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Medien & Phantastik => Multimedia => Multimedia - Spiele => Thema gestartet von: Mc666Beth am 19.05.2007 | 16:16

Titel: Starcraft2
Beitrag von: Mc666Beth am 19.05.2007 | 16:16
Ok seit heute Morgen ist es raus.
Das nächste Blizzardspiel ist Starcraft2 ein RTS und nicht wie befürchtet ein MMORPG.

Auf der Starcrafthomepage (http://eu.starcraft2.com/) kann man sich den Cinematic Trailer ansehen und Morgen soll der Gameplaytrailer kommen.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Suro am 19.05.2007 | 16:22
Habe gerade auch bei 4Players die Meldung  (http://www.4players.de/4players.php/dispnews/PC-CDROM/Aktuelle_News/65350.html)gesehen. Hoffe es wird so gut wie das alte, und wird auch wieder so eine gute Mod-Community hervorrufen wie Warcraft III. Etwas besorgt bin ich noch wegen des Mitgliederschwunds, den Blizzard in den letzten Jahren erlebt hat, aber ich werd mich mal überraschen lassen.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Mc666Beth am 19.05.2007 | 16:31
Es ist schon mal ein RTS.
Mehr wollte ich nicht und den Rest wird man sehen.  :ctlu:

Wopbei die ciniematic recht cool ist und auch das was ich bei Youtube von den Gameplayszenen gesehen habe.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Fire am 19.05.2007 | 17:22
Das sieht nach KAUFEN aus :)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Warlock am 19.05.2007 | 17:32
Grafik sieht ja gut aus aber ich erwarte Neuerungen: neue Einheiten, neue Gebäude usw. Bisher siehts aus wie C&C3 - altes Spiel mit neuer Grafik recycelt.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: MadMalik am 19.05.2007 | 17:34
Naja, wenn die Meisten Leute am WoW Support sitzen, dann bleibt für den Müll-Markt RTS ney mehr viel über. Grafiker hamm halt jetz erstema frei, jetz wo WoW Addon raus is, un dürfen was anneres machen.  :gasmaskerly:
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Mc666Beth am 19.05.2007 | 17:45
Grafik sieht ja gut aus aber ich erwarte Neuerungen: neue Einheiten, neue Gebäude usw. Bisher siehts aus wie C&C3 - altes Spiel mit neuer Grafik recycelt.

Mit dem Unterschied, das jedes Blizzardspiel sich weiterentwickelt hat.
C&C3 ist ja nur C&C1 mit neuer Grafikengine, deshalb habe sie ja immer noch die gleiche KI.  :P  ;)

Ernsthaft Blizzard hat nie einfach nur einen Nachfolger gebracht, sondern das Genre fast jedes mal erweitert oder sogar neu definiert (Fall Diablo). Es ist halt die Frage, ob dies nach dem Wegang von Roper&Co immer noch so ist.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Warlock am 19.05.2007 | 17:49
Naja Blizzard ist nicht der Heilige Gral der Spieleschmieden. Auch wenn viele da anderer Meinung sein mögen, ich denke nicht das beispielsweise WoW das Genre MMORPG vorangebracht hat (ausser vllt. was die Massenverbreitung angeht, aber die hatte Tetris auch) - aller vollmundigen Versprechungen im Vorfeld zum Trotz.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Mc666Beth am 19.05.2007 | 17:57
Jein.

WoW ist spielerisch leider nicht so toll.
Was Blizzard allerdings geschafft hat ist diese Genre aus seiner Nische herauszuholen, sowie das Spiel so zu entwickeln, dass damit jeder was anfangen konnte und nicht nur der Nerd, der schon UO, DAoC und EQ gespielt hat.

Aber gerade bei den RTS-Games hat Blizzard immer versucht das Genre voranzubringen, zuletzt der Ausbau der Helden in WarCraft III.
Und gerade für mich ist Blizzard zumindest auf den RTS-Sektor der heilige Gral der Spieleschmieden, unabhänig vom Hype, der immer entsteht. Nur Roper ist weg und nun ist die Frage, ob Blizzard was verloren hat oder die Spiele so genial bleiben.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Suro am 19.05.2007 | 18:11
Nuja, nicht nur Bill Roper hat Blizzard verlassen, sondern auch noch ne Menge mehr Leute - wenn auch die Mehrheit von Blizzard North weggegangen ist, und damit nicht viel mit Starcraft am Hut hatte.
Auch weiss ich nicht, ob ich glücklich sein soll, das Dustin Browder Lead Designer ist - ich hoffe nicht, dass das Spiel sich Generals oder Battle for Middleearth als Vorbild nimmt. Aber naja, wiegesagt, man wird sehen. Und die ersten Gameplay-Szenen sehren ja sehr nostalgisch aus :)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Mc666Beth am 19.05.2007 | 18:15
Wir werden sehen.
Der Vorteil von Blizzard ist, dass sie praktisch ewig Zeit haben ein spiel zu entwickeln.
Es gibt fast keinen Druck vom Publisher.
Mit SC2 kann Blizzard beweisen, dass sie es noch können. Oder es wird das WoW der RTS-spiele, was schade wäre.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: MadMalik am 19.05.2007 | 18:18
Diablo hat die Spielewelt revolutioniert ? Es war halt das erste erfolgreiche Spiel des Genre, und der Multiplayer hat viel dazu bei getragen. Aber es war einfach nur ein Spielprinzip das es schon ewig gab, mit schöner bunter Grafik garniert, und einer guten Online Lobby.
Will Diablo nicht schlechtreden, hab es, und den Nachfolger, bis zum Erbrechen gespielt. Aber neu war daran nichts, nur verdammt gut umgesetzt.

Selbiges für Warcraft. Die Idee mit Helden die Aufsteigen gab's vorher auch. Aber Blizzard hat es bei Warcraft 3 wieder verdammt gut umgesetzt. Dh, ich erwarte keine innovation, sondern nur eine verdammt gute Umsetzung von bekannten Prinzipen, und da sind ja einige seid WC3 dazu gekommen.  :gasmaskerly:
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Raphael am 19.05.2007 | 18:32
Mir gefallen die Screenshots.

Dass man die DivX-Files von Blizzard allerdings nur im Mac oder Windows-Format angucken kann, ist ganz schwach und arrogant von der Firma. Wem wäre bei einem offenen Format ein Verlust entstanden? So kann ich die Movies gar nicht beurteilen ...
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 19.05.2007 | 19:14
Auf IGN steht noch so einiges zum Thema:

Ein Mitschrieb der Ereignisse der Ankündigung (http://pc.ign.com/articles/788/788627p1.html), eine Zusammenfassung der Diskussionsrunde nach der Ankündigung (http://pc.ign.com/articles/790/790158p1.html), eine Übersicht über schon bekannte neue Einheiten (http://pc.ign.com/articles/790/790160p1.html), ausserdem Screenshots (http://media.pc.ign.com/media/850/850126/imgs_1.html) und Videos (http://media.pc.ign.com/media/850/850126/vids_1.html).

Das Ankündigungs Video (http://www.youtube.com/watch?v=aUXoekeDIW8) gibts ausserdem auf youtube (wie vermutlich auch alle anderen Videos).


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Raphael am 19.05.2007 | 20:32
Yea, und bei dieser Seite kann man ohne Registrierung nicht downloaden.  :q

Danke trotzdem, Bluerps.  :-\
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Timo am 19.05.2007 | 22:28
Tja, ich fürchte, Hype zum Trotz, ich werde mal wieder mit alten Freunden StarCraft daddeln  :D
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 20.05.2007 | 00:04
Yea, und bei dieser Seite kann man ohne Registrierung nicht downloaden.  :q
Doch, kann man (ich bin da nicht registriert). Halt nur in der niedrigsten Qualität, aber das macht nix, find ich. Alternativ kann man sich den Kram auch online anschauen.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Falcon am 20.05.2007 | 00:33
ich muss sagen, ich bin ja schon ein wenig enttäuscht vom ersten Blick. daran wirkt leider gar nichts neu. Die Frage ist, ob die alte Darstellung die Atmo noch so rüber bringen kann, wie "damals", egal wie toll die texturen und licheffekte sind.

ich denke supreme commander zeigt, wie das heute auszusehen hat http://www.gamezone.de/gamezonetv_popup.asp?dl_id=1352
solche Schlachten wollte ich von StarCraft 2 sehen.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: MadMalik am 20.05.2007 | 03:45
Ich nicht, weil ist einfach ein anderes Spielprinzip. Total Anihilation hat sich anders gespielt als Starcraft, und Starcraft 2 wird sich hoffentlich anders spielen als Supreme Commander. Selbst wenn man bei letzterem die Einheiten per Hand benennen kann, so kommt bei dem betrachten meiner Schlachtschiff Verbände zwar ein gewisses Gefühl von Größe und Massivität hoch. Allerdings verbinde ich mit Starcraft eher einzelne "kleine" Squads, statt Massenschlacht mit Nuklearwaffen und Bomberverbänden aus 50 bis 200 Fliegern.  :gasmaskerly:
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Blizzard am 20.05.2007 | 08:27
@Falcon: Der Spielspaß ist das, was am Ende zählt. Und nicht, dass das Spiel eine Grafik hat, die man nur sehen kann, wenn man mindestens eine top-aktuelle Grafikkarte sein eigen nennt. ::)

Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Chiungalla am 20.05.2007 | 08:34
Zitat
Aber gerade bei den RTS-Games hat Blizzard immer versucht das Genre voranzubringen, zuletzt der Ausbau der Helden in WarCraft III.

Und ich möchte mal ganz stark bezweifeln, dass dieses Feature das RTS-Genre voran gebracht hat.
Schnell mal ein paar Diablo-Features in ein RTS zu integrieren, hat das Genre bestenfalls verwässert.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Der Count am 20.05.2007 | 09:22
Ich will doch mal schwer hoffen, dass in SC2 Rush-Taktiken nicht so erfolgreich sind wie in Teil 1. Dadurch hat das Spiel für mich im Multiplayer sehr stark an Reiz verloren. Es lief irgendwie immer darauf hinaus, ganz schnell ganz viele Einheiten zu bauen und den Gegner damit zu überrennen. Das fand ich auf Dauer ziemlich langweilig.
Wäre schön, wenn das anders wäre. Sowas wie ein Stein-Schere-Papier-Prinzip wie in Age of Mythology wäre nett.

Sonst macht das, was ich bisher gesehen habe, auf mich einen ganz guten Eindruck.

Und ja, am Ende ist der Spielspaß entscheidend.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Warlock am 20.05.2007 | 10:14
@Falcon: Der Spielspaß ist das, was am Ende zählt. Und nicht, dass das Spiel eine Grafik hat, die man nur sehen kann, wenn man mindestens eine top-aktuelle Grafikkarte sein eigen nennt. ::)

Das gilt aber auch für SC2 würde ich mal meinen.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Xardok am 20.05.2007 | 14:10
@Falcon
Die Gameplay Videos kann man sich ebenfalls auf Youtube anschauen (http://www.youtube.com/watch?v=ylDyZEUiwBg)..
Also ich find es sieht nett aus und wartet mit genug Neuerungen auf. Allerdings befürchte ich, dass mein PC das nicht mehr packt..auf jeden Fall nicht so, so dass es so schön aussieht wie in den Videos.
Aber es ist ja eh noch nicht raus wie lang die noch dran rumwerkeln (oder gibt's diesbezüglich was neues?)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Visionär am 20.05.2007 | 14:45
Ich hoffe nur, es will kein DirectX 10!
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Blizzard am 20.05.2007 | 14:47
@Falcon: Der Spielspaß ist das, was am Ende zählt. Und nicht, dass das Spiel eine Grafik hat, die man nur sehen kann, wenn man mindestens eine top-aktuelle Grafikkarte sein eigen nennt. ::)



Die Civilization-Reihe ist übrigens das beste Beispiel hierfür.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Suro am 20.05.2007 | 15:07
Ich hoffe nur, es will kein DirectX 10!
Ich denke, so dumm, dass sie darauf hoffen, ein Großteil ihrer Käufer hätte schon Vista zuhause, sind die von Blizzard nicht. Vorallem da ihre Spiele meistens sowieso auch auf "älterer" Hardware laufen.

Achja: Ich weiß nicht, ob wir das schon woanders hatten, aber auf Cynamite (http://www.cynamite.de/pc/news/more/starcraft_2_4_hires_videos_mit_spielszenen/64116/starcraft_2_4_hires_videos_mit_spielszenen.html) gibt es Hi-Res Gameplay Videos aus Korea, oder so.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Mc666Beth am 20.05.2007 | 15:36
Da es sowohl auf XP, als auch den Mac laufen soll, laut FAQ, wird es wohl kein DX10 unterstützen.
Blizzard hat nie grafische Knaller produziert. Der Fokus lag immer eher auf der Story, Gameplay und Presentation.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Blizzard am 20.05.2007 | 16:49
Blizzard hat nie grafische Knaller produziert. Der Fokus lag immer eher auf der Story, Gameplay und Presentation.

Naja, was heisst hier "Knaller"? Diablo 1 damals besass eine sehr gute Grafik. Die Grafik von WarCraft 2 war sehr gut und im Ggs. zu Command&Conquer sogar schon SVGA. Und die Grafik von WarCraft 3 mag zwar etwas comichaft wirken(ebenso wie die von WoW) aber schlecht ist die in keinem Fall. StarCraft & Diablo 2 waren bei Erscheinen zwar grafisch nicht up to date, die Zwischensequenzen von Diablo 2 gehören aber nach wie vor zum Besten was PC-Spiele anbelangt.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: PinkFate am 20.05.2007 | 18:03
Grafische Knaller müssen es auch gar nicht sein. Alle Blizzard-Spiele, die ich kenne haben viel Spaß gemacht, weil sie rund waren. Da muß ich keinen neuen Meilenstein der Grafik sehen. Aber ordentliche Grafik hatten sie für ihre Zeit alle.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Falcon am 20.05.2007 | 20:02
blizzard schrieb:
Zitat
@Falcon: Der Spielspaß ist das, was am Ende zählt. Und nicht, dass das Spiel eine Grafik hat, die man nur sehen kann, wenn man mindestens eine top-aktuelle Grafikkarte sein eigen nennt. Roll Eyes
Bevor du zu schnell mit den Augen rollst (oh, schon passiert, kommt vor), ich spiele eher auf die Atmosphäre an, die die Darstellung der Schlachten vermittelt. Die Schlachtszenen in ST2 sehen exakt aus wie aufgemotztes ST1 mit noch quitschbunter Graphik. Und das zieht (->)mMn(<-) bei ST2 einfach nicht mehr. Sofern da nicht etwas wirklich neues kommt werd ichs wohl nicht spielen. Es gibt zu viele Spiele, als das ich dieselben immer wieder mit anderer Graphik spielen könnte.
Ich verlange keine übertrieben neue Graphik, das ist es ja gerade.

bei Civilization hat das Prinzip bei mir dagegen funktioniert. Da kann ich wohl nichts machen. Vielleicht weil das Prinzip von Anfang an schon perfekt war  ;)

p.s.:
Mir ist auch nicht klar, wie man bei Schlachtszenen mit ca. 150Zerglingen auf Scharmützel mit kleinen Squads kommt.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: MadMalik am 20.05.2007 | 20:12
Weil 150 Mann in spielen wie SuCo oder Cossacks nur ne Scoutforce sind. Und nicht Endgame Massenschlacht. Und mit ersterem wurde es ja verglichen, dass es in die Richtung gehen soll. :gasmaskerly:
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: BoltWing am 20.05.2007 | 22:22
Jungs, es ist Blizzard. Somit mache ICH mir keine Sorgen  :D ;D
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Timo am 20.05.2007 | 22:34
Ich weiss gar nicht was alle jammern, das es so ähnlich aussieht wie der erste Teil, immerhin haben wir den ersten Teil bis zur Vergasung gespielt udn der wird immer noch im E-SPort massiv gespielt.

Gameplayvideo weist übrigens Stein-Schere-Papier Prinzipien auf.

...und wer gegen Rushs verliert ist selber Schuld  :P
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Blizzard am 20.05.2007 | 22:59
Jungs, es ist Blizzard.

Ehm müsste es nicht eher heissen: Jungs, es ist von Blizzard? ;)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Adanos am 20.05.2007 | 23:13
Nun, die Grafik ist eigentlich nur etwas aufgemotztes WarCraft III, aber man erkennt die alten Einheiten wenigstens wieder.

Es fallen sofort einige gute Gameplayverbesserungen auf.

- Einige Landeinheiten können Klippen überschreiten. Das eröffnet taktische Tiefe.

- Man kann deutlich mehr Einheiten markieren und auswählen.

- Einheiten haben auch passive Spezialfertigkeiten, etwa die Zealots die schneller werden oder die Immortals mit ihrem Schutzschild.

- Es gibt ein Stein-Schere-Papier Prinzip. Gut sieht man das an den Immortals mit ihrem Schild gegen die Belagerungspanzer, wo sie kaum Schaden nehmen. Gegen die Infanterieeinheiten der Terraner fallen sie aber schnell. Taktiken beschränken sich nicht mehr darauf Bodeneinheiten mit Lufteinheiten anzugreifen.

Bleibt abzuwarten, ob die Luftwaffe wieder so überlegen sein wird, dass sie später alles ausmacht. Hoffentlich nicht. 
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Suro am 20.05.2007 | 23:17
Soweit ich gehört habe, sollen die Fraktionen ja weit "assymetrischer" aufgebaut werden, als im ersten Teil. Könnte mir gut vorstellen, dass die am Ende "überlegenen" Einheiten nicht nur aus einem Sektor stammen - wenn man sich das letzte Projekt von Mr. Leaddesigner anschhaut, war es ja auch so, dass die Scrin überlegene Lufteinheiten haben, die GDI ihre Super-Mammutpanzer, und die Nod....ja die NOD sind irgendwie Guerilla-Taktiker...oder so ;)
Ich hoffe nur dass bei SC die Balance besser wird, und auch das Starcraft Feeling besser rauskommt.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Chiungalla am 21.05.2007 | 07:16
Balance wird sich eh, wie eigentlich immer bei so komplexen RTS mit so vielen verschiedenen Einheiten, vermutlich erst nach einer ganzen Weile über Patchs endgültig einstellen lassen.

Und da Blizzard ja für guten langjährigen Support bekannt ist (sieht Starcraft 1), sehe ich da kein Problem.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Suro am 21.05.2007 | 07:19
Jup, das hat ja grade erst mal wieder nen Patch bekommen.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Imiri am 21.05.2007 | 08:54
Was StarCraft 1 hat jetzt noch einen Patch bekommen?
*Sich an irgend so eine verstaubte CD erinnert...*

WOW.... was fiel ihnen dann da noch jetzt erst auf, das gepatched werden musste?
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Warlock am 21.05.2007 | 08:57
Ich weiss gar nicht was alle jammern, das es so ähnlich aussieht wie der erste Teil, immerhin haben wir den ersten Teil bis zur Vergasung gespielt udn der wird immer noch im E-SPort massiv gespielt.
[...]

Weil es auch Leute wie mich gibt, die nicht nur alten Wein in neuen Schläuchen nur mit mehr klickibunti wollen? Wenn jeder  immer seine alten Spiele von vor 10 Jahren aufwärmen würde säßen wir heute noch bei "Tetris XXXIV Gold Special DirectorsCut mit 3D und Shadern 3.0" fest.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Mc666Beth am 21.05.2007 | 09:27
Sorry Warlock aber das ist lächerlich.
Das kann man Blizzard wirklich nicht vorwerfen.
Da vergehen immer etliche Jahre, bis der nächste Teil einer Serie herauskommt, und dann wird dort vieles Spielerisch zum vorgänger verändert. Sicherlich ist der Stil von SC2 der gleiche wie SC1. Ich wäre auch sehr enttäuscht, wenn das nicht so wäre. Aber was man jetzt schon an Gameplayszenen sehen konnte, wurde das spiel erweitert im Vergleich zum vorgänger. Und es wird noch mindestens 1,5 - 2 Jahre dauern, bis SC2 erscheint und wir haben bei weitem noch nicht alles gesehen.

Blizzard ist nicht EA oder UBI-Soft.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 21.05.2007 | 09:36
WOW.... was fiel ihnen dann da noch jetzt erst auf, das gepatched werden musste?
Vermutlich irgendwas fürchterlich obskures.

Das Problem mit Software deren Code mehr als ein paar hundert Zeilen umfasst ist das man sie niemals komplett bugfrei kriegt. Hinzu kommt das jeder Bugfix das Risiko mit sich bringt, dem Code neue Bugs hinzuzufügen. Aus diesem Grund werden auch neun Jahre nach dem release immer noch Fehler gefunden werden, wenn das Spiel nur von genug Leuten gespielt wird.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Warlock am 21.05.2007 | 09:51
Tue ich auch nicht - das Spiel ist schliesslich noch nicht fertig. Gerade bei Blizzard erwarte ich auch das sie sich was neues einfallen lassen. Leider sind für mich die Screenshots Anlass für Besorgnis. Ich erkenne zahlreiche Einheiten und Gebäude die ,zumindest optisch, identisch zum Vorgänger sind: Terranisches HQ, Belagerungspanzer, Kraftwerke, Raketentürme etc. Ich persönlich wäre enttäuscht wenn SC2 mir zu 90% die alten Einheiten aufs Brot schmiert und für jede Fraktion nur ein paar neue Einheiten addiert. Das hatten wir auch bei C&C3. Klar ist ein (optischer) Wiedererkennungseffekt sinnvoll: Beispiel Belagerungspanzer, aber müssen die dann auch genauso funktionieren wie bei SC1? Selbst der Background/ die Karte hat starke Ähnlichkeiten zu SC1 - wieso keine neuen Oberflächen auf exotischen Planeten? Ja, mir is auch klar das das nur eine Begrenzte Auswahl an Screenshots ist, gut möglich bzw. höchst wahrscheinlich, das die noch mehr in petto haben...

Ich kann leider deine "Heroisierung" von Blizzard nicht nachvollziehen. Klar sie haben in der Vergangenheit handwerklich gute Spiele herausgebracht aber gerade WoW lässt mich ein wenig an Blizzard zweifeln. WoW ist nämlich für mich genau das Beispiel von "Alter Wein, neue Schläuche aber mehr klickibunti" das mich um SC2 fürchten lässt. Wie bereits auch schon erwähnt wurde, ist das heutige Blizzard nicht mehr das Blizzard von WC3, SC2 usw.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Mc666Beth am 21.05.2007 | 10:01
Ähm hast du schon die Gameplayvideos gesehen?

Ich habe da schon 5 neue Einheiten entdeckt, davon 3 bei den Protos.
Auf denen lag aber auch das Hauptaugenmerk der Videos. Dazu kammen etliche spielerische Neuerungen, wie die neuen Einheite der Menschen die Ebenen hoch udn runter sprigen kann.
Zu den Zerg und den Menschen haben wir noch fast garnichts gesehen.

Zum Thema gleicher optischer Stil, wo war da bitte der Aufschrei von WC2 zu WC3?
Dort wurden viele Einheiten übernommen, der Grafikstil war der gleiche nur in 3D.
Sorry das ist irgendwo zwiespältig. Wenn ich SC2 bekommen, dann erwarte ich auch irgendwo, dass es sich wie SC anfühlt. Dazu gehören die Belagerungspanzer, die Zerglinge, die Marines, die Immortals und auch die Zealots.

Wie gut Blizzard letzendlich noch ist nach WoW werden wir beim erscheinen von SC2 sehen.
WoW ist auch für mich eines der schlechten Spiele der Firma. Aber nicht wegen den Mechaniken etc, sondern weil sie das WC-Universum damit endgültig geschrottet haben. Die hohen Rüstungen sidn ja eher nur noch Power rangers meet WC.

Ich hoffe einfach das SC2 richtig geil wird. Und bei RTS hat mich Blizzard noch nie enttäuscht.
Ich hoffe es bleibt so.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: BoltWing am 21.05.2007 | 10:18
Klar sie haben in der Vergangenheit handwerklich gute Spiele herausgebracht aber gerade WoW lässt mich ein wenig an Blizzard zweifeln.

Da hat Blizzard jahrelang gute (wenn nicht gar fantastische) Spiele rausgebracht. Und alles mit dem man dies dankt ist, dass man alle zukunftigen Spiele an dem einen "schlechten" letzten festmacht.

Nobody is perfect! ::)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Timo am 21.05.2007 | 10:23
Bullfrog  ;D

Ich finde auch, das die grafische Aufmotzung auch sehr gut gelungen ist, man sollte sich mal die Details in den Videos ansehen.
Ist mehr so ein Sprung wie Diablo1 zu TitanQuest(auch wenn das jetzt unterschiedliche Firmen sind, aber das Spielprinzip ist ja gleich)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Fire am 21.05.2007 | 10:50
Sorry....aber es passt einfach so gut (CTRL-ALT-DEL zu SC2):

http://www.ctrlaltdel-online.com/comic.php?d=20070521
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 21.05.2007 | 11:59
Hehehe... es ist aber auch bezeichnend das Blizzard Starcraft 2 in Korea ankündigt, statt in USA. :)

Was die Diskussion über das Spiel angeht: Bis zum Release dauert es mindestens noch ein bis zwei Jahre (die Annahme basiert auf einer Aussage von Chris Metzen, das an der Single Player Kampagne erst in den letzten 12-24 Monaten der Entwicklung gearbeitet wird - woraus folgt das die 12-24 letzten Monate der Entwiclung noch nicht angebrochen sind). Vermutlich eher zwei bis drei. Ich glaube nicht das es Sinn macht, jetzt schon über das Spiel zu urteilen. Bis jetzt ist lediglich bekannt das Blizzard sowohl bei der Grafik als auch beim gameplay den Stil von Stracraft beizubehalten versucht. Das kann man gut oder schlecht finden, je nachdem ob man den Stil von Starcraft mag oder nicht. Darüberhinaus wird sich aber insbesondere am gameplay während der Entwicklung noch dermassen viel ändern, das jede Aussage die man jetzt darüber macht in einem Jahr wahrscheinlich bedeutungslos sein wird.

Ich bin mir aber ziemlich sicher das Blizzard kein Grafikupdate des alten Starcraft mit neuer Story machen wird. Mal von jeglicher Glorifizierung abgesehen: Das passt einfach nicht zu einem Entwickler der so hohe Qualitätsansprüche an sich selbst stellt. Ich denke auch nicht das World of Warcraft ein schlechtes Spiel ist. Ich spiels nicht, weil ich keine MMORPGs mag, aber ein Spiel das derart erfolgreich ist muss irgendetwas haben das es von der Konkurrenz abhebt.
(Wer jetzt an Fliegen und Scheisse denkt - es geht hier nicht um einen Film, eine Musik-CD, ein Buch oder sonstwas das wenig Geld und Zeit kostet, sondern um etwas das viele Menschen über einen langen Zeitraum hinweg begeistert)

Andersherum erwarte ich auch kein wirklich innovatives Spiel. Das erwarte ich aber heutzutage von sogut wie gar keinem Spiel - wirklich innovativ sind heute sehr wenige Spiele. Will Wrights Spore ist ein Beispiel für ein innovatives Spiel in naher Zukunft. Black & White wär eins gewesen, wenn es seine Ideen konsequenter umgesetzt hätte. Die Sims waren innovativ. Ansonsten tu ich mich schwer, Spiele zu finden deren Neuerungen nicht letztendlich nur auf Details hinausliefen.
Innovation ist aber auch ein eher zweitrangiges Qualitätsmerkmal eines Spiels. Man wird sich nur selten ein Spiel kaufen, weil man es für innovativ hält - man wird sich kaufen weil man es für unterhaltsam hält. Eventuell ist das Neue an einem Spiel das was es spaßig macht, aber das muss nicht sein.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Adanos am 21.05.2007 | 13:19
Naja, 2 Jahre auch wohl im Hinblick auf die noch aktuelle Konkurrenz in Form von Supreme Commander und C&C3.

In 2 Jahren kann sich noch viel ändern, besonders was Einheiten angeht.
Bisher fehlen zB noch sämtliche Psi-Einheiten wie Templer und sowas. Alle Spezialfertigkeiten funktionieren entweder passiv oder aber haben andere Nachteile (wie eine Stun-Dauer bei den Protoss-Phoenixen).

Neue Einheiten bisher:

Protoss Immortal (naja ist nur ein etwas anderer Dragoon)
Protoss Phoenix
Protoss Warp Ray
Protoss Colossus
Protoss Mothership

Terran Reaper (die Jumpjet Infanterie).
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Chiungalla am 21.05.2007 | 13:45
Ich hoffe es wird nur wenige seperat aktivierende Spezialfähigkeiten geben, also kein reines Wer-klickt-am-schnellsten-RTS werden.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Teclador am 21.05.2007 | 13:55
Ich hoffe es wird nur wenige aktiv zu aktivierende Spezialfähigkeiten geben, also kein reines Wer-klickt-am-schnellsten-RTS werden.

Es gibt RTS bei denen man zum gewinnen nicht schnell klicken muss ???
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Eulenspiegel am 21.05.2007 | 14:00
Ich hoffe es wird nur wenige seperat aktivierende Spezialfähigkeiten geben, also kein reines Wer-klickt-am-schnellsten-RTS werden.
Bei WarCraft 3 haben sie ja die Neuerung eingeführt, dass viele Fähigkeiten automatisch aktiviert werden. (Heilzauber der Kleriker, Frostpfeile, Leichen einsammeln, Skelette beschwören etc.)
Ich hoffe, dass diese Eigenschaft (automatisches ausführen von Fähigkeiten) bei StarCraft 2 noch weiter ausgebaut wird.

@ Tecci
Es gibt zumindest Echtzeit-Strategiespiele, die nicht in wildem Geklicke ausarten. (Und wo man auf diese Weise wenigstens die Singleplayer Missionen lösen kann.)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Teclador am 21.05.2007 | 14:03
@ Tecci
Es gibt zumindest Echtzeit-Strategiespiele, die nicht in wildem Geklicke ausarten. (Und wo man auf diese Weise wenigstens die Singleplayer Missionen lösen kann.)

Ach die mit eingebauter Kindersicherung, achso.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Visionär am 21.05.2007 | 14:07
Hoffentlich gibt es einen Invisible Enemy Mode.  >;D  :gasmaskerly:
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Chiungalla am 21.05.2007 | 14:08
Zitat
Es gibt RTS bei denen man zum gewinnen nicht schnell klicken muss

Supreme Commander geht auch relativ gut ohne all zu schnelles klicken.
Auf jeden Fall ist Supreme Commander in dem Aspekt kein Vergleich mit Warcraft III, oder noch schlimmeren Vertretern dieses Genres.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Imiri am 21.05.2007 | 15:27
Hinzu kommt das jeder Bugfix das Risiko mit sich bringt, dem Code neue Bugs hinzuzufügen. Aus diesem Grund werden auch neun Jahre nach dem release immer noch Fehler gefunden werden, wenn das Spiel nur von genug Leuten gespielt wird.

Erinner mich nicht daran... Hab mir mal eines geladen und dannach ging gar nichts mehr...
Auf anfrage bekam ich dann zur Antwort, das man das jetzt ausgebessert hat und ich es einfach nochmal laden solle.
Der Support war zwar gut. Aber ein Update zu veröffentlichen, das gleich alles lahmlegt war schon hart.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 21.05.2007 | 15:30
Aber ein Update zu veröffentlichen, das gleich alles lahmlegt war schon hart.
Da warst du dann aber vermutlich ein Einzelfall. Sowas kann auch passieren - ein Rechner verreckt immer, alle anderen stürzen nie ab. Liegt auch an der Komplexität der Software.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Imiri am 21.05.2007 | 15:39
So einzeln wohl nicht, denn das Update war ja schon vor meiner Anfrage geändert worden. Aber mag schon sein, das es nur bestimmte Systeme betraf.

Und nein: Es war nicht Bilzzard, Was kleineres, das verständlicherweise nicht genannt werden will ;P
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 21.05.2007 | 16:09
Achso, ich dachte es ginge um einen Patch zu nem Blizzard Spiel. Ich hatte mich gewundert weil ich da nie von einem gehört hab, der weitläufig die Spiele unspielbar machte.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Adanos am 21.05.2007 | 17:35
Das Konzept mit den Situationsgebundenen passiven Fertigkeiten ist schon mal ein sehr gutes. So wie man es an den Immortals sehen kann, sollte es eigentlich allgemein sein, nur bei wenigen Spezialeinheiten wie etwa Templern kann man das alte System mit der Energie beibehalten.

Zusätzlich gilt zu beachten, dass geplant ist keine Begrenzung mehr für maximal anwählbare Einheiten einzuführen und so wie es angedeutet wurde, sollen die Schlachten auch größer werden können. Da ist es kontraproduktiv, dass jede Einheit gleich aktive Spezialfertigkeiten hat.
Naja, hoffentlich mehr so Sachen wie im Immortal-Style.

Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Timo am 21.05.2007 | 18:12
@Chiungalla
Das mit dem nicht schnellen Klicken bei RTS ist eine pure Legende, du meinst, Supreme Commander ist weniger hektisch, aber wenn du gegen jemanden spielst der schneller und gezielter klicken kann als man selbst, hat man bei keinem RTS eine Chance. Es verändert sich höchstens die Relevanz der Geschwindigkeit.
Während bei Warcraft/C&C&StarCraft eine hohe gezielte Geschwindigkeit tödlich sein kann, ist es bei Dawn of War nicht ganz so krass, SupremeCommander ist da eher so ein Mittelding, aber immer noch entscheidend.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Chiungalla am 21.05.2007 | 18:23
Dawn of War ist auch extrem hektisch.

Supreme Commander kann man hingegen sehr entspannt spielen, nur am Anfang muss man beim Basisbau etwas Gas geben.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Teclador am 21.05.2007 | 18:48
Supreme Commander geht auch relativ gut ohne all zu schnelles klicken.
Auf jeden Fall ist Supreme Commander in dem Aspekt kein Vergleich mit Warcraft III, oder noch schlimmeren Vertretern dieses Genres.

Mit anderen Worten: Ein RTS ohne RTS. Cool. ;)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Chiungalla am 21.05.2007 | 18:52
Klar ist das RTS.
Das was einem wirklichen RTS am nächsten kam, war wohl immer noch Harpoon.
Echtzeit heißt nicht, dass es schnell sein muss.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: MadMalik am 21.05.2007 | 20:02
Supreme Commander kann extrem hektisch sein, schau dir ma die Top Ladder Games an. Die werden auch in 20/30 Minuten abgehandelt. Und da kommen trotzdem T4 Units drinnen vor. Da komm ich nicht ran, aber ich kann auch nicht mit den meisten WC3 spielern mithalten. Sind halt alles sehr Buildorder abhängige Spiele. Bei Dawn of War, und noch besser bei Company of Heroes, kann ich mit Truppenplatzierung noch einiges reissen, was ich mir mit zu lascher Buildorder sowohl in Supreme Commander wie auch in Warcraft X oder Starcraft kaputt gemacht hätte. Freundschafts Spiele in SuCo mit meinen Kumpels sind gemütlich, klar, aber das selbe gilt auch für selbige WC3 Spiele, weil wir sind mehr die gemütlichen.  :gasmaskerly:
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Timo am 21.05.2007 | 20:09
Meine Rede!
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Chiungalla am 21.05.2007 | 21:32
Wobei eben die Platzierung bei Company of Heroes echt hektisch wird, wenn man sich an zwei Fronten gleichzeitig erwehren muss.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Teclador am 28.05.2007 | 03:03
Wobei eben die Platzierung bei Company of Heroes echt hektisch wird, wenn man sich an zwei Fronten gleichzeitig erwehren muss.

Genau darum gehts ja. ;)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Chiungalla am 28.05.2007 | 08:00
Genau das hat allerdings wenig mit Strategie zu tun.  >;D
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: MadMalik am 28.05.2007 | 11:34
Stimmt, im Krieg wartet der Gegner in der Regel bis man sich entschieden hat welchen Zug man als nächstes machen wird. Das verlangt die Ehre und die Ritterlichkeit.  :gasmaskerly: Strategische/taktische Entscheidungen unter Zeitdruck zu treffen hat aber immernoch um einiges mehr von besagter Strategie als eine feste Buildorder so schnell wie möglich ab zu arbeiten.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Chiungalla am 28.05.2007 | 16:33
Im Krieg entscheiden die Truppen alleine und vor Ort was gerade an Mikromanagement und Taktik erforderlich ist.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Timo am 28.05.2007 | 18:44
na wenn du meinst...
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Visionär am 28.05.2007 | 18:59
Er wird's wissen. Der war bestimmt schon bei nem Krieg dabei und hat Truppen angeführt und so.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Chiungalla am 28.05.2007 | 19:20
Es mag ja den Tatsachen entsprechen, dass man als Soldat im Krieg auf einen Befehl der Heeresleitung wartet, bis man sein MG umdreht, wenn man von hinten angegriffen wird.
Aber ich kann es mir irgendwie nicht vorstellen, tut mir leid.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Eulenspiegel am 28.05.2007 | 19:26
Strategische/taktische Entscheidungen unter Zeitdruck zu treffen hat aber immernoch um einiges mehr von besagter Strategie als eine feste Buildorder so schnell wie möglich ab zu arbeiten.
Kann es sein, dass du Strategie und Taktik verwechselst? Unter Zeitdruck zu arbeiten, kann vielleicht, mit vielen guten Willen etwas mit Taktik zu tun haben. Aber es hat definitiv nichts mit Strategie zu tun. (Strategie ist das, wo man am Vorabend der Schlacht über einen Lageplan sitzt und sich überlegt, wo man welche Truppen hinverlegt. - Und gerade in der früheren Zeit kam es nicht darauf an, ob du 5 Minuten länger oder weniger überlegt hast, weil man sowieso Boten losschicken musste, die Stunden bis Tage unterwegs waren, bevor sie ihr Ziel erreicht haben.)

Er wird's wissen. Der war bestimmt schon bei nem Krieg dabei und hat Truppen angeführt und so.
1) Glaubst du wirklich, dass der General herumläuft und jedem einzelnen Soldaten befiehlt, auf genau welche Stelle er zu treten hat?
Das er bei jedem Gefecht aufs neue sagt: "So, die Nahkämpfer nach vorne und die Fernkämpfer nach hinten?"  ::)
2) OK, die deutsche Armee hat eine Auftragsstruktur, die wesentlich flexibler reagiert als die Befehlsstruktur einer z.B. amerikanischen Armee. Aber selbst in einer amerikanischen Division, gibt der General seine Befehle weiter runter an die Brigade-Befehlshaber. Diese geben ihre Befehle weiter runter an die Bataillons-Kommandanten. Diese geben ihre Befehle weiter an die Kompaniechefs. Diese geben ihre Befehle weiter runter an die Gruppenführer (bzw. Zugführer). Und erst dort sind wir auf einer Ebene angelangt, wo der einzelne Soldat (in einer Befehlsarmee) wortwörtlich genau das macht, was der Gruppenführer befiehlt. - Hier muss der Gruppenführer tatsächlich (fast) jede einzelne Handlung einzeln befehlen. - Aber darum kümmert sich nicht der General. Für das Mikromanagement ist der Gruppenführer oder der Kompaniechef zuständig.

3) Bei historischen Armeen, war das nicht ganz anders: Damals hatte man auch in Linienführung gekämpft. Welche Linienführung man aber anwendete, wurde bereits vor der Schlacht festgelegt und mit den Soldaten auch vor der Schlacht besprochen.
Und auch hier wurden die Befehle dann an die Centurionen bzw. Unteroffiziere (je nach dem, welches zeitalter) weitergegeben, die diese dann eigenverantwortlich umgesetzt haben.

Der Befehlshaber stand abseits auf einem Hügel und hat von dort aus seine Kommandos gegeben. (Es gab einige Kommandos, die wurden über einen Hornbläser übermittelt und galten in der Regel für alle Truppenteile, bzw. für alle Mitglieder der gleichen Truppengattung. Und dann gab es noch Befehle, die er über einen Boten übermittelt hat. - Diese waren jedoch eher selten, da so ein Bote die Befehle ja nur mit Zeitverlust übermitteln konnte. - Die grundlegende Taktik wurde vor der Schlacht besprochen und dann während der Schlacht eigenverantwortlich von den Truppenführern durchgesetzt.)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Teclador am 28.05.2007 | 19:28
Also als ich damals an der Ostfront gekämpft habe durften wir unsere MGs noch selbstständig rumdrehn.

Weiß allerdings nicht wie das heute gehandhabt wird.


Achja: Hört auf zu diskutieren Eulenspiegel hat Recht. Wie immer.  ::)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Visionär am 28.05.2007 | 19:34
@Eulenspiegel: Ich glaub zu dem Thema gar nichts!

Ich glaub, dass du

1. zuviel Zeit hast
2. trotzdem net richtig liest
3. mehr interpretierst als da steht und
4. lange, blöde Texte schreibst.

Mal abgesehen davon hab ich was von Anführer und nicht General geschrieben, oder? => Punkt 2.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: MadMalik am 28.05.2007 | 19:38
Also wollen wir ein Spiel, bei welchen wir im Vorraus planen, eventuelle Möglichkeiten mit bestimmten Gegenbefehlen abdecken, und dann auf Start drücken und Film schauen. An sich schönes Prinzip, gibt's aber leider meist nur mit doofen Robotern oder Raumschiffen. Wo sind die Programmier Strategie-Spiele für Bodentruppen Liebhaber.  >:(
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Timo am 28.05.2007 | 19:43
Bei StarCraft schiessen die Truppen automatisch, wenn sie Feinde in Schussreichweite haben
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Chiungalla am 28.05.2007 | 19:46
Die Diskussion entstand allerdings zum Thema Company of Heroes, wo sie es eben nur recht eingeschränkt tuen.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: MadMalik am 28.05.2007 | 19:51
Da ist halt das Problem, erstemal schiessen Truppen auf alles. Ausser MG's, die feuern dorthin wo das MG ausgerichtet ist, genau wie PaKs. Das hat Vor und Nachteile. Ab un and würde man sich freuen wenn sie sich alleine drehen, bei anderen Spielen würde man sich freuen wenn sie den Feuerwinkel beibehalten würden, statt auf die handvoll billig truppen auf der rechten Seite zu feuern, und die Hauptvorstoß zu ignorieren, weil halt erstere näher sind. Perfekte Lösung wär ein kleiner Button [keep LoS [enable/disable]]. Aber bisher noch nirgends gesehen.  :gasmaskerly:
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Chiungalla am 28.05.2007 | 19:54
Das wäre allerdings die beste Lösung.
Ich hoffe allerdings wirklich, dass Starcraft 2 da sehr vieles der No-Brainer automatisieren wird.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Yerho am 28.05.2007 | 20:01
Wenn es eine Neuerung gibt, die ich mir wünsche, dann sind das "stacked commands", also die Möglichkeit, einer Einheit oder einer Gruppe bestimmte einfache Verhaltensmaßregeln mitzugeben, so in der Art von: Patrouilliere von A nach B, greife jeden Gegner an, aber lasse Dich nicht zu weit von Deiner Route weglotsen, komm zurück zu Basis, wenn Du zu schwer verletzt/beschädigt bist und greife ums Verrecken keinen Gegner an, gegen den Du nicht den Hauch einer Chance hast.
Wen nervt es nicht, wenn man auf Riesen-Karten mit dezentralisierten Aufgaben irgendwann merkt, das bei all dem Rummel um eine Anlage irgendwo anders die vorsorglich postierten Wachen einer anderen Anlage entweder ihren Posten verlassen haben, um einen Angreifer zu verfolgen und nun irgendwo in der Pampa stehen oder von einer feindlichen Einheit vernichtet wurden, die stärker ist oder die sie gar nicht angreifen können.

Ich möchte im Gameplay nicht bestraft werden, weil ich nicht wie die KI tausend Einheiten gleichzeitig überwachen und tausend gleichzeitig Operationen in die Wege leiten kann, sondern dafür, dass ich bestimmte logische Aktionen (wie zum Beispiel das Postieren von Wacheinheiten in sinnvoller Zusammensetzung) unterlassen oder den Gegner unter- oder falsch eingeschätzt habe. Oder weil ich die Aufklärung vernachlässigt habe.

Ich möchte nicht sehen, wie eine Einheit irritiert an einer Stelle herumwackelt, während sie von einem Gegner mit hoher Waffenreichweite beschossen wird. Sie sollte entweder im Rahmen ihrer von mir erteilten Befehle entweder angreifen, Deckung suchen, sich verdrücken und ggf. selbstständig Verstärkung herbeiholen.

Statt einem (oder gar mehreren weit verstreuten) Sanitäter(n) mühsam befehlen zu müssen, seine (ihre) Kameraden zu verarzten (was dem Computergegner natürlich leichtfällt), sollte er dies automatisch tun - und ich sollte die Aufgabe haben, genug Sanitäter ausgebildet und ggf. jedem Sanitäter schon vorher eine Eskorte zugeteilt zu haben, die ihn schützt.

Ich kriege die Krise, wenn sich Einheiten miteinander messen, bei denen es einfach keinen Sinn macht. Klar, für Starcraft und die damaligen Möglichkeiten war es okay und auch spaßig, dass Infanteristen zwar schwach, aber multifunktional waren und notfalls auch mal einen Schlachtkreuzer (sic!) beharkt haben, aber im Grunde ist das Unfug. Wenn ich Schlachtkreuzer angreift und ich habe keine Flugabwehrstellungen, dann habe ich eben Mist gebaut und verliere die angegriffene Anlage. Das Gameplay sollte so konzipiert sein, dass ich noch anderswo Kapazitäten habe und aus dem Fehler lernen kann, ohne dass gleich die komplette Mission verhagelt ist.

Und ich möchte, dass sich das Terrain und Witterung halbwegs realistisch auswirken. Wenn ich eine Einheit in einem nicht einsehbaren Canyon oder im Wald platziere, dann hat der Computergegner sie gefälligst auch nur dann zu bemerken, wenn eine seiner Einheiten sie direkt sieht. Und dann sollten auch nur dann alle seine Einheiten davon wissen, wenn nicht gerade ein Sonnensturm die Kommunikation behindert - was natürlich auch für mich gilt. Wenn der Funk nicht geht, dann muss eben jemand losrennen und Bescheid geben, und wenn dieser jemand nicht ankommt, hat der Feind einen taktischen Vorteil.

Solche kleinen Feinheiten, die gar nicht kompliziert sein müssen und auch ohne direktes Einwirken des Spielers funktionieren, können ein Spiel viel interessanter gestalten.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Eulenspiegel am 28.05.2007 | 22:02
Also als ich damals an der Ostfront gekämpft habe durften wir unsere MGs noch selbstständig rumdrehn.
1) Man muss nicht selber gekämpft haben, um sich etwas mit dem Thema auszukennen.
2) Man muss kein Befehlshaber sein. Wenn man als einfacher Soldat eine Ausbildung (oder Auslandseinsatz) hinter sich hat, reicht das auch, um zu wissen, wie häufig der Anführer mit dir gesprochen hat und wie selbstständig du Entscheidungen treffen kannst.

Und 9 Monate Bundeswehr sind ja heutzutage nicht SO selten.

Ich glaub, dass du
2. trotzdem net richtig liest
dito

Zitat
3. mehr interpretierst als da steht
Missinterpretationen sind natürlich immer möglich. Allerdings liegt die Schuld an einer Fehlinterpretation nicht nur beim Rezzipienten, sondern auch beim Autoren des Textes.

Zitat
4. lange, blöde Texte schreibst.
Und ich glaube, dass du zu kurze Texte schreibst, und dass sie deshalb so leicht missinterpretiert werden.

Zitat
Mal abgesehen davon hab ich was von Anführer und nicht General geschrieben, oder?
Du hast Chiungalla vorgeworfen, dass er nicht weiß, ob die Truppen eigenverantwortlich handeln, oder ob sie direkte Befehl von oberhalb des Truppenverbandes bekommen.

Und ob das jetzt der General oder nur ein Oberst ist, ist doch eigentlich egal. Es ging in meinem Text darum, dass es eine hierarchische Befehlsstruktur gibt, und nicht ein Mann oben alle Befehle direkt an die Soldaten gibt. Nenn' den Kerl von mir aus nicht General, sondern Kompaniechef. Das ändert nichts an meiner Aussage.

Also wollen wir ein Spiel, bei welchen wir im Vorraus planen, eventuelle Möglichkeiten mit bestimmten Gegenbefehlen abdecken, und dann auf Start drücken und Film schauen.
Nein. Das wäre realistisch. Ob man unbedingt Realismus im Spiel haben will, muss natürlich jeder für sich entscheiden. (Ich kann bei Strategiespielen gut und gerne auf Realismus verzichten.)

Aber eigentlich ging es um Taktik und Strategie: Und möglichst schnell klicken zu können und eine möglichst kurze Reaktionszeit zu haben, zeichnet vielleicht einen guten Kämpfer (oder Gruppenführer) aus, hat aber nichts mit Taktik oder Strategie zu tun. (Sicherlich: Ein Gruppenführer, der zwar ein super Taktiker ist, aber langsam denkt, ist ein schlechter Gruppenführer. - Nichtsdestotrotz ist er ein guter Taktiker.)

bestimmte einfache Verhaltensmaßregeln mitzugeben, so in der Art von: Patrouilliere von A nach B, greife jeden Gegner an, aber lasse Dich nicht zu weit von Deiner Route weglotsen, komm zurück zu Basis, wenn Du zu schwer verletzt/beschädigt bist und greife ums Verrecken keinen Gegner an, gegen den Du nicht den Hauch einer Chance hast.
Also Patrouille gab es auch schon bei SC1 und WC3. Die wird es wahrscheinlich (bzw. hoffentlich) auch noch bei SC2 geben.

Ansonsten ist Dark Reign ein sehr schönes Spiel, bei der man die KI sehr gut "programmieren" kann. - Alleridngs wird es danna uch häufig umständlich, weil man mehr Zeit damit verbringt, der KI zu sagen, was sie machen soll, anstatt irgendwelche richtigen Sachen zu unternehmen.

Optimal fände ich es, wenn man es wie bei X-Com3 oder BattleBugs löst: Man kann (im Singleplayer) jederzeit auf die Pausenfunktion drücken und dann im Pausenmodus den Einheiten Befehle erteilen.

Die KI von WC3 war zwar nicht die beste, aber imho hatten sie dort einige sinnvolle Sachen eingebaut, die Weg vom Mikromanagement gehen. (z.B. die Möglichkeit, dass manche Zauber automatisch gesprochen werden. - Es wäre toll, wenn man diese Möglichkeit bei jedem Zauber/Spezialfertigkeit dazu einbaut.)

Zitat
Wenn ich Schlachtkreuzer angreift und ich habe keine Flugabwehrstellungen, dann habe ich eben Mist gebaut und verliere die angegriffene Anlage.
Das könnte man so ähnlich wie in Civ4 lösen.

Oder wie in SuddenStrike bzw. Battlefield: Man gibt jeder Einheit einen absoluten Rüstungsschutz. Und wenn die gegnerische Waffe zu wenig Schaden macht, dann kommt sie halt nicht durch die Panzerung durch. (Wobei mir SuddenStrike für ein Science Fiction RTS schon zu realistisch wäre.)

Zitat
Und dann sollten auch nur dann alle seine Einheiten davon wissen, wenn nicht gerade ein Sonnensturm die Kommunikation behindert - was natürlich auch für mich gilt. Wenn der Funk nicht geht, dann muss eben jemand losrennen und Bescheid geben, und wenn dieser jemand nicht ankommt, hat der Feind einen taktischen Vorteil.
1) Also gerade das Funk-Problem sehe ich bei einem Science-Fiction Setting nicht gegeben. Hier ist es durchaus OK, wenn man sagt: Wenn eine Einheit etwas weiß, dann weiß es (wegen Funk) jede Einheit.

Diese Sache wäre eher bei Historischen oder Fantasy RTS interessant.

2) Wie willst du diese Idee umsetzen? Das man nur zeitversetze Befehle geben kann? Je weiter eine Einheit vom HQ entfernt ist, desto länger braucht ein Befehl, bis er umgesetzt wurde?

3) Das mit dem Wald hat in WC3 eigentlich recht gut funktioniert: Dort konnte man tatsächlich Einheiten im Wald verstecken und diese wurden nicht so ohne weiteres gesehen. Da stellt sich mir eher die Frage, ob es in SC2 Wälder geben wird. (In SC1 gab es imho ja keine Wälder.)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Visionär am 28.05.2007 | 22:19
Du hast Chiungalla vorgeworfen, dass er nicht weiß, ob die Truppen eigenverantwortlich handeln, oder ob sie direkte Befehl von oberhalb des Truppenverbandes bekommen.
Nö. Eben nicht. Ich hab versucht hervorzuheben, dass er nie in einem Kampfgebiet war und daher nicht wissen kann, wie es in echt ist.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Eulenspiegel am 28.05.2007 | 22:54
@ Visionär
Sagen wir es so:
Man muss nicht in einem Kampfgebiet gewesen sein, um zu wissen, dass der Befehlshaber kein Micromanagement betreibt. Man kann auch so wissen, dass die Soldaten eigenverantwortlich handeln.

Es gibt natürlich auch eine Menge Sachen aus dem Krieg, die weder Chiungalla noch ich wissen, da wir nicht dort waren. (Aber um diese Sachen ging es nicht. Wir waren nie im Krieg und wissen trotzdem, dass sich die Befehlshaber nicht um jeden einzelnen Soldaten kümmern. - Das wissen viele Leute auch, obwohl sie nie im Krieg waren.)

BTW:
Wahrscheinlich gibt es im Krieg sogar eine Menge Sachen, von denen die, die nie im Krieg waren, nichts wissen. Aber über diese Sachen hat Chiungalla oder ich auch keine Aussagen getroffen.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: MadMalik am 29.05.2007 | 02:06
Und was hat der echte Krieg mit dem abstrakten Konstrukt Echtzeit-Strategie-Spiel zu tun ? So mal ganz blöd gefragt. Welches sich dadurch auszeichnet, eine ähnliche Inhaltliche Thematik auf zu greifen. Allerdings schon immer den "General" mit Wissen und Fähigkeiten segnet, welche sich so nicht im echten Leben finden. Wobei man das nichtmal auf RTS begrenzen muss, sondern auf einen großen Teil des Strategie Zweiges, und noch einige andere Genre dazu.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Eulenspiegel am 29.05.2007 | 03:35
Und was hat der echte Krieg mit dem abstrakten Konstrukt Echtzeit-Strategie-Spiel zu tun?
1) Die meisten RTS wollen schon ein Gefühl für den Krieg bieten und sind nicht so abstrakt wie Schach oder Go.
2) Natürlich muss ein RTS keine 100% Kriegssimulation sein, um Spaß zu machen. Gerade dadurch, das man bestimmte Sachen nicht simuliert, sondern sie anders auslegt, können sie Spaß machen.
3) Das alles ändert nichts daran, dass "Entscheidungen unter Zeitdruck zu treffen" weder eine taktische noch eine strategische Eigenschaft ist. (Was natürlich auch nichts daran ändert, dass es einigen Leuten trotzdem Spaß macht, auch beim RTS Entscheidungen unter Zeitdruck zu treffen.)
4) Wenn ich mich nicht irre, warst du es, der mit dem Text
Stimmt, im Krieg wartet der Gegner in der Regel bis man sich entschieden hat welchen Zug man als nächstes machen wird. Das verlangt die Ehre und die Ritterlichkeit.  :gasmaskerly:
eine Verbindung zwischen RTS und echten Krieg hergestellt hat.
Vor deinem Text ging es eigentlich kaum um das Thema, wie denn nun ein echter Krieg abläuft.

5) Die Frage: "Wie realistisch sollte ein RTS sein?", finde ich trotzdem interessant. (Auch wenn unterschiedliche Leute diese Frage für sich unterschiedlich beantworten werden.)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Xardok am 29.05.2007 | 03:51
Zitat
5) Die Frage: "Wie realistisch sollte ein RTS sein?", finde ich trotzdem interessant. (Auch wenn unterschiedliche Leute diese Frage für sich unterschiedlich beantworten werden.)

Kann gerne geschehen, dann aber bitte in einem eigenen Thema..(und nicht so polemisch wie oben kurz angeklungen)

Hier geht es um Starcraft 2, und darum sollte es im Verlauf des weitern Threads auch gehen..
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Eulenspiegel am 29.05.2007 | 04:34
Statt einem (oder gar mehreren weit verstreuten) Sanitäter(n) mühsam befehlen zu müssen, seine (ihre) Kameraden zu verarzten (was dem Computergegner natürlich leichtfällt), sollte er dies automatisch tun
Die Heiler bei WC3 konnten dies ja automatisch erledigen. Ich denke mal, dass die Sanitäter bei SC2 die gleiche Funktion bekommen (aktivierbare Auto-Heilung).

Hier geht es um Starcraft 2, und darum sollte es im Verlauf des weitern Threads auch gehen..
OK, dann formuliere ich meine Frage um:
"Wie realistisch sollte Star Craft 2 sein?"

Ich fand es in SC1 z.B. toll, dass man mit Marines auch Schlachtkreuzer vom Himmel holen konnte, obwohl sie bloß mit Sturmgewehren ausgerüstet waren. (Total unrealistisch, aber ich fand's cool.)
Yerho möchte das scheinbar in SC2 geändert haben.

Wobei es ebenfalls eine nette Option wäre, bei Marines zwischen Sturmgewehr und Bazooka (bzw. Raketenwerfer) hin- und herschalten zu können.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: 6 am 29.05.2007 | 10:01
Kurzes OT zum Thema verzögerte Befehlsweitergabe:
So weit ich weiss, gab es mal ein PC-Kriegsspiel in den 90-er mit Namen Waterloo oder Napoleon oder so ähnlich, bei dem das Spiel komplett aus der Sicht des Kommandohügels gespielt werden konnte. Da war es auch so, dass Kommandos per Boten an die Truppenteile weitergegeben werden mussten und dementsprechend verzögert durchgeführt wurden. Allerdings konnte man den Befehlen Zeiten weitergeben an denen diese Kommandos durchgeführt werden sollten. Damals wurde das Spiel unheimlich gepriesen und es gab sogar einen Nachfolger. Danach wurde es allerdings darum ziemlich still...
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 29.05.2007 | 16:44
Die Heiler bei WC3 konnten dies ja automatisch erledigen. Ich denke mal, dass die Sanitäter bei SC2 die gleiche Funktion bekommen (aktivierbare Auto-Heilung).
Auto-Heilung hatten die Medics in Broodwar auch schon.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Ludovico am 29.05.2007 | 16:59
Worum geht es diesmal überhaupt? Ich hab noch nichts über die Story finden können.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 29.05.2007 | 17:06
Kein Wunder, über die wurde ja noch so gut wie nichts bekannt gegeben. :)
Jim Raynor, Kerrigan, Zeratul und die Xel'Naga werden vorkommen. Mehr Informationen wird es vermutlich auch für längere Zeit nicht geben - Blizzard will erst den Multiplayer Modus fertig stellen, bevor der Singleplayer Modus ernsthaft in Angriff genommen wird.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Chiungalla am 29.05.2007 | 17:12
Ist ja auch ein guter Weg so herum.
Dann steht schon mal die grobe Einheitenbalance, bevor die ganzen Missionen für die Kampagne geskriptet werden.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Adanos am 30.05.2007 | 03:02
Ja, die Xel'Naga werden vorkommen? Also das habe ich noch nirgends wirklich sicher gesehen. Selbst aus dem Ende des ersten Teils geht das nicht hervor, höchstens aus einer -achtung- geheimen Bonusmission. Es kann natürlich sein, dass einzelne Xel'Naga das Massacker durch die Zerg überlebt haben, aber ob die dann gleich im Spiel vorkommen glaube ich nicht. Naja, vielleicht kommt Duran nochmal vor, der einer zu sein scheint. Aber das wärs dann auch schon.

Zitat von: Yerho
Ich kriege die Krise, wenn sich Einheiten miteinander messen, bei denen es einfach keinen Sinn macht. Klar, für Starcraft und die damaligen Möglichkeiten war es okay und auch spaßig, dass Infanteristen zwar schwach, aber multifunktional waren und notfalls auch mal einen Schlachtkreuzer (sic!) beharkt haben, aber im Grunde ist das Unfug. Wenn ich Schlachtkreuzer angreift und ich habe keine Flugabwehrstellungen, dann habe ich eben Mist gebaut und verliere die angegriffene Anlage. Das Gameplay sollte so konzipiert sein, dass ich noch anderswo Kapazitäten habe und aus dem Fehler lernen kann, ohne dass gleich die komplette Mission verhagelt ist.
Hm, das ist ein interessanter Gedanke. Ich stimme zu, zumindest Capital Ships sollten nicht von Marines vom Himmel geholt werden können (btw. die Zerg brauchen auch endlich Capital Ships). Eine Möglichkeit wäre, dass Capital Ships nur von anderen Schiffen runtergeholt werden können. Es passt mMn besser, wenn ein Raumjäger ein fettes Schiff abschiesst, als wenn ein Infanterist das tut. So etwas Star Wars Style geht da schon. Man kanns ja so interpretieren, als würden die Jäger gezielte Punkte des Kolosses angreifen und so tödliche Kettenreaktionen hervorrufen. Infanterie könnte dann aber immer noch Raumjäger abschießen. Aber dann lieber mit Rakete, als mit MG. Jupp.

Am besten fände ich es jedoch, wenn es spezielle Raumschlacht Karten gäbe, die ein alternatives Einheitensystem dann verwenden. Beispielsweise im Space Platform Terrain. Dann hätte man keine Marines, weil die ohne viel Boden nicht viel bringen, aber zB kleine Raumschiffe stattdessen. Also alle Einheiten nur Raumschiffe als Alternative Einheiten für spezielle Karten.
Aber das wirds wohl nicht geben.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 30.05.2007 | 03:28
Ja, die Xel'Naga werden vorkommen?
Jepp.

Zitat
[...] according to creative director Andy Chambers, the enigmatic Xel'Naga, the mysterious race that helped the Zerg and Protoss evolve into what they are, will also figure prominently into Starcraft II's story.
Quelle (http://www.gamespot.com/pages/gamespace/updates.php?pid=939643&sid=6171179&cpage=3)


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: BoltWing am 30.05.2007 | 09:22
Man kanns ja so interpretieren, als würden die Jäger gezielte Punkte des Kolosses angreifen und so tödliche Kettenreaktionen hervorrufen. Infanterie könnte dann aber immer noch Raumjäger abschießen. Aber dann lieber mit Rakete, als mit MG. Jupp.
Man könnte es auch so interpretieren, als das die Marines dazu bestimmte Munition (MiniMissiles?) in ihre (Allzweck?)-MG's geladen haben und damit die Kreuzer vom Himmel holten.
... also derartiges ist mir da recht egal, wenn der Spielspaß stimmt.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Chiungalla am 30.05.2007 | 09:24
Wenn es realistisch ist, wird über die Balance gemeckert.
Wenns ausgewogen ist, wird über den Realismus gemeckert.
Kennen wir das nicht irgendwo her, so als Rollenspieler?
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Adanos am 30.05.2007 | 13:21
Zitat
In terms of basic gameplay details, Starcraft II will be what vice president of game design Rob Pardo calls "a true sequel to Starcraft." The sequel is confirmed to feature only the original three playable races from the previous games: the Protoss, the Zerg, and the Terrans; there will be no fourth race, not even the Zerg/Protoss hybrid that appeared in a mission in Brood War. There will also be no hero characters, unlike in Blizzard's last RTS, 2002's Warcraft III. Instead, the sequel will be very much about what Pardo calls "mass armies"--large groups of units doing battle at once. Pardo has pointed out that unlike previous Blizzard games, Starcraft II will have no "selection limit"--that is, you'll be able to click and drag your mouse to select an unlimited number of your own armies to control.

Das finde ich viel interessanter. Keine Helden ala WC III, Massenschlachten. Kein selection limit. Keine vierte Rasse, besonders diese Zerg-Protoss hybriden nicht. StarCraft II sieht bisher erschreckend innovationslos aus.

Also ich denke Balance wäre da. StarCraft II arbeitet jetzt schon mit Counters. Immortals countern Panzer, Flugeinheiten countern Colossus, Warp Rays countern Cruiser. Man müsste nur sicherstellen, dass nur Lufteinheiten Capitalships countern können.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 30.05.2007 | 19:52
Das finde ich viel interessanter. Keine Helden ala WC III, Massenschlachten. Kein selection limit. Keine vierte Rasse, besonders diese Zerg-Protoss hybriden nicht. StarCraft II sieht bisher erschreckend innovationslos aus.
Stimmt, das gefällt mir bisher auch nicht besonders. Blizzard Spiele waren bisher selten sehr innovativ, aber zumindest irgendwas neues gemacht haben sie immer. Wobei es aber jetzt noch ein bischen früh ist, jegliche Neuerung in dem Spiel abzuschreiben. Bei den bisherigen Blizzard Spielen wurden auch erst nach und nach wichtige Details bekannt gegeben. Das Spiel ist schliesslich noch lange nicht fertig.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Chiungalla am 30.05.2007 | 19:54
Hätten sie Helden, wäre das ja nach spätestens WC III auch keine Innovation mehr, oder?
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Adanos am 31.05.2007 | 02:29
In diversen Fachzeitschriften prollen die Entwickler rum "sie hätten noch längst nicht alles gezeigt" und es "gibt sehr wohl noch eine Besonderheit, die noch nicht enthüllt wird."

Naja, muss ja was ganz geiles sein, wenn die so geheimnisvoll tun.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 31.05.2007 | 02:56
War bei Warcraft 3 und WoW ähnlich.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Adanos am 10.06.2007 | 15:53
hehe, ja und bei WarCraft 3 haben sie damals von 5 spielbaren Rassen gesprochen. Die Dämonen sind dann aber doch rausgeflogen. Ich schätze viel neues kommt nicht dazu. Das einzig wirklich neue scheint zu sein, dass die Schlachten von der Einheitenmenge größer werden. 300 Einheiten sollen sich regelmäßig bekämpfen. Im Vorgänger waren es vielleicht 30-60 in den Schlachten.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 10.06.2007 | 16:00
Abwarten, sag ich.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Sir Mythos am 10.06.2007 | 17:47
Ich bin jedenfalls sehr gespannt auf das Spiel.
Wird sicher gut werden.. Blizzard hat bisher nicht enttäuscht.  ;D
Und die wissen selbst, dass sie einen Ruf zu verlieren haben.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Suro am 15.06.2007 | 13:53
Bei Youtube (http://www.youtube.com/watch?v=30MBljXxg3M) ist ein Video zu Starcraft aufgetaucht, das nach angaben von Gamestar noch unbekannte Protosseinheiten sowie neue Terrain-Typen beinhaltet.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: MadMalik am 15.06.2007 | 14:12
Ganz schön arm, aufgebohrtes WC3 im Weltraum.
Was ist aus der ursprünglichen Ankündigung geworden, mit Commander/Direct-Unit Control Aufteilung für'n Multiplayer. Ja, aber da wurde es damals ja auch ganz schnell still drum, weil dann kam WoW, und dann hat sich ein guter Teil der Leute von Blizzard verpinkelt. Naja, aber wird bestimmt trotzdem ein sehr solides, wenn auch wohl nicht sehr inovatives RTS.  :gasmaskerly:

Freu mich drauf, aber ärger mich immer wieder wenn'sch drüber nachgrübel. Was ist eigentlich aus Ghost geworden ?
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Suro am 15.06.2007 | 14:30
Ganz schön arm, aufgebohrtes WC3 im Weltraum.
Ich tippe ja eher auf ein aufgebohrtes Starcraft (im Weltraum) ;)
Die Ankündigung, dass es z.B. keine Helden wie in Warcraft geben wird, spricht dafür. Un auch die Gameplayszenen sehen eigentlich so aus wie eine Starcraft-Grundüberholung. Hab ich aber eigentlich garnix gegen ;)

Was ist eigentlich aus Ghost geworden ?
Verschoben auf unbestimmte Zeit. (http://www.4players.de/4players.php/spielinfonews/PlayStation2/2965/51804/StarCraft_Ghost.html)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: MadMalik am 15.06.2007 | 14:33
Ah, wie bei SC2, dh. Wenn's dann kommt hat der Cheffdesigner gewechselt, und es wird auch ein ganz anderes Spiel als angekündigt. Naja, aber was erwarte ich auch Innovation von nem Command&Conquer Veteran.  :gasmaskerly:
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Suro am 15.06.2007 | 14:34
Vorallem von einem, der bei seinem letzten Werk eigentlich ausschließlich für schön gemachte Nostalgie gerühmt wurde ;)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 15.06.2007 | 14:42
Ganz schön arm, aufgebohrtes WC3 im Weltraum.
Ja, genauso wie Warcraft 3 ein aufgebohrtes Starcraft mit Helden war. Ob das arm ist muss jeder selber wissen.

Zitat
Was ist aus der ursprünglichen Ankündigung geworden[...]
Der was? Starcraft 2 war bis vor nem Monat noch nie angekündigt, oder was meinst du?


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: MadMalik am 15.06.2007 | 14:49
Ne, WC3 hat nen 3D Engine, SC hat nen 2D Sprite Engine. Da fehlt der Sprung. Und besonders das letzte Video sieht aus wie ein Starcraft Mod für WC3. Wobei, die sind noch alle nicht so weit, daher wird's das nicht sein.

Es gab mal ein E3 Interview, vor einer kleinen Ewigkeit, indem damalige, jetz Ex-Blizzard Leute Infos über einen Starcraft Nachfolger ausgespuckt haben, ist aber schon ein paar Jährchen her. Da war von der Idee die Rede im Multiplayer die Einheiten direkt kontrollieren zu können, wärend andere das Kommando übernehmen. So oder so, das wurde schon damals in weite Ferne gerückt, weil WC3 erst einmal fertig werden musste, und danach kam dann erstmal Ghost, und WoW, ersteres ist dann halt irgendwo eingefroren worden. Und letzteres kennt ja jeder.

Und meine Kritik heisst nicht, dass ich mich nicht auf SC2 freu, Starcraft hat mir Spass gemacht, Warcraft 3 auch. Daher denk ich dass ich an SC2 auch meine Freude haben werde. Aber von ursprünglicher Inovation ist halt nichts mehr geblieben, erst recht wenn man Designer der CnC Reihe anheuert. Welche ja selbst, wenn auch gut spielbar und immer schön, ständig das selbe servieren.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 15.06.2007 | 15:54
Ne, WC3 hat nen 3D Engine, SC hat nen 2D Sprite Engine.
Ach komm. Das ist ein Unterschied in der Technik der auf gameplay und Spielgefühl kaum Einfluss hat. Wenn in Warcraft 3 die 3D-Umgebung irgendeine Rolle gespielt hätte könnte man drüber diskutieren. Im Endeffekt hätte man das Spiel aber auch mit derselben Engine wie Starcraft machen können und es wär dasselbe Spiel mit etwas anderem Aussehen gewesen.

Zitat
Es gab mal ein E3 Interview, vor einer kleinen Ewigkeit, indem damalige, jetz Ex-Blizzard Leute Infos über einen Starcraft Nachfolger ausgespuckt haben, ist aber schon ein paar Jährchen her.
Das war aber bestimmt keine Ankündigung für das Spiel, sondern reine Spekulation der Art "Wenn wir irgendwann mal Starcraft 2 machen würden, dann könnte das so und so aussehen..."
Zumal die Idee, Einheiten in einem Echtzeitstrategiespiel direkt steuern zu können jetzt auch nicht wirklich neu ist. Das gabs schon im bald zehn Jahre alten Battlezone.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: MadMalik am 15.06.2007 | 16:06
Genau, es ist ein Unterschied in Technik. Ein schon relativ großer Sprung. Und einen vergleichbaren hab ich mir eigentlich auch gewünscht. Schliesslich hat man Ehrfahrung in relativ großen, aber detailreichen Maps gesammelt, in welchen viele Objekte gleichzeitig gesynched werden.

Und zu den alten news
Jap, und diese, damals noch relativ neue Idee, wollte man aufgreifen. Was ich damals auch gut fand, weil Battlezone hab'sch gern gespielt. Ist ja schon lange raus, dass Blizzard auch nicht innovativ ist, aber zumindest innovative Ideen später gut kopiert. Aber diesmal wird nur von sich selbst kopiert. Wär aber anders auch schlecht, weil man braucht ja ein Spiel, dass in Korea SC ablösen kann. Weil diese Entwicklung hat man damals noch nicht vorausgesehen. Und es war eine Ankündigung wie, es kommt, es steht noch nicht fest wann weil wir haben andere Projekte momentan, und es wird nach momentanen Stand diese Grundprinzipien enthalten.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 15.06.2007 | 17:55
Genau, es ist ein Unterschied in Technik. Ein schon relativ großer Sprung. Und einen vergleichbaren hab ich mir eigentlich auch gewünscht.
Wie soll das denn gehen? Mehr D als 3D geht nicht - und das die Starcraft 2 Engine der Warcraft 3 Engine technisch überlegen sein wird, davon kann man mal ausgehen.

Zitat
Und es war eine Ankündigung wie, es kommt, es steht noch nicht fest wann weil wir haben andere Projekte momentan, und es wird nach momentanen Stand diese Grundprinzipien enthalten.
Das glaub ich nicht. Das Starcraft 2 kommt war immer schon klar, aber offiziell angekündigt wurde es nie, da bin ich ganz sicher.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Teclador am 16.06.2007 | 01:33
Das glaub ich nicht. Das Starcraft 2 kommt war immer schon klar, aber offiziell angekündigt wurde es nie, da bin ich ganz sicher.

Ähm ist das so wichtig?

Sie haben für den Starcraft Nachfolger ein cooles Feature angekündigt. Schon lange her. Auf der E3.

Jetzt kommt der Starcraft Nachfolger und er hat besagtes Feature nicht. Das ist schade.

Punkt um.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 16.06.2007 | 10:35
Ähm ist das so wichtig?
Ja, weil:
Zitat
Sie haben für den Starcraft Nachfolger ein cooles Feature angekündigt.
Nein, haben sie nicht. Es ist ein Unterschied ob ein paar Entwickler spekulieren oder ob Blizzard eine offizielle Ankündigung macht, das sie das Spiel entwickeln.
(Zumal ich dieses Feature nicht besonders cool gefunden hätte, aber davon mal abgesehen)


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: MadMalik am 16.06.2007 | 12:40
Siehste, da sehen wir ja schon warum wir uns hier so hin und her rangeln. Ich tippe mal, hättest du's cool gefunden wär's dir auch mehr ans Herz gegangen, egal ob offizielle Ankündigung oder Dev-Statement.  :gasmaskerly:
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 16.06.2007 | 12:52
Glaub ich nicht. :)
Aber das liegt auch daran das mir ziemlich selten was ans Herz geht, wenns um Computerspiele geht. Dafür hab ich einfach schon zuviele gespielt, denk ich.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Adanos am 17.06.2007 | 15:38
Innovationen gibt es nicht und wird es wohl auch nicht so sehr geben, da Blizzard das Spiel primär für die Koreaner entwickelt, die sich dann mit E_Sport eine goldene Nase verdienen wollen  >:(
Da kann man keinen überflüssigen Schnick Schnack gebrauchen.

Hoffentlich machen sie wenigstens die Kampagnen interessanter, mit alternativen Wahlmöglichkeiten und sowas. Und überraschungszielen, ähnlich wie in Supreme Commander, wo sich auf einmal die Karte vergrößert und ein neues Missionsziel erscheint.

Die neuen Einheiten sind nicht so sehr spektakulär, meist nur neue Namen. Der Tempest ist der neue Carrier, der Twilight Archon ist der neue Archon. Einzig diese Hovercrafts mit den Blitzen da sind neu. Aber irgendwie heben sie sich kaum von den Immortals ab. Ob man sie unbedingt braucht?

Titel: Starcraft 2
Beitrag von: McQueen am 8.09.2007 | 19:24
Es dauert... und dauert.... und wie wir Blizzard kennen, wird es es auch noch seine Zeit brauchen, bis Starcraft 2 in den Läden steht. Allerdings veröffentlich Blizzard auf der Webseite www.starcraft2.com schon fliesig informationen übers Spiel, wobei besonders ansehnlich die Vorstellung der Einheiten ist. Wie gewohnt wird es wieder Terraner, Protoss und Zerg zum spielen geben; auf die Xel Naga wurde scheinbar leider bis jetzt immer noch als spielbare Rasse verzichtet. Es wird wahrscheinlich pro Rasse 13 - 15 Einheiten wieder geben.

von den Terranern bisher veröffentliche Einheiten:

Space Marine ( Nun auch mit Schildupgrade?! Erinnert allerdings zu nehmend an Warhammer )
Rächer ( Infantrie Einheit mit Jetpack; wobei diese wahrscheinlich den alten "Firebat" ablösen soll - ob das so gut ist?! Schaden kanns zu mindest nicht!)
Ghost ( Allerdings kein EMP mehr, sondern stattdessen One Shot Kill Scharfschützen Funktion )
Wiking ( Wirkt wie die Verschelzung des alten "Valkyrie" und dem "Goliath" Kampfmech - aber gelungen )
AH/G-24 Banshee ( Ersatz für den alten "Wraith" - *kopfkratz* wobei dieser Jäger mehr an eine Helicopter erinnert... Rotorblätter? Also jetzt wirds merkwürdig, wenn man sich da mal die Karten im Orbit anschaut - wie geht das? )
Thor ( Ein wirklich gelungener Mech, der als Fernwaffe und Unterstützungseinheit vorzüglich sein muss. Allein die Grafik(animationen) wirken faszinierend )


von den Protoss bisher veröffentliche Einheiten:

Berserker
Unsterbliche ( Der alte "Dragon"er meets Droidekas...  das effektivere Schild finde ich durchaus sinnvoll, allerdings die Zwillingskanone hätte nicht sein müssen!)
Hetzer ( Noch ne Einheit, die irgendwie an den alten Dragoner erinnert...  )
Phasenprisma
Phoenix ( Ein gelungener Ersatz für den alten Scout, leider erinnert die entladung des Phoenix an die alte Verteidigungmatrix des Terraner Forschungsschiff )
Koloss ( Erinnert sehr stark an Krieg der Welten )
Warpgleiter
Zwielicht-Archon ( Früher schwebten die Archon, nun laufen sie... Evolution? )
Dunkler Templer ( Sehr gelungen, jedoch sind die darstellung der Warpklingen ist gewöhnungs bedürftig, wer die alten dunklen Templer kennt. )
Mutterschiff  ( Mutter aller Schiffe und ausserdem der Ersatz für den Abiter, obgleich das Design vom Abiter mir mehr zu gesagt hat... äh ja ansonsten halt... ähhh Indepence Day lässt grüßen, aber in einem noch aktzeptablen Rahmen! )


Ich hoff nun nur, das die den Protoss Träger und Gedankenkontrolle und Rückruf, wieder auch irgendwie noch ins Spielbringen, ebenso wie später bei den Zergs Parasit, so wie wieder irgendwas mit EMP (Terraner) oder Stasis Feld (Protoss). Ziemlich fest steht, das der Siege Tank, der Terraner Kreuzer und Medic noch kommen wird...




Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Suro am 8.09.2007 | 19:36
Hab mir mal erlaubt, McQueens Thema mit dem alten zusammenzuführen.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Adanos am 25.09.2007 | 13:45
So wie es aussieht gibt es Mind Control nicht mehr und das ist eigentlich auch besser so. Das machte die Protoss immer überlegen, da sie auch über das Limit Einheiten haben kommten. Besonders wenn man sich Capital Ships oder Ultralisken holte war das ziemlich fies.

Etwas seltsam finde ich, dass sich bei den Terranern die Aufgabenbereiche der Einheiten überschneiden.

Belagern kann man mit dem guten alten Panzer und nun auch mit dem Thor. Naja. Der Thor will mir schon gefallen, eine Bodensupereinheit für die Terraner ist ja auch nicht schlecht, dann hat jeder eine. Die Protoss mit den Archons, die Zerg mit den Ultralisks und die Terraner mit dem Thor.

Auf die Zerg bin ich besonders gespannt, da sehe ich viel Innovationspotential.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Tantalos am 25.09.2007 | 14:33
Naja, hab mir mal die Videos angesehen, aber besonders innovativ fand ich jetzt nichts daran.

Neue Engine, neue Units. Das wars... irgendwie... enttäuschend.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Blizzard am 25.09.2007 | 14:44
Naja, hab mir mal die Videos angesehen, aber besonders innovativ fand ich jetzt nichts daran.

Neue Engine, neue Units. Das wars... irgendwie... enttäuschend.

Ich halte das eher für einen Schritt in die richtige Richtung. Bevor sie den Nachfolger mit zu vielen Neuerungen ausstatten und es dadurch evtl. unspielbar wird, dann doch lieber nur ein leicht verbesserter alter Vorgänger-da können Sie nämlich gar nicht so viel falsch machen.

Das einzige, was ich vermisse ist eine neue zusätzliche Rasse.

Aber ich freu mich auch so wieder auf Protoss& Co. :)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Der Count am 25.09.2007 | 14:50
...
Das einzige, was ich vermisse ist eine neue zusätzliche Rasse.
...

Hmm, was sollte denn da Deiner Meinung nach noch rein?
Wenn ich Blizzard (die Firma) in der Beziehung richtig einschätze, müßte sich eine weitere Rasse von allen anderen drei Rassen abheben und storytechnisch auch noch gut was hergeben.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Plansch-Ente am 25.09.2007 | 14:58
Ach bei Sci-Fi sind da doch keine Grenzen gesetzt...irgendeine neue Rasse wäre doch sicher möglich...
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: BoltWing am 25.09.2007 | 15:05
Also ganz ehrlich? Mir würde auch einfach die Fortführung der Story mit dem alten Game reichen. Die Story war für mich immer das wichtigste. Ich brauche keine neuen Rassen und eine Grundüberholung der Einheiten.

Hoffen tue ich natürlich auf das gute alte trägerschiff  >;D
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Tantalos am 25.09.2007 | 15:17
Ihr kauft und spielt also ein Strategiespiel wegen der Story?
Stört da nicht das kämpfen zwischendrin? Reicht da nicht ein Buch?
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Der Count am 25.09.2007 | 15:23
Ach bei Sci-Fi sind da doch keine Grenzen gesetzt...irgendeine neue Rasse wäre doch sicher möglich...

Sicherlich, aber Blizzard stellt da meines Wissens nach gewisse Qualitätsansprüche und wird nicht einfach nur eine neue Rasse einführen, damit es 4 statt 3 Rassen sind, vor allem dann nicht, wenn die vierte ein Klon einer der drei anderen oder ein Mix aus zwei der alten oder gar allen drei Rassen ist.
Neben den mobilen Basen der Menschen, der Biotechnik (wenn man das so nennen will) der Zerg und dem Hightech-Zeugs der Protoss müßte sie eine ganz andere Eigenart haben.

Ich will nicht behaupten, dass es da keine Möglichkeit gäbe. Nur fällt mir da im Moment nichts ein. Allerdings muss ich dazu sagen, dass

1. ich zur Zeit zu sehr mit anderen Sachen beschäftigt bin (Uni läßt grüßen) und
2. ich meines Wissens nach nicht von Blizzard engagiert bin, um mir Gedanken über eine vierte Rasse zu machen.  ;D
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: BoltWing am 25.09.2007 | 15:41
Ihr kauft und spielt also ein Strategiespiel wegen der Story?
Stört da nicht das kämpfen zwischendrin? Reicht da nicht ein Buch?
Ich meinte damit lediglich, dass mir neue Rassen und Einheiten nicht so wichtig sind wie eine gute Fortführung der Story!
Sonst bräuchte ich mir gute Kinofilme ja auch nicht anschauen, sondern müsste nur das Buch lesen  ::)
Das macht aber keinen Sinn  :P
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: McQueen am 25.09.2007 | 23:23
@Andanos: Es hats zu mindest interessant gemacht.... ich persönlich wäre ja allgemein für die einführung einer fähigkeit irgendwie einheiten oder technologie bedingt zu kapern.

Ich hege jedoch dennoch die Hoffnung, das es einige der von mir genannten fähigkeiten dennoch schaffen.

@Jan: Das Trägerschiff ist definitiv wieder drin und zwar in einer meinung nach kleineren Version, was die größe des Models betrifft.... betrachtet in Realtion zum Koloss und Mutterschiff. Das Trägerschiff wird "Tempest" heißen und nach ursprünglichem Dunkle Templer Grau nun wahrscheinlich in der alten Gold Farbe erscheinen.

@Blizzard &Count: Ursprünglich war angedacht die Xel'Naga als vierte Rasse umzusetzen, - man hat dies aus Balance-Gründen und um sich auf die 3 Rassen voll und ganz zu konzentrieren jedoch wieder verworfen, jedoch sollen diese in der Kampagne auftauchen (evtl. auch bedingt mit ein paar spielbaren Einheiten)... aber Blizzard will auch noch nicht zu viel versprechen. ^^


Derweilen wird ja über Firebat doch wieder nachgedacht, wobei der Soulhunter ja nun definitiv wohl raus ist (ich hoff die stellen den im editor als model zur verfügung und hoffentlich kann man da mindestens genau so bastelein leisten, wie bei warcraft 3)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Adanos am 26.09.2007 | 13:25
Technologie Kapern klappt nicht, da sind die drei Rassen einfach zu unterschiedlich zu einander. Bei Alarmstufe Rot war das damals ja was anderes.

Wobei es natürlich okay ist in der Kampagne andere Einheiten und Fähigkeiten zu haben als im Multiplayer. Da halte ich Mindcontrol für unausgewogen.

Innovationen gibt es schon, aber bisher nur in der Kampagne. Da gab es auch mal ein Video dazu. Es gibt nicht mehr das normale Briefing, man verkörpert vielmehr Raynor in seinem Schiff und redet rollenspielähnlich mit der Besatzung.
So wie ich es verstanden habe, kann man sich die Planeten auf denen man kämpft auch non-linear aussuchen.

Das ist schon etwas innovativ, auch wenn es in ähnlichen Ansätzen schon mal da war.
Ich glaube in der Earth Reihe war das auch so, die waren aber (für mich) zu schwer.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: MadMalik am 26.09.2007 | 14:38
Sich den Kampf aussuchen den man als nächstes Schlagen will ist nicht innovativ. Das gibt's seid beginn der Strategie Geschichte. Dass es immer seltener umgesetzt wird ändert nichts daran. Und ob es jetzt ein Briefing ist oder ein Video mit Story das einem in die Schlacht einleitet ist auch ziemlich schnuppe und schon alles da gewesen.

Aber wie schonmal gesagt, Innovation ist nicht Blizzards eigenart, polishing ist es. Und darin sind sie gut.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Adanos am 26.09.2007 | 14:47
Ich bin gerade am überlegen, aber so richtig ist mir das nie aufgefallen.

WarCraft II: komplett linear.
C&C: bis auf die Wahl zwischen zwei unterschiedlichen Gebieten (wobei die auch wieder ähnlich waren) auch komplett linear.
Dune 2000: dasselbe.
StarCraft: komplett linear.
WarCraft III: komplett linear.
StarWars: okay, hier kann man wählen welche Planeten man erobert.

ich würde aber zu dem Schluss kommen, dass sie es von Earth 2150 geklaut haben, da man auch zwischen den Einsätzen forschen können soll. Das Ressourcenmanagement zwischen den Kämpfen (forschen braucht Geld) hört sich da auch interessant an.

Naja gut, es wurde ja schon festgestellt, dass die Innovationen ausbleiben. Aber das wundert mich auch nicht, wenn man die E-Sport Szene ansprechen möchte.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: MadMalik am 26.09.2007 | 14:51
Mann muss nicht immer bei den Highend spielen schauen. Beispiele für Forschung/Karte gibt's mehr als genug. Die meisten sind noch Rundenbasierend aber das gibt sich technisch nichts, wenn's um Aktionen zwischen den Schlachten geht, weil da bleibt sich egal ob RTS oder TBS.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: McQueen am 26.09.2007 | 15:31
@Andanos: Ich will... ich will... ich will.... nun Mind Control soll wieder rein *find*

Naja, wenn es hier mal um nicht lineares zeugs geht, neben Earth 2150, gibts da dann noch Schlacht um Mittelerde 2 und Warhammer, die einem auch mehrere vorgehnsweisen anboten...
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: BoltWing am 26.09.2007 | 15:42
Zur vervollständigung:

Warhammer: Dawn of War - Linear
Warhammer: Winter Assault - zu 70% Linear (kleine Wahlmöglichkeiten)
Warhammer: Dark Crusade - Nicht Linear

Jeder Teil hat mir Spaß gebracht. Ob Linear oder nicht.

Also was Blizzard angeht... den vertraue ich wirklich Blind. Und selbst WENN sie mal etas nicht sooo dolles rausbringen. Jeder muss das irgendwann mal durchmachen ;)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Ludovico am 26.09.2007 | 16:25
Ich werds mir auch holen. Gerade in punkto Story bringen die richtig geile Sachen und wenn die dann noch mit ihren hochqualitativen Zwischensequenzen ankommen... *sabber*
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: BoltWing am 26.09.2007 | 16:57
Ich werds mir auch holen. Gerade in punkto Story bringen die richtig geile Sachen und wenn die dann noch mit ihren hochqualitativen Zwischensequenzen ankommen... *sabber*
Jaaaaaa  :D
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: bolverk am 1.10.2007 | 00:31
Also ganz ehrlich? Mir würde auch einfach die Fortführung der Story mit dem alten Game reichen. Die Story war für mich immer das wichtigste. Ich brauche keine neuen Rassen und eine Grundüberholung der Einheiten.

Amen!

[...] Und selbst WENN sie mal etas nicht sooo dolles rausbringen. Jeder muss das irgendwann mal durchmachen ;)

Die Phase hat Blizzard allerdings schon bei Diablo II durchgemacht... und bei World of Warcraft.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: MadMalik am 1.10.2007 | 00:38
Verkaufszahlen wiedersprechen dir bei beiden Titeln.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: bolverk am 1.10.2007 | 00:46
Das stimmt natürlich. Ich hab hier nur meine eigene subjektive Meinung zum Besten gegeben.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: MadMalik am 1.10.2007 | 00:57
Das ist halt das Problem mit subjektiver Meinung einer einzelnen Person, sie hat nur für sich selbst Gewicht.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: bolverk am 1.10.2007 | 01:03
Allerdings besitze ich beide Spiele. Möglicherweise gibt es millionen Käufer, die genauso denken wie ich ;).
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Teclador am 1.10.2007 | 01:10
Allerdings besitze ich beide Spiele. Möglicherweise gibt es millionen Käufer, die genauso denken wie ich ;).

Japp und deshalb zahlen (bzw. haben das getan) die alle soviel Kohle für Ingame Items bzw. für das Spiel ansich. ;)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 15.10.2008 | 14:56
Ist zwar eigentlich ein fieser Doppelpost (Höhö), aber hier gibts neue Infos zu StarCraft 2:

Starcraft 2 als Triologie? (http://www.4players.de/4players.php/spielinfonews/Allgemein/9122/1857348.html)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: MadMalik am 16.10.2008 | 21:19
Hmm, was sollte denn da Deiner Meinung nach noch rein?
Wenn ich Blizzard (die Firma) in der Beziehung richtig einschätze, müßte sich eine weitere Rasse von allen anderen drei Rassen abheben und storytechnisch auch noch gut was hergeben.

Space-Untote ?
Space-Dunkelfen ?
Oder wie wär's mit Space-Pandas ?

Für Space-Pandas würd ich morden.  :gasmaskerly:
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: 8t88 am 16.10.2008 | 21:24
Ists überhaupt schon raus?
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Adanos am 17.10.2008 | 11:11
Nö, soll wohl erst im nächsten Jahr kommen.
Dass sie die Kampagnen auf 3 Titel aufspalten wollen finde ich nicht unbedingt so schlimm. Aber es ist schon etwas eigenartig, wenn es früher quasi Standard für Strategiespiele war, dass mind. 2 Kampagnen schon dabei waren.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: McQueen am 19.10.2008 | 23:05
Alles teilweise nur noch Geld macherei *seuftz*
Früher war es auch irgendwie Standart, das mal ne neue Rasse oder "mehr" Einheiten dazu kommen...

Die Neuerungen bei einem Computerspiel über Graphische Highlights weit hinaus gingen...
irgendwie ist die Spiele Industrie doch teilweise nur noch eine Enttäuschung. Ich hab das Gefühl, dort wird nicht mehr überlegt, wie man die Kunden glücklich macht, sondern nur noch wie man sich auf dem Weltmarkt bei allen Finanzkrisen und ähnlichem noch behaupten kann.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Minne am 19.10.2008 | 23:20
Alles teilweise nur noch Geld macherei *seuftz*
Früher war es auch irgendwie Standart, das mal ne neue Rasse oder "mehr" Einheiten dazu kommen...

Die Neuerungen bei einem Computerspiel über Graphische Highlights weit hinaus gingen...
irgendwie ist die Spiele Industrie doch teilweise nur noch eine Enttäuschung. Ich hab das Gefühl, dort wird nicht mehr überlegt, wie man die Kunden glücklich macht, sondern nur noch wie man sich auf dem Weltmarkt bei allen Finanzkrisen und ähnlichem noch behaupten kann.
Och du armes Hascherl, bist jetzt ganz dolle enttäuscht von der bösen Welt und der Erkenntnis, dass all die Schönen Firmen nicht dafür da sind dich glücklich zu machen. Da kullert mir dich ganz doll eine Träne des Mitleids über die Wange!
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Don Juan am 21.10.2008 | 12:34
Alles teilweise nur noch Geld macherei *seuftz*
Früher war es auch irgendwie Standart, das mal ne neue Rasse oder "mehr" Einheiten dazu kommen...

Die Neuerungen bei einem Computerspiel über Graphische Highlights weit hinaus gingen...
irgendwie ist die Spiele Industrie doch teilweise nur noch eine Enttäuschung. Ich hab das Gefühl, dort wird nicht mehr überlegt, wie man die Kunden glücklich macht, sondern nur noch wie man sich auf dem Weltmarkt bei allen Finanzkrisen und ähnlichem noch behaupten kann.

wieso folgst du nicht deiner signatur  >;D

::)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Falcon am 21.10.2008 | 12:43
also ich schaue mir die Videos an und es kommt einfach keine Begeisterung auf. Das ist StarCraft, jo.
Aber das kenn ich schon und habe es zig mal gespielt.
Ich finde die Graphik auch in keinster Weise überzeugend. Aber das war bei Blizzard schon immer ein Problem. Aber normalerweise holen sie mehr auf wenig Graphik heraus. Hier wirkts sehr konventionell.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: killedcat am 21.10.2008 | 12:56
Ich würde Starcraft2 auch dann kaufen und lieben, wenn es nur Starcraft1 mit modernerer Grafik wäre.

An Starcraft gibt es nicht viel zu verbessern. Und selbst wenn verbessert wird, hey, es ist Starcraft2. Die 2 zeigt doch schon, dass es sich nicht um ein neues, originelles Produkt handelt, sondern um die neue Version eines alten Produkts. Und was ich bisher an Grafik gesehen habe, überzeugt mich schon. Wobei die Grafik natürlich Geschmackssache bleibt.

Dennoch, ich hatte bei Starcraft2 große Angst, dass es kaputtmodifiziert wird und ich bin auch nicht sicher, ob die Balance mit den neuen Einheiten weiter gehalten werden kann.

Wer etwas ganz anderes will, der sollte vielleicht nicht bei Blizzard schauen oder auf den zweiten Teil eines alten Spieles hoffen, sondern sich auf dem Spielemarkt umsehen. Es gibt Alternativen. Generals z.B. bietet deutlich mehr taktische Tiefe als SC.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Falcon am 21.10.2008 | 13:02
naja, Graphik ist nicht ausschlieslich Geschmackssache.

vielleicht sind RTS Spiele für mich auch einfach zu ausgelutscht. Die können graphisch nichts mehr reissen obwohl sie mal kurzfristig zum Referenzgenre gehörten.
Es sind und bleiben eben kleine Figürchen die herumwuseln und die man aus viel zu großer Entfernung beobachtet als das Graphik noch irgendwas bewirken könnte.

und es bleibt halt nicht viel über wenn ich StarCraft2 Minus Graphik betrachte.

Bei der Graphik gibts offensichtlich nicht mehr viel zu verbessern. Paraworld sieht mindestens so gut aus, ist aber viel älter.

Blizzard hat eigentlich immer innovatives eingebaut. Da wäre hier sicher auch mehr drin gewesen.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Sir Mythos am 21.10.2008 | 19:23
naja, Graphik ist nicht ausschlieslich Geschmackssache.

Doch ist es... definitiv. Und ich glaube, das schreibt sich Grafik... will aber nicht bestreiten, dass man das auch anders schreiben kann.

Ich freu mich auf das Spiel. Starcraft 1 hab ich leider nie durchgespielt, aber immer schön im Multiplayer. Ich hoffe, der MP-Modes von SC2 wird auch wieder so gut wie von 1.

Und das sie es aufteilen wollen ist zwar ärgerlich... aber die Jungs bei Blizzard leben ja auch nicht von Luft und Bildschirmstrahlung (was sicher nur an den TFTs liegt... früher ging das noch.  ~;D)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Falcon am 21.10.2008 | 22:49
mmh, ich meine, das wurde immer mit ph geschrieben. Heisst doch auch Photographie und Delphin.
es ging dabei natürlich um die Qualität der Gra??ik und nicht wem sie wie gut gefällt.

Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Meister Analion am 21.10.2008 | 23:25
mmh, ich meine, das wurde immer mit ph geschrieben. Heisst doch auch Photographie und Delphin.
es ging dabei natürlich um die Qualität der Gra??ik und nicht wem sie wie gut gefällt.


Hat da jemand ne Rechtschreibreform verschlafen?  ;D
Macht nichts, ich bin auch ein alter Sack mit antiquierter Schreibweise  ~;D
Ich werd mir SC2 holen, aber erst wenn es billiger wird, 40-50 Flocken ist es nicht wert wenn es nicht neues bietet.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Falcon am 21.10.2008 | 23:28
ich dachte nach der Rechtschreibreform darf jetzt jeder schreiben wie er will ;D
wurde und wird jedenfalls überall so in meinem Umfeld gemacht, Schule/Uni/Arbeit ;)
ph ist einfach schön

weiss jemand was du Kopierschutz, Anzahl freier Installationen usw?
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Sir Mythos am 22.10.2008 | 07:36
weiss jemand was du Kopierschutz, Anzahl freier Installationen usw?

Ich nehme an, das wird ähnlich sein wie bei allen Blizzard spielen. Mit der Anzahl der Installationen hatte ich da bisher nie Probleme.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Michael am 23.10.2008 | 12:04
Hoffentlich, es reicht schon, dass ich mir nen neuen Rechner holen werde für das Spiel. Und es heißt Grafik hätte ich jetzt gesagt. Kann mal jemand nachschauen?
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: 8t88 am 23.10.2008 | 12:17
Wäre Cool wenn Sie wieder Spwning einführen würden!
Wobei LAN Partys  glaub ich sehr selten geworden sind seit es internet und TS gibt.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Minne am 23.10.2008 | 15:06
Hey Falcon, willst du uns nicht nochmal sagen, was du von der Graphik bei Blizzard-Spielen hälst? Ich glaube, es haben noch nicht alle verstanden :)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Don Juan am 23.10.2008 | 15:07
Wäre Cool wenn Sie wieder Spwning einführen würden!
Wobei LAN Partys  glaub ich sehr selten geworden sind seit es internet und TS gibt.

spawning wär echt klasse,

so selten sind lan partys nun auch wieder nicht :)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 23.10.2008 | 15:59
Hoffentlich, es reicht schon, dass ich mir nen neuen Rechner holen werde für das Spiel. Und es heißt Grafik hätte ich jetzt gesagt. Kann mal jemand nachschauen?

Duden führt online beides auf:

Zitat
. Gra|fik, Graphik, die; -, -en [griech. graphike (téchnē) = Schreib-, Zeichenkunst, zu: graphikós = das Schreiben betreffend]: 1. ...
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Falcon am 23.10.2008 | 17:25
Spawning wäre cool aber ich glaube nicht dran. Ich meine, wenn sie schon die Kampagnen einzeln verkaufen....

@ph: es wird meistens beides aufgeführt. Wie erwähnt, jetzt darf man schreiben wie man will.

@Minne: spam doch noch ein bisschen rum, irgendjemand muss doch die Rolle der Störenfriede am Leben erhalten.  :ctlu:
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Minne am 23.10.2008 | 19:02
Aber es interessiert mich doch so sehr!
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Tele-Chinese am 23.10.2008 | 19:12
Genau, Minne. Schämen solltest du dich. Immer musst du pöbeln. Das ist doch meine Aufgabe...oder zumindest die meines Role-Models.

Und damit ich nicht nur spamme: Ich finde Starcraft 2 sieht toll aus.
(Ok eigentlich war der letzte Satz nur ein Alibi und ist auch irgendwie spam!)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: bolverk am 1.07.2009 | 11:26
Abgestandener Thread. Igitt.

Starcraft 2 ohne LAN (http://www.gamestar.de/news/pc/strategie/echtzeit/1957226/starcraft_2.html)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: MadMalik am 1.07.2009 | 11:45
Hahaha... ah.... Blizzard ist dumm. Ich mein klar, für den normalen Spieler ist das praktisch egal. Ich zB hab seid ewigkeiten kein LAN Spiel mehr gespielt. Aber Starcraft hält sich heute immernoch wegen der Pro Liegen in Korea, und die werden vornehmlich im LAN abgehalten. Ich weiss nicht ob sich SC2 durchsetzen wird da unten, wenn die über-micro Leute auf einmal mit 200er Latency zocken müssen.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 1.07.2009 | 13:14
Die machen für Korea bestimmt irgendeine Sonderlösung. Dazu sind die sich viel zu bewusst wie wichtig Korea für sie ist.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: bolverk am 1.07.2009 | 15:06
Das ganze Spiel ist doch auf den koreanischen E-Sport zugeschnitten.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Suro am 1.07.2009 | 17:38
Das ganze Spiel ist doch auf den koreanischen E-Sport zugeschnitten.
Du meinst wie die angeblich 3 Vollpreisspielen entsprechenden, epische Singleplayerkampagne (die auch zu 3 x Vollpreis verkauft wird), und das allem anschein nach sehr sehr mächtige Maptool für Modifikationen die selbst Strategiespiel Mod-Platzhirsch WC3 ziemlich klein aussehen lassen soll?
Ich denke Blizzard kann man sehr gut vorwerfen, dass sie versuchen das Ding geldmäßig zu melken bis nich mehr geht (und da gehört auch dazu, dass mit den Koreanern im Blick möglichst wenig verändert wird an SC1). Aber zu behaupten, das wäre nur auf einen Markt zugeschnitten halte ich für ziemlich...gewagt. Es sind auch zB. lauter kram wie Achievements und Co. eingeplant, die ja derzeit in Amerika so florieren und in keinem Spiel fehlen dürfen.

Ich würde denken, das mit der fehlenden LAN-Funktion ist auch hauptsächlich Gewinnmaximierung - wenn man sich zum Online Spielen beim B.net authifizieren muss, müssen sich die freundlichen Raubkopierer, die sonst gerne Hamachi und Co. für den Zweck benutzen, Geld ausgeben oder eben verzichten (oder sich andere Wege suchen).
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: bolverk am 1.07.2009 | 19:12
Aber zu behaupten, das wäre nur auf einen Markt zugeschnitten halte ich für ziemlich...gewagt.

Ich habe niemals behauptet, es wäre "nur" auf den Koreanischen Markt zugeschnitten. Ich erinnere mich allerdings daran, in irgendeinem  Statement von Blizzard gelesen zu haben, das der Multiplayerpart, auch und vor allem im Hinblick auf das Geschäft in der E-Sport-Szene im Allgemeinen und Korea im Besonderen, der eigentliche Kernpunkt des Spiels ist.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Smendrik am 3.07.2009 | 03:14
Marketing hin, Zielgruppe her. Die basteln uns nicht Spiele aus reiner Nettigkeit, sondern Leben davon.  ;)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Imago am 3.07.2009 | 08:01
Tjoa ... für mich hat sich das Ding jetzt erledigt. Auf Battle.net hab ich keinen Bock, Wohnheim Traffic-Begrenzung killt die Möglichkeit sowieso und ein in drei Teilen zum Vollpreis gesplittetes Teil aus dem der LAN Modus gestrichen wird (Starcraft 1 zock ich immer noch ab und zu mit Kumpels, ratet mal wie...) muss nicht sein.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 18.03.2010 | 19:20
Ich hasse die Schaben...verdammt nochmal!

Come on, everyone get on the rage train!  >:( >:( >:(
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 19.03.2010 | 00:42
Hm? Fass mal zusammen, ich hab die Berichterstattung nicht verfolgt. :)


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 19.03.2010 | 10:53
@Bluerps: Ne ich rage nur, weil man Schaben (neue Zerg-Einheit) so schwer kontern kann, besonders als Protoss. Aber mal sehen irgendwie muss es gehen. ;)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 19.03.2010 | 11:00
Aah, achso. Das bedeutet es ist entweder ein Fall von "Ahrg! Beta!", oder ein Fall von "Ahrg! Ich hab verloren, die anderen müssen imba sein!". ;D ;)


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 19.03.2010 | 11:19
Aah, achso. Das bedeutet es ist entweder ein Fall von "Ahrg! Beta!", oder ein Fall von "Ahrg! Ich hab verloren, die anderen müssen imba sein!". ;D ;)

Jupp, aber ich bin mir elbst noch nicht so sicher.

Was ich bis jetzt (über den Multiplayer) sagen kann:

- Die Spiele laufen schneller ab. Gestern hatte ich ein Spiel gegen nen guten Kumpel. Es ging (gefühlt) ewig hin und her bis ich dann knapp siegen konnte. Danach ein Blick auf die Spielzeit: 31 Minuten.


- Die Spiele sind variabler, da es eine echte Alternative ist auf einem speziellen Pfad hochzutechen. Ich hatte in einem der letzten Spiele in der 13. Minute 4 Collosi der Protoss vor meiner Tür stehen. Und das ist die HighEnd Bodeneinheit.

Zumindest sind das bisher meine persönlichen Eindrücke.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 19.03.2010 | 11:37
Interessant. Wobei die beiden Punkte vermutlich zusammenhängen.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 19.03.2010 | 11:45
Ich plaudere einfach mal ein bisschen aus dem Nähkästchen:

Die Zahl an aktiven Fähigkeiten wurde im Vergleich zu Warcraft 3 gesenktt, trotzdem gibt es eigentlich vom Start weg für jede Rasse welche und man muss oft überlegen wofür man sie einsetzen will.

Am Beispiel des Hauptgebäudes:

Jeder Protoss Nexus hat 100 max. Energie und kann für 25 Energie auf ein beliebiges Protossgebäude eine "Zeitschleife" wirken, die für 20 Sekunden Produktion und Forschung um 50% beschleunigt.

Sobald der Terraner sein Hauptgebäude mit dem ComArray ausgestattet hat, hat dieses ebenfalls 100 max Energie und kann für 25 Scannen, für 50 ein Supply Depot permanent in der Leistung verdoppeln oder aber für 90 Sekunden einen experimentellen Arbeiter zum Kristallabbau rufen (auch 50 Energie).

Die Zerg Queen die ziemlich direkt am Anfang gebaut werden kann, kann Hauptgebäude mit Sporen vollkotzen, wodurch diese zusätzliche Larven produzieren. Ich meine es gibt noch ne andere Fähigkeit die sie hat, aber ich spiele keine Zerg und kenn mich da nicht so gut aus.

Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 19.03.2010 | 11:50
Nett. Allerdings klingt das:
Jeder Protoss Nexus hat 100 max. Energie und kann für 25 Energie auf ein beliebiges Protossgebäude eine "Zeitschleife" wirken die für 20 Sekunden produktion und Forschung um 50% beschleunigt.
eher doof. Das klingt so, als wär man das ganze Spiel über damit beschäftigt dieses Ding zu erneuern...


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 19.03.2010 | 11:53
Nett. Allerdings klingt das:eher doof. Das klingt so, als wär man das ganze Spiel über damit beschäftigt dieses Ding zu erneuern...
Bluerps

Will man auch das letzte Optimum aus seiner Produktion rausholen: Ja ist man!
Vor allem da es deutlich populärer geworden ist frühe Extensions hochzuziehen hat man auch ruckzuck 3 Hauptgebäude.
Wobei die Terraner momentan in den Extensions lieber die PlanetaryFortress auf das Hauptgebäude packen und damit weiterhin nur einen Energiepool haben.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 19.03.2010 | 12:00
Will man auch das letzte Optimum aus seiner Produktion rausholen: Ja ist man!
Bäh. Nichts gegen Micromanagement, aber sowas würde mich nach einer halben Partie irre machen. :P


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 19.03.2010 | 12:02
Bäh. Nichts gegen Micromanagement, aber sowas würde mich nach einer halben Partie irre machen. :PBluerps

Ich weiß was du meinst: Sobald ich Einheiten bewegen muss komm ich selbst nur noch alle 2-3 Minuten oder so dazu die Energie auszugeben. ;)

Aber man muss es auch so sehen: Um die 100 Energie wieder aufzuladen braucht es meine ich 2,5 Minuten. DU darfst also verschnaufen. ;)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 19.03.2010 | 12:09
Ja, das dachte ich mir schon - aber dann benutzt man halt nicht ständig die Fähigkeit, sondern kuckt ständig nach, ob die Energie wieder da ist. :D


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 19.03.2010 | 12:30
Und grade wieder aufs Maul bekommen. Wenn ich mir die Replays angucke bin ich im Basismanagen meist besser als mein gegenüber, aber ich versage dann beim geschickten Einsatz meiner Einheiten. :(
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 19.03.2010 | 12:41
Ja nü, da muss man halt üben. :)


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 19.03.2010 | 12:43
Ja nü, da muss man halt üben. :)


Bluerps

Oder man spamt einfach das Beta Forum mit "XYZ IS OP! NERF! NERF! NERF!" Threads zu. ;D
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: MadMalik am 19.03.2010 | 12:44
Letzteres funktioniert in der Regel viel besser.  :gasmaskerly:
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 19.03.2010 | 12:56
Letzteres funktioniert in der Regel viel besser.  :gasmaskerly:

Ach naja ich hab da den glauben an Blizzard noch nicht verloren. ;)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Suro am 19.03.2010 | 13:06
Ach naja ich hab da den glauben an Blizzard noch nicht verloren. ;)
How could you not believe in that guy (http://image.com.com/gamespot/images/2009/029/bobbykotick764_screen.jpg).
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 19.03.2010 | 13:10
How could you not believe in that guy (http://image.com.com/gamespot/images/2009/029/bobbykotick764_screen.jpg).

 ;D :) :-\ :( :-[
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: MadMalik am 19.03.2010 | 13:12
Unser dunkler Herscher bringt den Terror zurück ins Spieldesign. *anbet*  :gasmaskerly:
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 19.03.2010 | 13:14
Unser dunkler Herscher bringt den Terror zurück ins Spieldesign. *anbet*  :gasmaskerly:

Hä? Warum "zurück"? O_o
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: killedcat am 23.03.2010 | 08:01
Ich stimme Witzeclown weitgehend zu. Die Matches sind jetzt rasend schnell. Was ich noch ergänzen möchte (Beta):
- die Gebäude halten kaum mehr etwas aus.
- Schere-Stein-Papier ist stark ausgeprägt. 4 Immortals machen zwei Bunker und drei Panzer im Siege-Modus weg und mit etwas Pech verliere ich einen Immortal.
- Man muss schon koreanische Fingermagie leisten, um das aus den Einheiten rauszuholen, wofür sie gemacht sind.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 23.03.2010 | 11:59
@killecat: Jo das sehe ich ähnlich.

Allerdings kriegen die Immortals Probleme sobald die 8 Marines aus den Bunkern kommen. Klar die kriegen die klein, aber was die Immortals von 8 Marines an Schaden kriegen istn wenn man die Kosten vergleicht einfach heftig. Wenn die Hardend Shields der Immortals nicht wirken dann gute Nacht.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: killedcat am 23.03.2010 | 17:35
Genau. Wenn ich früher mit Feuerfressern auf Zerglinge gestoßen bin, hatten die Zerglinge keine Chance, aber je nach Menge und Ausbaustufe haben die halt auch ordentlich zurückgegeben. Wenn ich jetzt mit einer Countereinheit auftauche haben die anderen Null Chance. Man muss also alles mischen und mit Micromanagement die Finger verknoten. Für einen ESL-Spieler der zweiten Generation kein Problem, für mich alten Knochen aber sehr herausfordernd.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Blizzard am 19.07.2010 | 16:21
Am 25.7. ist ja offizieller Release...ich bin gespannt. 8]
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Jiba am 20.07.2010 | 09:19
So, habe es gestern mal probegespielt... logischerweise als Zerg, meine Lieblingsfraktion. Ich finde, dass sich insgesamt daran, wie es sich spielt, nicht viel geändert hat, aber die Shortcuts sind wirklich wichtig, um schnell genug zu sein. Ich brauchte aber etwas, um reinzukommen... die Sache mit der Königin und den Larven ist komplett neu (ärgerlich: ich kann nicht mehr alle Larven auf einmal anwählen und mit einem einzigen Klick meinetwegen 10 Zerglinge in Auftrag geben, stattdessen müsste ich 5 Mal seperat klicken). Ist aber insgesamt verschmerzbar. Also bislang spielt es sich ganz gut. :)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 20.07.2010 | 09:53
Ja, im Wesentlichen wird wohl das gleiche Spiel rauskommen, wie vorher. Aber wieso auch nicht? Ist ja nicht so, das mit Starcraft irgendwas nicht gestimmt hätte. :D
Ich hoffe bloß, sie verpassen dem Ding auch eine gute Story.


Bluerps - der SC2 schon vor einer Weile vorbestellt hat
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Michael am 24.07.2010 | 11:36
Ich habe es! Aber ich kann es noch nicht installieren... :( erst ab dem Releasetermin.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Visionär am 24.07.2010 | 11:45
Ich habe es! Aber ich kann es noch nicht installieren... :( erst ab dem Releasetermin.
Ist ja schon irgendwie Quälerei, oder?
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Michael am 24.07.2010 | 12:05
Ja... :( ich kann mir ganz toll das Installationsmenü und die Packung angucken... bis DIENSTAG!!! Das sind drei Tage :(
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Sashael am 24.07.2010 | 12:14
Wie ist eigentlich der Offline-Modus? Haben sie den auch so schnell gemacht, oder kann man damit im Gegensatz zum Online-Masochismus auch Spass haben?
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Edler Baldur am 24.07.2010 | 12:25
Der dürfte etwas gemütlicher sein, wobei ich den Online-Modus nicht als Masochismus bezeichnen würde, da ich sogar als Gelegenheitsspieler da gut mithalten kann.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: MadMalik am 24.07.2010 | 12:29
Ich dachte Starcraft und Warcraft hat man den Singleplayer eh nur wegen den Zwischensequenzen gespielt. Bzw, wegen den Storyfetzen in den Missionen, welche die Zwischensequenzen verbinden.

Über Aussagen über den Multiplayer wäre ich vorsichtig, das ging Anfangs bei Starcraft und WC3 auch, aber irgendwann konnte man es vergessen ein onlinematch zu gewinnen wenn man Buildorder und Micromanagment nicht richtig drauf hatte.... wobei, vieleicht hasst mich auch einfach das WC3 matchmacking System. Also mich und die Penny Arcade (http://www.penny-arcade.com/comic/2002/7/26/) Leute.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 24.07.2010 | 13:21
Singleplayer war immer recht gemütlich bei Blizzards Echtzeit-Spielen. Vielleicht von ein paar Missionen bei WC3 auf hard abgesehen.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Sashael am 24.07.2010 | 15:04
.... wobei, vieleicht hasst mich auch einfach das WC3 matchmacking System. Also mich und die Penny Arcade (http://www.penny-arcade.com/comic/2002/7/26/) Leute.
Und den Rest der Welt, der nicht in der Lage ist, Strategiespiele wie ein Mozart-Klavierkonzert zu spielen. Ausserdem war (ist?) das Matchmaking-System im "Startbereich" vollkommen sinnlos, weil sich Möchtegernprofis immer wieder neue Accounts geschaffen haben, um makellose Siegesserien zu fabrizieren, in dem sie als angebliche Neu-Spieler gegen andere Noobs angetreten sind.

Singleplayer war immer recht gemütlich bei Blizzards Echtzeit-Spielen. Vielleicht von ein paar Missionen bei WC3 auf hard abgesehen.
Hab bei StarCraft nie die Menschenkampagne geschafft (letzte Mission gefühlte 200x angefangen) und bei WC3 die Orc-Kampagne nur mit Cheat beendet. Nachtelfen habe ich eine Mission mal angespielt und hab mir dann mit whoisyourdaddy die restlichen Storyfilme geholt. Eigentlich mag ich die Blizzard-Strategiespiele (zumindest wesentlich mehr als die gesamte Konkurrenz), aber irgendwann wird mir die Blödheit meiner eigenen Einheiten in Verbindung mit der Multitaskingexpertise des Gegners einfach too much.  :-\
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 24.07.2010 | 15:24
Hmja. Ein bisschen Übung brauchte man schon. Mit Starcraft hatte ich damals auch immer Schwierigkeiten, bis ich dann zumindest für die ersten paar Minuten eine gute Build-Order drauf hatte.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Visionär am 24.07.2010 | 21:08
Ich hab halt bei SC und WC3 immer Hotkeys und Keyboard-Einsatz geübt, dann geht's. Halt nicht gegen Südkoreaner, aber ansonsten geht's echt.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Urias am 25.07.2010 | 01:28
Stimmt, Hotkeys zu nutzen macht nen ziemlichen Unterschied aus... Ich mein, nicht dass ich als Zerg-Spieler mehr als zwei brauchen würde  :P
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Visionär am 25.07.2010 | 10:01
Du musst auch in der Lage sein übere Hotkeys blind deine Basis zu leiten, wÄhrend du die Schlacht auf dem Bildschirm verfolgst und dort intervenierst wenn nötig.

1 bis 5 sind bei mir Gebäude, und dann wird im Hintergrund Einheiten gebaut, während 6 bis 0 die Einheiten sind, die dann nach Bedarf gesteuert werden.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Urias am 25.07.2010 | 10:34
Njo ich hab hauptsächlich gegen meine Kumpels gespielt während den Schulstunden... Da reichten drei: Basis auswählen, alle Larven auswählen, alle Larven zu Zerglingen machn. Und manchmal halt noch Drohne zu Basisgebäude (hab den Namen vergessn). Klar, ein "echtes" Spiel besteh ich so nicht, damals hats gereicht
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Blizzard am 25.07.2010 | 12:44
Singleplayer war immer recht gemütlich bei Blizzards Echtzeit-Spielen. Vielleicht von ein paar Missionen bei WC3 auf hard abgesehen.
Wobei ich da bei WC III weniger Probleme hatte, als bei StarCraft-aber selbst da habe ich die Kampagne gepackt. Multiplayer hab ich aber bei beiden nicht viel gespielt, und wenn dann, kaum im B-Net. Da haste als "Ab&Zu-Spieler" i.d.R. keine Chance. Aber mir war die Kampagne immer wichtiger als der Multiplayer-Part.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 25.07.2010 | 13:21
Als ich noch gespielt hab war das B-Net bei WC3 gar nicht mal so schlimm. Man hat schon ein wenig Übung gebraucht, aber dann hatte man durchaus gute Chancen zu gewinnen. Wobei ich allerdings meisstens mit zwei oder drei Kumpels 3vs3 oder 4vs4 Spiele gespielt hab. Das ist nochmal ein wenig anders, weil man sich gemeinsam Taktiken überlegen kann.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Falcon am 25.07.2010 | 13:34
wobei die Leute gerne mal mit "gg" 20min vor Spielschluss das Spiel verlassen, weil sie absehen können, daß sie verlieren.

Als ich mir noch Multiplayervideos angeschaut habe, was das die Regel. Irgendwann hatte ich dann keinen Bock mehr, weil die eh nie zu Ende gespielt haben.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 25.07.2010 | 16:01
@Falcon: ist auch unnötig, wenn das Spiel schon entschieden ist. Bei Starcraft 2 gibt ja sogar die AI schon per "gg" frühzeitig auf. ;)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Erdgeist am 25.07.2010 | 16:26
Hmm, durch die Diskussionen hier bekomm ich Lust, mal wieder Starcraft zu zocken. :loll:

Ich bräucht dringend mal einen besseren Computer; dann könnt ich mir auch den Nachfolger zulegen. Alles, was ich davon bislang gesehen hab, sah sehr gut aus.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: YY am 25.07.2010 | 18:07
@Falcon: ist auch unnötig, wenn das Spiel schon entschieden ist.

Da lobe ich mir doch Spiele, wo man auf den letzten Drücker noch was drehen kann.

Und zumindest in einigen RTS-Spielen gehörte es vor gar nicht so langer Zeit zum guten Ton/galt es als höflich/nett, ein verlorenes Spiel auch zu Ende zu spielen - was dann idealerweise auch nicht künstlich in die Länge gezogen wird durch utopisch beschussfeste Hauptgebäude etc.


Bei Starcraft 2 gibt ja sogar die AI schon per "gg" frühzeitig auf. ;)

Isnichwahr...echt?  :-\
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Falcon am 25.07.2010 | 20:52
eben, die Ettiquette ist verloren gegangen. Jetzt zählt nur noch schnell, schnell, schnell und, daß man dem Sieger, den Sieg nicht gönnt.

Man kann das natürlich umgehe, in dem man das SPiel gleich besser designt und man bis zum Schluss was drehen kann. Solche Verbesserungen erwarte ich von SC2 jetzt nicht.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Michael am 28.07.2010 | 21:16
Meldung von der Front: Es rockt! Ich habe bislang nur die Kampagne gespielt und es bislang schon echt tolles Zeug passiert. Die Missionen sind vielfaltig und abwechslungsreich; man kann sogar in ein paar Missionen die Protoss als Rasse spielen.

Der Ersteindruck den ich habe ist positiv. Muss jetzt aber wieder weiter spielen.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Blizzard am 29.07.2010 | 00:48
Ich habe es jetzt auch mal kurz angespielt. Mein Eindruck ist bislang auch positiv. Besonders das Intro ist wieder mal cool. Ich spiele bislang auch nur die Kampagne, und bislang wissen die Missionen zu gefallen. Das einzige, was mich bislang gestört hat, war, dass man sich xtra nen battle-net account zulegen muss, um die Einzelspieler-Kampagne spielen zu können...das war nervig.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 29.07.2010 | 17:16
@Falcon/YY: Sorry Jungs, jetzt macht ihr hier aber einen.

1. (Leichte) Patzer in der Anfangsphase später wieder auszubügeln geht bei den meisten Spielen, so auch bei SC2.

2. Wie ihr gegen einen Gegner, der auf eurem spielerischen Niveau ist, gewinnen wollt, wenn ihr keine Armee mehr habt, seine Armee in eurer Basis steht und er schon ein Drittel derselbigen zerlegt hat, das dürft ihr mir hier gerne mal erklären.

3. Nur weil heute Spiele schneller vorbei sind und/oder früher aufgegeben werden ist das nicht automatisch mit einem "Werte-" oder "Etiketteverfall" verbunden. Die meisten meiner Gegenspieler in der Beta waren für Internetverhältnisse sehr höfflich. Selbst die, bei denen die Partie schnell vorbei war.

Eure Posts sind weniger ernstzunehmende Kritik an SC2, als vielmehr Kulturpessimismus für Gamer. ::)  
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 29.07.2010 | 17:57
Zumal es mittlerweile (eigentlich seit 7-8 Jahren) eben der gute Ton ist, klar verlorene Spiele mit einem "gg" zu beenden, statt die Partie bis zum Ende durchlaufen zu lassen. Das wird sogar bei Turnierspielen so gemacht, wenn ich mich nicht irre.


Bluerps - dessen Starcraft 2 in irgendeinem Paketzentrum der Post, in den Händen eines schnarchigen Postmitarbeiters, auf die Auslieferung wartet *grummel*
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Falcon am 29.07.2010 | 18:41
@WitzeClown: Wenn du keine Kritik findest, hast du offensichtlich die überlesen, wo gesagt wurde, daß es besser designt wäre, wenn man bis zum Schluss (oder sagen wir, bis nahe am Schluss) auch noch das Blatt wenden könnte.

und natürlich wird *gg* früh in Turnieren gemacht. Deswegen finde ich es auch nich so spannend da zu zu gucken.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Thot am 29.07.2010 | 20:55
Okay, es gibt also gute Missionen, die Grafik ist hübscher, und die KI kann aufgeben.

Was sonst zeichnet das Spiel aus?
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Edler Baldur am 29.07.2010 | 21:28
Es macht Spaß, im Multiplayer ist es ganz gut ausbalanciert, eine nette Story verbindet die Kampagnenmissionen, man kann selber Schwerpunkte innerhalb der Kampagne legen, in welche Richtung die Einheiten aufgewertet werden.

Der Soundtrack ist auch sehr schön, besonders der Terraner-Soundtrack ist nah an SC1 angelegt, hat aber etwas mehr Country drin. Es liegen bereits Funkarten dabei, wie TD etc.
Viel mehr geht nicht bei Strategiespielen, Blizzard hat das Rad nicht neu erfunden, aber so ein schickes Rad, was so rund ist, hab ich schon lange nicht mehr gesehen.

Ansonsten kann ich WitzeClown voll und ganz zustimmen.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Thot am 29.07.2010 | 23:11
Also, wenn ich das so lese, ist man mit StarCraft 1 genauso gut bedient?
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Edler Baldur am 29.07.2010 | 23:25
Was soll ich sagen? Für weitere Kommentare siehe Hausordnung.

Ansonsten: Ich habe jetzt die Kampagne durch und es war super. Ich freue mich schon auf die Protoss und Zerg Kampagne und kann es kaum erwarten mit Kollegen SC2 zu spielen.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 30.07.2010 | 00:46
@Thot: Die Frage hätte eine dumme Anwort verdientt, aber ich verkneif es mir jetzt. :(

@Edler Baldur:

Wie lange hast du für die Kampagne gebraucht?
Hast du schon mal in den Editor reingeschaut? Den haben sie vorher ja sehr angepriesen.

 
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Thot am 30.07.2010 | 05:35
@Thot: Die Frage hätte eine dumme Anwort verdientt, aber ich verkneif es mir jetzt. :(
[...]

Dann gib eine. Die Frage ist ernst gemeint.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Michael am 30.07.2010 | 06:00
- man muss während der Kampagne Entscheidungen treffen
- individualisierbare Strategie (danke Söldnern/Forschung/Verbesserungen)
- gutes Missionsdesign
- Kampagne fördert erneutes Durchspielen
- Story von SC1 und SC:BW wird weiter geführt

Sollte dies nicht reichen, kann man dir auch nicht mehr helfen :)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: killedcat am 30.07.2010 | 08:28
Okay: es folgt meine Meinung.

Ich war ein großer Fan von Starcraft. Ich hatte das Spiel fünf Mal, damit wir gemeinsam im Netz zocken konnten. Ich habe das Spiel viele Jahre gerne und oft gespielt. Ich habe mich daher sehr auf SC2 gefreut.

Dann kam ich in die Beta.

Ich habe SC2 nicht gekauft. Warum?
- das Spiel verzeiht keine Fehler mehr. Mal das Ruder rumzureißen gelingt kaum noch. Die Matches sind daher nur sehr kurzfristig spannend.
- das Spiel ist sauschnell. Okay, man kann die Geschwindigkeit reduzieren, was dann jedoch nicht nur den Matchverlauf, sondern auch z.B. die Produktionszeiten u.v.m. betrifft. das fühlt sich mehr an, wie ein Spiel in SlowMo.
- das Spiel ist komplett auf E-Sports ausgelegt
- die Ausgewogenheit der Rassen ist ... gegeben aber nicht wirklich gleichwertig. Heißt: bei den Zerg komme ich mit billigen Schaben-Taktiken sicher weiter als bei den Terranern mit etwas komplizierteren Taktiken. Das war schon bei SC ähnlich und entfällt bei Spielen unter Profis, wo die Rassen wieder ausgewogen sind.
- die Einheiten sind nicht mehr so vielschichtig wie bisher. Früher konnte man bis ins späte Spiel alle Einheiten wegen ihrer Unterschiede im Design brauchen, heute hauptsächlich noch wegen des stark hervorgehobenen Schere-Stein-Papier-Prinzips. Wo sind die Reaver, die Arbiter (kommt mir nicht mit dem Mutterschiff) und die Dragoner (die Immortals sind wohl kaum ein Ersatz)?
- das Schere-Stein-Papier-Prinzip ist stark aufgebohrt. Mit einem Immortal mach ich eine Verteidigung mit drei oder vier aufgebockten Siegetanks platt. Dafür holzen mich nur wenige Marines weg. Das erfordert dann in einer gemischten Gruppe eine Fingerakrobatik, für die ich zu alt geworden bin ;)

Das alles macht aus SC2 um Himmelswillen kein schlechtes Spiel. Es ist bestimmt ein hervorragendes Spiel, aber ich bin nicht mehr Teil der Zielgruppe.

Hinzu kommt die Veröffentlichungspolitik. Ich hätte gerne die Protoss-Kampagne gespielt, da ich traditioneller Protoss-Spieler bin. Das geht nun nicht und ich soll später dafür nochmal Geld ausgeben? Uff! Da fühle ich mich ein wenig ausgeschlossen.

Mein Fazit: E-Sportler und Freunde schneller Entscheidungen freuen sich. Zumal auch echte Verbesserungen und coole Ideen und Einheiten drin sind. Ich aber bin enttäuscht und warte weiter auf einen würdigen SC-Nachfolger. Und zwar auf einen vollständigen mit Kampagnen für alle Rassen.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 30.07.2010 | 10:43
Was macht denn den Multiplayer-Modus so e-sports spezifisch?

Ich aber bin enttäuscht und warte weiter auf einen würdigen SC-Nachfolger. Und zwar auf einen vollständigen mit Kampagnen für alle Rassen.
D.h. du wartest auf irgendeine Budget-Zusammenfassung der drei SC2-Titel irgendwann lang nachdem der Protoss Teil erschienen ist? Weil, was anderes wirds wohl zum Thema "Starcraft-Nachfolger" nicht mehr geben...


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Blizzard am 30.07.2010 | 10:56
Mein Fazit bislang-hab die Kampagne noch nicht durch- deckt sich weitestgehend mit dem von Edler Baldur und dem von killedCat, was die Sache mit dem Multiplayer anbelangt. Allerdings bin ich nicht enttäuscht, denn die Kampagne hat mich bisher ziemlich gut unterhalten. Die Story ist nett&gut gemacht, und wird meistens in Sequenzen is Spielgrafik weitererzählt, Rendersequenzen gibt es nur ganz wenige, aber die,die ich bislang gesehen habe, waren mal,wieder top.

Ich hab mir ja das Spiel in erster Linie eh nur wegen der Kampagne geholt, fraglich, ob ich den Multiplayerpart jemals nutzen werde. Wenn, dann höchstens mal für nen Game zwischendurch, aber nichts was ich wohl längerfristig bei dem Spiel angehen werde.

Das neue Menü auf der Raumschiffbrücke, dass man mit den diversen Leuten quatschen kann, dass man während des Spiels Entscheidungen treffen muss sind kleine und nette Verbesserungen. Auch die Sache mit den selbst erforschbaren Upgrades ist nett gemacht, kurzum: Was die Kampagne bislang anbelangt, habe ich nur wenig Kritikpunkte. Die Balance der Einheiten scheint o.k. zu sein, wobei ich den Eindruck hatte, es gegen Protoss-Einheiten immer einen Tick schwerer zu haben, als gegen die Zerg. Aber das mag vielleicht täuschen. Die Missionen finde ich bislang insgesamt sehr gelungen und abwechslungsreich, ich fand es zuweilen nur etwas nervig, wegen der Hektik die ein oder andere Mission nochmal anfangen zu müssen, und das auf normalem SG.Dann wäre da noch die Sache mit den Erfolgen für ne Mission, die man aber nur sammeln kann, wenn man online ist?! Doof finde ich auch, dass man die Ziele für die einzelnen Erfahrungssparten erst nach dem Ende der Mission zu sehen bekommt. Gut, wie gesagt, da mich der Multiplayerpart eher kalt lässt, ist das für mich nicht weiter schlimm, aber wenn dem nicht so wäre, hätte ich manche Mission ganz anders gespielt, wenn ich diese Zielvorgaben für die Erfahrungssparten vor oder während der Mission gewusst hätte.

À propos Missionen: An die Leute, die die Kampagne schon durch haben: Wie habt ihr euch in den Entscheidungsmissionen entschieden-und warum?
Dann hänge ich zum ersten Mal wirklich in einer Mission fest. Vielleicht kann mir da jemand helfen? Es ist die Mission "Supernova" also die Mission, in der
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
. Ich hab da schon diverses ausprobiert, aber leider hat davon bislang nichts funktioniert.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 30.07.2010 | 11:09
Im Singleplayer-Modus werden die Rassen mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht immer balanced sein, schon allein weil der Spieler und die KI nicht unter den selben Voraussetzungen starten, aber auch weils da ja Einheiten gibt die im Multiplayer nicht vorkommen und der Leveldesigner die Stärke von Einheiten beliebig ändern kann.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: killedcat am 30.07.2010 | 12:09
Was macht denn den Multiplayer-Modus so e-sports spezifisch?
Die gnadenlosen Anforderungen an Fingerakrobatik und Multitasking, wenn man das Spiel wirklich spielen möchte.

Ein schöner Vergleich wäre ein Prügelspiel. Es gibt Spiele, mit denen kann man einfach Spaß haben. Buttonmasher bekommen auch ein paar schöne Moves hin und die Kombos sind einfach auszuführen. Das ist einfach ein Spiel. Dann gibt es noch die Prügler, da musst Du schon Hirn- und Fingerakrobat sein um irgendwas anderes zu machen, als nur einen Kinnhaken oder einen simplen Tritt. SC2 bietet sicher auch für Normalos schöne Erfolgserlebnisse. Aber es sind deutlich weniger geworden. Das wahre Spiel entfaltet sich den Profis.

D.h. du wartest auf irgendeine Budget-Zusammenfassung der drei SC2-Titel irgendwann lang nachdem der Protoss Teil erschienen ist? Weil, was anderes wirds wohl zum Thema "Starcraft-Nachfolger" nicht mehr geben...
Aaaach. Etwas mehr Optimismus! Auch andere Mütter haben schöne Töchter. Hätte Generals einen funktionierenden Netzwerk-Code wäre das schon ein schöner Ersatz gewesen. Und auch Dawn of War I war (wenn auch deutlich actionlastiger) ein netter Angriff. Vielleicht bietet sich ja eine Chance.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Timo am 30.07.2010 | 12:17
BlazBlue wäre ein solches Prügelspiel was sich wohl nur für sehr gute Prügelspielspieler entfaltet, dann ist es aber auch ein Wahnsinnsspiel
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 30.07.2010 | 12:32
Ja, oder Guilty Gear.

Die gnadenlosen Anforderungen an Fingerakrobatik und Multitasking, wenn man das Spiel wirklich spielen möchte.
Achso, das. Ja, das war aber zu erwarten. Spiele bei denen der Multiplayer-Modus eine lange Lebenszeit haben soll müssen auch so sein, denke ich, weil die Vielspieler sonst zu schnell das Interesse verlieren. Bei SC1 kann man mittlerweile auch nicht mehr ins Battle.net ohne vorher viel geübt zu haben. Ein Kumpel von mir spielt das immer noch gelegentlich und wenn ich dem zuschau, erkenne ich das Spiel kaum wieder. :D

Das ist aber nicht wirklich ein Problem, denke ich, solange man gegen einen Gegner spielt, dessen Fähigkeitsniveau dem eigenen entspricht. Da kommts dann drauf an, ob Blizzard mittlerweile ein besseres Matchmaking-System hat. Oder aber, man spielt halt hauptsächlich gegen Freunde, die mit dem Spiel die gleiche Erfahrung haben.

Zitat
Aaaach. Etwas mehr Optimismus! Auch andere Mütter haben schöne Töchter.
Ach das meintest du. :D
Ich dachte du redest von den Starcraft-Rassen, als du Kampagnen für alle Rassen wolltest. :P


Bluerps - dessen SC2 laut Trackingseite der Post heute kommt *freu*
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: YY am 30.07.2010 | 12:54
Achso, das. Ja, das war aber zu erwarten. Spiele bei denen der Multiplayer-Modus eine lange Lebenszeit haben soll müssen auch so sein, denke ich, weil die Vielspieler sonst zu schnell das Interesse verlieren.

Jein.
Natürlich hat man insbesondere in RTS-Spielen einen Vorteil, wenn man schneller/effizienter arbeitet als der Gegner.

Exzessives (und in diesem exzessiven Maß teils gar notwendiges) Micromanagement ist aber meinem Eindruck nach bei der Entwicklung und der spielerseitigen Bewertung mancher Echtzeitstrategiespiele zum Selbstzweck geworden - siehe die unsägliche APM-Vergleicherei, die (auch) mit SC1 aufgekommen ist.

Da ist SC2 jedoch noch im gesunden Mittelfeld und es gibt weit schlimmere Kandidaten.

Andererseits gibt es auch RTS-Spiele, bei denen es genau so von der ersten Minute an rumpelt, die aber aus verschiedenen Gründen keine Micro-Orgien feiern - DoW und der Bruder im Geiste, CoH, seien hier genannt.



Davon ab habe ich gestern mal ein paar Stunden SC2 angespielt und sehe meinen Eindruck (der der gleiche ist wie der von killedcat) aus der Beta bestätigt:

Man kann Spiele kaum noch drehen, was unter anderem an den im Vergleich zu SC1 langen Produktionszeiten liegt.

Es muss schon viel passieren, damit ein Spiel nicht vom ersten richtigen Gefecht weitgehend entschieden wird - was u.A. zu langen "Abtastphasen" führt.
Ist nicht so richtig mein Fall.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Blizzard am 30.07.2010 | 14:10
Man kann Spiele kaum noch drehen, was unter anderem an den im Vergleich zu SC1 langen Produktionszeiten liegt.
Stimmt, das ist mir auch negativ aufgefallen. Grade in der Kampagne gibt es einige Missionen, wo man relativ früh schnell Truppen produzieren und den Feind angreifen muss, sonst hat man wegen des Zeitdrucks/Zeitmangels, der in der Mission herrscht, keine Chance, selbige zu schaffen.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 30.07.2010 | 14:22
@YY: Ums rumpeln gehts ja nicht wirklich, sondern ob die Spiele immer noch einen Reiz haben, nachdem man sie wochenlang im Multiplayer gespielt hat. Micromanagement wird eingebaut, damit das Spiel komplexer und schwieriger zu meistern wird, damit ein Spieler auch noch nach langer Zeit besser in dem Spiel werden kann. Diese Eigenschaften kann man auch noch auf andere Arten erzeugen, aber Mikromanagement da sehr effektiv und auch bei der Spielerschaft beliebt.

Dawn of War hat einen spaßigen Multiplayer-Modus, aber es würde mich nicht wundern, wenn die Zahl der langjährigen DoW-Spieler ein ganzes Stück geringer wäre als die der langjährigen Starcraft-Spieler, selbst ohne die Koreaner. Sicher weiß ich nur das DoW (oder auch CoH) im e-Sport Bereich kaum eine Rolle spielt. Wobei da Starcraft auch größtenteils durch Warcraft 3 ersetzt wurde.

Was die frühe Entscheidung von Spielen angeht würde ich erstmal die Entwicklung abwarten. Blizzards RTS-Spiele hatten im Multiplayer-Modus immer eine recht hohe Dynamik im Laufe der Zeit. Manchmal kommen Taktiken in Mode, manchmal aus der Mode, dann erscheint ein Patch und nach sechs Monaten wird das Spiel komplett anders gespielt, als vorher. Bei einem Spiel das gerade erst erschienen ist, gilt das gleich doppelt.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Edler Baldur am 30.07.2010 | 16:06
Wobei ich jetzt zum MP Modus auch sagen muss, dass ich da bislang keine Probleme hatte, klar ich werde weder in der Gold noch Platinliga spielen, aber Kupfer und Silber sicherlich und ich bin kein Fingerakrobat.

Zu den Missionen, also auf Normal war ich nur in der letzten Mission genötigt, einen Neustart zu machen. Ansonsten muss ich mir mal Schwer anschauen.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Ranor am 30.07.2010 | 16:36
Mir gefällts ziemlich gut, aber ich spiele auch nur den Singleplayer (und da auch nur die Kampagne). Mich hat bei Teil 1 schon primär die Geschichte und Inszenierung interessiert und in dieser Hinsicht ist StarCraft 2 deutlich besser als der erste Teil. Die Zwischensequenzen in Spielegrafik sind sehr schön gemacht, man ist zwischen den Missionen gut beschäftigt (Forschung, Gespräche) und auch wenn die Geschichte etwas langsam in Gang kommt ist sie recht spannend.
Leider sind die Hardwareanforderungen doch recht hoch, auf meinem nicht völlig veraltetem Notebook läuft es nur mit niedrigen Details wirklich flüssig - dafür sieht es dann auch aus wie Warcraft 3... ;)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: YY am 30.07.2010 | 17:22
Dawn of War hat einen spaßigen Multiplayer-Modus, aber es würde mich nicht wundern, wenn die Zahl der langjährigen DoW-Spieler ein ganzes Stück geringer wäre als die der langjährigen Starcraft-Spieler, selbst ohne die Koreaner. Sicher weiß ich nur das DoW (oder auch CoH) im e-Sport Bereich kaum eine Rolle spielt. Wobei da Starcraft auch größtenteils durch Warcraft 3 ersetzt wurde.

Sicher - das hatte auch "historische" Gründe: SC war viel früher da und hat über Jahre seine E-Sport-Position ausgebaut und behauptet.

Andererseits hatte gerade DoW1 das große Problem, insgesamt 9 Rassen ausgewogen abzubilden - und das nicht auf einen Schlag, sondern progressiv, so wie sie eben dazu kamen.
Das war bis zum Schluss eine Dauerbaustelle.

Und anscheinend ist das "Spielgefühl" von beiden SC-Teilen und WC3 tatsächlich genau das, was die E-Sport-Gemeinde will.


Einer der großen Unterschiede zwischen SC und z.B. CoH ist für mich, dass ich von SC als Spieler nichts mehr habe, wenn ich es ernsthaft spiele - da ist man nur noch am Ackern, Schalten, Walten, Tun und machen, und am Ende kommt was dabei raus oder eben nicht.
Das geht so weit, dass man sich bestimmte, eigentlich relevante Abläufe gar nicht mehr anschaut, weil man in der Zeit (noch) Wichtigeres zu tun hat. 

Bei DoW und CoH hat man auch beim wettkampfmäßigen Spielen im Gefecht immer noch genug Leerlauf, um es wenigstens ein bisschen genießen zu können, wenn irgendwo dick Ari ankommt o.Ä..
Klar ist das nicht das Selbe, wie gemütlich Kampagne zu spielen, aber man bekommt überhaupt noch was vom Spiel mit.

SC dagegen bräuchte, auf hohem Niveau gespielt, eigentlich schon gar keine Grafik mehr  ;)

Was die frühe Entscheidung von Spielen angeht würde ich erstmal die Entwicklung abwarten. Blizzards RTS-Spiele hatten im Multiplayer-Modus immer eine recht hohe Dynamik im Laufe der Zeit. Manchmal kommen Taktiken in Mode, manchmal aus der Mode, dann erscheint ein Patch und nach sechs Monaten wird das Spiel komplett anders gespielt, als vorher. Bei einem Spiel das gerade erst erschienen ist, gilt das gleich doppelt.
Stimmt schon.
Dennoch kommt es mir so vor, als wäre der Bereich, in dem sich zwei einigermaßen gleichwertige Spieler eine Zeit lang die Waage halten können, noch schmaler geworden.

Auch SC1 war im 1on1 ja schon so, als würde man zwei Kreissägen ineinanderschmeißen - da war es sehr selten bzw. passierte nur unter bestimmten Voraussetzungen, dass das richtig lang gedauert hat.

Aber insbesondere durch die langen Produktionszeiten ist man jetzt auch schon schwer im Hintertreffen, wenn man sich früh mit kleinen Gruppen im Niemandsland zwischen den Stützpunkten klatscht und verliert - da konnte man in SC1 noch einfacher nachproduzieren und war durch die lange Versorgungslinie des Gegners bis zum eigenen Stützpunkt noch etwas geschützt, weil man schnell wieder Truppen nachführen konnte.

Das Verhältnis Anmarschzeit zu Truppenproduktion hat sich bei SC2 deutlich verschoben, und das führt, wie schon erwähnt, dazu, dass man sich in der ersten Zeit nach Möglichkeit auf nichts einlässt, zumal es ja auch nicht wirklich etwas zu verlieren gibt (Geländegewinn im eigentlich militärischen Sinn gibt es ja bei SC nicht) - ganz ähnlich wie bei WC3.

Vom Spielverhalten her ist das in vielen Situationen das genaue Gegenteil dessen, was man z.B. bei Z oder CoH macht.

@YY: Ums rumpeln gehts ja nicht wirklich, sondern ob die Spiele immer noch einen Reiz haben, nachdem man sie wochenlang im Multiplayer gespielt hat. Micromanagement wird eingebaut, damit das Spiel komplexer und schwieriger zu meistern wird, damit ein Spieler auch noch nach langer Zeit besser in dem Spiel werden kann. Diese Eigenschaften kann man auch noch auf andere Arten erzeugen, aber Mikromanagement da sehr effektiv und auch bei der Spielerschaft beliebt.
Ja, das hat mir zu SC1-Zeiten auch noch gut gefallen.

Mittlerweile halte ich aber den gegenteiligen Ansatz für sinnvoller - also weitgehende Entlastung des Spielers von repetitiven Kleinigkeiten und sogar von "sinnvollem" Micro und Fokus auf "echte" taktische und strategische Entscheidungen.


Ich schaue mir SC2 mal noch eine Weile an, aber selbst holen werde ich es mir wohl nicht, wie es momentan ausschaut.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Edler Baldur am 30.07.2010 | 18:22
Wieso beschweren sich hier einige Leute über Micromanagement, wenn gerade Hardcore-Spieler eben das Größere Fehlen desselbigen bemängeln?

Im übrigen sehen es anscheinend mehrere Hardcore-Spieler anders, was den Anforderungsgrad von SC2 angeht, welcher zu leicht, zu sehr für die normalen Spieler sein soll (s. Blizzardforum).
Von daher meine Frage, wie viele von den Leuten die sich hier bislang beschwert haben, dass der MP Modus für Fingerakrobaten nur geeignet sei, haben denn schon mit der Release-Version 10-20 MP Spiele gemacht?

Dass in der Beta es dort zu Problemen kommen konnte, war klar. Gerade bei der kleineren Menge an Testern, welche zudem einen deutlich stärkeren Fokus auf 1on1 besitzen, ist es für den normalen Spieler deutlich häufiger zu erwarten, von einem seiner Gegner überrannt zu werden, weil dieser auf allen Gebieten besser ist.
Ich würde mal tippen, dass es in ein, zwei Wochen dieses Problem kaum geben wird, da die Extremspieler sich bis dahin in der Gold und Platinliga befinden werden und der normale Spieler in der Kupfer und Silberliga, Gegner seines Kalibers finden wird, zumal sich auch die Menge an Spielern im Vergleich zur Beta stark vergrößert hat.
Weiterhin kann man glaube ich nicht mehr so einfach auf Cracks aus den USA oder Asien treffen, da es nun getrennte Server gibt für die einzelnen Regionen.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 30.07.2010 | 18:53
Ja, genau das mein ich. Der Multiplayer-Modus ist dafür gedacht dem Hardcore-Spieler lange Futter zu bieten und dazu gehört inbesondere auch das Mikromangement. Das ist natürlich nicht die Art Multiplayer die jedem Spaß macht, aber es ist die Art mit der sich die längste Zeit, die meissten Menschen beschäftigen werden, denke ich.

Das Verhältnis Anmarschzeit zu Truppenproduktion hat sich bei SC2 deutlich verschoben[...]
Das schöne ist ja, das sich genau solche Sachen später noch verändern können. Wenn viele Spieler sich darüber beschweren, das Partien wegen langer Produktionszeiten zu abrupt entschieden werden, dann kann recht bald ein Patch kommen der großflächig die Produktionszeiten verkürzt. Oder aber es entwickeln Spieler Taktiken, mit denen man auch nach einer verlorenen Schlacht erfolgreich seinen Gegner noch lang genug hinhalten kann, um sich erholen zu können. Wenn einem das Spiel im Grunde gefällt, aber nicht so ganz die Art, wie einzelne Partien im Schnitt ablaufen, dann lohnt es sich eine Weile abzuwarten und die Sache sich entwickeln zu lassen.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: killedcat am 30.07.2010 | 20:13
@Baldur:
Mit dem Verlieren habe ich kein Problem, sonst hätte ich SC1 nicht so ausdauernd gespielt. Ich bin nämlich kein Crack. Aber bis ich verliere, möchte ich meine Einheiten in einem Taktikspiel steuern. Nicht in einem Geschicklichkeitsspiel. Und ich hätte gerne ein Spiel, das nicht (fast) zwangsläufig im ersten Gefecht entschieden wird. Es ist für mich genauso unbefriedigend, gegen die KI zu spielen und sie in 5 Minuten zu überrennen, wie in 5 Minuten überrannt zu werden. Und das liegt nicht am Schwierigkeitsgrad, den ich ja einstellen kann. Es liegt am derzeitigen Spielprinzip. Das mache ich Blizzard aber nicht zum Vorwurf. Es ist halt ein anderes Spiel. Ich mag das neue Spiel nur nicht.

@Blürps:
Einfach ändern funktioniert leider nicht. Schon alleine das schnellere Auswerfen der Einheiten verschiebt die Werte aller Einheiten. Langsamere Einheiten werden z.B. schwächer. Aber Blizzard hat bisher immer gut gepatcht.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Falcon am 30.07.2010 | 20:36
@killedcat:
na dazu sagen wir doch nur
http://tanelorn.net/index.php/topic,35125.msg1164456.html#msg1164456

vermutlich bildest du dir das also auch nur ein ;)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 30.07.2010 | 20:46
Einfach ändern funktioniert leider nicht. Schon alleine das schnellere Auswerfen der Einheiten verschiebt die Werte aller Einheiten. Langsamere Einheiten werden z.B. schwächer. Aber Blizzard hat bisher immer gut gepatcht.
Jepp. Die Änderung müsste ja auch nicht so simpel sein, sondern würde dann wahrscheinlich mit anderen Änderungen einhergehen, die die Balance wahren.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: killedcat am 30.07.2010 | 20:57
... vermutlich bildest du dir das also auch nur ein ;)
Ha! Und die Stimmen, die mir befehlen Menschen umzubringen und im Tanelorn zu posten, bilde ich mir wohl auch nur ein, was?!  ~;D
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 1.08.2010 | 20:53
@killedcat:
na dazu sagen wir doch nur
http://tanelorn.net/index.php/topic,35125.msg1164456.html#msg1164456

vermutlich bildest du dir das also auch nur ein ;)

Sag mal Falcon, gibst du im echten Leben auch etwas anderes als inkohärenten Müll von dir? 
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Edler Baldur am 1.08.2010 | 21:29
@WitzeClown

Den Editor habe ich mir noch nicht angesehen, ich wäre aber auch nicht in der Lage dessen Qualität zu beurteilen.

Zur Kampagne, dafür habe ich knapp 15 Stunden gebraucht, es fehlen aber noch 3 oder 4 Missionen und die Zeit die ich mit den Gesprächen etc. verbracht habe ist da auch nicht drin. Schwierigkeitsgrad lag auf Normal.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 1.08.2010 | 22:36
@Baldur: Vielen Dank für die Information.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 2.08.2010 | 14:00
Falls jemand Probleme mit einer überhitzenden Grafikkarte haben sollte, könnte das hier (http://eu.blizzard.com/support/article.xml?locale=de_DE&articleId=42914&parentCategoryId&pageNumber=1&categoryId=7671) die Lösung sein.
Mir ist auch schon aufgefallen, das mein Grafikkarten-Lüfter bei dem Spiel schnell auf die höchste Stufe schaltet, selbst zwischen den Missionen. Deswegen werd ich das heute Abend gleich mal ausprobieren...


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Timo am 2.08.2010 | 18:59
Ich bin so sch... in SC2, ich versage zur Zeit immer wieder gegen die normalschwere KI, muss mich erstmal wieder reinarbeiten ins Spiel und lernen welche Kombinationen an Einheiten man so braucht, das neue Stein-Schere-Papier ist jedenfalls höllisch.

Die Kampagne ist einfach.

*grmbl*
grad eine Mission 2x gespielt um alle Achievements da zu bekommen, nur um festzustellen, dass die Achievements zur Zeit nicht aktiviert werden können :bang:
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 4.08.2010 | 15:25
@Chaos: Hä? Warum? Ich habe gestern mit nem Kumpel einige freigespielt. Die schienen korrekt registriert zu werden.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 4.08.2010 | 15:37
Vielleicht war deine Verbindung mit dem Battle.net unterbrochen? Gestern Abend hab ich zumindest (im Single Player) welche kriegen können.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Timo am 4.08.2010 | 19:09
Heute spinnt die Verbindung bei einigen Usern, bei mir ist sie Ingame abgebrochen, danach ging es wieder, heute Abend komme ich gar nicht rein.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 4.08.2010 | 19:24
Oh schön, da hat Blizzard wohl ein paar Server-Probleme. Dabei sollte man meinen, das die mit zahlreichen Nutzern auf ihren Servern klarkommen...

Tante Edith hat mittlerweile auch Probleme beim einloggen. :P


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Timo am 5.08.2010 | 11:44
Ich hab irgendwie keine Freunde, wer möchte denn mal Multiplayer spielen und mich platt machen(oder CoOp)?
http://tanelorn.net/index.php/topic,57556.0.html
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 5.08.2010 | 14:00
So! Gestern die Kampagne fertig gespielt. Sehr schön!

Wenn ich mir anschaue was die Warcrat III Missionen so konnten und was die Leute nachher aus dem Editor rausgeholt haben, dann versetzt mich das schon in helle Vorfreude. Schön von Blizzard so viele "Custom Modelle" mit ins Spiel zu packen.

Ich hoffe ja jemand portet bald mal Vampirism!
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 5.08.2010 | 14:06
Wenn mich nicht alles täuscht hat der Editor auf jeden Fall schonmal die Funktionen von Warcraft 3 mit dabei. D.h. man kann auch RPG-Karten bauen, mit Heldeneinheiten die leveln und ein Inventar haben.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Suro am 5.08.2010 | 16:38
Jup, so wars zumindest angekündigt.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: 6 am 5.08.2010 | 16:58
Aber Vorsicht!

Blizzard überprüft jede online gestellte Mehrspielermap und löscht sie wenn ihnen irgendwas daran nicht gefällt!
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Edler Baldur am 5.08.2010 | 18:09
Welche Kriterien überprüft denn Blizzard und was kann eine Löschung verursachen?
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 5.08.2010 | 18:16
Ich würde vermuten, dass es wohl vor allem solche Sachen wie die "Nazi Mall" nicht mehr geben wird. Ebenso vermutlich "obszöne" Karten mit Fäkalsprache etc.

Wenn ich mir anschaue was bis jetzt so drin steht scheint deren "Filter" nicht sehr resttriktiv zu sein.

@Suro: Funny Sidenote -> Sie haben die Hell TD schon geportet! :D
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Suro am 5.08.2010 | 19:21
Was? Keine Türken-Defense mehr? Ich bin enttäuscht ;)


Naja, ich will halt keine 120 Euro für die Custom Maps bezahlen, und nur für die Kampagne auch nicht. Aber wenns mal ein gutes angebot gibt, oder alle 3 zusammen irgendwann später, greife ich auch zu.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 5.08.2010 | 20:06
@Suro: Also..naja ich kanns verstehen. Aber ich muss nach intensivem zocken des Singleplayermodus sagen: Die 50 € für Wings of Liberty lohnen sich allein schon für die Kampagne und die Custom Maps. Zumindest komme ich allein damit über meine Eine Stunde pro Euro Regel. ;)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Edler Baldur am 5.08.2010 | 20:15
Zumal man das Spiel auch für 38 € kriegen kann :) zumindest hat es soviel über Amazon gekostet.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Suro am 5.08.2010 | 20:18
Ich habe halt Befürchtungen in wie fern die Custom Maps die nach deren Erscheinen produziert werden noch ohne die Vollpreis-Addons spielbar sein werden. War mit TFT ja teilweise auch so.
Naja, ich hab grad eh genug zutun, da kann ich zumindest eine Preisreduktion abwarten.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Timo am 5.08.2010 | 21:01
Die Kampagne kann man aber auch für Lau bis unter 5€ Euro haben, jeder Vollversion liegen ja 2 Demokeys dabei, mit denen man 7 Stunden Online spielen kann, allerdings kann man damit unendlich offline spielen, d.h. die Kampagne ohne Achievements ist auf jedenfall drin.
Verkaufen viele auf Ebay, oder wird halt an Freunde verschenkt.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 6.08.2010 | 01:11
Bist du sicher das das geht? Ich dachte, der Gästekey wär nur für Onlinespiele und Skirmish gut, aber nicht für die Kampagne.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 6.08.2010 | 15:20
@bluerps: Das geht tatsächlich. Haben Kumpels von mir vergangene Woche so gehandhabt, damit sie parallel die Kampagne spielen konnten.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Ludovico am 7.08.2010 | 23:53
Wenn ich mir das Spiel hole, dann sowieso nur wegen der Single-Player-Kampagne (bei Multiplayer kann ich mit Echtzeitstrategie nichts anfangen). Hält es da an Story und Zwischensequenzen, was ich da bisher den Teasern entnommen habe (also hohe Qualität - Story ist auf keinem allzu hohen Niveau)? Wie sind die Missionen? Das übliche "Zerstöre Feindbasis" oder gibt es mehr Solomissionen wie bei den Vorgängern, wo man z.B. nur mit einer Handvoll Space Marines auf einem Forschungsschiff  rumläuft?
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 8.08.2010 | 00:35
Zur Story kann ich noch nix sagen, weil ich erst so ca. bei der Hälfte bin. Bisher ist sie ok. Ansonsten: Die Zwischensequenzen sind tatsächlich von hoher Qualität. Solomissionen wie du sie beschreibst hatte ich erst eine (nämlich die erste), allerdings bestand von den anderen Missionen keine nur aus der simplen Zerstörung der Feindbasis. Oft muss man sogar garkeine gegnerische Basis zerstören. Die Missionen sind vielmehr sehr abwechslungsreich gemacht. In einer fahren z.B. immer wieder Züge von links nach rechts über die Karte, die man abfangen muss bevor sie verschwunden sind. In einer anderen sind auf der ganzen Karte Zivilgebäude verteilt, die man zerstören muss - allerdings wird es immer wieder Nacht und dann fangen diese Gebäude an, infizierte Terraner zu produzieren, die die eigene Basis stürmen. Bis jetzt war noch keine Mission wie eine andere.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Darkling am 8.08.2010 | 10:42
Und auch nochmal für ganz langsame wie mich:

Das Spiel braucht eine kostenlose Online-Aktivierung samt einen Battle.Net-Account, aber danach muss man nicht mehr online sein, um die Kampagne spielen zu können, richtig?

Heißt das auch, solange mein Account besteht könnte ich mir ruhig irgendwann einen neuen PC zulegen und hätte keinerlei Proble, das Spiel darauf zu installieren und zu spielen?

Und kann man bei der deutschen Version die Sprachausgabe auswählen?

Wenn ich bloß an der Kampagne interessiert bin, sollte ich mir dann eher einen Demokey besorgen oder doch das Vollpreisspiel?
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Timo am 8.08.2010 | 11:05
Ja

Ja

Ja(man muss sich nur den passenden Client runterladen, sie waren zu dof die unterschiedlichen Versionen von DVD freischaltbar zu machen, obwohl sie dort auch drauf sind)

Ja, Demokey reicht, wobei du dann nach dem Neukauf des PCs nicht mehr spielen kannst, da die 14 Tage (wahrhscheinlich) rum wären

Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Darkling am 8.08.2010 | 11:09
Aha, wunderbar, danke. :)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 8.08.2010 | 11:50
Wobei du ohne Verbindung zum Battle.net keine Achievements kriegst, falls dir das wichtig ist.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Darkling am 8.08.2010 | 14:50
Solange die keinen Einfluss auf die Story nehmen sind mir diese herzlich gleich. ;)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 8.08.2010 | 15:42
Nope, tun sie nicht. :)


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 9.08.2010 | 00:53
Ach naja die Story ist schon auf einem hohen Niveau. Ich würde sagen so wie man das von Starcraft und Broodwar her kannte. Nur jetzt eben mit Blizzards mittlerweile exzellenten Rendersequenzen + regelmäßigen "billigeren" Storysequenzen.

Szenen wie Tychus "Sweet Mother of Mercy" oder der Bajonetangriff des Generals würden auch locker als Badass Szenen in einen ordentlichen Actionfilm passen.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Ranor am 9.08.2010 | 06:52
Ach naja die Story ist schon auf einem hohen Niveau.
Na ja... Als "hohes Niveau" würde ich das nicht bezeichnen. Neben einigen wirklich peinlich schlechten Charakteren (Tosh...) hat die Story außer völlig ausgelutschten Klischees eigentlich nicht viel zu bieten. Am schlimmsten sind aber sie "satirischen" Nachrichtensendungen: Da wollte man wohl einen auf Robocop/Starship Troopers machen... Dummerweise sind die Dinger aber fruchtbar platt und einfach nur schlecht.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Ludovico am 9.08.2010 | 08:48
Gut! Mein Niveau also. Dann hol ich es mir mit Mass Effect 2.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Blizzard am 9.08.2010 | 09:25
@Ludovico: Story&besonders Zwischensequenzen sind auf einem hohen Niveau. Die meisten Zwischensequenzen sind zwar in Spielgrafik, aber das tut der Atmo keinen Abbruch. Es gibt durchaus ein paar Missionen, bei denen man mit einem Trupp unterwegs ist. Missionen, in denen es letzten Endes dann doch nur um das Plätten gegnerischer Basen geht, gibt es auch, und bislang waren sie im Vgl. dazu in der Überzahl.

Für die Installation braucht man eine online-Verbindung und einen B-Net-Account.

Bei mir war es so, dass ich irgendwann mal die Verbindung zum B-Net verloren habe...und fortan wurden keine Erfolge mehr freigeschaltet. Aber ich werde eh kaum online spielen, von daher war mir das egal. Was bringen denn diese Erfolge/Achievements eigentlich?
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 9.08.2010 | 10:52
Ich finde, die Story hat am Anfang etwas Schwierigkeiten in Gang zu kommen. Das kann allerdings auch daran liegen, das ich mich bisher drauf konzentriert habe die Missionen um Frau Doktor und Herrn Voodoo zu machen, die wohl eher als Nebenhandlungen gedacht sind.

Missionen, in denen es letzten Endes dann doch nur um das Plätten gegnerischer Basen geht, gibt es auch, und bislang waren sie im Vgl. dazu in der Überzahl.
Ja, aber es gibt immer irgendeine Variation, so das sich keine Mission wie eine andere spielt.

Zitat
Was bringen denn diese Erfolge/Achievements eigentlich?
Nix. Die sind als zusätzliche Herausforderung gedacht, für die Spieler die eine wollen. Man kann die auch ohne Weiteres ignorieren, wenn man die nicht mag.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Timo am 9.08.2010 | 15:05
Wenn man die Grafikeinstellungen voll hochdreht, gibts da auch nicht mehr viel Unterschied zwischen den Ingamesequenzen und den Renderdingern.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Crujach am 10.08.2010 | 15:24
welche Schwerpunkte habt Ihr bei den Forschungen bzw. bei den Einheiten-Verbersserungen gesetzt? einfach "frei Schnauze" oder aufgrund von bestimmten überlegungen?

ich hab z.b. die Falkentürme erforscht (Zerg-Forschung) und vorher +2 Plätze für den Bunker gekauft, damit ich eine sichere Base-Defense hab.
Dann hab ich alle verfügbaren Söldner gekauft, weil Ich glaub, dass diese das Geld wert sind.
Jetzt kann ich mich noch nicht recht entscheiden, ob ich die Marines und die Sanis ausbaue oder eher die anderen Bodentruppen verbessere (bin noch nicht soo weit in den Missionen).

was meint Ihr?

PS: die Goliaths sind wie früher: einfach super. :d
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 10.08.2010 | 16:04
Ein wenig überlegt hab ich schon. Ich benutz beispielsweise viel Infanterie, deswegen hab ich nach und nach alle Infanterie-Upgrades gekauft. Überhaupt hab ich hauptsächlich geschaut, welche Einheiten ich viel benutze und die dann mit Upgrades versorgt. Ich hab auch schonmal einfach mein Geld gespart, weil grade keine Einheit mehr da war, deren Upgrades mich interessiert haben.

Das Geschütz für den Bunker hab ich mir auch geholt, hauptsächlich damit das Ding nicht völlig hilflos ist, wenn ich die Besatzung raushole. Ich baue aber eher selten Bunker, deswegen hab ich die anderen Upgrades dafür bisher noch nicht gekauft. Ansonsten hab ich bei der Zerg-Forschung den Flammenwerfer statt dem Geschütz für das command center genommen, weil ich lieber Gegner am Rand der Basis abfange, als mittendrin. Dann hab ich den Transporter statt der Robo-Katze genommen, weil die den Eindruck macht, hauptsächlich gegen Zerglinge gut zu sein. Beim vierten war ich versucht die Auto-Regeneration für Fahrzeuge zu nehmen, allerdings kriegt man bei der Protoss-Forschung später das Science-Vessel und das kann Fahrzeuge heilen wie ein Medic, deswegen brauchte ich die Regeneration nicht.

Die Protoss-Forschung find ich ohnehin etwas praktischer, als die Zerg-Foschung. Da hab ich auf Stufe 1 die Angriffsgeschwindigkeit erhöht, auf Stufe 2 die Produktion der Raffinerien gesteigert und auf Stufe 3 die Raffinerien automatisiert. Stufe 4 wird dann natürlich das Science Vessel. :)

Für die Söldner wollte ich bis jetzt noch kein Geld ausgeben. Ich mag zwar die Marines, aber trotzdem hab ich lieber Upgrades gekauft.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 10.08.2010 | 16:26
@Ranor: Ich kann dich nicht verstehen. Ich bin bei der Story voll auf meine Kosten gekommen: Du hast Tychus als den Bad Ass Motherfucker, Raynor als abgehalfterten und zweifelnden Ex-Helden, Mengsk Sohn als den ambitionierten und übermütigen Jüngling und General Whitefield als den gritty Warveteran + nochmal einen guten batzen an Nebencharakteren. Wo liegt dein Problem mit Tosh?

Die Nachrichtensendungen fand ich noch am schwächsten, aber wenn du Starship Troopers als besseres Beispiel anführst kann ich nur mit dem Kopf schütteln.  


@ Crujach: Ich kann die dicken DropShips empfehlen die man bei der Zergforschung als Allternative zu den Hunden bekommt: Riesiges Transportvolumen, blitzschnelles Drops und das Schiff hält was aus!
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Ranor am 10.08.2010 | 17:23
@Ranor: Ich kann dich nicht verstehen. Ich bin bei der Story voll auf meine Kosten gekommen: Du hast Tychus als den Bad Ass Motherfucker, Raynor als abgehalfterten und zweifelnden Ex-Helden, Mengsk Sohn als den ambitionierten und übermütigen Jüngling und General Whitefield als den gritty Warveteran + nochmal einen guten batzen an Nebencharakteren.
Deine Aufzählung zeigt es ziemlich deutlich: Das sind alles abgehalfterte Klischees. Grundsätzlich ist das ja kein großes Problem, aber Blizzard macht einfach nix aus den Charakteren.
Zitat
Wo liegt dein Problem mit Tosh?
Der Superklischee-Schwarze/Rastafari mit jamaikanischem Akzent und übernatürlichen (Voodoo...)Kräften...
Zitat
Die Nachrichtensendungen fand ich noch am schwächsten, aber wenn du Starship Troopers als besseres Beispiel anführst kann ich nur mit dem Kopf schütteln.
Wenn du meinst...

Ach ja, warum sind eigentlich deine Beiträge gemeldet?
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Erdgeist am 10.08.2010 | 17:53
Der Superklischee-Schwarze/Rastafari mit jamaikanischem Akzent und übernatürlichen (Voodoo...)Kräften...
Ich hab das Spiel leider nicht, aber wenn ich die Previews und Cutscenes mir anschaue, so hab ich ja den Verdacht, dass dies ein alter Bekannter ist, der auch ständig so mysteriös rüberkam.

Zitat
Ach ja, warum sind eigentlich deine [Witzeclowns] Beiträge gemeldet?
Guck genauer: Witzeclown hat nur "gemeldet" in der Signatur stehen und nicht dort, wo es stünde, würde ein Beitrag gemeldet. ;)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Ranor am 10.08.2010 | 18:00
Guck genauer: Witzeclown hat nur "gemeldet" in der Signatur stehen und nicht dort, wo es stünde, würde ein Beitrag gemeldet. ;)
Huch... Das habe ich übersehen  :D
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 10.08.2010 | 20:24
Ach, die Spectres sind alles Exzentriker. Es ist ja nicht so das Toshs Voodoo tatsächlich funktionieren würde, sonst hätte der gute Herr Findlay ein ernsthaftes Problem.

Ich hab das Spiel leider nicht, aber wenn ich die Previews und Cutscenes mir anschaue, so hab ich ja den Verdacht, dass dies ein alter Bekannter ist, der auch ständig so mysteriös rüberkam.
Du meinst Freund Duran? Komplett undenkbar ists nicht (fast alle Terraner die Duran begegnet sind, sind tot), aber ich glaub nicht dran. Duran war manipulativ und mysteriös, hatte aber nicht so sehr einen an der Waffel wie Tosh. :D


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Phantagor am 10.08.2010 | 20:45
Duran kommt 100% noch mal im Spiel vor, immerhin gabs ja Gerüchte, das der was mit Xel'naga oder nem Xel'naga verschnitt zu tun haben soll...der wird sicherlich auf der seite des "mysteriöse" weltenzerstörers stehen (der 100% irgend ein gefallener protos ist...)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 10.08.2010 | 21:24
Klar kommt der noch vor. :D


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Timo am 10.08.2010 | 22:27
wieso noch?

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 10.08.2010 | 22:53
Ok, der kam bei mir noch nicht. :D


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Timo am 10.08.2010 | 23:49
dann weißt du ja jetzt worauf du achten musst  ;)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 11.08.2010 | 01:44
@Chaosaptom: Mist! das ist mir total entgangen. Danke für den Hinweis.

Kleiner Tipp: Wenn man sich für Nova (die übrigens die Protagonistin des gecancelten Starcraft:Ghost Spiels ist) entscheidet und dann das Kanistergewehr der Ghosts 1 Minute lang im Hangar betrachtet entarnt sie sich kurz und sitzt auf den Kisten.

@ranor: Ich glaub wir kommen auf keinen grünen Zweig. Ich sehe in der Story ordentliche Varianten von bestimmten Archetypen und insgesamt ein solides Action/Abenteuerfilm Niveau, du offenbar nicht. Lassen wir es gut sein.

@Erdgeist: Spielverderber! Das sollst du doch nicht verraten! :D
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 11.08.2010 | 10:40
Die Dame hat sogar ihr eigenes Buch (http://starcraft.wikia.com/wiki/StarCraft:_Ghost:_Nova).


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Blizzard am 11.08.2010 | 10:51
Bei den Forschungen habe ich erstmal frei Schnauze entschieden...wobei ich recht schnell, die Verbesserungen für die Sanis mir geholt habe, insgesamt sehr nützlich. Und die verbesserten Bunker sind auch nicht schlecht. Ansonsten...weiss ich das gar nicht mehr so genau, was ich wann & wo erforscht habe, aber bislang hab ich meine Entscheidungen nicht bereut. ;)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Ranor am 11.08.2010 | 18:29
@ranor: Ich glaub wir kommen auf keinen grünen Zweig. Ich sehe in der Story ordentliche Varianten von bestimmten Archetypen und insgesamt ein solides Action/Abenteuerfilm Niveau, du offenbar nicht. Lassen wir es gut sein.
Noch nicht ganz ;) Das hier verdeutlicht ziemlich gut was ich meine:

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 11.08.2010 | 22:03
@Ranor:

Ich weiß net was ich dazu sagen soll. Mir fällt nur eins ein:

Wenn du DAS lustig findest, dann verstehe ich auch warum du Starship Troopers als postives Gegenbeispiel nennst. *kopfschüttel*
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Ranor am 11.08.2010 | 22:32
Wirklich lustig ist das nicht, aber treffend. Aber schön, dass du anscheinend im Gegensatz zu mir den wahren Humor gepachtet hast...  ::)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 11.08.2010 | 23:16
Wirklich lustig ist das nicht, aber treffend. Aber schön, dass du anscheinend im Gegensatz zu mir den wahren Humor gepachtet hast...  ::)

Ja, geht mit dem Namen einher. Tut mir Leid für dich. :(
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Blizzard am 13.08.2010 | 22:34
Im 6. oder 7. Anlauf habe ich endlich diese verdammte Mission geschafft...und steh jetzt vor der grossen Finale. Bin gespannt. Zuvor werde ich jedoch noch die restlichen Protoss-Missionen absolvieren-das geht sonst dooferweise ja nicht mehr. Die Protoss machen übrigens echt Fun, besonders die Kolosse rocken gegen Zerg!
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Thot am 17.08.2010 | 13:51
Wie ist eigentlich die Performance des Spiels, wenn man weniger als die in den Systemvoraussetzungen genannten 2,6 GHz Prozessortakt mitbringt? Hast das schon jemand probiert?
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 17.08.2010 | 14:10
So, bin seit gestern dann auch durch. Sehr nettes Spiel, alles in allem. So innovativ wie die Idee Butter auf Brot zu schmieren, das kann man Blizzard auch zum Vorwurf machen wenn man möchte, aber Spaß machen tut es trotzdem. Die Haupt-Handlung ist ein bisschen kurz, aber nett gemacht und die Nebenhandlungen sind auch ganz ok. Ich fand das Ende besser als erwartet, obwohl sich scheinbar das halbe Internet drüber aufregt. Die Präsentation ist eh top. Weniger gut fand ich eigentlich nur Raynors Rede am Schluß, weil die schon ein wenig arg generisch ist.

@Blizzard: Wars die Anti-Wurm, oder die Anti-Flieger Mission? :)
Oh Moment, du meinst eine Mission vor Char, seh ich grad.

@Thot: Ich kann da nicht aus Erfahrung sprechen, aber es hieß zumindest vorher, das das Spiel auch auf älteren Maschinen gut laufen soll.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Blizzard am 17.08.2010 | 15:23
@Blizzard: Wars die Anti-Wurm, oder die Anti-Flieger Mission? :)
Oh Moment, du meinst eine Mission vor Char, seh ich grad.
Ja, genau, dass war die Mission Supernova.

Habt ihr euch für anti-wurm oder anti-flieger auf Char entschieden? Ich hab mich(bewusst) für Anti-Wurm entschieden, und hab jetz in der letzten(?) Mission vermehrt mit Fliegern zu kämpfen...im Endeffekt scheint es aber wohl egal zu sein, für was man sich entscheidet, denn die nette Kerrigan schickt mir eh alles entgegen, was sie aufbieten kann,egal ob Boden-oder Luftwaffe- inclusive ihrer Selbst...

Ich hab mal zwischendurch ein paar Spiele gegen die KI gemacht...mit den Zerg komm ich irgendwie nich zu Recht, das is mir zu viel Hartwurst Mikromanagement...aber Protoss&Terraner gehen einigermassen.

@Bluerps: Ready für eine Coop-Schlacht im B-Net?
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 17.08.2010 | 15:56
Ich hab auch Anti-Wurm gemacht. Die Mission ist auch cooler als die andere. :)

Nach dem was ich gelesen hab, macht Anti-Flieger die letzte Mission aber ein Stück weniger hektisch. Man hat dann zwar gelegentlich Würmer in der Basis, aber dagegen hilft ein Berg Siege-Tanks. Die Würmer vor der Basis kriegt man mit Banshees und damit hat man schonmal ein größeres Problem weniger. Wenn man stattdessen vorher die Wümer weggemacht hat, hat man ständig Broodlords und Mutalisks, die einen von allen Seiten nerven. Mir ists mehrmals passiert, das mir ein paar Broodlords auf einer Seite die Basisverteidigung weggeschossen haben, ohne das ichs gemerkt hab. ::)

@Bluerps: Ready für eine Coop-Schlacht im B-Net?
Klar, bei Gelegenheit. :)


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Crujach am 17.08.2010 | 17:39
hmmm...seit gestern ist mir das Spiel schon zwei mal mit einen Bluescreen 116 ausgestiegen, immer dann, wenn Ich mehr als eine Karte spielen wollte.
Ok, ich hab die Spieleinstellungen (wie vorgeschlagen) auf "Ultra" stehen und vermute, dass die Grafikkarte etwas warm wird. ::)

und seit gestern ist meine Sound (überall, nicht nur im Spiel) ca. 50% leiser als vorher, ich vermute, dass da irgendwas auf der Platine seinen Geist aufgegeben hat. *gnaa*

btw: mir macht das Spiel spaß.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Ranor am 17.08.2010 | 17:43
Wie ist eigentlich die Performance des Spiels, wenn man weniger als die in den Systemvoraussetzungen genannten 2,6 GHz Prozessortakt mitbringt? Hast das schon jemand probiert?
Was hast du denn für ein System? "weniger als die in den Systemvoraussetzungen genannten 2,6 GHz" kann ja alles sein...
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 17.08.2010 | 17:58
@Crujach: Ich lass bei Spielen die meine Hardware stärker beanspruchen gerne mal HWMonitor (http://www.heise.de/software/download/hwmonitor/53313) laufen, um zu schaun wie heiß alles wird. Welche Temperatur dann bei deiner Grafikkarte zu heiss ist hängt allerdings vom konkreten Modell ab, aber da hilft natürlich das Internet.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Thot am 17.08.2010 | 20:24
Was hast du denn für ein System? "weniger als die in den Systemvoraussetzungen genannten 2,6 GHz" kann ja alles sein...

Das wäre ja irrelevant, weil ein Fragebeantworter mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht auf meinem System getestet hat. :)

Aber ich habe beschlossen, es einfach auszuprobieren. Installiert gerade, und hat am Anfang gewarnt, dass die Mindestvoraussetzungen nicht erfüllt werden, aber man es trotzdem versuchen könne. Und das tue ich nun.

Schlimmstenfalls muss halt doch mal allmählich ein neuer Rechner her.  :D
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: MadMalik am 17.08.2010 | 21:50
Ist kein Stück irrelevant. Wenn du jetzt ne alte Singlecore Gurke, vieleicht noch mit abgespecktem, bzw Labtop Kern hast dann ist das um einiges kritischer als wenn du nen neueren Quadcore hast bei dem halt keiner der Kerne über die minimal Frequenz kommt. Da kann man auch ohne Vorort-Test sagen ob sich das probieren lohnt.  ;)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Thot am 17.08.2010 | 22:35
So, es geht jedenfalls auch mit 1,8 GHz-Prozessor, 256 MB Grafikkarte und 512 MB RAM. Aber man braucht viel Geduld. Sehr viel  ;D
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Ranor am 18.08.2010 | 06:59
Das das Spiel auf so einem System überhaupt startet...  >;D
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Thot am 21.08.2010 | 14:38
Tut es, aber es ist dermaßen langsam, dass man niemanden zumuten könnte, gegen mich zu multiplayern.

Aber wenn alles klappt wie geplant, kauf ich dieses Jahr irgendwann einen neuen, dann ist das Problem auch gelöst. :)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Blizzard am 25.08.2010 | 11:35
zum Spiel: Ist es eigentlich Absicht, dass Raynor & Mengsk eine gewisse optische Ähnlichkeit aufweisen? Und ich kann mir nicht helfen, aber Torge(?) sieht so aus wie Ronon aus StarGate:Atlantis.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 25.08.2010 | 11:54
Ich glaub nicht, das hinter der Ähnlichkeit viel steckt, außer das Raynor und Mengsk halt zwei alternde Kerle sind die schon einiges mitgemacht haben. Und stimt, Tosh sieht aus wie Ronon. Allerdings kuckt Tosh wesentlich irrer. :D


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Erdgeist am 25.08.2010 | 12:44
Wobei man noch dazu sagen muss, dass Raynor im Vergleich zum ersten Teil ein erhebliches Facelifting erhalten hat, nicht nur der Bart, sondern die gesamte Gesichtsstruktur ist anders. Der ist kaum wieder zu erkennen.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 25.08.2010 | 12:52
Hab ich schon öfter gehört, seh ich aber nicht, ehrlich gesagt. Von dem Mann gabs im ersten Teil nur dieses winzige Einheiten-Portrait und wenn man da mehr Details (Falten, graue Haare, etc) hinzufügt dann kann da schon der aktuelle Raynor rauskommen, find ich.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Thot am 25.08.2010 | 19:05
Außerdem war Raynor im ersten Teil mit einer 2mm-Frisur und Dreitagebart gestraft, jetzt hat er eben längere Haare und nen richtigen Bart, das verfremdet das Gesicht doch sehr.

Und vom Bart rührt wohl auch ein Teil der wahrgenommenen Ähnlichkeit mit Mengsk. Außerdem: Sie stammen ja beide aus dem Computer.  :D
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Blizzard am 27.08.2010 | 10:02
Allerdings kuckt Tosh wesentlich irrer. :D
Und er hat eindeutig den krasseren Akzent,Mann! ;D
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 28.08.2010 | 15:30
Was ich viel ulkiger fand als Tosh oder Raynors Verwandlung, sind die all-natural Highheels der Queen of Blade!

Merke: Selbst wenn frau Anführerin eines schleimigen Alienkollektivs ist, so achtet sie doch darauf, dass ihre Beine zur Geltung kommen! :D
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 28.08.2010 | 15:38
Das ist mir auch schon aufgefallen. :D
Sowas gibts aber öfter. Weibliche Fantasy-Kriegerinnen haben auch gerne mal high heels an ihren Rüstungen. Weil, mit welchen Schuhen kann man sich im Kampf besser bewegen als mit high heels? :P :D


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Erdgeist am 28.08.2010 | 18:46
Na, zumindest tun sie ordentlich weh, wenn frau damit zutritt. Geht allerdings nur, wenn der Gegner keine nennenswerte Rüstung trägt.  8)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 28.08.2010 | 19:45
@Bluerps: Aber ich stör mich ehrlich gesagt nicht wirklich dran. Die alten Sororitas Modelle von Warhammer 40k haben mir ausgesprochen gut gefallen. :D
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 29.08.2010 | 01:26
Ist ja im Grunde das gleiche wie Kettenbikinis und bauchfreie Plattenrüstungen. Jeder weiß das es albern ist, aber keinen störts. ;D


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Thot am 29.08.2010 | 18:47
Interessant finde ich, dass die Kampagne Zeratuls Problem nicht wirklich löst. Da bleibt Raum für einen dritten Teil, Leute. :)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 29.08.2010 | 18:50
Du weißt schon das da schon zwei Expansions angekündigt sind, die aus Sicht der Zerg und der Protoss spielen, ja? Da bleibt noch eine ganze Menge Raum für Zeratuls Probleme. :D


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Erdgeist am 29.08.2010 | 18:55
Exakt. Heart of the Swarm und Legacy of the Void heißen die beiden nächsten Kampagnen, die die Handlung aus Sicht der Zerg, respektive der Protoss weiterführen.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Thot am 29.08.2010 | 19:35
WANNWANNWANN?  ;D
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 29.08.2010 | 19:43
Das weiß keiner. :P


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Blizzard am 31.08.2010 | 08:47
WANNWANNWANN?  ;D
kurz bevor Duke Nukem Forever erscheint. ;D
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Ranor am 31.08.2010 | 09:52
kurz bevor Duke Nukem Forever erscheint. ;D
Das ist vielleicht gar nicht so unrealistisch, da sich laut Gerüchten Gearbox dem Spiel angenommen hat.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Thot am 11.08.2011 | 16:02
Casting Raise Unthread...

Mit halbwegs aktuellem Rechner spielt es sich übrigens gleich noch mal so schön. Ich freu mich auf Heart of The Swarm...
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 11.08.2011 | 16:10
Heh. Gerade erst gesehen.
kurz bevor Duke Nukem Forever erscheint. ;D
Das ist vielleicht gar nicht so unrealistisch, da sich laut Gerüchten Gearbox dem Spiel angenommen hat.
*hüstel* ;D


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: YY am 11.08.2011 | 16:14
Den Witz werde ich echt vermissen  :'(

 :)
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Santa am 11.08.2011 | 19:18
Wo der Thread nun eh schon mal wieder wach ist ... spielt ihr Tanelornis auch mal miteinander oder habt ihr Lust drauf?
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Bluerps am 11.08.2011 | 20:14
Ne, nicht wirklich. Oder zumindest, nicht das ich wüsste.


Bluerps
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: YY am 11.08.2011 | 22:48
Dazu müsste ichs erst mal haben...
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Thot am 14.03.2013 | 14:20
Heart Of The Swarm ist vorgestern erschienen. Erste Erfahrungen?
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: WitzeClown am 14.03.2013 | 15:22
Meine Meinung in Stichpunkten:

- Nette Missionen in der Singleplayer Kampagne
- Coole Zwischensequenzen
- Mäßige Story in gewohnter Blizzardmanier (die WoWler witzeln schon Kerrigan sei der neue Thrall)

Multiplayer hab ich noch nicht getestet.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Blizzard am 19.03.2013 | 10:14
hm, ich schwanke noch, ob ich mir HotS holen soll, oder nicht. Ich habe mir ein paar Gameplay-Videos angesehen, und muss sagen, dass mich die Story schon reizen würde-irgendwie. Andererseits kann ich die Zerg in StarCraft überhaupt nicht leiden, und kam bislang spielerisch auch nicht mit denen zurecht.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Wizz_Master am 14.11.2015 | 16:05
Grade die ersten paar Missionen von Legacy of the Void gespielt. Bis jetzt der beste Teil der Trilogie. Ich hoffe es geht so weiter.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Blizzard am 15.11.2015 | 12:19
Grade die ersten paar Missionen von Legacy of the Void gespielt.
Ich auch, und ich bin ebenfalls sehr angetan von Legacy of the Void. :d
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: ManuFS am 16.11.2015 | 08:21
Wenn die Missionsanzahl in Archive stimmt, dann habe ich aktuell 11 von 19 Missionen gespielt. Bis auf ein paar kleine Logiklöcher ("Solarite hasn't been used in ages!" "Oh look, more Solarite!") ein wieder großartiger teil und ich bin mal echt gespannt, was da am Ende wartet.

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Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Wizz_Master am 17.11.2015 | 21:26
So bin durch. Die anfängliche Euphorie ist leider wieder verflogen. Die letzte Mission war mehr als nur dämlich, wirkte einfach nur lieblos und der Abspann nun ja fand ich etwas hingeklatscht und definitiv nicht zufriedenstellend. Die Story in Summe empfand ich auch als sehr dünn, das ging in SC 1 und insb. in Brood War deutlich besser.
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Imunar am 18.11.2015 | 06:55
hrm hab mir mal die Cinematics und Zwischensequenzen angeschaut und fand es eigentlich ziemlich gut
(bis auf das Ende ;) )

Ich bin soweit recht Happy, denn ich hatte schlimmeres Erwartet
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: ManuFS am 18.11.2015 | 18:14
Die Kampagne hat gerockt. Der Epilog regt mich gerade nur noch auf  |:((

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Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Koronus am 18.11.2015 | 18:54
Hab gerade die Hauptkampagne gestartet und würde bezüglich einer Sache gespoilert werden.
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Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Imunar am 18.11.2015 | 19:23
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Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Koronus am 18.11.2015 | 19:28
Scheiße. Danke Blizzard. Warum habt ihr uns das nur angetan? :'(
Titel: Re: Starcraft2
Beitrag von: Imunar am 18.11.2015 | 19:29
ähm ja das sollte wohl in Spiler ;)


ach ist ganz ok *G*
wie gesagt ManuFS Hate ist fast berechtigter :P