpferischen Bereichen läuft das ähnlich. Es ist für einen sozial orientierten Solar leicht schnell eine Gefolgschaft loyaler Anhänger um sich zu scharen oder erfolgreich in der Poltik eines Landes mitzumischen in dem er grade erst angekommen ist.

Hinzu kommen ein paar cineastische Aspekte. NSCs die für den plot keine tiefe Bedeutung haben sind "Extras" und kippen nach dem ersten ordentlichen Treffer aus den Latschen (in anderen Spielen nennt man sowas auch "Mook").
Weiterhin gibt es "Stunts". Ein Stunt ist jede Aktion die interessant beschrieben wird. Statt also "Ich greife mit meinem Schwert an" z.B. "Ich mache einen kurzen Satz nach vorne, ducke mich dabei während der letzte Schlag meines Gegners über meinen Kopf pfeift und stoße meine Klinge in seine Brust". Wobei das natürlich nicht nur für Kampf- oder Action-Szenen gilt.
Ein Stunt bringt diverse Boni in unterschiedlicher Höhe, abhängig davon wie interessant die Beschreibung ist.

Zitat
- Mit was Würfeln Exalted man ? Irgendwie hab ich dazu noch nirgendwo was genauers gefunden :P
W10 - normalerweise 4-8 auf einmal, bei hohen Pools 10-12 und in Extremfällen 15 und mehr.


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Mc666Beth am 14.05.2007 | 08:13
Ich würde übrigens zur zweiten Edition raten, aufgrund der Verfügbarkeit.
Es fehlen zwar noch ein paar Exalteds, Siderals kommen zweite Hälfte 2007, aber es ist die aktuelle Regelversion und die Bücher sind einfach noch nicht oop.
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 14.05.2007 | 08:48
Hi !

Welche bücher empfehlen sich denn so für den Anfanng ? Grundregelwerk ist klar, gibt es dazu noch sinnvolle Erweiterungen ? mich z.b. würden ja auch andere Exalted interssieren als "nur" die Solars.

Vertragen sich die Exalted untereinander ? also könnte man eine Gruppe mit einem lunar, einem solar und sonst noch 2 anderen spielen ? (Außer den Dragon-blooded, die ja offensichtlich was gegen die anderen haben)

Vielen Dank schonmal an Bluerps, da stand ne Menge hilfreiches drin :)
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Jürgen Hubert am 14.05.2007 | 09:29
Hi !

Welche bücher empfehlen sich denn so für den Anfanng ? Grundregelwerk ist klar, gibt es dazu noch sinnvolle Erweiterungen ? mich z.b. würden ja auch andere Exalted interssieren als "nur" die Solars.

Sonst gibt es noch "Manual of Exalted Power: Dragon-Blooded" für Drachenblutige (die Schwächsten der Exalted) und dasselbe für Lunars (die nicht so viel schwächer sind als Solars, und einige Spezialtricks im Gebiet des Gestaltwandelns haben, die die Solars nicht nachahmen könnnen).

Interessant ist noch der "Compass of Terrestrial Directions I: Scavenger Lands", der ein großes Gebiet im Osten der Schöpfung behandelt, welches gut für Einsteiger taugt. Der "Compass of Terrestrial Directions I: The Blessed Isle" ist zur Zeit nur für Kampagnen mit reinen Drachenblütigen interessant - oder für sehr vorwitzige Exalted anderer Arten, da es sich um das Zentrum der Macht der Drachenblütigen handelt. Der "Compass of Terrestrial Directions II: The Wyld" ist dagegen "universell" für alle Randgebiete der Schöpfung einsetzbar, da er sich mit den teilweise sehr merkwürdigen Effekten des Chaos am Rande der Welt und dessen Bewohnern beschäftigt.

Zitat
Vertragen sich die Exalted untereinander ? also könnte man eine Gruppe mit einem lunar, einem solar und sonst noch 2 anderen spielen ? (Außer den Dragon-blooded, die ja offensichtlich was gegen die anderen haben)

Theoretisch möglich - selbst mit Drachenblütigen, da nicht alle von diesen Mitglieder des Reiches sind. Das Problem bei diesen ist eher ihre relative Schwäche im Vergleich zu den anderen Arten.

Aber es bedarf etwas Arbeit, um so eine Kampagne am laufen zu halten. Es kann schon schwierig sein, die Pläne von unterschiedlichen Solars unter einen Hut zu bringen - und die von Solars, Lunars, Drachenblütigen usw können noch stärker divergieren.

Das soll nicht heissen, dass so ein Crossover unmöglich ist - im Gegenteil. Aber man muss schon bei der Charaktererschaffung dafür sorgen, dass die SCs Gründe haben, um zusammenzuarbeiten.
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 14.05.2007 | 09:47
Welche bücher empfehlen sich denn so für den Anfanng ? Grundregelwerk ist klar, gibt es dazu noch sinnvolle Erweiterungen ? mich z.b. würden ja auch andere Exalted interssieren als "nur" die Solars.
Für die 1st Edition gibt es eine ganze Menge Sourcebooks. Bei der 2nd sind es noch nicht soviele, aber auch schon über ein halbes dutzend. Zur Qualität kann ich nix sagen - ich besitze die zwar alle, aber ich hab die meissten aus zeitgründen noch nicht gelesen. :P
Die Hardcovers, d.h. die Sourcebooks die die anderen Exalted behandeln (alle anderen Sourcebooks sind Softcover), haben qualitätsmässig aber einen guten Ruf und allgemein hab ich noch nie den Kauf eines Exalted Buchs wirklich bereut (deswegen hab ich die neueren Bücher auch alle schon, obwohl nicht dazu komme sie zu lesen), auch wenn manche schon ein Stück schlechter waren als andere.

Was an Büchern sinnvoll ist hängt davon ab was einen interessiert denke ich. Wenn man eines der Hardcovers kauft, dann lohnt sich vermutlich auch das passende Settingbuch - zu jedem Exalted gibt es ein Sourcebook, welches den Teil der Welt näher beschreibt mit dem diese Exalted Art am meissten zu tun hat. Im Falle der Dragon Blooded ist das die Blessed Isle, bei den Lunars das Wyld.

Ansonsten gibt es bisher Bücher zu Artefakten in allen Formen und Farben (von First Age Luftschiffen bis hin zu Powerarmor für militärische Spezialeinheiten steht alles drin), Zauberei (sowohl normale als auch Nekromantie - das Buch beschreibt allgemeines zum Weltbild und Werdegang eines Exalted-Zauberers und bietet eine lange Liste von Zaubersprüchen), Martial Arts (ähnlich wie das Zauberbuch - Weltbild eines Martial Artist und viele Martial Arts Stile) ein Regionenbuch zu den Scavenger Lands (eine große Region im Osten der Welt, die potentiell sehr interessant für Kampagnen ist, aus einer Reihe von Gründen) und ein Storytellers-Companion mit Kurzüberblicken über die nicht-Solar Exalted und deren Charms sowie das "Mandate of Heaven" System, ein einfaches Regelsystem zum spielen von Nationen und Artverwandten.

Gelesen hab ich davon bisher nur das Storytellers Companion - das lohnt sich vorallem, wenn man nicht vor hat sich in nächster Zeit die anderen Exalted Hardcovers zu kaufen (wobei das bis jetzt ja ohnehin noch nicht möglich ist, weil die noch gar nicht erschienen sind :)). Die Mandate of Heavon Regeln sind witzig, aber allein dafür lohnt sich der Kauf nicht, find ich. Zur Hälfte durch hab das "Wonders of the Lost Age", das Artefaktbuch. Es ist zwar im Grunde nur eine lange Liste von Ausrüstung aller Art, aber trotzdem sehr nett.

Zitat
Vertragen sich die Exalted untereinander ? also könnte man eine Gruppe mit einem lunar, einem solar und sonst noch 2 anderen spielen ? (Außer den Dragon-blooded, die ja offensichtlich was gegen die anderen haben)
Letztendlich sind die Exalted alles Menschen - sie sind Individuen die unterschiedlich stark die Ideologie ihrer mit-Exalted übernehmen oder eben auch nicht. Wobei die Solars keine übergreifende Ideologie haben und die Dragon Blooded auch nur zum Teil. Es stimmt zwar, das Realm Dragon Blooded fast alle Vorurteile gegen die anderen Exalted haben, aber man findet Dragon Blooded Blut auf der ganzen Welt. Tausende von Dragon Blooded sind "Outcaste", d.h. sie wurden nicht im Realm geboren und folgen daher auch nicht zwangsweise dessen Ideologie.
Am meissten Schwierigkeiten bekommt man mit Sidereals, weil die so stark organisiert sind das die nur begrenzt auf eigene Faust handeln können und mit Abyssals, weil die quasi der ganzen Welt feindlich gegenüber stehen. Aber sogar das kann man hinkriegen, beispielsweise mit einem Sidereal der den Auftrag hat, sich einer Gruppe Solars anzuschliessen oder mit einem Abyssal der sich von seinem Herrn losgesagt hat und jetzt für die Welt der Lebenden kämpft, statt der Toten.

Ein viel größeres Problem als der Hintergrund ist die Balance - die Solars sind einfach am mächtigsten. Lunars, Sidereals und vorallem Abyssals sind dicht genug dran damit das nicht weiter schlimm ist, aber Dragon Blooded sind deutlich schwächer als die anderen. Ein DB-Spieler in einer Gruppe von Celestial Exalted (so nennt man die nicht-DB Exalted - die DB sind entsprechend "Terrestrial") muss damit klarkommen, das die anderen ihm Kräftemässig ein Stück überlegen sein werden, auch wenn er vielleicht ein paar Vorteile hat, die sich nicht direkt in Werten ausdrücken lassen (beispielsweise kann er seine Kräfte benutzen ohne zu riskieren das gleich die Wyld Hunt anrückt).

Zitat
Vielen Dank schonmal an Bluerps, da stand ne Menge hilfreiches drin :)
Falls du mehr wissen willst - einfach Fragen. :)


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 14.05.2007 | 18:09
Hi !

Wuuuh, lieben Dank nochmal, ihr seid klasse !  ~;D

Sind denn die "alten" Quellenbände mit den neuen kompatibel ?
Kann ich quasi was kaufen, was zu Exalted-1 gehört und es dann in Version-2 nutzen ?


Also, mein reiner Grundgedanke für einen Startkauf (wobei da die endgültige Entscheidung noch nicht gefallen ist) wären:
- Grundregelwerk
- Storytellers Companion
- Lunar-Exalted
- Scavenger-Land-Compass

Damit wäre ich in einem Rahmen bis maximal 100,-- Euro, mehr wolte ich keinesfalls investieren.

Kann mir noch jemand eine grobe und kurze Einleitung ins Kampfsystem geben ?


Achja, wenn meine Helden ganz am Anfang quasi schon mit kleinen Armeen klarkommen, mit was kloppt man sich dann so nach ein paar Abenteuern ?
"Dauernd" nur mit anderen Exalted ?
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 14.05.2007 | 18:43
Sind denn die "alten" Quellenbände mit den neuen kompatibel ?
Kann ich quasi was kaufen, was zu Exalted-1 gehört und es dann in Version-2 nutzen ?
Bedingt. Vom Hintergrund her hat sich zwischen den Editionen nichts getan, da kann man alles verwenden. Werte von NSCs muss man leicht überarbeiten, weil die Abilities etwas anders sind, und ihnen eventuell neue Powers geben weil das 1st Edition Kampfsystem nicht mit dem der 2nd kompatibel ist.

Zitat
Also, mein reiner Grundgedanke für einen Startkauf (wobei da die endgültige Entscheidung noch nicht gefallen ist) wären:
- Grundregelwerk
- Storytellers Companion
- Lunar-Exalted
- Scavenger-Land-Compass
Keine schlechte Auswahl. Eine Frage - warum Lunars und nicht Dragon Blooded? Reines Interesse - die sind beide gut. Wobei ich allerdings sagen würde das man öfter auf Dragon Blooded, als auf Lunars trifft.

Zitat
Kann mir noch jemand eine grobe und kurze Einleitung ins Kampfsystem geben ?
(2nd Edition - 1st funktioniert anders)
Der Kampf beginnt mit einem "Join Battle" Wurf aller Beteiligten. Der legt fest in welchem "tick" die Kämpfer zuerst handeln. Der schnellste in tick 0, die anderen später. Jede Aktion hat einen Speed Wert, meisst zwischen 4 und 6. Nachdem man gehandelt hat muss man soviele ticks warten wie der Speed der Aktion betragen hat, bis man wieder handeln darf.

Angriffe werden gegen einen der beiden (generell den besseren) defense-Werte gewürfelt - dodge und parry - die sich aus verschiedenen Werten des angegriffenen Charakters errechnen. Die meissten Aktionen, insbesondere auch Angriffe senken dabei die beiden defense values bis zur nächsten Handlung des Charakters.

Zusätzlich gibts noch eine Handvoll taktischer Manöver, beispielsweise kann man drei ticks warten um dann einen Bonus beim Angriff zu kriegen.

Zitat
Achja, wenn meine Helden ganz am Anfang quasi schon mit kleinen Armeen klarkommen, mit was kloppt man sich dann so nach ein paar Abenteuern ?
"Dauernd" nur mit anderen Exalted ?
Götter, Dämonen, Raksha (Wesen aus dem Chaos hinter dem Rand der Welt) und einen Stapel an anderem übernatürlichem Viehzeugs.


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: X am 14.05.2007 | 20:13
Ich habe leider zu Bluerps erschöpfendem Bericht nicht viel beizutragen.

Zitat
Eine Frage - warum Lunars und nicht Dragon Blooded? Reines Interesse - die sind beide gut.
Meiner Meinung lohnt sich das Lunars deutlich mehr als das Dragon-Blooded, weil letzteres auf mechanischer Ebene deutlich zu wünschen übrig lässt.

Zwei Fragen:
* Imba?
* Wo spielt ihr?
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 14.05.2007 | 22:39
Zwei Fragen:
* Imba?
* Wo spielt ihr?

Imba = Imbalanced

Im Tiefsten Ostfriesland :)

Warum Lunars und nicht DB ?
rein persönlicher Geschmack. Mir sagt Mond mehr zu als Drache und ich hatte nach dem ersten Beitrag eher das Gefühl, dass die Dragon-blooded irgendwie so ein Teil des "Bösen" sind.
Außerdem klingt Lunar toll.  - ich weiß, ich bin subjektiv :P

Woran erkenne ich denn "2te Edition" bücher gegenüber "1st Edition" ? ich hab jetzt erst gesehen, dass man anscheinend auch schon die Abyssals als 2nd kriegt, ist das richtig ?
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 14.05.2007 | 23:14
Es gibt bei Exalted nicht wirklich "die Bösen". Es gibt nur eine ganze Menge Seiten mit unvereinbaren Zielen. :)
Genausowenig gibt es irgendwelche "Guten". Wie gesagt, die Exalted sind Menschen. Jeder von ihnen kann gut oder böse sein, unabhängig davon von welchem Gott seine Macht kommt.

Was die Lunars angeht - ich hatte mich nur gewundert, weil keiner hier so wirklich was über die geschrieben hat. Aber das kann ich ja noch machen. :)

Die Lunars sind Meister des Gestaltwandels. Ein Lunar kann die Form eines jeden Tiers annehmen, dessen Herzblut er konsumiert hat (zumindest war das in der 1st Edition so, ich glaub in der 2nd funktioniert das etwas anders). Lunars sind ausserdem mächtige Kämpfer (das ist überhaupt das was sie am besten können). Jeder Lunar hat ein Seelentier, ein Tier dessen Gestalt er immer annehmen kann. Ausserdem kann er lernen sich in eine Kampfform zu verwandeln, die ein Hybrid aus seiner menschlichen Gestalt und seinem Seelentier ist.

Die Lunars leben seit langer Zeit am Rand der Welt. Von dort führen sie Krieg gegen zivilisierte Nationen und gegen die Kräfte des Wyld (das Chaos das die Welt umgibt). Die meissten von ihnen sind Mitglieder des "Silver Pacts", einer losen Organisation die den Fall der zivilisierten Nationen und insbesondere des Realm anstrebt. Wobei nicht jeder Lunar dieses Ziel wirklich verfolgt, selbst wenn er Teil des Silver Pacts ist.
In der 2nd Edition wird wohl noch detaillierter beschrieben, was die Lunars da genau am Rand der Welt treiben, aber dazu muss jemand anders was sagen.

Zitat
Woran erkenne ich denn "2te Edition" bücher gegenüber "1st Edition" ?
Die 2nd Edition Bücher haben im Exalted-Logo "Second Edition" stehen, gefolgt von zwei dicken Punkten (was man auf einem kleinen Bild im Internet leider nicht so gut erkennt ::)).

In der 2nd Edition sind zudem fast alle Bücher Teil einer Reihe: "Compass of Celestial Directions" (bisher Teil 1 und 2 erschienen), "Compass of Terrestrial Directions" (bisher Teil 1 erschienen) und "Books of Sorcery" (Teil 1 und 2 erschienen). Hinzu kommt die "Scroll of the Monk" und das Storytellers Companion.
Die Hardcovers heissen "Manual of Exalted Power: Dragon-Blooded" und "Manual of Exalted Power: Lunars"

Hier mal zum Vergleich das 1st Ed Lunars (http://secure1.white-wolf.com/catalog/product_info.php?cPath=26&products_id=196) und das 2nd Ed Lunars (http://secure1.white-wolf.com/catalog/product_info.php?cPath=26&products_id=853). Der "Second Edition" Schriftzug im Logo ist da schon nicht mehr zu erkennen, aber die zwei Punkte die ich erwähnt hab sind grade so zu sehen, rechts unter dem "D" von "Exalted".

Zitat
ich hab jetzt erst gesehen, dass man anscheinend auch schon die Abyssals als 2nd kriegt, ist das richtig ?
Nein, die gibts noch nicht. Die dauern auch noch eine Weile - vor denen kommen erst noch die Sidereals.


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 15.05.2007 | 19:51
Hi !

Wow, ich habe michg erade so nebenbei durch den Smalltalk gekämpft und jetzt qualmt mein Hirn. Brauche dringend jemand mit "HirnFeuerwehr-Charm"

:)

- Gibts in Exalted Stufen / level oder ist es ein freies P&P, indem man einfach immer schlimmer stark wird ?

- Wielange spielt ihr schon durchgehend ? Ich hab mich jetzt durch einiges hier im Forum und im Netz durchgelesen und so stark / mächtig wie Exalted so sind, fallen mir nicht allzuviele Storyplots ein... Ugh !

- Die Götter laufen auf der Welt einfach rum und tun Sachen ?


Jedenfalls reizt mich gerade nach dem Smalltalk-Thread die Welt und das alles. Meine Herren, geht da viel ab.
Ich hab mir dewwegen mal auf der WW Seite dieses test-Probeabenteuer runtergeladen (wie hieß das, irgendwas mit 5 Dingsbumms) mit Regeln und so, und jetzt hab ich gar keinen Plan mehr. Bashing, Lethal, Soaking, bittewas?
Essence, motel (entführen Exalted Leute in billige Absteigen ?  ~;D), Willpower, Kopfplatzen ?
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: X am 15.05.2007 | 20:43
Ebensowenig wie es Gut und Böse gibt, gibt es Level. Daraus folgt ganz nebenbei, dass auch ein frisch gebackener Exalt einem weit Erfahreneren auf dem eigenen Spezialgebiet weit überlegen sein kann.

Erfahrungspunkte werden (wenn man dem Buch folgt) nach einem relativ strikten Muster und vor allem nach dem Verhalten der Spieler ausgegeben, so das nur geringe Differenzen zwischen den Punktzahlen der einzelnen Charaktere entstehen. Dafür aber sind die Steigerungskosten für stärkere Exalts deutlich niedriger als für Schwächere, so dass sich Solars trotzdem recht schnell vom Rest absetzen können.

Durchgehend habe ich etwa 2 Jahre gespielt, bevor sich die Kampagne verlaufen hat. War eine tolle, sehr anstrengende Zeit. Davor und danach gab es Experimente und Kurzgeschichten, jetzt spielen wir seit 2 Monaten wieder regelmäßig.

Götter laufen frei herum (aber es gibt zum Glück Exalted, die dagegen was tun können.  >;D)

Hmm, bevor ich jetzt Deine Begriffssammlung einzeln kommentiere, frage ich lieber, ob Du das wirklich möchtest. Möchtest Du, oder möchtest Du lieber konreter Fragen?)

Kopfplatzen ist übrigens erst ab Celestial Circle Sorcery vorgesehen, da muss sich ein Startcharakter schon deutlich spezialisieren.  ::)
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 15.05.2007 | 21:23
Hi !

Neinein, meine allgemeinen Auswürfe waren meiner ersten durchblätterungsverwunderung zuzuordnen, ich führe mir das zu etwas gelegterer Stunde nochmal zu gemüte und frage dann :)

Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 15.05.2007 | 22:14
Hi !

So, jetzt aber:

Wo ist der unterschied zwischen "Anima" und "Charm" ?
Hab ich das richtig verstanden, dass das Anima in dem sinne nur so eine Art Zeichen auf dem Kopp ist, der Charm an sich eine der diversen "Powers" ?

Hat man immer diesselben Virtues (compassion, Conviction, Temperance und Valor) und warum sollte man die hoch bringen ? nach Angaben dieses Demo-PDF muss man da nur auf sowas wie Nachteile würfeln, oder wie muss ich das verstehen ?

Stunts:
die regenerierte Essenz ist nach Wahl des Spielers peripher oder personal oder gibts da ne festgelegte Reihenfolge ?

Essenz:
Ok, in welchem Zeitrahmen benutzt man Essenz um die entsprechenden "Glow-Effekte" zu erhalten ? Ich mein, 16 Essenz für das mega-Burnout klingen krass,  aber wofür brauche ich A) soviel und B) in welchem Zeitraum muss das passieren ?

Health:
Ok, das mit dem damage kapier ich nicht ganz.
Es gibt diese 3 Arten Damage, check.
Waffen machen unterschiedlichen SChaden, check.
Damage wird gemacht für jeden Success, den man wirft beim SChadenswurf (Damageart-DamageArtSoak an Würfeln)

Was ich jetzt nicht ganz checke, ist das mit dem runterschieben und warum überhaupt in Schadensarten unterschieden wird.
Wenn alle Feldchen mit Bashing SChaden voll wären, wärs genauso schlimm, wie wenns lethal Damage bzw. aggrevated Damage wäre (abgesehen vom Healing-Speed, wo sich Lethal und Aggrevated wieder nichts tun). Vielleicht könnte mir da nochmal wer einen kurzen Abriss geben.
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: JackBNimble am 15.05.2007 | 22:22
Wenn es erlaubt ist, würde ich mich gerne kurz in diesen Thread einschlaten, da ich nur eine einzige Frage habe, die wohl kein neues Thema rechtfertigt:

Nach Vergleich der Lunar/Solar-Charaktererschaffung bin ich mir recht sicher, dass beide Exalted-Typen ungefähr auf gleichen Power-Level anfangen (vorrausgesetzt niemand legt es darauf an, seinen Charakter extrem zu min/maxen).
Meine Frage ist jetzt aber, wie sich diese Power-Level im Verlauf einer längeren Kampagne entwickeln.
Persönlich habe ich den Eindruck, dass die Solare über ihre zahlreichen Favored-Abilities und geringere Kosten in diversen anderen Bereichen (Caste-Charms, Spells etc.), sowie ihre allgemein mächtigeren Charms und ihren größeren Essence-Pot ziemlich schnell, ziemlich eindeutig in Führung gehen werden und das es über einen längeren Zeitraum immer extremer wird.

Oder überschätzte ich doch die Vorteile der Solare ?
Ist meine Einschätzung, dass sie für vergleichbare XP viel mehr bekommen falsch  ?
Übersehe/Unterschätze ich irgendeinen Vorteil der Lunare (klar, Shapeshifting ist toll, aber damit kann man auch nur so und so viel anfangen und viel stärker wird die Fähigkeit im Verlauf einer Kampagne wohl auch nicht. "Uh, ich kann mich jetzt also in einen Raben, eine Krähe UND eine Taube verwandeln.... wie.... nützlich.")  ?
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: X am 15.05.2007 | 22:25
"Anima" bezeichnet zusammenfassend alles, was leuchtet, wenn ein Exalt Essenz ausgibt. Die ersten Stufen äußern sich nur als Castemark, d.h. Leuchten auf der Stirn, während mehr Essenz eine Halo um den Charakter bildet (denk Dragonball), die (auf der von Dir erwähnten 16+ Stufe) schließlich sogar eine konkrete Form annimmt.
Die Essenz dafür muss innerhalb einer Szene ausgegeben werden. Eine Szene ist eine abstrakte Zeiteinheit, und kann von wenigen Sekunden bis hin zu vielen Tagen alles an Zeit umfassen. Etwa wie eine Filmszene, die kann schnelles Feuergefecht darstellen oder eine weite Überlandreise.
Die 16 Motes (peripherer Essenz) brauchst Du entsprechend nicht auf einmal auszugeben, sondern im Laufe der Szene, und das ist schnell getan.
Nach Ablauf der Szene sinkt Deine Anima auf die nächstniedrigere Stufe zurück, und wird für folgende Szenen behandelt, als ob Du gerade einen Punkt bräuchtest, um wieder eine Stufe "aufzusteigen".

Virtues hat jeder Charakter die gleichen, allerdings unterscheiden sie sich in ihrer Interpretation. Ein Solar mit hoher Compassion fühlt sich z.B. verpflichtet, Notleidenden zu helfen, während ein Abyssal ihnen einen eher einen sanften Tod bescheren wird.
Virtues helfen Dir, indem Du sie in angemessenen Situationen auf Deine Würfelpools addieren kannst, außerdem erhöhen sie direkt Deine verfügbare Essenz. Und sie beschreiben Deinen Charakter.

Den Schaden erklärt Bluerps Dir. :)

Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: X am 15.05.2007 | 22:30
Jack,
das wäre eine gute Frage für den Smalltalk gewesen.

In der First Edition sind Start-Solars bereits gut Mächtiger als Lunars, und vergrößern die Spanne wie Du selbst sagst wegen der XP-Unterschiede schnell. In der Second Edition fangen sie etwa gleichauf an, und wie es sich entwickelt kann ich noch nicht beurteilen. Ich denke, es wird deutlich(!) länger dauern als bisher, solange beide Spieler sich auf derlei überlegungen verstehen.

Das einzige, wo kein Solar einem Lunar etwas vormacht, ist Shapeshifting in allen Formen und Farben.
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 15.05.2007 | 22:37

Den Schaden erklärt Bluerps Dir. :)

Ist bluerps sowas wie eine ABkürzung für:

brillianter lexikonartiger und ultimativer Exalted Regelprofi-Storyteller ?

 ~;D

Lieben Dank aber erstmal auch dir, X !
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 16.05.2007 | 01:32
Wenn ich mich recht entsinne war es ursprünglich eine Art Rülpsgeräusch. Aber deine Version ist auch nicht schlecht. ~;D

Schaden!
Man unterscheidet die drei Schadensarten deswegen, weil sie unterschiedliche Heilungszeiten haben und weil - vorallem - unterschiedlich gut gesoaked werden können. Jeder Mensch hat Soak gegen bashing Schaden gleich seiner Stamina. Exalted haben zusätzlich noch einen lethal Soak in höhe der halben (abgerundet) Stamina. Einem ungerüsteten Exalted tut ein Faustschlag für 5B Schaden daher schonmal weniger weh, als ein Dolchstoß für 5L. Hinzu kommt das die meissten Rüstungen unterschiedlich gut gegen die beiden Schadensarten schützen.
Die dritte Schadensart, aggravated damage, kommt ins Spiel, wenn man zwischen natürlichem Soak und Soak durch Rüstung unterscheidet. Natürlicher Soak wäre beispielsweise das was ich oben geschrieben habe, der Soak durch Stamina. Durch die Anwendung von Magie kann man den natürlichen Soak auf wesentlich höhere Werte steigern. Aggravated damage ist immer irgendeine Form von magischem Schaden und natürlicher Soak hilft nicht dagegen. Ein ungerüsteter Exalted der von aggravated damage erwischt wird, steht also völlig ohne Soak da. Man notiert nach einem Treffer aggravated damage extra, weil er durch Magie schwerer zu heilen ist.

Es gibt übrigens durchaus Gründe seine natürlichen Soak hochzutreiben statt einfach eine gute Rüstung zu benutzen - Rüstungen geben mali beim Ausweichen und bei akrobatischen Aktionen, sie wirken nicht so gut beim sogenannten "piercing damage" (spezielle panzerbrechende Pfeile machen den beispielsweise) und manche Martial Arts Stile funktionieren nicht in Rüstung.

So. Jetzt noch zwei Sachen die X vergessen hat. ;)
Die bei Stunts regenerierte Essenz geht zuerst in den personal pool und nur wenn der voll ist in den peripheral. Das ist bei Essenzregeneration immer so.

Du hast noch zwischen dem Unterschied zwischen Anima und Charm gefragt. Was Anima ist hat X ja schon geschrieben - es gibt aber noch eine "Anima Power". Das sind ein oder mehrere Kräfte die von der Kaste des Exalted abhängen. Dawn Castes können beispielsweise besonders furchterregend aussehen oder Zenith Castes können aggravated damage gegen Untote machen.
Charms sind alle anderen Kräfte die ein Exalted im Laufe seines langen Lebens lernen kann.


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: X am 16.05.2007 | 06:01
Danke Bluerps.
Ich hab die Sachen beim lesen noch Gedacht, beim schreiben sind sie dann wohl rausgefallen.  :-\
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Suro am 16.05.2007 | 08:31
Charms sind alle anderen Kräfte die ein Exalted im Laufe seines langen Lebens lernen kann.

Zauber sind auch Kräfte, die nicht wirklich Charms sind, auch wenn man Charms für sie braucht.
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 16.05.2007 | 08:57
Schiebt man damage immer nach unten oder erst in der vorhandenen leiste ?
Und woher weiß ich, wie diese ganzen Leisten aussehen ?

BSP.

[ ] [ ] -0
[ ] [ ] -1
[ ] [ ] [ ] -2

woher weiß ich, wieviele Kästchen mein Exalted pro Spalte hat, ist das bei allen gleich ?

Ansonsten:

[ / ] [ ] -0
[ ] [ ] -1
[ ] [ ] [ ] -2

wenn ich jetzt einen L damage kriege, sieht das dann so:

[ X ] [ / ] -0
[ ] [ ] -1
[ ] [ ] [ ] -2

aus ? oder:

[ X ] [ ] -0
[ / ] [ ] -1
[ ] [ ] [ ] -2

?

Ihr seid echt ne nette community ;) Danke hoch 10 !
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 16.05.2007 | 10:35
Zauber sind auch Kräfte, die nicht wirklich Charms sind, auch wenn man Charms für sie braucht.
... und ich hatte mich noch gefragt ob ich noch ne Zeile zu Zaubern schreiben muss oder ob ich mir das sparen kann. *grummel*
Zauber sind alles bloß verschiedene Auswirkungen der drei Sorcery Charms. So. :P ;)

Schiebt man damage immer nach unten oder erst in der vorhandenen leiste ?
Erst in der vorhandenen Leiste. Oder anders ausgedrückt: Erst wird -0 vollgemacht, dann -1, dann -2 und dann erst -4 und Incap.

Zitat
Und woher weiß ich, wie diese ganzen Leisten aussehen ?
Prinzipiell hat jeder Mensch (d.h. für Exalted ohne entsprechende Magie gilt das genauso) erstmal 7 Healthlevel: -0/-1/-1/-2/-2/-4/Incap. Also so:

[ ] -0
[ ] [ ] -1
[ ] [ ] -2
[ ] -4
[ ] Incap
(die unbenutzten Kästchen auf dem Charakterdatenblatt malt man einfach schwarz aus - wobei ich nicht sicher bin ob das bei den Tomb of 5 Corners Beispielcharakteren nicht eh schon passiert ist)

Jeder Exalted hat die Möglichkeit mit dem Resistance Charm "Ox Body Technique" seine Anzahl an Health Leveln zu erhöhen. Ein Solar (der Charm ist bei den unterschiedlichen Exalted Arten unterschiedlich effektiv) hat dabei die Wahl zwischen einem -0 HL, zwei -1 HL und einem -1 HL und zwei -2 HL. Der Charm kann mehrmals gekauft werden mit einem Maximum in Höhe der Resistance Ability. Ein Solar der den Charm dreimal kauft und sich dabei zweimal für -1/-2/-2 und einmal für -1/-1 entscheidet, hätte also dann also insgesamt Health Level wie folgt:

[ ] -0
[ ] [ ] [ ] [ ] [ ] [ ] -1
[ ] [ ] [ ] [ ] [ ] [ ] -2
[ ] -4
[ ] Incap

Das heisst, nach Treffern die einen normalen Sterblichen kampfunfähig machen und an den Rande des Todes bringen würden, wäre dieser Solar erst mittelschwer verletzt und könnte nochmal soviel einstecken. In der Kurzfassung (z.B. bei NSCs in Büchern) schreibt man das übrigens einfach als Aneinanderreihung der Health Level: -0/-1/-1/-1/-1/-1/-1/-2/-2/-2/-2/-2/-2/-4/Incap.

Zu deinem Schadensbeispiel - die erste Variante ist richtig:

[ X ] [ / ] -0
[ ] [ ] -1
[ ] [ ] [ ] -2

Wenn der Charakter jetzt noch zwei lethal kriegt, sieht es so aus:

[ X ] [ X ] -0
[ X ] [ / ] -1
[ ] [ ] [ ] -2

Noch Fragen? :)


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Jürgen Hubert am 16.05.2007 | 11:14
Wenn es erlaubt ist, würde ich mich gerne kurz in diesen Thread einschlaten, da ich nur eine einzige Frage habe, die wohl kein neues Thema rechtfertigt:

Nach Vergleich der Lunar/Solar-Charaktererschaffung bin ich mir recht sicher, dass beide Exalted-Typen ungefähr auf gleichen Power-Level anfangen (vorrausgesetzt niemand legt es darauf an, seinen Charakter extrem zu min/maxen).
Meine Frage ist jetzt aber, wie sich diese Power-Level im Verlauf einer längeren Kampagne entwickeln.
Persönlich habe ich den Eindruck, dass die Solare über ihre zahlreichen Favored-Abilities und geringere Kosten in diversen anderen Bereichen (Caste-Charms, Spells etc.), sowie ihre allgemein mächtigeren Charms und ihren größeren Essence-Pot ziemlich schnell, ziemlich eindeutig in Führung gehen werden und das es über einen längeren Zeitraum immer extremer wird.

Oder überschätzte ich doch die Vorteile der Solare ?
Ist meine Einschätzung, dass sie für vergleichbare XP viel mehr bekommen falsch  ?
Übersehe/Unterschätze ich irgendeinen Vorteil der Lunare (klar, Shapeshifting ist toll, aber damit kann man auch nur so und so viel anfangen und viel stärker wird die Fähigkeit im Verlauf einer Kampagne wohl auch nicht. "Uh, ich kann mich jetzt also in einen Raben, eine Krähe UND eine Taube verwandeln.... wie.... nützlich.")  ?

Nach meinem Eindruck haben Solars mehr Charms, die eine ganze Szene lang funktionieren, während die effektivsten Angriffscharms der Lunars - die "Fury"-Charms - nur für ein paar Handlungen wirken.

Ausserdem haben die Solars eine große Auswahl an perfekten Angriffen und Verteidigungen, während Lunars (soweit ich mich erinnere) nur eine perfekte Verteidigung haben.
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 16.05.2007 | 11:32
Ausserdem haben die Solars eine große Auswahl an perfekten Angriffen und Verteidigungen, während Lunars (soweit ich mich erinnere) nur eine perfekte Verteidigung haben.
Perfekte Angriffe sind bei Solars auch eher rar. Auf Anhieb fällt mir nur Accuracy Without Distance ein.


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: X am 17.05.2007 | 08:51
Zitat
In der Kurzfassung (z.B. bei NSCs in Büchern) schreibt man das übrigens einfach als Aneinanderreihung der Health Level: -0/-1/-1/-1/-1/-1/-1/-2/-2/-2/-2/-2/-2/-4/Incap.
Als Alternative findet man auch Level x Vielfaches, also im obigen Beispiel:
-0/-1x6/-2x6/-4/Inc.
Das ist dann im Gegensatz zur ersten Variante nur noch für's Aufschreiben geeignet und nicht mehr für's Spielen.
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 27.05.2007 | 13:55
Hi !

Nach unserer Gestrigen Session haben wir uns tatsächlich für Exalted entschieden !
Danke also auch an eure tollen und ausführlichen Informationen.

ein paar Frägchen hab ich jetzt noch:
Wo gibt es gut Charakter-Bögen für lunar, Exalted und DB ?

Gibt es diese creation-map auch irgendwo in einem Maßstab, der sich auf DinA3 gut ausdrucken lässt ?

Und wie werden denn so "einer gegen eine Armee" Kämpfe abgehandelt ?

und kennt ihr evtl. ein gutes, vorgefertigtes Abenteuer zum download ?
Würde mir mehr Zeit zum Regeln lesen geben :)

sind Diese PDF-Charm Karten schon zweite Edition ? (http://www.white-wolf.com/fandownloads/solarcharmcards.pdf)
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 27.05.2007 | 18:54
Mit der Karte und den Charakterbögen kann ich dir leider nicht weiterhelfen. :P
(Ja, das gibts auch mal ;))

Und wie werden denn so "einer gegen eine Armee" Kämpfe abgehandelt ?
Mit den Mass Combat Regeln. Die dienen eigentlich dazu, Kämpfe zwischen großen Gruppen/Armeen durchzuführen, aber ein einzelner Mensch kann da auch als "Solo Unit" agieren.

Zitat
und kennt ihr evtl. ein gutes, vorgefertigtes Abenteuer zum download ?
Würde mir mehr Zeit zum Regeln lesen geben :)
Return to the Tomb of 5 Corners hast du schon, oder? Sonst kenn ich leider nix.

Zitat
sind Diese PDF-Charm Karten schon zweite Edition ? (http://www.white-wolf.com/fandownloads/solarcharmcards.pdf)
Nope, die sind noch erste. Ich glaub der Typ der die gemacht hat, hat auch schon vor längerer Zeit damit aufgehört.


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: X am 27.05.2007 | 21:18
Für Charakterbögen verweise ich gerne auf www.voidstate.com oder auf anathema.sf.net.

Eine fesche Karte gibt es auf www.hd42.de.
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 28.05.2007 | 00:03
Eine fesche Karte gibt es auf www.hd42.de.

Ja, die hatte Bluerps ja auch gepostet, leider ist die aber sooo riesig, dass man die niemals auf einem gescheiten Maßstab ausdrucken kann (höchstens als poster...)
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: X am 28.05.2007 | 08:19
Mir war sie immer zu klein, aber ich *wollte* ein Poster. Ich meine mich zu erinnern, dass sie mit der mickrigen Auflösung A3 nicht wirklich vollgemacht hätte, aber ich kann mich irren.

Die Bonzen-Lösung wäre, sie zum Copyshop Deines Vertrauens zu schleppen, mit etwas Geld zu winken und einen Arbeitsauftrag im Stil von "A3. Schub." zu erteilen.
Kennst Du vielleicht einen Künstler oder Architekten (oder entsprechende Studenten) die mit sowas weiterhelfen können?
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 28.05.2007 | 12:00
Die Bonzen-Lösung wäre, sie zum Copyshop Deines Vertrauens zu schleppen, mit etwas Geld zu winken und einen Arbeitsauftrag im Stil von "A3. Schub." zu erteilen.
Kennst Du vielleicht einen Künstler oder Architekten (oder entsprechende Studenten) die mit sowas weiterhelfen können?

Hi !

mein Dad ist Architekt und ich arbeite in seinem Büro, meine freuindin ist Bauzeichnerin und macht gerade ihre Bautechnikerin. :)
Ich kann aber auch selbst ein wenig mit sowas. Auf A3 ist die Karte nicht 100% des Blattes (was nicht weiter schlimm ist), aber man kann die ganzen Namen einfach nicht mehr vernünftig lesen.

Weitere Fragen:
Was ist ein/e:

- Manse

- Hearthstone

Wieviel ep kriegt man so ca. nach einem Abenteuer ?
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: X am 28.05.2007 | 12:15
Hmm, ok. Dann kannst Du kartentechnisch Dein Glück noch mit Xeriars probieren. Die ist nicht ganz so hübsch, aber praktischer und anders in den technischen Daten. http://exalted.anenris.com/maps/creation-large-1-7.jpg

Eine Manse ist (wie der Name sagt, schlag mal "Manse" im Wörterbuch nach) ein(e) magi-technische(r|s) Festung|Schloss|Anwesen|Tempel, der|die|das auf einer Demesne (sprich das franko-schottisch aus und sag notfalls "Domain"), einem Knotenpunkt der Drachenlinien errichtet wird, um die Essenz in nutzbringende Bahnen zu leiten.
Die Art der Demesne und die Architektur bestimmen die Ausrichtung der Manse und die Art des Hearthstones, den sie produziert. Ein Hearthstone ist Kristall gewordene Essenz, die dem Träger (der auf die Manse abgestimmt sein muss) neue Kräfte leiht und seine Essenz-Regeneration verstärkt.

Berühmte Beispiele sind die Imperial Manse, die Lookshy Manse und die große Sternwarte in Rathess.

[Nachtrag: Mehr zu dem Thema ab nächster Woche im Quellenbuch "Oadenol's Codex".]

XP kriegt man nach einem Abenteuer etwa 4 oder 5, und dazu in jeder Sitzung, die Teil des Abenteuers war, nochmal soviel. (Also für 3 Sitzungen vielleicht 17 Punkte.)
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 29.05.2007 | 22:48
Hallo !

Ich arbeite (arbeitete) mich gerade durch dsa Kampfbeispiel, das in dem einen Thread hier gepostet wurde (die hier (http://forum.rpg.net/showthread.php?t=252712))

Ist jeder Exalted-kampf so aufwendig ?
Die werfen ja nur mit REchnen und Stunts so um sich ?
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 29.05.2007 | 23:07
Nicht wirklich. Das ist ein Beispielkampf, in dem alle möglichen Kampfregeln mal vorkommen sollen. Normalerweise zieht man halt mal ein paar Würfel von seinem Pool ab und kriegt ein paar dazu, weil man einen Charm benutzt, aber so wild find ich das nicht.

Wieviele Stunts man macht ist Geschmackssache. Stunts sollen das Spiel interessanter machen, sonst nichts. Man macht einen Stunt wenn man eine coole Idee, wenn nicht dann halt nicht. :)


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: JoPf am 30.05.2007 | 14:26
Wobei allerdings, gerade jetzt in der 2nd Edition, Stunts immer mehr zum regelmäßigen Spielelement werden.

Gerade die Essenz-Einsätze/Ausgabeerwartungen (zumindest so, wie ich aus den Büchern herauslese) *rechnen* geradezu damit, daß mindestens jede dritte Aktion gestuntet wird, wenn nicht sogar jede.

Zwar sollte ein Stunt stets *mindestens* eine interessante Beschreibung umfassen, aber *alles*, was auch nur etwas mehr als das simple "ich hau ihn mit der Waffe" oder "ich berede ihn halt" qualifiziert technisch gesehen bereits für einen "+1" - Stunt und potentiell 2 Essenz-Motes Rückgewinn.

Klar, man kann das strenger sehen, muß man aber nicht.

Für mich sollte ein Stunt nur nicht das Spiel *aufhalten*, 2 Minuten Beschreibung sind im Allgemeinen eher langweilig.
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 30.05.2007 | 18:23
Hi !

Wofür ist das Battle-Wheel auf der Exalted-WW-HP ? soll man da einfach immer die Ticks der Chars im Auge behalten ?

Ich hab jetzt 2 Char-Bögen: Lunar (http://www.alabrax.com/exalted/PDF/Lunar2pgcustom.pdf) und Solar (http://www.alabrax.com/exalted/PDF/Solar%203-page.pdf).

Ich finde, die machen einen sehr soliden Eindruck (nicht zu bunt, übersichtlich und viel Platz für Charms). Leider bin ich noch kein Fachprofi und weise keine Spielerfahrung vor, was sagt ihr zu denen, sind die Spieltauglich ?

Ansonsten lese ich schon andauernd und überall alles was ich finden kann, ich mag das System irgendwie jetzt schon  ~;D
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 30.05.2007 | 20:59
Ich finde, die machen einen sehr soliden Eindruck (nicht zu bunt, übersichtlich und viel Platz für Charms). Leider bin ich noch kein Fachprofi und weise keine Spielerfahrung vor, was sagt ihr zu denen, sind die Spieltauglich ?
Sehen brauchbar aus, ja. Ich persönlich mag die Bögen von Voidstate lieber, weil da allermöglicher Kleinkram noch mit draufsteht (Laufgeschwindigkeit, die verschiedenen Joins, etc.), aber die können auch recht überladen rüberkommen.

Wobei allerdings, gerade jetzt in der 2nd Edition, Stunts immer mehr zum regelmäßigen Spielelement werden.
Mag sein, aber wenn alle in etwa gleichviel stunten, dann gleicht sich das wieder aus.


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: X am 31.05.2007 | 10:36
Gefallen mir optisch überhaupt nicht (merkwürdige Schrift), und sind für meine Möge auch zu tabellarisch aufgebaut (DSA-Erinnerungen werden wach). Aber ich bin da voreingenommen.
Hast Du Demos Sheet... ähm... hier: http://www.dcs-designs.de/ mal angeschaut?
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 31.05.2007 | 23:42
Die sind auch sehr nett.


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 1.06.2007 | 06:34
Hi !

Was ich bei denen ein bisschen Schade finde, ist, dass die Unterteilung der Fertigkeiten nach Kaste verloren geht :(, sonst sind sie sehr nett, zumal sie auch Mini-Regelerläuterungen dabei haben.
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 1.06.2007 | 10:06
Tatsächlich. Ist mir gar nicht aufgefallen. :P
Gefällt mir auch nicht.


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 1.06.2007 | 18:27
Tatsächlich. Ist mir gar nicht aufgefallen. :P
Gefällt mir auch nicht.


Bluerps

Hi !

ich hab was bei Exalted gesehen, was Bluerps nicht bemerkt hat!
Ich bin ein halb-Gott !  ~;D

Sorry, der musste jetzt sein ;)
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 1.06.2007 | 19:59
Ich bin ein halb-Gott !  ~;D
Dann sei vorsichtig, der durchschnittliche halb-Gott kann einem Exalted nicht das Wasser reichen. ;D


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 3.06.2007 | 14:21
Hi !

Nordcon vorbei und ich abe mich mich mit ein wenig Ausverkaufs-Material der ersten eingedeckt. Abysalls, Creatures of the Wyld und die Scavenger Sons stehen erstmal im Regal, ich warte weiter auf meine 2te Edi-Bestellungen.

Hm. Nen wirklich töften Char-Bogen hab ich immer noch net gefunden. grummel. :)
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 3.06.2007 | 19:59
Gute Wahl, von den Büchern hast du auch in der 2nd Ed. noch was, auch wenn du natürlich die Werte und die Charms nur noch eingeschränkt verwenden kannst.


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: X am 3.06.2007 | 21:32
Neulich gab es bei Dragonworld.de das Games of Divinity, eines der flat-out besten 1st Ed. Sourcebooks für 8 Euro zu bestellen. Schau schnell, ob sie noch welche haben!
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 3.06.2007 | 21:56
Das gibts noch? Ich dacht das wär lang out of print.


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: X am 3.06.2007 | 22:36
Wurde vor einem Jahr noch einmal neu aufgelegt, oder WW hat noch Lagerbestände verkauft oder sowas. Jedenfalls stands da für superwenig Geld. Ob's tatsächlich auf Lager ist, habe ich nicht ausprobiert, auch wenn Ebay-Preise von zwischenzeitlich 70 Dollar verlockend sind.
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 4.06.2007 | 23:30
Hi !

Ne, leider schon nicht mehr da.

Was bitte ist der "Immaculate Order" ?

Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Suro am 5.06.2007 | 02:38
Willst du die Spoielerfreie, oder die richtige Version ;) ?

Also offiziell ist der Immaculate Order die offizielle Kirche des Reiches der Scharlachroten Kaiserin, und seine Mitglieder sind Priester, Mönche und Kampfmönche, die helfen, den einzig wahren Glauben zu verbreiten und zu verteidigen, nachdem die heiligen Drachen (Feuer Wasser Luft Erde Holz) und ihre Inkarnationen die Krone der Schöpfung und die absolute höchste Daseinsform darstellen. Nach dem Weg des Immaculate Faith soll jedes Lebewesen über eine Reihe vpn Reinkarnationen, aber auch während des Lebens danach streben, so wie die heiligen Drachen zu werden, aber auch seinen Platz in der Schöpfung zu erkennen, und höher gestellte Wesen zu erkennen und zu verehren.
Die Drachenblütigen - Terrestrial Exalted - sind den Drachen viel näher als jeder Sterbliche und auch praktisch alle anderen Wesen, und sind daher die Herren der Schöpfung. Sterbliche haben sich ihnen unterzuordnen.
Verachtenswert sind nach dem immaculate Faith die schrecklichen Anathema, die auch als Solar bekannt sind. verboten ist auch das anbeten jeglicher Götzen, denn Vielgötterei ist falsch.
Die Martial Arts Künste der Mönche des Immaculate Order sind ohne gleichen.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Alles ohne Anspruch auf vollständigkeit und iirc, ich habe mein Sidereals und meine Grundbücher gerade nicht zu Rate gezogen.
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 5.06.2007 | 06:45
Hi !

Ah, ja, das hilft mir schon arg weiter.

Ich hab angefangen im Scavenger Sons zu blättern und bin ein wenig mit Neu-Begriffen aus dem System erschlagen, was landschaftfindung angeht.

Vielleicht darf ich hier einfach mal ein paar häufig genannte Begriffe nennen und bitten, fehlende mit 1-2 kurzen Sätzen zu ergänzen.

Wyld = Das Chaos um die Welt herum ?
Realm = Das Reich (quasi die Regentschaft der DB ?)
Blessed Isle = die Insel in der Mitte der WElt, auf der die DB herrschen.
Creation = Die Exalted Welt ! :)
Threshold = ?
Scavenger Lands = ?
Underworld / Shadowland = ist das dasselbe ? Underworld ist sowas wie Creations dunkle Seite (wie damals bei Zelda III - A Link to the Past, das SChattenhyrule ;))

Ich hatte noch 1-2 gestern abend, die sind mir aber scheinbar im SChlafmangel entfallen. :verschwoer:
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: X am 5.06.2007 | 06:45
Ich finde Deinen Text, wenngleich faktisch richtig, reichlich voreingenommen. Vielleicht nimmst Du Dir nochmal die "Constructed Belief"-Sidebar aus dem DB1 vor, um das etwas zu ergänzen.
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: X am 5.06.2007 | 06:50
Wyld-Check.
Realm-Check. Wobei Realm auch das Reich der Solars im First Age bezeichnet, die Namensgleichheit ist gewollt um die Nachfolge zu signalisieren.
Creation-Check.
Threshold-Da, wo die Barbaren leben. Für die Dynastie alles jenseits der Blessed Isle und vielleicht einer oder zwei Satrapien. Für die Bewohner der Satrapien die Leute weiter draußen.
Underworld-Die Unterwelt, denk "Hades". Dort leben die Geister der Toten und harren ihrer Wiedergeburt. Die Unterwelt ist von ihrer Natur her zwar statisch, aber nicht "böse".
Shadowlad-Ist nicht dasselbe, sondern ein Teil Creations, der auch Teil der Unterwelt ist. Für Sterbliche gefährlich, weil das Herein/Herauskommen in eine der Ebenen an Bedingungen geknüpft ist. Orpheus hätte gelacht, aber wenn man's nicht weiß oder in Bedrängnis ist, kanns leicht ins Auge gehen.
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 5.06.2007 | 13:05
und seine Mitglieder sind Priester, Mönche und Kampfmönche
Eigentlich sinds alles Kampfmönche, da Martial Arts die primäre Meditationstechnik ist und jeder Mönch täglich ein paar Stunden trainiert.
Ich erinner mich da an diese herrliche Geschichte im Dragon Blooded (denke ich), in der der Immaculate Order irgendwo gegen das extrem dekadente Verhalten des lokalen Herrschers protestierte, indem der Großteil der Mönche vom Tempel zum Palast zog und sich dort aufbaute. Dem Herrscher ging das fürchterlich auf den Keks und er schickte einen Trupp Infanteristen zum Tempel, die die zurückgebliebenen Mönche - die alten und schwachen, sowie ein paar Novizen - mal kräftig aufmischen sollten. Gleichzeitig liess er seine Bogenschützen aufmarschieren, um die Mahnwache vor dem Palast per Pfeilhagel aufzulösen. Nachdem die Bogenschützen dreimal auf die Mönche geschossen und nicht einmal getroffen hatten und zudem dann noch die Infanteristen böse verdroschen vom Tempel zurückgehumpelt kamen, gab er auf und gelobte Besserung.

Die Mönche des Immaculate Orders sind dabei sowohl Sterbliche als auch Dragon Blooded. Die Dragon Blooded lernen spezielle Martial Arts Stile, auf die andere Dragon Blooded so ohne weiteres keinen Zugriff haben (das Lernen von Martial Arts Charms funktioniert ein wenig anders als bei den Charms anderer Abilities, aber das führ ich nur weiter aus wenns dich jetzt speziell interessiert)

Zitat
Nach dem Weg des Immaculate Faith soll jedes Lebewesen über eine Reihe vpn Reinkarnationen, aber auch während des Lebens danach streben[...]
Während des Lebens danach? Eigentlich sollte ein Anhänger des Immaculate Faith jegliches Leben danach vermeiden und direkt zur nächsten Reinkarnation übergehen.

Zitat
Verachtenswert sind nach dem immaculate Faith die schrecklichen Anathema, die auch als Solar bekannt sind.
Um genau zu sein sind alle Exalted ausser den Dragon Blooded Anathema, die Solars sind nur am gefüchtetsten. Der Immaculate Order kümmert sich aber im Grunde um alles übernatürliche, von aufmüpfigen kleinen Göttern, über Raksha die sich in den Einflussbereich des Orders (im wesentlichen jede Realm-loyale Nation) verirrt haben bis hin zu marodierenden Untoten. Zur Jagd auf die größeren Gefahren (Anathema, Raksha) wird dazu die Wyld Hunt losgeschickt, während der Umgang mit Kleinkram (z.B. ein hungriger Geist, oder der Gott einer Straße der keinen durchlässt bis er ne Jungfrau kriegt) eher zum Tagesgeschäft ortsansässiger oder wandernder Mönche gehört.

Zitat
verboten ist auch das anbeten jeglicher Götzen, denn Vielgötterei ist falsch.
Um das noch ein wenig auszuführen: Laut dem Immaculate Order sorgen die Götter dafür das die Welt richtig funktioniert und haben dafür Dank verdient - aber nur in der richtigen Menge und zur richtigen Zeit. Wenn der Gott nämlich zuviel verehrt wird könnte er aufhören seine Pflicht zu tun und anfangen Anhänger unter den Sterblichen zu suchen. Daher dürfen nur Dragon Blooded andere Götter als die Elemental Dragons verehren und der Immaculate Order hat für jeden Gott ein bestimmtes Gebet order Ritual das von den Mönchen zu einer bestimmten Zeit ausgeführt wird.

Zitat
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Ich finde Deinen Text, wenngleich faktisch richtig, reichlich voreingenommen. Vielleicht nimmst Du Dir nochmal die "Constructed Belief"-Sidebar aus dem DB1 vor, um das etwas zu ergänzen.
Was X damit sagen will (@Zementente, der die Sidebar vermutlich nicht verfügbar hat :)) ist das der Immaculate Faith eine echte, etablierte Religion ist. Theoretisch könnte man sagen "Haha, sind die dumm, die glauben alle an die Fake-Religion", aber das geht am Punkt vorbei. Den Glauben gibt es seit 700 Jahren und er ist ein fester Bestandteil der Kultur eines großen Teils von Creations. Mönche sind ein Teil des Lebens - sie verheiraten Menschen, führen Geburts- und Begräbniszeremonieren durch und sind zu vielen anderen Gelegenheiten für Millionen von Menschen wichtig. Die Mönche selber widmen ihr ganzes Leben dem Orden obwohl das ein Leben voller Pflichten und Entbehrung ist. All diesen Menschen gibt ihre Religion Halt im Leben und es ist schlichtweg unwichtig, ob sie konstruiert ist oder nicht.

Underworld-Die Unterwelt, denk "Hades". Dort leben die Geister der Toten und harren ihrer Wiedergeburt.
Allerdings nicht die Geister aller Toten. Als Geist in der Unterwelt zu existieren ist im Grunde ein unnatürlicher Zustand. So wie es eigentlich vorgesehen ist, geht der Geist eines Sterblichen nach dem Tod in einen Zustand über der "Lethe" genannt wird. Dort hat er zwar eine Geistform die aber nicht mit der Welt interagieren kann und die sich langsam auflöst, während das Bewusstsein des Geists langsam schwindet. Nach drei Tagen endet Lethe (woraufhin der Geist noch eine letzte kurze Nachricht an einen beliebigen Einwohner Creations sprechen kann, die dieser dann hört) und der Geist geht über in den "Well of Souls", wo er ohne Bewusstsein auf seine Wiedergeburt wartet.

In der Unterwelt landet ein Geist nur, wenn er am Leben festhält und nicht gehen will - beispielsweise weil er noch unbedingt etwas tun möchte oder weil er sich nicht von geliebten Menschen trennen will. Diesen Anker, "Fetter" genannt, braucht der Geist auch permanent weil er sonst Gefahr läuft Lethe zu erliegen und zu verschwinden. Wobei ein Geist das auch durchaus freiwillig tun kann, wenn er seiner fortgesetzten Existenz müde ist.

Zitat
Die Unterwelt ist von ihrer Natur her zwar statisch, aber nicht "böse".
Ansonsten passt "Zelda Schattenwelt" durchaus, weil die Unterwelt größtenteils ein Schatten von Creation ist und daher dieselbe Geographie aufweist und sich größeren Veränderungen in der Welt nach einer Weile anpasst. Auch die Geister in der Unterwelt leben quasi ein Schattenleben, indem sie oft das gleiche tun das sie auch im Leben getan haben auch wenn es in der Unterwelt völlig sinnlos ist (wie z.B. Ackerbau zu betreiben).

Zitat
Shadowlad-Ist nicht dasselbe, sondern ein Teil Creations, der auch Teil der Unterwelt ist.
Shadowlands enstehen an Orten an denen es viel Tod und Schmerz gab und können dabei quasi beliebige Größe Form haben. Es gibt Shadowlands die weite Landstriche bedecken und Shadowlands die nicht über den Folterkeller eines Irren hinausgehen. Shadowlands sind nicht tot, es gibt dort Pflanzen, Tiere und manchmal auch Menschen, aber alles was in einem Shadowland lebt ist kränklich, verdreht und lebt nicht lange.

Man kann ein Shadowland auch wieder schrumpfen und verschwinden lassen, indem man an seinem Rand lebens-bejahende Rituale und Feste durchführt und gesunde Pflanzen und Tiere am Rand des Shadowlands ansiedelt. Mit solchen Methoden hat der Immaculate Order im Laufe der Zeit jedes Shadowland auf der Blessed Isle ausgelöscht (bis auf ein kleines in der Nähe der Imperial City, das der Empress als Eingang zur Unterwelt dient, wenn sie einen braucht)


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 5.06.2007 | 14:23
Gutes Stichwort. Klärt sich eigentlich irgendwo auf, wohin sie verschwunden ist?
Eindeutig, im Sinne von "Da ist sie!"? Nö. Aber es gibt ein paar Andeutungenen.
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Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Suro am 5.06.2007 | 16:18
Während des Lebens danach? Eigentlich sollte ein Anhänger des Immaculate Faith jegliches Leben danach vermeiden und direkt zur nächsten Reinkarnation übergehen.
Das danach gehört zu dem Streben, dass direkt dahinter steht ;) "danach streben". Das heißt, sie sollen währned ihrem Leben auf Creation danach streben, den Elementardrachen näher zu kommen, nicht nur im Laufe ihrer Reinkarnationen :)

Ich finde Deinen Text, wenngleich faktisch richtig, reichlich voreingenommen. Vielleicht nimmst Du Dir nochmal die "Constructed Belief"-Sidebar aus dem DB1 vor, um das etwas zu ergänzen.
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Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 5.06.2007 | 19:25
Das danach gehört zu dem Streben, dass direkt dahinter steht ;) "danach streben". Das heißt, sie sollen währned ihrem Leben auf Creation danach streben, den Elementardrachen näher zu kommen, nicht nur im Laufe ihrer Reinkarnationen :)
Ah ok. Lesen und klarer Vorteil und so. ;)

... wobei. Ganz richtig ist das trotzdem nicht. Im Leben soll sich ein Mensch eigentlich nur in harmonisch in die Ordnung der Welt einfügen. Der Bauer soll aufs Feld gehen und Getreide anbaun, statt in die Stadt und sich volllaufen zu lassen. Der Jäger soll in den Wald gehen und Wild erlegen, statt auf die Straße um dort Leute auszurauben. Der Dragon Blooded soll seine Untertanen gerecht beherrschen und kein Tyrann sein. Das führt dann nach dem Tod zu einer Reinkarnation in ein Leben das den Drachen näher ist.
Wirklich versuchen während dem Leben den Drachen näherkommen tun eigentlich nur die Mönche, und im weiteren Sinne die Dragon Blooded, weil die ja quasi schon auf der Zielgeraden sind.


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 5.06.2007 | 19:36
Hi !

Was genau bedeutet denn Anathema in dem System ?
Ok, das sind die Exalted, mit Fluch und so, aber hat das noch eine tiefere Bedeutung ?

Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 5.06.2007 | 20:08
Ok, das sind die Exalted, mit Fluch und so, aber hat das noch eine tiefere Bedeutung ?
Nein, eigentlich nicht. Das ist halt einfach ein negatives Wort unter dem die Exalted zusammengefasst werden.
(Du weisst das das ein englisches und kein erfundenes Wort ist?)


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 5.06.2007 | 21:36
Hi !

Jaja (mein Englisch ist schon noch ganz gut :) )  - ich dachte nur, es hätte in EXalted eine extra- BEdeutung.

Ich hab heute meine Grundbücher Second Edi bekommen ! :) (naja, von der Bestellung sind nur Grundbuch und Lunar gekommen, aber immerhin) - da gibts ja ein lexikon :)
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: X am 5.06.2007 | 21:55
Zitat
Du weisst das das ein englisches und kein erfundenes Wort ist?
Du weißt, dass das ein Griechisches und kein erfundenes Wort ist?  ^-^
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 5.06.2007 | 22:01
LEO kennts, also ists Englisch. So.


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: X am 5.06.2007 | 22:54
Ja, aber ich finde, die ursprüngliche (http://m-w.com/dictionary/anathema) Bedeutung (http://de.wikipedia.org/wiki/Anathema) und der dort erwähnte Dualismus lassen das Wort noch etwas mehr Spaß machen. Spaß, den das doofe Englische allein Dir verweigert.
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 7.06.2007 | 21:43
Hi !

Ich arbeite mich grad durch Char-Generierung und so. Solars soweit ok, ein paar Fragen zu Lunars:

Wo finde ich die relevanten Werte für die Tierformen ?
Der Char hat z.b. panther, was wäre da die Wertigkeit für Strength, Dexteritiy, Stamina ?

Oder legt man als SL einfach eine fest ?

Was genau kostet Shapeshifting / War Form ?
Es steht nur "only a bit of Essence" ... Sehr genaue Angabe -.-

Danke schonmal. Ich brauch neue Lunar-Bögen, meiner erweist sich als nicht optimal.
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: X am 7.06.2007 | 21:46
Tierformwerte findest Du im Grundbuch, Antagonists-Kapitel. Festlegen geht auch.

Shapeshifting-Kosten stehen eine oder zwei Seiten (einmal Umblättern, IIRC) im Text. 1 Mote, aber ich kann mich irren.
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: JackBNimble am 7.06.2007 | 22:01
Shapekosten:
True Forms: 1 Mote
Warform: 5 Motes (+etwaige Gift-Kosten)
Rest: 3 Motes

Die genauen Werte wurden aus irgendeinem Grund mittem im Text betreffend der Geheiligten Jagd untergebracht ::)
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: X am 7.06.2007 | 22:06
Danke.
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 8.06.2007 | 12:59
Ah, herzlichen Dank. ja, also die Sortierungen innerhalb der einzelnen Bücher erscheinen mir auch nicht wirklcih einem logischen Muster zu folgen. Machen zwar viel her, aber wenn man mal was sucht, dann hat man definitiv ein problem...
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 8.06.2007 | 18:16
Hi !

ok, Lunars sind komplizierter als Solars ;)

Zwei fragen:

Wenn ich nen Lunar in Warform mit ner Waffe spielen will, so nen dicken Minotauren o.ä., wie mache ich das, da die Waffen mit der Größe des Lunar nicht mitwächst ?

wann genau exaltieren Lunars ?
Theoretisch ja, bevor sie das erste Mal shapshiften können. Zumal sie da noch nichtmal die rituelle Jagd beherrschen.
Andererseits lernen sie ja ihr seelentier schon bei der Exaltation, wenn ich das richtig verstehe.
Ich hatte jetzt überlegt, dass einer meiner Beispiels-lunars für die Gruppe bei der Begnung mit seinem Seelentier, einem Panther, Auge in Auge, exaltierte und dabei seine Seelenform erhielt, geht das ?
Oder exaltiert man, lernt die Jagd, und kriegt dann irgendwie sein Seelentier ?
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: X am 8.06.2007 | 20:04
Das Waffenproblem könntest Du lösen, indem Du eine Moonsilver-Waffe hast, oder eine, die einfach so schon riesengroß ist - Du bist ja vermutlich auch in Menschenform kein Zwerg oder Schwächling.

Das zweite Problem ist beiweiten einfacher: Mach, was ihr cool findet.
Kanon ist, dass Lunars bei langfristigeren Überlebensproblemen exaltieren, aber das ist keineswegs verpflichtend.
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: JackBNimble am 8.06.2007 | 20:16
Deine "Spirit Shape" bekommst du im Moment des Aufstiegs, dass stimmt schon so.
"At the moment of Exaltation, a Lunar gains her first animal shape. This is the character´s spirit shape." (Manual of Exalted Power: Lunars)

Und wann genau ein Lunar exaltiert, ist nirgendwo exakt festgelegt.
Wichtig ist, dass die erwählte Person etwas besonderes darstellt, er zu Luna passt und das der Aufstieg in einem Moment stattfindet, der Sinn macht.
Während man gerade von 200 wütenden Soldaten gejagt wird = guter Moment
Während man gerade Zeitung ließt = schlechter Moment

Auge in Auge einem wilden Tier gegenüberstehen, dass einen jeden Moment anspringen und töten könnte, ohne dabei zu blinzeln, fällt für mich spontan unter "guter Moment" :d

edit: Bei der Waffenfrage stimme ich meinem Vorredner zu.
Die Waffe könnte bereits Default sehr groß sein (schau dir mal die Grand Daiklaive oder die Grand Goremaul an, wenn die NOCH größer werden, hätten sie ein eigenes Öko-System) oder einfach aus Moonsilver gefertigt sein (was eine Lunar-Artefaktwaffe so oder so sein sollte)
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 8.06.2007 | 23:43
Hi !

Ach, moonsilverwaffen wachsen auch mit ?
Ich hab den entsprechenden Punkt bei den Rüstungen gefunden, bei der Armor aber scheinbar überlesen.

Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: JackBNimble am 9.06.2007 | 00:14
Nein, es steht nirgendwo explizit.
Aber es macht Sinn.

Mondsilber wird als das wandlungsfähigste aller Metalle beschrieben, da sollte so ein kleiner Trick wie angepasste Größe schon drin sein.
Das es bei den Rüstungen steht, aber bei den Waffen nicht, mag auch daran liegen, dass die Anmerkungen bei den Rüstungen regeltechnisch notwendig ist (die Rüstung würde sonst bei der Verwandlung einfach verschwinden), während es bei den Waffen von den Regeln her keinerlei Unterschied macht.
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: X am 9.06.2007 | 07:00
Zitat
Und wann genau ein Lunar exaltiert, ist nirgendwo exakt festgelegt.
Wichtig ist, dass die erwählte Person etwas besonderes darstellt, er zu Luna passt und das der Aufstieg in einem Moment stattfindet, der Sinn macht.
Während man gerade von 200 wütenden Soldaten gejagt wird = guter Moment
Während man gerade Zeitung ließt = schlechter Moment
Dein guter Moment kommt mir nicht wirklich gut für einen Lunar vor. Solar, sicher, gerne, es ist ein großer Action-Moment mit einer Against-All-Odds-Situation für den Neu-Exalt.
Aber Lunar? Dafür fehlt mir das langfristige daran, der Wille zu Leben.
Lunars - meine Lunars, your Creation may vary - exaltieren in einer persönlichen Begegnung mit Luna, und meist in einem nicht ungefährlichen, aber vergleichsweise leisen Moment.

Nebenbei: Panther ist mehr oder weniger beim Zeitung Lesen exaltiert.
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 9.06.2007 | 10:25
Hi !

Werden Specalities bei der Berechnung von Parade-Werten mit angerechnet ?

Wenn ich einen Waffenlosen Kämpfer habe und der Dodge 3 und Specality (Unarmed) auf 3 hat, sind das dann:

3 Punkte für DV
1 Punkt für DV

?
Da ja abgerundet wird.
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: X am 9.06.2007 | 10:41
Wird drauf addiert, wenn anwendbar.
Du nimmst dann für die Berechnung des DV (Dodge + Dodge (Unarmed)).
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 9.06.2007 | 10:46
Hi !

Naja, "Dodge Unarmed" ist ja quasi fast immer anwendbar, wenn der Charakter eh Waffenlos kämpfen tut :)

Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 9.06.2007 | 10:55
Nebenbei: Panther ist mehr oder weniger beim Zeitung Lesen exaltiert.
Arianna auch. :)

Lunars exaltieren, wenn sie den Willen zu überleben zeigen, obwohl ihr Tod schon feststeht. Ein Verdurstender in der Wüste könnte sich beispielsweise stur in Richtung der noch Tage entfernten Oase weiterschleppen, bis er plötzlich den Fremden neben ihm bemerkt, der ihm Wasser gibt und ihn zu einem seiner Auserwählten macht.

Nein, es steht nirgendwo explizit.
Ich hatte das auch so im Kopf das Mondsilber mitwächst - gut möglich das das in der 1st Edition irgendwo steht und in der 2nd nur vergessen wurde.

Zitat
[...]während es bei den Waffen von den Regeln her keinerlei Unterschied macht.
Wollt ich auch noch sagen: Benutz die Waffe doch einfach so wie sie ist. Es wird im Buch nicht genau definiert wann Waffen unbenutzbar werden und ich denke oft gehts trotzdem. Ein 3 Meter Lunar kann vermutlich keinen Dolch mehr benutzen, aber ich sehe nicht warum ein normales Schwert nicht mehr gehen sollte. Bei einem Bihänder sollte sich die Frage eh nicht mehr stellen - wobei es bei einer zweihändigen Waffe allerdings sein könnte, das der Charakter die Waffe einhändig führen kann.
Artefaktwaffen, auch ohne Mondsilber, sollten immer gehen, selbst wenns nur Dolche sind. Die balancieren sich dann neu, oder sowas in der Art, so dass sie auch mit großen Händen vernünftig zu führen sind.

Da ja abgerundet wird.
Nur Wesen mit einer Essenz von 1 runden ab - der Rest rundet auf.

Naja, "Dodge Unarmed" ist ja quasi fast immer anwendbar, wenn der Charakter eh Waffenlos kämpfen tut :)
Stimmt - tun aber die wenigsten. Auch Martial Arts Kämpfer benutzen oft Waffen.
Unabhängig davon muss man sich natürlich bei jeder Specialty überlegen, ob sie nicht zu breit ist. Dodge (Unarmed) fänd ich noch ok, Dodge (in Combat) eher nicht. ;)


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 9.06.2007 | 14:41
Hi !

Dodge unarmed ist ja sogar ein Beispiel ausm Buch :)
komisch, ich dachte das mit dem Abrunden hätt ich irgendwo gelesen. Naja, kalkuliere ich nachher die Chars nochmal nach :)

Außerdem ist der panther in dem Sinne nicht wirklich "unarmed" - er kämpft ja in der Deadly Beastman Transformation mit den moon Silver Claws (oder so ähnlich.)



Also ich mache für meine Gruppe jetzt erstmal 8 Arche-Charaktere, mit denen sie in die ersten 3-4 Sessions einsteigen, damit sie System, Welt und generell Spielmechanik kennenlernen.
besteht ein Interesse daran, dass ich die fertigen Char-konzepte in einem seperaten Thread für euch poste ?
:)
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 9.06.2007 | 16:39
komisch, ich dachte das mit dem Abrunden hätt ich irgendwo gelesen.
Wie gesagt, die meissten runden ja auch ab - nur die mit Essenz 2+ nicht.

Zitat
Außerdem ist der panther in dem Sinne nicht wirklich "unarmed" - er kämpft ja in der Deadly Beastman Transformation mit den moon Silver Claws (oder so ähnlich.)
Wenn ihm die Dinger aus der Hand wachsen (also wenns keine an- und ablegbaren Kampfklauen sind) würd ich das trotzdem als unarmed zählen.

Zitat
besteht ein Interesse daran, dass ich die fertigen Char-konzepte in einem seperaten Thread für euch poste ?
Klar, hau rein.


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 9.06.2007 | 18:11
Hi !

dann lasst euch mal hier (http://tanelorn.net/index.php/topic,35429.0.html) aus.

Sind die ersten zwei, im Laufe des WE's sollen sicher noch 1-2 folgen, im laufe der Woche der Rest.


Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 9.06.2007 | 21:55
Hi !

Hmm, Sorcery ist nicht so richtig wirklich stark, oder ?

Mehr als den First Circle am Anfang zu haben ist ja schon stark spezialisert (Essenz 4 für 2nd Circle) und sowohl First als auch Second Circle Sorcery find ich jetzt nicht soooo richtig mega-stark, nur vereinzelte Sprüche.
Stimmt das, oder überseh ich was ?

Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 9.06.2007 | 22:12
Kommt drauf an was du davon erwartest. Im Kampf ist Sorcery tatsächlich nicht so stark, weils solange dauert nen Zauber zu sprechen und man leicht dabei unterbrochen werden kann.

Die Support Sprüche (Invulnerable Skin of Bronze, Wood Dragon's Claw, etc) habens aber in sich, find ich, wenn man sie vor dem Kampf sprechen kann. Die Transport Sprüche sind auch nicht ohne, wenn man nicht gerade in einer kleinen Region von Creation spielt.


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: X am 10.06.2007 | 06:52
Ich finde Sorcery wie sie im Buch steht doll stark, aber ich habe sie noch nie im Spiel erlebt.
Hast Du schon mal in Book of 3 Circles, Savant&Sorcerer oder White Treatise reingeschaut?
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 10.06.2007 | 12:33
Ich finde Sorcery wie sie im Buch steht doll stark, aber ich habe sie noch nie im Spiel erlebt.
Hast Du schon mal in Book of 3 Circles, Savant&Sorcerer oder White Treatise reingeschaut?

Hi !

Ne, meine Bibliothek besteht ja erst seit kurzem:
Lunar / Exalted 2nd
Scavenger sons 1st
Creatures of the Wyld 1st
Abyssals 1st.

Im Vergleich zu den bereits im normalen grundbuch vorhandenen Charms finde ich die Sorcery Charms schon eher etwas harmloser, auch wenn die Klaue schon sehr stark ist. ich werde trotzdem einen Twilight bauen, der wird vermutlich an Spells:
Obsidian Butterflys
Wood Dragon Claw
summon Elemental
Bronze Skin

haben. Evtl, muss schauen, wie sich das ausgeht, noch den infallible Messenger oder den Transport-Wirbel, da bin ich mir nicht ganz sicher.
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 10.06.2007 | 14:00
Hi !

Warum sollte man eine Specalitiy auf über 3 heben ? Lt. Seite 123 bringen Specalities immer maximal 3 Würfel zu einem Wurf, soferns nicht anders irgendwo gekennzeichnet wird...
?
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 10.06.2007 | 14:29
Warum sollte man eine Specalitiy auf über 3 heben ?
Geht gar nicht. :)
Du kannst maximal drei Punkte Specialty pro Ability haben.


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 10.06.2007 | 15:45
Hi !

Ich dachte, ich darf nur 3 Specalities pro Ability haben, und nicht 3 Punkte.

Wenn man also 2 Punkte in eine Favored-Ability-Specality zu Beginn steckt (also Bonus punkte), so ist die Specalitiy immer 3 ?

Ahhh !
 +O)
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 10.06.2007 | 15:58
Ich dachte, ich darf nur 3 Specalities pro Ability haben, und nicht 3 Punkte.
Das bedeutet das gleiche. :)
Du kannst nur drei Specalities pro Ability haben, ja, aber das darf auch dreimal dieselbe Specialty sein.

Zitat
Wenn man also 2 Punkte in eine Favored-Ability-Specality zu Beginn steckt (also Bonus punkte), so ist die Specalitiy immer 3 ?
Muss nicht, du kannst auch 2 oder 3 verschiedene nehmen.


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 10.06.2007 | 17:06
Hi !

Aaachso.
Da hab ich dann was missverstanden. Man dürfte also nur:

Melee: Daiklave (3)

haben, oder.

Melee: Daiklave (2)
Melee: Single Combat (1)

nicht aber beides auf 3 ?

Alles klar.
man bekommt am Anfang ja 2 Punkte für 1 Bonus Punkt, wenn die Specality favored / Caste ist. Wenn man 2 punkte in eine investiert, ist die dann wohl nur 3 insgesamt und der "halbe" Bonuspunkt ist verschwendet?
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 10.06.2007 | 17:28
Genau. Alles was du geschrieben hast. :)


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: X am 10.06.2007 | 22:50
Hm, ich glaube nicht ganz - der halbe Punkt verschwindet meiner Meinung nicht, sondern kann auch in eine andere Favored Ability Specialty gesteckt werden.
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 10.06.2007 | 22:56
Stimmt, hab ich übersehen.


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 10.06.2007 | 23:03
Hi !

Ah, okay.

Gibt es irgendwo eine Übersicht, welche Bücher bereits alle 2nd sind ? bei WW muss man ja alles immer erst anklicken -.-
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: X am 10.06.2007 | 23:11
Alle, die einen komischen "XY of the Blabla, Vol Z: The Book of Content"-Titel haben, Scroll of the Monk, DB, Lunars und der Storytellers' Companion. ;)
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 15.06.2007 | 18:32
Hi !

Frage:

Ich checke einen Lunar-Charm nicht:
Lunars, Seite 160, Frenzied Bear Fortification:
"the Charm reduces any B or L Damage the Lunar takes by one level per wound inflicted"

Für jeden SChaden, den ich kriege, reduziere ich ihn um einen Level ?
Oder heißt das, dass ich bei jeder geglückten Attacke, die SChaden macht, einen Health-Level weniger verliere ?
blick da grad nicht ganz durch...
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Suro am 15.06.2007 | 19:00
Ich kann es dir auch nicht mit bestimmtheit sagen, aber ich würde sagen letzteres; also das bei jeder geglückten Aktion die bei die Schaden verursacht, ein DMG-Lvl abgezogen wird. Was eine "Wound" sonst sein soll, weiss ich jetzt nicht.
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 15.06.2007 | 19:08
Jepp, genauso interpretier ich das auch.
Der Begriff "Wound" wird nicht oft benutzt, bezeichnet aber den Schaden durch einen einzelnen Treffer. Das ist beispielsweise bei Sterblichen mit blutenden Wunden relevant.


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 17.06.2007 | 01:54
Hi !

So, die erste Runde ist gelaufen, die Runde ist begeistert. Es hat viel Spaß gemacht und vieeeel kranke Ideen gefördert.
Wir haben aber ein paar Fragen... *händereib*

- ein Flurry hat immer nur einen "Gegner" als Ziel, oder ? Da gibts ja diese Regel, dass man den abbricht, wenn das legale Ziel schon hin ist...

- Wie kann man mehrere Gegner angreifen ?

- Wie genau heilt man SChaden ? Heilt man wirklich nur einen -1 L pro 2 Tage ? Das ist ja ewig ?

- Ein lunar in Tierform nutzt ja die Werte der Tiere (als mammut z.b. StR 14, ST 12 usw.) - gilt das auch für Health Level, und wenn ja, wie überträgt sich das dann auf die normale GEsalt bei ner Rückverwandlung ?

joar, dass sind die, die mir grad noch wieder einfallen. Großes Danke schonmal für die Antworten, einfache Verweise auf Seiten reichen auch, wenn ihr net alles tippen mögt :)
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 17.06.2007 | 03:30
- ein Flurry hat immer nur einen "Gegner" als Ziel, oder ?
Nein, muss nicht sein. Wenn mehrere Gegner in Reichweite sind kann ein Charakter seine Flurry Attacken auch aufteilen.

Zitat
- Wie kann man mehrere Gegner angreifen ?
Siehe oben. :)

Zitat
- Wie genau heilt man SChaden ? Heilt man wirklich nur einen -1 L pro 2 Tage ? Das ist ja ewig ?
Eigentlich dauert es oft sogar länger, wenn auch nicht immer. Die genauen Zeiten stehen auf Seite 149 in der Beschreibung zu lethal damage.
Wenn einem das zu lange dauert bietet sich der Resistance Charm "Body Mending Meditation" an, der die Heilungszeit auf ein Zehntel reduziert. Der Medicine Charm "Wound-Mending Care Technique" ist wesentlich effektiver, aber etwas schwerer zu lernen und er kann nur auf andere angewandt werden.

Zitat
- Ein lunar in Tierform nutzt ja die Werte der Tiere (als mammut z.b. StR 14, ST 12 usw.) - gilt das auch für Health Level, und wenn ja, wie überträgt sich das dann auf die normale GEsalt bei ner Rückverwandlung ?
Ich finde zwar grad keine entsprechende Regelstelle, aber ich mir mir ziemlich sicher das das nicht für die Health Levels gilt. Zum einen weil man da eben Probleme kriegen würde Schaden zwischen den Formen zu übertragen. Zum anderen weil dann manche Formen ein bisschen arg suizidal wären - Moskito *klatsch*. ;)


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: X am 17.06.2007 | 07:19
Eigentlich ist das alles um halb Vier(!) schon beantwortet gewesen, aber der Lunar-Antwort möchte ich hinzufügen, dass ich ihr zustimme.
Erzählst Du uns von eurer Geschichte?
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 17.06.2007 | 12:39
Hi !

Ja, unsere GEschichte schreib ich später kurz auf.

Ein Lunar mit seinen MondsilberTatoos hat doch im Prinzip die wyld Hunt am Hintern, sobald sie auch nur ansatzweise in der Nähe ist bzw. wird sofort erkannt ?
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 17.06.2007 | 14:00
Er wird erkannt von jemandem der sich auskennt, ja.
Für Random Peasant ist ein Lunar in Menschengestalt nichts weiter als ein heftig tätowierter Typ. Ein wandernder Immaculate, oder sonst jemand der ein, zwei Punkte Occult hat, weiss aber vermutlich sofort was er da vor sich hat. Noch schlimmer wirds in Regionen in denen der Immaculate Order Einluss hat und wo jeder Sterbliche sofort misstrauisch wird wenn er einen Fremden mit bösen Anathema Tätowierungen sieht.

Es hat schon seinen Grund das die Lunars am Rand der Welt leben und sich Charms wie "Hide of the Cunning Hunter" ausgedacht haben. :)


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: JackBNimble am 18.06.2007 | 13:14
Der Knack "Prey´s Skin Disguise" ist in diesem Kontext sehr zu empfehlen.
Löst unglaublich viele Probleme.
Aber das nur am Rande.
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: X am 18.06.2007 | 17:22
Hide of the Cunning Hunter, den Bluerps vorschlug, ist universell einsetzbar und kostet, während Prey's Skin Disguise eine Jagd erfordert und Dir vorschreibt, dass Du nicht Du selbst sein kannst, und Dich damit schon nah an den Alltags-Wahnsinn der Sidereals --mit wem habe ich in welcher Form gesprochen-- bringt.
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 8.07.2007 | 15:32
Hi !

nunja, als Lunar generell noch mehr probleme mit der öffentlichkeit zu haben und dafür einen Charm kaufen zu "müssen" finde ich schon hart.

Aber nunja. Meine Exalted haben bisher eh höchst selten mit ihrer Essenz so rumgeworfen, dass sie geleuchtet hätten.


Ich wollte euch noch kurz von unserer ersten (nunja, mittlerweile unseren ersten Sessions) erzählen.

Wir haben ein Abenteuer (Forgotten Suns von der Seite von einem gewissen "Wordman"), dass in einer relativ "sicheren" Umgebung spielt, nämlich im Dschungel. von daher ein umfeld, in dem die leute ihre Skills ausprobieren und rumtesten können.

Der grobe Hintergrund ist, dass die Gruppe Wiedergeborene eines Zirkels sind, der früher einmal eine ganz starke und mächtige Manse dort mitten in den Dschungel gepflanzt hat (eine Lunar/Solar mischmanse aus dem First Age). Nun zieht es sie wieder dorthin, genauso wie einen Abyssal, der ebenfalls die Wiedergeburt eines der Erbauer ist.
Im Dschungel laufen noch so 2-3 parteien herum (u.a. der Dschungelgeist, die Lady des Efeus und eine Lunar namens "Saeressa", die mit ihrem Rudel dort lebt).

Das Abenteuer ist für Anfänger konzipiert und so sind die Kämpfe in steigender Reihenfolge aufgebaut und auch im SChwierigkeitsgrad steigend.
Das Ganze ist eher eine Aneinanderreihung von Events als ein richtiges Abenteuer, aber für uns, die wir eine Gruppe von "Null-Ahnung" waren, wars ok.

Der erste Tag verlief relativ zähflüssig (wie erwartet). Erstmal eine kurze Einleitung in die Hintergrundwelt, die Story, die Charaktere. Dann habe ich "kurz" die Charakterbögen erläutert und was die einzelnen Chars (die ich ja gebaut hatte) so in etwa können und wie das in etwa geht. Wir haben etwa 3 Stunden Vorgeplänkel gemacht und sind dann gemütlich eingestiegen.
Ich geh nicht im Detail drauf ein, denke ich, aber wir hatten vor allem sehr viel Spaß. Die Stimmung war nicht sehr dicht, was aber zum einen an der eher "rollenspielarmen" Umwelt lag, als aber auch daran, dass meine Spieler viel zu viele verrückte Ideen neben dem Spielen hatten, was man mit einem Exalted so alles anfängen könnte. Ich denke, dass wird sich in naher zukunft noch legen.

Definitiv hatten wir richtig viel Spaß, und zwar jede Session. Es macht einfach Laune, die Helden konnten einfach mal "so richtig auf die Kacke hauen". Die Gruppe war relativ zufrieden, selbst eine, die sehr skeptisch der Sache gegenüberstand, ist überzeugt worden.
Die letzte Session endete mit einem relativ knackigen Kampf gegen andere Solar, der am Ende abgebrochen wurde (ein Solar-SChwertkämpfer gegen einen anderen Solar-Schwertkämpfer, beide verwundet und kamen kaum an den gegn. DV vorbei, und wenn, war da die fette Rüstung der beiden... -.-)

Jedenfalls sitzen die Helden jetzt in ihrer Manse, wissen, dass dort noch irgendwo mächtige Dämonen hausen und dass eine Armee der Untoten, angeführt von 2 Abyssals, auf sie zumarschiert.
Klingt nach einem spannenden Finale, denke ich.
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 8.07.2007 | 15:36
Hat was!

Die Stimmung war nicht sehr dicht, was aber zum einen an der eher "rollenspielarmen" Umwelt lag, als aber auch daran, dass meine Spieler viel zu viele verrückte Ideen neben dem Spielen hatten, was man mit einem Exalted so alles anfängen könnte.
Was denn für Ideen? Irgendwas das man in späteren Abenteuern umsetzen könnte?


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 8.07.2007 | 17:35
Hi !

Ach, massig, aber hauptsächlich eher wenig sinnvolle. Unzählige "welche Warform ist die Coolste" Diskussionen (pber den GEcko-Lunar zum Pinguin-Lunar mit der "Grand Grymscythe" usw...)
über "ich könnte auf einem Grand Lizard reiten und kämpfen" oder ein "Yeddim-Lunar, der ohne Reiten-Probe den Kampf erlaubt" bishin zu dem Mammut-Lunar, der dank "Graceful Crane Stance" auf einem Astzweig stehen könnte, oder, besser noch, auf einem geworfenen Speer eines Freundes auf den Gegner zuschnellt.
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 8.07.2007 | 18:06
Achso. Ja, das legt sich vermutlich irgendwann. :D

... und die beste Form hat immer noch der Blauwal-Lunar. Einmal in die Tierform gewechselt und alle Gegner sind platt. ~;D


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: JackBNimble am 8.07.2007 | 19:07
Achso. Ja, das legt sich vermutlich irgendwann. :D

Nhhn, bis die Spieler mächtig genug geworden sind und dann tatsächlich mit an Speeren festgebundenen Mammuts werfen.

Mein persönlicher All-Time-Favorit war der Changing-Moon Verführer mit der Spirit-Form eines Tintenfisches  ...... einfach mal drüber nachdenken wie seine Warform aussah und wann er sie eingesetzt hat..... :gaga:
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: X am 8.07.2007 | 20:24
Dazu hatte die First E. einige schöne Charms. :(
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 8.07.2007 | 21:05
... und die beste Form hat immer noch der Blauwal-Lunar. Einmal in die Tierform gewechselt und alle Gegner sind platt. ~;D

ja, die Variante hatten wir auch, allerdings mit mammut, glaube ich. Dazu irgendein Sprungcharm und die SChnellverwandlungscharms...  ~;D

Na, ich denke, dass ist erstmal eingeöhnung in "Boah, das kann man alles ?"
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 22.07.2007 | 10:54
Hi !

so, wir hatten gestern unsere letzte Session mit der vorgefertigten Gruppe und wir können kaum darauf warten, mit der "richtigen" Gruppe loszulegen.

- kann man Abilities oder Attribute höher als 5 steigern ?

- wie genau funktionierte das mit Charms ? Ich hab das gestern nochmal gelesen, aber irgendwie habe ich da ausm Netz wohl noch 1-2 falsche Sachen im kopf.

ich kann immer nur einen Charm in einer bestimmten Aktion benutzen. (bsp. First Excellency für Attacke 1 ausm Flurry, Hungry Tiger Technique für die zweite aus dem Flurry)
Dann könnte ich, zwei Ticks später, einen Parade-Charm schmeißen, oder ?

Ich hatte irgendwoher im kopf, dass man Excellencies immer benutzen darf (auch zusammen mit einem "non-Excellency-charm" und, dass man, wenn man einen Charm benutzt hat, bis zu seiner nächsten Handlung keinen anderen mehr benutzen darf.
Richtig ?

- sehe ich das korrekt, dass man theoretisch zwei Namen hat als Exalted ? einen "sterblichen" und oftmals einen "Exalted-Namen"
z.b. Klaus Peter alias Rache der Sonne ?
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 22.07.2007 | 15:09
kann man Abilities oder Attribute höher als 5 steigern ?
Jepp, aber nicht ohne weiteres. Das Maximum für Abilities und Attribute ist entweder 5 oder permanente Essenz, je nachdem was höher ist. Mit einer Essenz von 6 dürftest du also alles auf 6 steigern, etc.
Permanente Essenz darf man wiederum aber erst über 5 steigern, wenn man ein bestimmtes Alter erreicht hat - für Essenz 6 muss man beispielsweise über 100 sein. Wobei das Runden die mit hoch-Essenz Charakteren spielen wollen auch schonmal per Hausregel anders machen.

Siehe dazu auch Grundbuch Seite 275 links oben.

Zitat
ich kann immer nur einen Charm in einer bestimmten Aktion benutzen. (bsp. First Excellency für Attacke 1 ausm Flurry, Hungry Tiger Technique für die zweite aus dem Flurry)
Dann könnte ich, zwei Ticks später, einen Parade-Charm schmeißen, oder ?
Da stimmt leider nur der erste Satz. ;)

Du darfst jedesmal wenn du handelst genau einen Charm benutzen. D.h. du kriegst quasi einen "charm-use" der sich verbraucht sobald du einen Charm benutzt und der sich jedesmal regeneriert, wenn sich auch deine DV regenerieren.

Du darst diesen einen Charm aber eventuell mehrmals einsetzen, wenn er passt. Wenn du einen Flurry machst darfst du den Charm für jede Aktion im Flurry einsetzen die er verstärken kann - beispielsweise dürftest du bei einem Flurry aus Melee-Angriffen jedesmal Fire and Stones Strike benutzen (nicht aber einen anderen Charm, weil der charm-use ja schon für FaSS weg ist).

Zwischen deinen Handlungen, d.h. in den ticks in denen du auf deine nächste Handlung wartest, darfst du nur Reflexive Charms benutzen, aber nur wenn du während deiner letzten Handlung oder seit deiner letzten Handlung keinen anderen Charm benutzt hast (also wenn du deinen charm-use noch nicht mit was anderem verbraucht hast). Wenn du also während deiner Handlung mit Fire and Stones Strike angegriffen hast, dann darfst du bis zu deiner nächsten Handlung keinen Charm mehr benutzen. Wenn du aber z.B. die First Melee Excellency benutzt hast, dann darfst du dich zwischen deinen Handlungen damit verteidigen.
Einzige Ausnahme dazu sind Dragon Blooded, die dürfen Reflexive Charms immer benutzen, völlig egal was sie sonst so an Charms benutzt haben. Der Rest muss Combos benutzen - dafür sind sie da.

In den Regeln steht der ganze Kram auf Seite 142.

Zitat
Ich hatte irgendwoher im kopf, dass man Excellencies immer benutzen darf (auch zusammen mit einem "non-Excellency-charm" und, dass man, wenn man einen Charm benutzt hat, bis zu seiner nächsten Handlung keinen anderen mehr benutzen darf.
Fast. :)
Excellencies unterliegen denselben Regeln wie alle anderen Charms, d.h. du darfst pro Handlung immer nur einen benutzen. Es gibt aber einen Charm namens (Ability) Essence Flow, der einem Solar genau diese Power gibt - Excellencies benutzen ohne das sie andere Charms blockieren.

Zitat
- sehe ich das korrekt, dass man theoretisch zwei Namen hat als Exalted ? einen "sterblichen" und oftmals einen "Exalted-Namen"
z.b. Klaus Peter alias Rache der Sonne ?
Kann man machen, aber viele Menschen in Creation (insbesondere in den Scavenger Lands) haben tatsächlich nur solche Namen wie "Rache der Sonne", auch wenns bei dem speziellen Namen sein könnte das sich der Solar nach seiner Exaltation umbenannt hat. :)


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 22.07.2007 | 19:20
Hi !

Ok, alles klar. Dann danke ich erneut für das viele Helfen.

Ich poste euch nachher mal meinen ersten, eigenen Exalted. Wir werden 2 konstante Gruppen haben, die wir im ca. 3 Wochen Abstand spielen (so hat jeder ca. 5-6 Wochen Zeit, sein Abenteuer vorzubereiten).

Das Setting für Gruppe 1 ist "Süden / Feuer / Wyld und Dämonen" , das zweite wird "East / Scavenger Lands / Menschen und ihre Sorgen" - ich darf im Feuersetting was spielen ! Yay ! :)
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 23.07.2007 | 11:54
Hi !

- Counterattacks:
Werden in Step 9 abgehandelt, aber muss der GEgner dafür am PDV scheitern ? In der Beschreibung steht nur "Every time you use your PDV against..." - benutzen tue ich ihn aber ja permanent, nur erfolgreich blocken tut er nicht immer.
Bedeutet dass, dass ich gegen jemanden, der mich trifft, dennoch eine Counterattack führen kann ? (z.b. Solar Counterattack)
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 23.07.2007 | 20:20
Seinen PDV zu benutzen hat nix damit zu tun ob der Angriff trifft oder nicht - versucht zu parieren hat man trotzdem. Nicht benutzen tut man ihn wenn man seinen Dodge DV stattdessen benutzt. Soll heissen du kannst auch gegen jemanden der dich trifft eine Counterattack zu benutzen. In dem Fall wirken beide Angriffe gleichzeitig.


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 16.08.2007 | 23:35
Hi !

eine nette Frage, die unsere Gruppe zuletzt beschäftigte:

Was tun Exaltierte nach ihrer Exaltation so ? Die "arbeiten" in dem Sinne doch wohl eher nicht mehr, sondern arbeiten auf irgendeine Art auf ihr großes Ziel hin.

Einige waren der Ansicht, sie wären weiterhin dabei, ihre alten Berufe auszuüben und nebenbei die Welt zu retten - auch Exalted müssen Essen und ihr Geld verdienen ...
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 16.08.2007 | 23:49
So abwegig ist das nicht das ein frisch Exaltierter weiterhin was normales arbeitet. Allerdings werden die meissten schauen das sie ihre neuen Fähigkeiten irgendwie gewinnbringend einsetzen. Ein Kurier beispielsweise, der seine Ride und Survival Charms benutzt um Nachrichten schneller übermitteln zu können. Dabei darf die Arbeit aber natürlich nicht der selbst gesetzten Aufgabe im Wege stehen - ein Zenith exaltierter Feldarbeiter wird nicht mehr Tag und Nacht auf dem Feld stehen.


Bluerps
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: X am 17.08.2007 | 06:31
Das klassische Beispiel auf der einen Seite ist der Schmied aus dem Twilight CB, der 80% seiner Zeit in seinem Dorf als Schmied arbeitete, und hin und wieder mal loszieht, es zu beschützen.
Auf der anderen Seite hast Du ein extrem wie Arianna, die ihren alten Job als Bibliotheks-Putzfrau aufgegeben hat und statt dessen jetzt Artefakt-Suche, dämonische Konsultation und tote Dragonblooded als Dienstleisterin anbietet.
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Zementente am 19.08.2007 | 12:51
Hi !

"Thundering Attack prana" (Athletics Charm)

"Doubles post-Soak Damage"

Wie genau berechnet sich das zusammen mit Minimalschaden ?
Ich mache z.b. 7 Damage dice und der GEgner hat Soak 8+ - mein SChaden wird auf 0 reduziert (und dann verdoppelt?) und danach wird mein minimalschaden (=Essenz 3) angewandt.

Mache ich nun 3 oder 6 Schadenswürfel in diesem Falle ?
Titel: Re: Exalted und was macht es aus ? - Gruppe sucht neues System
Beitrag von: Bluerps am 19.08.2007 | 13:13
Du machst 6 Würfel Schaden, weil das ein post-soak damage modifizierender Effekt ist. Der Minimalschaden ist das was nach dem soak noch übrig ist und das wird dann verdoppelt. Steht auf Seite 150, am Ende der Erklärung zu Schritt 8.


Bluerps