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Pen & Paper - Spielsysteme => D&D - Dungeons & Dragons => OD&D/AD&D/Klone & OSR => Thema gestartet von: Darius am 2.02.2008 | 12:16
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Hi zusammen!
Also zuerst mal. Ich bin AD&D technisch der absolute Noob. Ich starte jetzt nächste Woche in einer AD&D Runde und wollte nur mal interesse halber fragen, was eurer Meinung nach die effektivste Klasse mit Volkskombination bei AD&D ist.
Ich denke wir starten so bei lvl 3 oder um den Dreh. Was lässt sich einfach und effektiv spielen? Macht mal Vorschläge! Die anderen sind wohl echte Profis in dem System. Ich will kein Powergaming machen oder so, aber ich glaube Tips könnte ich schon gebrauchen von euch.
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AD&D 1E oder AD&D 2E?
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Ich glaube wir spielen die alte, oldschool Version. Habe ja keine Ahnung, was es da mittlerweile gibt.
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Also ich habe grade erfahren, dass wir wohl D&D die 2. Version spielen. Wie gesagt. Ich habe keine Ahnung, was das heisst, aber ihr könnt damit sicher was anfangen. :D
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Kann man da nen Hobbit Dieb spielen? Ist der gut spielbar?
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Du kannst deinen Beitrag auch editieren, wenn du noch was nachtragen willst. Der Beitrag wird dann bei den 10 letzten Themen auch wieder als neu angezeigt.
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Also ich habe grade erfahren, dass wir wohl D&D die 2. Version spielen.
Gibts nicht.
Es gibt
(Original )D&D
(Basic, Expert, Master etc.) D&D
AD&D
AD&D 2nd
D&D 3.0
D&D 3.5
Vermutlich spielt ihr AD&D 2nd, das war sehr verbreitet und wird immer noch gespielt. Alle älteren Systeme wären heutzutage echte Exoten.
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Ja Hobbit/Halblingdiebe kann man gut spielen, aber frage deinen SL vorher wie wichtig Diebesfähigkeiten in der Kampange sein werden. Wenn sie nicht so wichtig sind, was ja durchaus möglich ist, könntest du mit der Anforderung der Effektivität nicht allzu glücklich werden.
Generell für AD&D2 (Nur die Grundregeln, keine "Alles über..."/"Complete ... Handbook" bücher, keine Players Options): Wenn man langfristig spielt (also durchaus Stufe 10+ im Auge hat) kann man als Rasse eigentlich NUR den Menschen empfehlen (Alle anderen Rassen haben Stufenbeschränkungen). Wenn man ohne Stufenbegrenzungen spielt, ist je nach Klasse auch eine andere Rasse interessant, aber das müsstest du erstmal deinen SL fragen (wobei sowieso fragwürdig ist, ob ihr lange genug spielt auf das dies interessant wird, bei Ad&d steigt man recht langsam auf und die Stufenbegrenzungen werden IIRC erst so ab Stufe 8-10 interessant).
Langfristig gesehen ist der Magier die mächtigste Klasse und auf Stufe 3 macht es auch schon halbwegs Spaß ihn zu spielen (aber er ist noch längst nicht soweit das er mit den anderen wirklich mithalten kann).
Wenn man nicht so langfristig denkt, wäre ein Krieger mit HOHER Stärke und Spezialisierung auf Wurfpfeile interessant (die machen zwar grundsätzlich wenig Schaden, aber wenn man eine Stärke von "18/..." hat tut es richtig weh, wenn man davon 4-5 die Runde wirft). Als Rasse wäre dann Elf (bessere Trefferchance mit den Pfeilen und zuätzlich guter Umgang mit einigen interessanten Waffen) oder Zwerg (Krieger bekommen für eine Hohe Konstitution mehr TP als andere Charaktere und Zwerge sind da nochmal extra bevorzugt)) etwas besser als der Mensch.
Aber womit man wenig falsch machen kann, ist der Kleriker (das ist eher eine Art Tempelritter, weniger ein Priester). Der kann recht gut Kämpfen & Zaubern, kann mit einigen Zaubern auch mal einen Dieb imitieren (Fallen Finden, Stille) und deine Kollegen werden dir dankbar sein (Heilzauber! Und das Verteiben von Untote ist zudem unter AD&D2 noch eine unkomplizierte Freude).
Ähnlich ergeht es dem Barden (bei dem ausnahmsweise auch der Halbelf langfristig interessant ist). Dieser ist ein wahrer Allrounder. Kann zwar nicht heilen, aber beherrscht Diebesfähigkeiten und kann Sprüche klopfen wie ein Magier(also auch Feuerkugeln und sowas!). Auf den ersten Blick kann er das alles zwar nicht sooo toll, aber da er (ebenso wie der Dieb) schneller aufsteigt als andere Klassen, relativiert sich das.
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Der Mönch aus Scarlett Brotherhood, ist recht einfach zu spielen, und (verdammt) effektiv.
Am einfachsten und effektivsten sind jedoch Kämpfer! VIEL effektiver als bei 3.x.
Gerade wenn man etwas freier spielt, und mit den Spezialisierungsoptionen/Manöverhinweisen aus dem Complete Fighter rockt der richtig los!
Bei AD&D 1e hast du nicht so die Auswahl, da ja viele Charakterklassen nur mit recht hohen Attributen erreichbar sind.
EDIT: Es gibt bei 2e auch echte Munchkin-Charaktere. Wenn da interesse besteht [...] aber du meintest ja nicht...
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Wenn nicht viele Bücher zugelassen werden und ihr länger spielt und hohe Attribute am Start sind könnte es interessant sein einen menschlichen Krieger bis zur 9ten Stufe zu spielen (wegen der Hitpoints) und dann auf Magier zu wechseln.
Was auch immer schön ist sind irgendwelche Priester die als Bonus Magierzauber bekommen. (Mystra und der andere Realms-Magie-Gott, aber das ist very imho)
Bei Dieben würde sich vielleicht der Swashbuckler-Kit anbieten, damit bekommst du als Dieb einfach mal so das Krieger THAC0 geschenkt (du kämpfst genauso gut wie ein Krieger.
Markus
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Bei Dieben würde sich vielleicht der Swashbuckler-Kit anbieten, damit bekommst du als Dieb einfach mal so das Krieger THAC0 geschenkt (du kämpfst genauso gut wie ein Krieger.
Und als "Ausgleichende Gerechtigkeit" sollte man vom SL mit mehr interessanten Charakterszenen "bestraft" werden, hach was waren das für Zeiten :)
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Elfische Dieb/Magier haben gerockt (oder Krieger/Magier ,Ich habe da noch einen Wardancer oder Warsinger in Erinnerung ,ist aber lange her)
mit Tanz aus der Erinnerung
Medizinmann
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Jaaa. So auf nen klassischen Zwergen Krieger hätte ich auch Lust. Mal sehen was die anderen so machen wollen. Hätte aber schon Lust auf einen richtig feigen Hobbit Dieb. ;)
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Wenn ihr AD&D 2nd spielt und die Attribute richtig hardcore mit 3W6 ausgewürfelt werden, empfiehlt sich eine Klasse mit hohen Anforderungen, wie Paladin oder Waldläufer. Dann kannst du nämlich so lange würfeln, bis du es schaffst. Zumindest war das bei uns damals so. ;)
Ich hab mir da - ohne derartige Hintergedanken, denn ich kannte das System noch nicht - nen Waldläufer ausgesucht, das war dann ein ewiges Gewürfel bis ich die Attribute zusammen hatte, aber dafür hat der dann alles weggerockt, war deutlich besser als der Krieger (dessen einzige Anforderung Str 9+ oder so ist).
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OK.
Danke für die Tips. Ich werde einfach mal den Meister fragen, was er sich so vorstellt. Dann mach ich wohl aber eh das, auf was ich Lust habe hehe.
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Einer meiner liebsten A&D& Charakter war ein Gnomen Dieb/Illusionist :headbang:
wenn ich mich richtig erinnere konnte er als Dieb recht weit aufsteigen und hatte keine Stufenbegrenzung als Illusionist. Ausserdem haben sich die beiden Klassen gut ergänzt.
Gruss
sir_paul
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Hi Darius!
Mein Einstieg in AD&D (... und RPG allgemein) war ein Kleriker. Wie hier schon erwähnt eine ganz gute Entscheidung um ein breites Spektrum abzudecken und kennen zu lernen. Sich und andere boosten, heilen, selbst austeilen können, magische Lösungen finden, allgemeiner Support,...
Diebe/Schurken haben und machen mir immer einen diebischen Spass!
Ich glaube da habe ich auch noch den Band "Alles über den Dieb", den kann ich dir über deinen Bruder mal zu kommen lassen, solltest du dich für diesen Charakter entscheiden wollen.
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Also wenn ihr ohne Zusatzbücher spielt, ist der Krieger fast zwingend. Im Vergleich zum Ranger oder Paladin steigst du schneller auf und hast einen gewaltigen Vorteil durch die Waffen-Spezialisierung. Total imba! ;)
Dieb ist nach meiner Erinnerung eher undanbkbar gewesen, du durftest halt auf Zuruf deine Klassen-Fähigkeiten einsetzen, wenn sie gefragt waren, das war dann genau ein Wurf, geschafft oder eben nicht. Und im Kampf konntest du dann einen hinterhältigen Angriff machen, der machte ganz ordentlich Schaden, aber gegen den Krieger hast du immer abgestunken.
Aber ich hatte wie gesagt nur das Player Handbook und keins von den ganzen Splatbooks. Was man wohl eigentlich echt nicht machen kann... ::)
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Gibt es eigentlich auch einen klassischen Paladin in dem System oder ist das unter Umständen der Kleriker? Mit nem Pala kann man nämlich prima Schwung in die Truppe bringen, sowohl positiv, als auch negativ. hihi.
Und das Buch über Diebe wäre natürlich mal sehr interessant. Wie gesagt. Obwohl ich schon ewig RPG zocke, habe ich noch nie AD&D oder D&D gespielt.
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Ja klar gibt es den klassischen Paladin. ^^ Nur Menschen, nur Lawful Good. Permanenter "Detect Evil". Ich hab allerdings keine Ahnung, ob der was taucht.
Das erinnert mich, ich hatte seinerzeit auch mal nen Fighter. Mit einem Splat, ich glaube "Alles über den Kämpfer" (na ihr wisst schon, die mit dem braunen Einband) habe ich den auf Dual Wield getrimmt. Der konnte schon ganz gut schnetzeln, aber da ich mich wie gesagt mit dem System nicht so sehr auskannte, kann ich auch heute nicht sagen, ob sich Dual Wield im AD&D unterm Strich lohnt.
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Wenn man ohne Waffenspezialisierungen spielt, sind Palas und Waldläufer schon stärker als Krieger. Allerdings brauchen sie auch 25% mehr XP zum leveln. Mit Waffenspezialisierungen ist der Krieger meines Erachtens deutlich überlegen, weil die anderen Klassen halt nicht spezialisieren können. Interessant wäre noch zu wissen, ob ihr mit den Kits aus der "Complete Book of ClassX"-Serie spielt. Die kenne ich nicht wirklich gut, aber da gibt es sicher noch einige richtig tolle Subklassen, die ordentlich Power haben.
Stormbringer
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Und das Buch über Diebe wäre natürlich mal sehr interessant. Wie gesagt. Obwohl ich schon ewig RPG zocke, habe ich noch nie AD&D oder D&D gespielt.
Okay, ich gehe mal heute anbend Büchlein suchen.
"Alle über den Kleriker" habe ich wohl auch noch.
Werde es dann bei deinem Briederchen abliefern. :)
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ausgezeichnet
ich werde dann den Mittler spielen :D
Schurken sind toll, Skillpunktmonster :headbang:
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Kämpfer brauchen keine Skills, außer "Zweihänder" und "Spezialisierung: Zweihänder". ;D
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Ja danke Heiko!
Wäre nett. Ich glaub mit nem Zwergen Krieger mach ich aber am Anfang wohl nie was falsch oder?
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Ja danke Heiko!
Wäre nett. Ich glaub mit nem Zwergen Krieger mach ich aber am Anfang wohl nie was falsch oder?
Zwergenkrieger sind generell immer toll :D
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Ja mit dicker Rüstung und ner schönen eleganten Streitaxt!
Und immer voll druff! Hatte ich eh schon lange nicht mehr.
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Dieb ist nach meiner Erinnerung eher undanbkbar gewesen, du durftest halt auf Zuruf deine Klassen-Fähigkeiten einsetzen, wenn sie gefragt waren, das war dann genau ein Wurf, geschafft oder eben nicht.
Und im Kampf konntest du dann einen hinterhältigen Angriff machen, der machte ganz ordentlich Schaden, aber gegen den Krieger hast du immer abgestunken.
Es gab auch ein paar Diebes-Fähigkeiten die man selbst aktiv ins Spiel bringen konnte (Nutzung Magischer Gegenstände, Taschendiebstahl), bei denen man auch recht schnell recht fähig sein konnte, aber wenn man zum Türöffner degradiert wird, ist das wirklich sehr undankbar.
Der Hinterhätige Angriff hingegen ist (ohne Hausergeln) nach AD&D2 noch weit undankbarer und (so man nicht über die außergewöhliche Stärke eines Kriegers verfügt oder den unwahrscheinlich magischen Dolch hat) allerhöchstens zum Ausschalten einer (niederstufigen) Wache sinvoll gewesen, nach der Eröffnung eines Kampfes war das Ding IIRC völlig unbrauchbar.
Schurken sind toll, Skillpunktmonster :headbang:
Du redest nicht von AD&D, oder? Da gibt's zwar eine Menge "Skillpunkte" für die Diebesfähigkeiten, aber bei allem anderen (namentlich Fertigkeiten) waren Diebe unterdimensioniert.
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Also Darius, du hörst es schon heraus, nimm das System wie es kommt und erwarte nicht zuviel. ::) Wir haben vor einiger Zeit auch noch mal AD&D 2nd angespielt, spontan zwischendurch, es ist vermutlich die schlechteste aller (A)D&D-Inkarnationen...
(Ob das jetzt schlau war, das zu schreiben? *sich die Ohren zuhält und auf den Knall wartet*)
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Ich fand D&D 1st irgendwie noch blöder... irgendwie war die Charaktereigenentwicklung gleich NULL: "Oh Du bist aufgesteigen, Du bekommst, das, das und das." Bei AD&D 2nd konnte man seine Diebesfertigspunkte immerhin schon selbst verteilen, wie man Lust hatte...
Bei welchen D&D war es eigentlich, dass man nur als männlicher Krieger Stärke 18 haben konnte, als weiblicher Krieger aber nicht?
Wäre nett. Ich glaub mit nem Zwergen Krieger mach ich aber am Anfang wohl nie was falsch oder?
Und Zwergenkrieger sind sicher toll. Wir hatten zwar einen Zwergenkleriker, aber der war auch toll. Der hat zwar hinundwieder auch was falsch gemacht, aber wir haben ihm dann ein Turmschild besorgt mit der Aufschrift "Don't" auf der Innenseite. ^-^
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Bei welchen D&D war es eigentlich, dass man nur als männlicher Krieger Stärke 18 haben konnte, als weiblicher Krieger aber nicht?
Bei AD&D1 auf alle Fälle. Ich glaube in AD&D2 war es auch so.
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Bei AD&D1 auf alle Fälle. Ich glaube in AD&D2 war es auch so.
Ich weiss nicht wie's um Ad&d1 aussah, aber bei ad&d2 war das nicht mehr so.
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(Ob das jetzt schlau war, das zu schreiben? *sich die Ohren zuhält und auf den Knall wartet*)
BAAAMMM
Unglaublich so eine Behauptung. ;)
Also Klassen in AD&D:
Kämpfer - Gut zu gebrauchen, durch die Waffenspezialisierung ragt er um einiges heraus beim Kampf.
Paladin - Guter Kämpfer, brauchbare Notfallkrankenschwester und vor allem der Gruppenalarm mit seiner Fähigkeit jederzeit "Böses entdecken" einzusetzen.
Waldläufer - Der Allrounder der Kämpfer. Kann neben brauchbaren Kampfskills eben noch Fährtenlesen und Leise bewegen. Der Erzfeind ist auch nicht zu verachten, wenn man es mit einer bestimmten GegnerRasse zu tun hat.
Magier - Am Anfang nicht wirklich zu empfehlen. 3 Stufe geht zwar schon (Ich habe wegen der Zauberkundigen Chars AD&D immer ab der 3. Stufe begonnen) aber wenn man was Reißen will, sollte es schon die 4. oder 5. Stufe sein. Man kann noch ein bischen was rauskitzeln, wenn man einen Spezialisten nimmt, der dadurch zusätzliche Zauber seiner Schule bekommt.
Priester - Der Priester kann gut zuhauen, aber auch Hilfreiche Zauber wirken. In vielen Gruppen verkommt er aber zum sprechenden Medipack.
Druide - Eigentlich nur zu gebrauchen, wenn der SL es versteht ihn auch Sinnvoll einzubauen.
Dieb - Ein Dieb eben. Im Kampf nur Sekundär zu gebrauchen, aber dafür ist ein Dieb ja auch nicht da.
Barde - Das selbe wie beim Dieb, nur eben noch ein bischen unspezialisierter.
Lass dir evtl. auch Kombos durch den Kopf gehen. Ich hab auch gerne mal Zauberkundiger/Kämpfer gespielt. Dadurch, das er weiterhin auf Rüstung verzichten Muss, kann er zwar immer noch nciht gut Kämpfen, aber die TP und der ETW/0 waren zumindest nicht auf so ganz üblem Niveau wenn mman mit ZK1/KÄ2 angefangen hat.
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Das nenne ich mal eine gute und übersichtliche Zusammenfassung! Danke!
Vorallem werde ich mal sehen müssen, was die anderen 3 so spielen werden. Mit 4 Kriegern rumlaufen wird nur bedingt Spielspaß bringen.
....obwohl! :D
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>;D Das wirst du nicht erfahren, was ich spiele und Tobi behälts auch für sich.. die erste Zeit! Muahaha.. kleiner Tip.. wir sind nicht die Guten!
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Dann spiel ich nen Paladin! Dann wirds richtig lustig!
Der hat ja offensichtlich immer den Spruch oder die Fähigkeit "Detect Evil" da weiß ich ja dann wo ran ich bin. ;D
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Wage dich!!! Ich mach dich so fertig.. dein Char wird um Gnade flehen!! Ehrlich!!! ;D
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sowas hat meinen Bruder doch noch nie aufgehalten :D
mach nen Paladin Darius >;D
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Ja und zwar einen ganz frommen. Nur um die Gruppe zu ärgern. Hehe. Wäre aber wohl keine gute Idee in der ersten Session mit neuen Leuten gleich alles zu sabotieren. ;D
Ich glaube Hobbit Barde wäre gut. Ich lauf nur einfach dumm mit rum und guck zu was die anderen machen.
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Also zwo gegen einen find ich ja jetzt schon en bissi unfair gell???
Paladin.. bäh! Wo gibt's denn sowas noch?
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Also zwo gegen einen find ich ja jetzt schon en bissi unfair gell???
Paladin.. bäh! Wo gibt's denn sowas noch?
ach was ;)
ich hab da doch gar nichts mitzubestimmen..
aber was spielt ihr eigentlich jetzt genau?
AD&D oder D&D? und welche 'Version'? (also 2nd, 3.0..3.5)?
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Hat der Paladin in D&D auch komplett eigene Spells?
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Barde? Du kannst doch nicht mal gescheit pfeifen!
OMG wo bin ich nur dran geraten!?!??!
Vielleicht begeht mein Char morgen auch gleich Suicid!
Wir spielen.. "2nd Ed."
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Nein und er bekommt sie sehr spät, Kleriker ist da besser.
Wenn ihr mit Splatbooks spielt, haben gerade alle anderen einen simplen Munchkin Chara vergessen:
Der Ravager aus dem Complete-Barbarian: Automatische geile Rüstungsklasse, Rage, nahezu immun gegen Sneakattacks und massiv HP.
Diebe sind natürlich die besseren Charaktere!
und Druiden mit Complete Druid sind auch ganz schön übel, dank oft in Tiere verwandeln können.
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Tja wart mal ab, wenn ich morgen mein Powergaming zeige.
Weißt du eigentlich was für ne Version genau der Markus spielt mit uns? Das wurde schon öfter gefragt hier.
OK hat sich erledigt die Versionanfrage....war ich zu spät.
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Siehe oben SchnurzelPupsi!!!!!
Ich habs editiert!
Aber nochmal: 2nd Edition...
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>:(
Ja OK. Sagt mir eh nix, aber den Leuten hier bestimmt. :D
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LOL.. komm schon mein kleines Puschelbärchen!
Ach ich denke, es wird ganz lustig morgen. Ich hab auch schon nen Namen für meinen Char.
Vielleicht spiel ich auch ausnahmsweise mal einen Mann!
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Dann spiel ich ne Frau!
Zur Strafe! Und hör auf mich so zu nennen! Die Leute gucken schon alle! :o
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Ich seh niemanden gucken mein Hasenschwänzchen!
JOa, ich denk ich spiel nen Mann, denn nur Männer sind so fies und gemein und hinterhältig wie ich es vorhabe! Muahahahaha!!!
Ich rocke die Hütte morgen!! :headbang:
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Das Thema gerät hier aus den Fugen! :D
Ich brauche dringend ne Einweisung in D&D, sonst gibts morgen noch ne Beziehungskrise! Woran erkennt man die bösen Charaktere?? ;D
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Das Thema gerät hier aus den Fugen! :D
Ich brauche dringend ne Einweisung in D&D, sonst gibts morgen noch ne Beziehungskrise! Woran erkennt man die bösen Charaktere?? ;D
Du bekommst Kopfschmerzen, wenn du böses entdecken benutzt?
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An ihrem fiesen Grinsen, dass sie die ganze Zeit in ihrem Gesicht tragen! Als Char und als reale Person! *hehehehe*
Ich werd mich morgen nicht halten können.. oah wird das geil! Der Beste Char seit meinem Tiefling!!!!! Yeah! :d
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OK! Aber den Paladin habe ich mir eh schon abgeschminkt. Der wird schon erst gar nicht mit in die Gruppe aufgenommen, sondern eher getötet am Anfang von den anderen 3 Spielern. :D
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Neeeiiiiinnnnn!!
Wer will dich denn töten? Wir sind doch eine Gruppe.. da macht man sowas nicht, ausserdem weiß ich ja noch garnicht was der Matze spielt!
Der wollte nix böses spielen.. eher was Gutes! Aber was genau hat er nicht erwähnt. Ich lass mich überraschen.
Vielleicht bin ich ja nicht sooo böse! >;D
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Nachdem ich hier so viel und gute Tips bekommen habe, wirds wohl eine üble Metzelmaschine werden. Mal sehen, was der Meister mir sagt.
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Den bearbeite ich mal schön.. hehe.. was wolltest du machen??? *nachdenk*.. Oh.. ich wollt den Markus ja noch anrufen und was wegen den Char Bögen klären. Ähm.. jaa.. hehe..
Wir werden sehen was du morgen machst! *sabotier*
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Tip:
Zwergischer Shclachtenwüter.
Oder Clangeddin Spezialpriester.
...vonmirweißtdusnicht...
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Dann spiel ich ne Frau!
Wißt ihr wie man einen weiblichen Paladin nennt? .....
.. "2nd Ed."
:d Du weißt was gut ist.
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Uh oh... langsam reichts. ::)
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Dann spiel ich nen Paladin! Dann wirds richtig lustig!
Der hat ja offensichtlich immer den Spruch oder die Fähigkeit "Detect Evil" da weiß ich ja dann wo ran ich bin. ;D
Mach nen Zwergenpaladin (wenn das geht) von Clangeddin Silberbart(ist der zwergische Kriegsgott) ich hatte auch einen.Macht spass
oder wie Settimbrini schon vorschlug einen Krieger/Priester oder Spezialprieser von Clangeddin !
mit zwergischem Tanz
Medizinmann
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Darius, ich habe die beiden Büchlein gestern abend doch tatsächlich gefunden:
"Alles über...." Dieb sowie Priester. ;)
Werde sie heute abend mal bei deinem Bruder abliefern.
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Sehr gut! Wenn ich es schaffe schau ich nochmal bei meinem Bruder vorbei.
Danke schonmal im voraus.
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So. Zur allgemeinen Info...naja wens interessiert.
habe einen Menschen Dieb gemacht. Wir fangen auf Lvl 3 an. Habe ihn gewählt, nach Absprache mit dem SL. Der meinte in seiner Kampagne wäre der Dieb sehr wichtig und sehr gut einsetzbar. Bin mal gespannt. Mein erster D&D Charakter. Ach ja. Wir spielen übrigens die Version 3.5. Entgegen der vorherigen Mitteilung. :D
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Lol, na dann war das alles ja viel Lärm um Nichts. ^^
In 3.5 sind die Klassen eigentlich fast alle recht gut ausbalanciert. Diebe (also Rogues) sind in D&D 3.x übrigens auch gut geeignet für Multiclassing, z.B. mit Fighter oder Ranger. Sneak Attack mit zwei Waffen kann richtig aua machen. ^^
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Dieb/Waldläufer ist toll. Der Waldi darf eh keine zu schweren Rüstungen verwenden.
Ggf. direkt mit Waldläufer 1/Dieb 2 starten.
Stormbringer
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Ggf. direkt mit Waldläufer 1/Dieb 2 starten.
Nope.lass den Dieb auf 3.Nimm dir erst nächste Stufe den Ranger
so hast du genügend Skillpoints und Klassenfeats ;) und wenn Sie 3.5 Spielen lohnt sich vielleicht eher ein Fighter. die beiden Feats (2Weapon Fighting und Ambidexterity)kriegt man auch vom Fighter her.
Mit beidfüßigem Tanz
Medizinmann
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Ich dachte, sie spielen AD&D 2nd? wtf?
Zumindest wurden doch "Alles über trallala" Bücher ausgetauscht.
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Wir spielen übrigens die Version 3.5. Entgegen der vorherigen Mitteilung. :D
::) ;)
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Also wenn du einen Paladin spielen willst, dann kann ich dir den kompletten Paladin nur sehr empfehlen. Da sind ein paar brauchbare Kits drinne.
Der Raveger aus dem Barbaren darf keine Rüstung tragen und erkennt seine Freunde am Geruch. Zu Chaos Aptom passt er.
Wenn man einen passabel kämpfenden Dieb spielen will den Glücksritter aus dem kompletten Dieb nehmen. Der hat mit einer Waffe ne TACO wie ein Krieger. KO16 Zweiwaffenkampf und der Stufenvorteil machen und ihn dann zu einem passabelen Kämpfer.
Im kompletten Zwerg sind coole Kits, aber so richtig rocken tut nur der Schlachtenwüter (Dritzt Fans als Pwent Timbeldorf bekannt).
Der Barde ist der totale alles und nix Könner. Ein bisschen Zaubern, ein bisschen Dieben und ein bisschen kämpfen. Er ist gut für Gruppen die keinen Magier und Dieb haben. Das Gallant Kit ist das collste aller Kits, was Bonus-Schinden angeht.
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Jörg, D&D 3.5.
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Menschen Dieb :D
Denke der dürfte ordentlich Skillpunkte haben.
Beratet den Darius mal lieber was Feats angeht ;)
Da kann ich leider nicht wirklich weiterhelfen
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::) ;)
Oha danke, das Post hatte ich nicht gelesen... manchmal glaube ich das dieser "neu" Button eine andere Vorstellung von Neu hat als ich...
Aber ich war zum Glück nicht alleine. ;)
Bei D&D 3.5 hatte ich nur mal einen elfischen Dieb mit Bogen und einer stufe Wizard um Arcane Archer zu werden. Aber man sagte mir dann Arcane Archer ist eh voll lame...
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Beratet den Darius mal lieber was Feats angeht ;)
Der Möglichkeiten sind Legion. ^^ Hier mal ein paar spontane Gedanken, was ich mehr und was weniger sinnig finde:
+ Improved Initiative: erhöht die Chancen auf Sneak Attack in der ersten Kampfrunde.
+ Two Weapon Fighting: zweyn Sneak Attacks pringen zweyfach viel Schaden denn eyne; kann man allerdings auch mit zwei Ranger Leveln (oder 1 Fighter erhalten).
+ In jedem Fall später auch Improved Two Weapon Fighting usw. nehmen, sonst ist es die Mühe nicht wert. (Als Ranger bekommt man die auch wieder automatisch, braucht aber viele Level dafür)
+ Weapon Finesse: du kannst mit bestimmten Waffen mit deiner DEX statt STR angreifen (also Trefferwurf). Du dürftest im Regelfall wesentlich höhere Dex als Str entwickeln, daher ist das ein enorm wichtiger Feat für Rogues.
Auch nicht schlecht, aber nicht prioritär:
+ Dash (*): erhöht die Bewegungsweite um 5' - langt aber auch noch auf späteren Leveln, und ist glaub ich nicht im PHB enthalten
+ Weapon Focus: erhöht Angriffswürfe mit einem Waffentyp um +1. Man sollte als Dual Wielder zwei identische Waffen benutzen, um den maximalen Nutzen aus dem Feat zu ziehen.
Folgende Feats solltest du vermeiden:
- Combat Reflexes: als Noob nimmt man das gerne weil's toll klingt, ist aber in der Praxis für einen Dieb nicht wirklich sinnvoll einzusetzen. (Ist mehr so was für Stangenwaffenträger)
- Mobility: als Dieb kannst du mit dem Tumble-Skill AoOs komplett vermeiden. Würde ich nur noch nehmen, wenn du unbedingt Spring Attack haben willst (=vor und nach dem Angriff bewegen)
o Die Voraussetzung Dodge ist unter Umständen sinnvoll, weil +1AC nie schaden kann; inzwischen nehme ich den für meine Chars aber nicht mehr.
- Toughness: in der PHB-Version ("+3HP") der nutzloseste Feat aller Zeiten. Avoid.
- alles, was irgendwelche Skills erhöht, ist meiner Erfahrung nach in der Praxis nötig wie ein Kropf.
- Power Attack: ist nur was für Kriegertypen mit hoher Stärke und vorzugsweise Zweihandwaffen. Das bist du nicht. Finger weg.
Nicht sofort wichtig, aber auf späteren Leveln wahre Lebensretter:
+ Iron Will: verbessert den chronisch schwachen Willenskraftrettungswurf, womit man z.B. Furchteffekten widersteht und geistesbeeinflussenden Zaubern widersteht. Nicht mehr Herr seiner Handlungen zu sein _saugt_, vor allem wenn man auf die Weise gezwungen wird, seinen Kampfgefährten 7d6 Sneak Attack reinzuwürgen. Nützlich ab mittleren Leveln (ca 9).
+ Great Fortitude: verzichtbar, wenn du ein paar Kriegerlevel (Ranger/Fighter) mitnimmst, auf jeden Fall ist ein hoher Fortitude Save lebenswichtig, weil es auf hohen Leveln viele "Save or Die" Zauber und Monsterfähigkeiten gibt.
So, das wären jetzt eigentlisch schon genug Feats für eine ganze Karriere. ;) Aber in der Praxis kommt es eh immer anders, als man denkt.
Noch ein Hinweis: die meisten SLs werfen ihren Gruppen auf niedrigen Leveln mit Vorliebe Untote entgegen. Untote haben unter anderem die für Diebe enorm unangenehme Eigenschaft, immun gegen Sneak Attacks zu sein. Manche (wie Skelette) sind obendrein resistent gegen Stichwaffen. Daher immer einen Streitkolben oder eine ähnliche stumpfe Waffe in Reserve haben: you can cut flesh, but you must crush bone.
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Vom Ranger würd ich abraten. Zwei Fighterlevel geben aber so viele Feats, dass der 1w6 weniger Sneak Attack damit locker ausgeglichen wird.
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... oder er nimmt eine Fighter-Variante (http://www.d20srd.org/srd/variant/classes/variantCharacterClasses.htm#fighter) und kriegt statt Fighter-Bonus-Feats Bonus Sneak Attack dice.
Stufe 1 Rogue, Stufe 2+3 Fighter -> Kann mit allen normalen Waffen und Ruestungen umgehen und hat +3d6 Sneak Attack bei Saves (R/F/W 2/3/0) und BAB +2 mit 6+2d10+3*Con-Modifier HP
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Das ist dann aber kein Rogue mehr (Fallen entdecken & entschärfen, tonnenweise Skillpunkte, Evasion, Tumble), sondern ein Fighter mit Sneak Attack.
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Wieso? Ab Stufe 4 kann er ja weiter mit Rogue aufsteigen ;)
Und auf Stufe 3 sollte er genuegend Geld fuer Masterwork Thief's Tools haben, die machen die 2 "fehlenden" Level Rogue wieder wett (zumindest was Fallen/Schloesser angeht).
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Jetzt fangt doch nicht gleich an, den Jungen mit Item Dependency zu verderben!
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Wieso? Ab Stufe 4 kann er ja weiter mit Rogue aufsteigen ;)
Ach so war das gemeint. Naja, würde ich trotzdem von abraten.
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Darius, Die Möglichkeiten sind Legion (Wenn Ariadne noch dazukommt, Legion² ;))
fang mit der Basis an. Spiel einen LVL 3 Rogue,damit Du die Charklasse kennenlernst. dann schau dich mal um und frag deinen SL,was alles möglich ist!
mit Basistanz
Medizinmann
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Ich habe den Charakter bereits komplett gemacht. Hier mal ein kleiner Überblick über meinen Menschen Dieb.
Volk: Calishite
Werte:
ST 13
GE 17
KO 11
IN 17
WE 12
CH 13
Als Feats habe ich genommen: Two Weapon fighting, Weapon Finesse, Street smart
Waffen Dolch und Kurzschwert. Er trägt eine Lederrüstung.
Die Skills scheribe ich nicht alle auf. Hatte insg. 72 Skillpunkte zu verteilen. :D
Ich hoffe ich habe mich nicht allzu schlecht entschieden mit den Sachen.
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Sieht fein aus soweit, Darius!
Ich weiss jetzt nur nicht was "Street smart" für ein feat ist.
Bei Gelegenheit kannst du ja mal in eines der "Complete X" Büchlein von mir werfen um mal zu sehen was es für nette Prestigeklassen gibt. ;)
Aber dafür musst du dir auch erstmal Gedanken machen was du mit dein Char machen willst. Der Schurke ist ja sehr vielseitig: Vom dreckigen Fighter, Problemlöser (Türen/Fallen), Spion und Späher bis soziales Schlitzohr (Betrüger/Hehler) ist da vieles möglich.
Edit: Nur mal so am Rande - sollte man den thread jetzt nicht vielleicht mal splitten? Der nun vakante Char hat ja herzlich wenig mit dem eigentlich begonnen Thema zu tun! ;)
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Calishite? Ihr spielt also Forgotten Realms, richtig?
In dem Fall stehen dir also die speziellen FR 1st level feats zur Verfügung. Da gebe ich dir den Tip, dir mal "Luck of Heroes" anzuschauen. Kann nur auf Level 1 genommen werden (nennen wir es "Göttergeschenk"), gibt +1 auf alle Saves, und ist somit der beste Save-improving Feat im ganzen Spiel!
Street Smart verbessert Bluff und Gather Information, ist also einer jener Skill-improving Feats über die ich mich verächtlich mache.
An deiner Stelle würde ich noch Street Smart durch Luck of Heroes ersetzen. Wenn du dann im Spiel merkst, dass deine Bluff/GI Werte nicht ausreichen, kannst du den immer noch nehmen. Luck of Heroes geht wie gesagt nur auf Level 1.
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OK! Also der Feat klingt auch gut. Noch mal mit dem SL reden. Dürfte aber möglich sein.
Der Charakter sollte in die Richtung Betrüger/Schlitzohr/Hochstabler gehen.
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aber zum richtig guten 2 Waffenkampf brauchst Du noch Ambidexterity ;)
mit beidfüßigem Tanz
Medizinmann
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aber zum richtig guten 2 Waffenkampf brauchst Du noch Ambidexterity ;)
Er spielt 3.5, da ist die Ambidexterity schon im Two-Weapon-Fighting drin (und nicht mehr als eigenes Feat holbar)
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Oh,OK. Ich spiele hauptsächlich 3.0.
HougH!
Medizinmann
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OK! Also der Feat klingt auch gut. Noch mal mit dem SL reden. Dürfte aber möglich sein.
Der Charakter sollte in die Richtung Betrüger/Schlitzohr/Hochstabler gehen.
Okay, ich kann mir ja am Wochenden mal kurz Gedanken machen, was man da Schönes daraus machen kann! ;)