Tanelorn.net
Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Rollenspiel- & Weltenbau => Layout & Design => Thema gestartet von: Seibrich am 16.07.2008 | 10:30
-
Hallo beisammen.
Bin ja recht neu hier (habe mich aber bereits ordnungsgemäß vogestellt *g*) und habe gleich mal eine frage an Euch.
Ich schreibe derzeit (Überrasschung!) an einem eigenen System.
Ich bin jetzt nicht der große Layouter und kein Schriftsetzer. Bislang habe ich Open Office benutzt, das meines Erachtens kein schlechtes Programm ist. Allerdings sind die ergebnisse, die ich beispielsweise bei darc so gesehen habe, phänomenal gut. Die Macher von darc nutzen allerdings auch Ragtime, wohl ein semiprofessionelles Programm zum Erstellen solcher Schriftstücke.
Was mich interessieren würde: was nutzt Ihr? Und wie seid Ihr mit Euren Ergebnissen zufrieden?
Schöne Grüße
Seibrich
-
Ich schreibe zwar keine Regelwerke, aber ich designe und erstelle inzwischen meine Dokumente. Ich schreibe in OpenOffice oder Word, das Design/Layout mache ich dann aber mit Scribus. Das Programm ist frei und wird erweitert. Es ist nicht ganz so schön InDesign, kostet dafür nichts und arbeitet auch eng mit Gimp (freies Bildbearbeitungsprogramm) zusammen.
Ich bin von den Ergebnissen angetan. Habe damit sowohl normale PDFs als auch editierbare PDFs erstellt und finde es daher gut.
-
Vielen Dak für die schnelle Antwort. Du hast mich neugierig gemacht. :)
Ist das Programm kompliziert in seiner Anwendung oder hat es eine intuitive Steuerung?
Schöne Grüße
Seibrich
-
Mit Scribus habe ich auch nur gute Erfahrung gemacht. Es ist aber etwas kompliziert in der Handhabung (imho). Aber es gibt, soviel ich weiß, einige Tutorials im Internet, die das ganz verständlich erklären.
-
Ist das Programm kompliziert in seiner Anwendung oder hat es eine intuitive Steuerung?
Schwer zu sagen. Ich habe vorher mit InDesign gebastelt und musste mich daher etwas umgewöhnen. Ich finde die Bedienung nicht kompliziert, nur manchmal etwas hakelig. Komme aber immer besser damit zurecht und die Ergebnisse zeigen das auch. ;D
-
Hättet Ihr da eventuell ein Beispiel bezüglich Eurer Ergebnisse zur Hand? Würde mich interessieren.
Übrigens versage ich schon beim Download - finde den Download-Button nicht... ::)
Schöne Grüße
Seibrich
-
Versuche mal das (http://sourceforge.net/project/downloading.php?groupname=scribus&filename=scribus-1.3.3.11-1-win32-install.exe&use_mirror=mesh).
-
Ja, danke. Hab es und schau es mir gerade eingehend an. Bislang habe ich nur mit Open Office und Word gearbeitet - da ist das hier schon eine ordentliche Umstellung. Hat niemand ein kleines Beispiel parat, was theoretisch machbar ist? bin so der visuelle Typ, brauche Anschaungsmaterial, um mich aus der Open-Office-Lethargie zu reissen. ;)
Schöne Grüße
Seibrich
-
Sieh mal in deinem PM-Postfach (PM= Private Mitteilung) nach und ich würde dir weiterhelfen. ;)
-
Hab Dir eine PM geschickt. Und verharre in freudiger Erwartung auf Anschauungsmaterial.
Könnt Ihr für Scribus gute Tutorals auf Deutsch empfehlen?
Schöne Grüße
Seibrich
-
Hallo beisammen.
...
Was mich interessieren würde: was nutzt Ihr? Und wie seid Ihr mit Euren Ergebnissen zufrieden?
Schöne Grüße
Seibrich
Hi
ich layoute die deutschen Cthulhu Produkte. Das Layout wird mit Indesign erstellt, latürnich auf nem Mac.
Cheers
-
Ich nutze einen Mix aus programmen, weil jedes seine Stärken und schwächen hat.
Logodesign, Flyer, Grafiken, Kartenmaterial: Photoshop 6 oder Concept Draw oder World Wind + Photoshop (landkarten)
Manuskript: OpenOffice (schnelles editieren, gute Suchfunktion, PDF export für betamaterial)
Satz und Layout, Charakterpässe: Photoshop 6 + Scribus
Darüber hinaus für die Website: TikiWiki (schlechter look, aber überzeugende Wiki und Forenfunktion, gute Sicherheit, mitgeliefertes Aufgabenmanagement)
InDesign soll gut sein, war mir bisher aber immer zu teuer, Quark5 kann man voll vergessen, neuere Versionen sind arg teuer und ob sie besser sind wie InDesign?
---
Natürlich haben ALLE diese Programme ihre Macken, beispielsweise die mäßige Rechtschreibkorrektur von OpenOffice und die üblen Probleme die Scribus mit PDF-Formularen (selbst-ausrechnende, editierbare PDF charakerpässe) hat. Aber andere Programme haben genauso ihre Macken und da nehm ich doch das günstigere der beiden Programme >;D
-
Ach so, da fällt mir ein. Neulich habe ich mich an InkScape versucht. Aber ich habe das Programm nicht verstanden. Weder die Bedienung noch die dahinter stehende Philosophie. Ob ich Illustrator besser bedienen/verstehen würde, kann ich nicht sagen, aber von vektoriellen Grafikprogrammen lasse ich erstmal die Finger. ;)
-
Ich layoute mit InDesign und den unterstützenden Programmen der CS3-Suite von Adobe. Kann ich nur empfehlen, auch wenn mir die CS3 weit instabiler scheint, als die Vorgängerversionen. Für InDesign muss man aber schon Geld hinlegen, insofern ist das wohl nichts für den Hobby- und Heimgebrauch.
Ganz wichtig: InDesign erzeugt problemlos jede Art von PDF, ob nun für Web oder Druck. Das ist ein wichtiger Punkt für alle, die wirklich ernsthaft darüber nachdenken, ihr Spiel in ein ordentliches Buch umzusetzen.
-
Das macht Scribus auch, man hat eine massive Liste an einstellungen (PDF-Format, kompatibilität, Kompression, auflösung, farbraum, Schriften einbetten, nicht einbetten, umwandeln), nur eben die PDF mit Javascript sind... bizarr. Ich habe Charakterpässe erstellt, die man öffnet, ausfüllt, ein par felder ergänzen sich selbstsändig. Alles super. Dann will man nach erfolgreichem speichern unter anderem Namen oder ausdrucken einen 2. Charakter erstellen und... nix geht mehr. Auch nicht wenn man Windows neu Startet, die Datei vorher kopiert, im editor (ich habe FoxIt und Acrobat reader probiert) auf neu kalkulieren clickt... bizarr, ist aber so.
Bisher sind meine Druckergebnisse und Bildschirm-PDF super mit Scribus.
Was hat die Creative Suite denn für Macken? Vielleicht lege ich mir davon eine alte Edition zu...
-
Ich bin ein fieser Nerd und hab keine Ahnung von Layout. Deswegen benutze ich einen Texteditor, um meinen Markup zu schreiben, wandle das mit docutils nach html und das html nach pdf. Vorteil: Eine Quelle für HTML und PDF. Nachteil: Nichtvisuelles Layout; bestimmte Sachen kann man mit klassischen Layout-Programmen schneller "direkt" gradeziehen.
Beispiele findest Du im Link unten oder in der Preview des jungen Fanzines Abenteuer. (http://www.abenteuerpunkt.ch).
-
Ich mache alles mit LaTeX. Ein Beispiel für meine Werke ist hier (http://juergen.the-huberts.net/dnd/urbis/UrbisDraftv3_02.pdf) vorhanden.
LaTeX ist ungeheuer flexibel, aber man braucht eine größere Einarbeitungszeit. Glücklicherweise bin ich damit durch meinen Job vertraut...
-
Ach so, da fällt mir ein. Neulich habe ich mich an InkScape versucht. Aber ich habe das Programm nicht verstanden. Weder die Bedienung noch die dahinter stehende Philosophie. Ob ich Illustrator besser bedienen/verstehen würde, kann ich nicht sagen, aber von vektoriellen Grafikprogrammen lasse ich erstmal die Finger. ;)
Ich arbeite häufiger mit Inkscape (ein paar Beispiele, wie man damit und mit GIMP Landkarten zeichnen kann, sind hier (http://artwiki.wikidot.com/digital-cartography) zu finden). Der Riesenvorteil von vektoriellen Grafikprogrammen ist, daß die Grafiken extrem skalierbar sind. Egal, bei welcher Auflösung Du eine Grafik anschaust - sie ist gestochen scharf.
-
@Hubert:
Danke für den Link, ich werde ihn mir mal anschauen. :d
Die Vorteile eines vektoriellen Programms sind mir durchaus bewusst, ich kam halt einfach nicht mit der Bedienung zurecht. ;D
Kommt Zeit, dreht Rad. ~;D
-
Was mich bei diversen LaTex Versionen gestört hat ist, das sie nicht taugen zum Seitengenauen Layouten... Wenn ich "exakt 8 Seiten" haben möchte ist das ein Elendes hin und her bis alles paßt...
-
Das ist bei der philosophie von LaTeX ja auch kein wunder, das layoutet den text nur anhand der struktur, die man vorgibt, dabei kommen dann X seiten raus, wobei X genau so groß ist wie es der inhalt bei der gewünschten formatierung halt braucht.
-
Ich habe bisher hauptsächlich nur fürs Internet-Publizieren geschrieben, hat also alles irgendwie nen Manuskript-Charakter, wobei ich schon versucht habe, ein halbwegs lesbares Layout hinzubekommen. Benutzt habe ich für die letzten Sachen immer OpenOffice, wegen der recht gut funktionierenden PDF-Portierung (übrigens lassen sich da auch verschiedene Dinge in Sachen Bildqualität usw. einstellen; Beispiele: Kronland (http://autorenkombinat.de/down/kron_v2.pdf) und Johnny Noname (http://www.autorenkombinat.de/down/jono.pdf)). Grafiken, Karten und Charakterbögen (z.B. für CP2020 (http://autorenkombinat.de/down/cp2020.pdf) oder für Kronland mit NWS - hier (http://autorenkombinat.de/down/nws_kron.pdf) und hier (http://autorenkombinat.de/down/nws_kron2.pdf); Karten u.a. hier (http://www.autorenkombinat.de/down/kronland/karten.pdf)) habe ich bisher immer mit CorelDraw gemacht. Leider funzzt es nicht mehr auf meinem VISTA, weshalb ich jetzt Inkskape nutze. Ansonsten nehme ich auch Gimp, werde aber beim nächsten Geldsegen sicher wieder mit Corel liebäugeln, da dort neuerdings der Photopaintshop das CorelPaint ersetzt.
Arbo
-
Was bei LaTeX sehr schön funktioniert, sind interne Seitenverweise, Inhaltsverzeichnis, und Index. Egal, wie sehr man den Text verändert - bei der nächsten Kompilierung stimmen die ganzen Seitenangaben.
Klar, es ist nicht ganz so einfach, einen Text auf eine bestimmte Anzahl von Seiten zu "quetschen" - aber auch das geht mit etwas Erfahrung...
-
Das ist bei der philosophie von LaTeX ja auch kein wunder, das layoutet den text nur anhand der struktur, die man vorgibt, dabei kommen dann X seiten raus, wobei X genau so groß ist wie es der inhalt bei der gewünschten formatierung halt braucht.
Ja, ich weiß... ist eben eine Markup Sprache. Macht es aber für alles mit festen Seitenzahlen unzumutbar. Sei es nun eine Werbebroschüre, ein Produktkatalog, ein Werbeflyer, ein Charakterpaß...
Seitenzahlen funktioniert in OpenOffice auch gut, es erstellt auch Abbildungs / Grafik / Tabellenverzeichnisse, man muß nur Sauber alles kennzeichnen als solches. Aber die Optionen beim Setzen sind unter alelr Sau, deswegen lasse ich das ganze jetzt weg in den Manuskripten und hole es beim Setzen nach.
-
Jürgen Hubert: Ein paar meiner Gestaltungswünsche lassen sich mit LaTeX (laut einem der Core Developer aus Hannover) nicht umsetzen; er verwies mich auf ConTeXt; aber ich bin zu blöd, damit umzugehen.
Die hohe Einarbeitungszeit und der hohe Wartungsaufwand bei komplexeren Layouts haben mich nach knapp 15 Jahren von LaTeX weggeführt.
-
Aber selbst wenn der Autor auch ein guter Layouter ist, wird er erst mit dem Layout beginnen, wenn der Text weitestgehend fertig ist. Alles andere ist Vernichtung von wertvoller Zeit.
Richtig. Nicht umsonst gehören Word, OO & Co. zu den Textverarbeitungsprogrammen. Dokumente werden darin vorstrukturiert (Absatzformate sind dein Freund!), sinnvoll gegliedert und für eine spätere Verarbeitung in einem Layoutprogramm vorbereitet. Editieren von Text ist in einem Layoutprogramm zwar nicht ganz so unschön, wie Layouten in einem Textverarbeitungsprogramm, aber man sollte es dennoch tunlichst vermeiden.
Insofern ein Tipp an die Autoren da draußen: leg lieber ein solides Word/OO/...-File eurer Arbeit an, und versucht das richtig zu machen (Absatzformate sind dein Freund!). Wenn die Dokumentstruktur stimmt, erleichtert das nämlich auch die anschließende Arbeit im Layoutrogramm enorm.
-
Die Macher von darc nutzen allerdings auch Ragtime, wohl ein semiprofessionelles Programm zum Erstellen solcher Schriftstücke.
Hmm... ganz so einfach würde ich das nicht sehen. Die Macher von RagTime haben durchaus professionelle Ansprüche, können aber zur Zeit sich noch nicht gegen die entsprechenden Branchenriesen wie Adobe behaupten. (Leider sind sie mit Version 6 ihres Programmes von der davor laufenden Philosophie der "Home"-Edition wieder abgekommen. Das war eine kostenlose Variante der Vollversion, die Privatpersonen für den normalen Hausgebrauch nutzen konnten, solange sie damit kein Geld verdienen wollten.)
Aber das wichtigste haben die anderen hier bereits gesagt, was Layout-Programme angeht. Und auch die Sache mit dem zuerst der Text, dann das Layout kann ich mit meinen hier und da mal durchgeführten Spielereien nur unterstützen. ;)
-
Die Arbeitsteilung zwischen Layouten und Schreiben ist zwar sinnvoll für große Verlage, kann aber auch Nachteile haben - siehe die äußerst dürftigen Indices, Inhaltsverzeichnisse, und interne Seitenverweise bei White Wold ("page XX"...). Steve Jackson Games macht es richtig, aber nur wenige erreichen ihre Standards.
Bei Linux kann ich alle Index-Einträge und interne Seitenverweise gleich beim Schreiben des Textes eingeben, was es um vieles einfacher macht, einen guten Index zu erstellen, als wenn ich erst ganz am Schluß noch einmal durch alles lesen und alles eingeben müßte.
-
... Dinge wie 'page XX'.
Was ja nicht unbedingt schlecht sein muss, im Gegenteil. Wir bez. unsere Autoren verwenden solche Markierungen eigentlich immer, um Platzhalter für zukünftige Seitenverweise zu setzen. Wichtig ist hierbei aber, dass die Autoren (gerade wenn mehrere an einem File arbeiten) immer die gleichen Marken verwenden, also immer "siehe S.XX" statt "siehe Seite XY, siehe Seite XX". Gleiche Marken lassen sich durch Suchen/Ersetzen sehr schnell finden und bearbeiten.
Gleiches gilt für Indexmarken, die ebenfalls schon direkt vom Autor im Textverarbeitungsprogramm angedacht werden können. Auch hier ist wichtig, dass alle die gleiche Formatierung verwenden, damit das später ausgetauscht und für eine automatische Indexerstellung genutzt werden kann. - z.b in der Form [Indexmarke]Orks der nordischen Steppe [/Indexmarke] oder so.
-
Juergen, die konsequente Teilung von Text und Layout ist keine Sache die Verlagsarbeit betrifft, sondern die Erstellung eines einzelnen Buches. Sie ist sowohl für große Verlage als auch für Hobbyautoren gleichermaßen bedeutsam.
Ob und wann Du Indexschlagworte erstellst hat mit der Teilung von Text und Layout ebenfalls nicht die Bohne zu tun. Wenn Du allerdings die Verweise bereits während der textlichen Arbeit beginnst, dann genau entstehen solche Dinge wie 'page XX'.
Nicht, wenn man von Anfang an LaTeX verwendet...
-
Ich habe mal Textanker gesetzt in der Textbearbeitung... aber die wieder los zu werden ist ne riesen Arbeit mit den Layoutprogrammen...
-
Bei Linux kann ich alle Index-Einträge und interne Seitenverweise gleich beim Schreiben des Textes eingeben, was es um vieles einfacher macht, einen guten Index zu erstellen, als wenn ich erst ganz am Schluß noch einmal durch alles lesen und alles eingeben müßte.
Komischerweise schaffen es die Linux-Nerds nicht Bücher zu schreiben, die irgendeiner lesen will.
WAS man mit Linux nicht alles machen kann, was dann wiederum keiner macht.
Aber toll, daß die Linux-Vögel das KÖNNTEN. Hurrah.
-
Set: Danke für diesen nutzlosen Beitrag. Ich kann die Produktion von Abenteuer. gerne direkt einstellen.
Allerdings: Ich nehme an, dass Jürgen Latex statt Linux schreiben wollte, ihm da aber Herr Freud in den Weg gekommen ist.
-
Allerdings: Ich nehme an, dass Jürgen Latex statt Linux schreiben wollte, ihm da aber Herr Freud in den Weg gekommen ist.
In der Tat. Das kommt davon, wenn man bei der Arbeit die ganze Zeit vor einem Linux-Rechner hockt...
Im Privatleben verwende ich Windows XP - allerdings funktioniert da LaTeX genauso gut.
-
Ich glaub ich muss meinen namen ändern in Niemand, ich hab eine ganze menge bücher gelesen, die mit LaTeX geschrieben wurden. Also schreibt ruhig weiter, ich glaube ich bin nicht der einzige niemand hier ;)
-
Hallo,
für das Fantasy Genre Compendium (-> gnomes-hut.com) und andere Werke verwende ich TextMaker von SoftMaker. Das Office Paket (Excel und PowerPoint Ersatz inklusive) kostet nur 70 Euro, dafür gibt es ein gutes Forum und Patches für Kundenwünsche schon nach 1-2 Monaten. (Alles kostenlos versteht sich.)
TextMaker ist einerseits ein gutes Textverarbeitungsprogramm mit inkludierten Duden. Es ist gut intuitiv nutzbar, hat aber auch eine super gute Hilfe die sehr gut strukturiert ist und bei der Erstellung von Dokumenten quasi dem Ablauf folgt. Dazu bietet es alles was für Texte wichtig ist, bis hin zum Kernel Paring (Positions Ausrichtung der Schriftzeichen anhand deren Breite an die Ränder der Zeile).
Was das Layout betrifft, so kann man Grafiken und Texte absolut und relativ zum Absatz ausrichten; d.h. der Textfluß verschiebt nicht alles. (Das war für mich das wesentliche Argument gegenüber Word.) Man kann Grafiken und Texte als Hintergrund einbauen: Mein Seitenrahmen besteht z.B. auf vier Elementen, die sich immer auf jeder Seite des Kapitels automatisch wiederholen plus Seitennummer und Kapitelbezeichnung. Lediglich der Umfluss von Text um variable Objekte ist noch mit einer Kurve zu extra ziehen.
PDF Export ist vorhanden und fehlerfrei (gegenüber Ghostscript, eingebaut z.B. in PDFStar3, was mehrfache Auszeichnungen z.B. fett+kursiv+unterstrichen verliert, aber auch Tabellenrahmen und Felder mit farbigen Gradienten). Es empfiehlt sich aber generell, die erzeugten PDFs noch nachzuarbeiten. Dazu gibt es gute Freeware Programme; mit der man z.B. Indizes erstellen kann.
Neuerungen und offene Probleme: Die PDFs sind bei TextMaker noch nicht komprimiert (Abhilfe: Postscript Drucker); dies kann sich aber demnächst ändern. Auch übergroße Formate (Poster A1) sind wegen der Pixel Anzahl noch ein Problem; hier sollte man einfach von A4 skalieren. Die Programmierer von SoftMaker machen halt erst etwas richtig gut fertig, und gehen dann erst auf das nächste Thema über.
Einige allgemeine Tipps zum Layout:
Da das Dokument (vor allem mit Bildern) egal in welchem Programm sehr groß sein kann, empfiehlt sich zur Erhöhung der Geschwindigkeit immer VIEL RAM zu installieren. Unter Windows XP merkt man das langsame Auslagern auf die Festplatte nämlich gar nicht.
Macht vor allem von euren farbigen Seiten Ausdrucke und prüft die Helligkeit. Wetten dass euer Monitor zu hell eingestellt ist? Dies ist bei heutigen Monitoren ein allgemeines "Feature". Dann sind die Bilder im Druck später zu dunkel.
Bei Postscript Druckern (wandeln Ausdrucke in andere Formate um, u.a. PDF, JPEG) entstehen sehr große PostScript Dateien. Für 50 Seiten A4 kommen so schon mal mehr als 2 GB zusammen. D.h. lieber blockweise drucken, und die PDFs dann zusammenfügen.
Tschüß
Michael
-
Was zur Hölle ist das für ein Programm, das 2GB für 50 Seiten ausspuckt?
-
TextMaker ist zwar ein tolles Programm, aber eindeutig eine Textverarbeitung, kein Layout-Programm. In Punkto Layout dürfte ihm zudem Papyrus Office (http://"http://www.papyrus.de/") überlegen sein.
Und wenn TextMaker die Bilddaten wirklich unkomprimiert in die Druckdatei steckt, dann sind 2 GB nicht so ungewöhnlich...
-
Kommt drauf an, was in dem falle "unkomprimiert" ist. Wenn man seine grafiken als 600 dpi Graustufen vorliegen hat, nutzt es nichts, das gesamte werk als 1200 DPI druckvorlage zu erstellen... also vielleicht außer den Festplattenherstellern.
-
... dass die Druckereien im Allgemeinen mit 300dpi (manchmal nur mit 200dpi) drucken sollte ja bekannt sein - hoffe ich ... :)
-
Kommt drauf an, wie gedruckt wird, das fragt man ja vorher nach... und reicht auch keine Grafiken in RGB ein und wundert sich dann ;)
Um zu den Programmen zurück zu kommen...
Small Roller (ein Würfelergebnissgenerator) und Concept Draw Office (ein Mindmap, Flußdiagramm, dingsdatool) helfen auch, beim Schritt vor dem Niederschreiben oder während dessen.
Dann kommen auch keine Regelwerke bei raus in denen sich in einem Kampf 50 gegen 50 bis zu 10 der Teilnehmer selbst mit einem kritischen patzer enthaupten ... es sei denn es ist wirklich gewollt.
-
Hallo zusammen,
also ich nutze auf rein hobbymäßiger Basis OpenOffice.
Vielleicht werde ich auch Mals Scribus ausprobieren. Denn ich will demnächst Mal Abenteuer schreiben und da wären ja Kästchen für Spielleiter Infos und NPCs nützlich. Da bekomme ich bei OpenOffice aber immer Mal Probleme wenn sich der Absatz verschiebt und dann Text und Rahmen getrennt werden.
Latex würde mich auch reizen aber da bin ich wohl zu sehr an die klassische Textverarbeitung gewöhnt um mich ohne Not und den Druck ein profesionelles Produkt abliefern zu müssen um zu gewöhnen.
@mat-in
Gibt es für Small Roller einen Downloadlink oder ist es ein kommerzielles Programm? Bei einer ersten schnellen Internet Suche habe ich nichts gefunden.
Denn eine flexible Würfelsimulation wäre in der Tat nützlich. Noch perfekter wäre natürlich eine flexible Kampfsimulation. Denn gerade wenn man ein ausfefalleneres Würfelkonzep verwendet fällt die konkrete Abschätzung doch schwer.
Gruß Jochen
-
Zusammengeschrieben "SmallRoller" ist es Treffer1 bei einer bekannten Suchmaschine:
http://www.fnordistan.com/smallroller.html
Das schöne dran ist, das es auch für dinge wie 3w34-2 Durchschnittswerte und mit einem Klick die "Wahrscheinlichkeit eine 60 und mehr" zu würfeln ausspuckt. Ganze Kämpfe simuliert es nicht, da würde ich ein Würfelskript für IRC anpassen und mal in nem Chatraum vor mich hin würfeln...
Scribus/OpenOffice...
Schreib den Text in Open Office, zum wirklich schreiben ist Scribus grauenvoll. Für die Erste Korrekturrunde ist OO auch ganz gut, hat da extra eine Funktion für.
Um es dann schön zu setzen ist Scribus super, da kann man dann den Text einfügen, Mehrspaltig mit silbentrennung setzen lassen, usw.
-
Moin Moin,
Wie kann man in Scribus Tabellen importieren?
Mir wurde gesagt, man kann hochauflösende Bilder von den Tabellen machen und dann als Grafik einfügen... ...mit welchem Programm mache ich also Tabellen und kriege davon dann eine Grafik?
Bye,
Yvo
-
Das kommt drauf an (-:
Welches Betriebssystem?
Bei Digitaldruck habe ich übrigens schon häufiger gehört, dass die Graustufen und s/w Grafiken besser nur in 150dpi mitgeliefert werden sollten … was der wahrgenommenen Druckqualität am Ende keinen Abbruch getan hat.
-
Windows XP...
-
Das "einfachste" ist: Bei Hoher Bildschirmauflösung "druck" zu drücken, die Taste macht eine Bildschirmkopie in die Zwischenablage. Das kann man dann in Photoshop, Irfanview oder sowas einfügen, zurecht schneiden, Auflösung einstellen und speichern und bei Scribus einfügen...?
-
Schwer zu sagen. Ich habe vorher mit InDesign gebastelt und musste mich daher etwas umgewöhnen. Ich finde die Bedienung nicht kompliziert, nur manchmal etwas hakelig. Komme aber immer besser damit zurecht und die Ergebnisse zeigen das auch. ;D
Ich verwende für Hexer & Helden auch Indesign - und auch für alle anderen Sachen, an denen ich gerade layouterisch bastele. Nachteil: Sehr teuer. Vorteil: Es kann einfach alles und ist vergleichsweise einfach zu bedienen.
Beispiele gibt es hier (http://www.hexerundhelden.org/2009/11/layoutwerkzeuge.html (http://www.hexerundhelden.org/2009/11/layoutwerkzeuge.html)) und hier (http://www.adom.de/blog/2009/05/13/impressions/ (http://www.adom.de/blog/2009/05/13/impressions/)).
Gruß,
Thomas
--
Hexer & Helden - ein Rollenspiel der alten Schule aus Deutschland - http://www.hexerundhelden.org
-
Hallo,
Beispiele gibt es hier (http://www.hexerundhelden.org/2009/11/layoutwerkzeuge.html (http://www.hexerundhelden.org/2009/11/layoutwerkzeuge.html)) und hier (http://www.adom.de/blog/2009/05/13/impressions/ (http://www.adom.de/blog/2009/05/13/impressions/)).
Und es zeigt, dass man auch mit teuren Programmen Textwüsten produzieren kann. :(
MfG
Stefan
-
Und es zeigt, dass man auch mit teuren Programmen Textwüsten produzieren kann. :(
Klar. Bei einem "Old School" Rollenspiel Pflicht (m.E.) und die ADOM-Beispiele als Textwüste zu bezeichnen... na ja. Ist ja schon einiges an Grafik dabei.
Man kann es eben nur viel problemfreier als mit den meisten anderen Systemen ;-) Da ist halt persönliches Talent gefragt. Ich denke, es gibt kein Programm auf Erden, dass eine Ausbildung als Designer, Typograph, usw. ersetzen kann. Ich habe nichts von dem und ein Könner sieht das sicher auch ;-)
Beste Grüße,
Thomas
--
Hexer & Helden - ein Rollenspiel der alten Schule aus Deutschland - www.hexerundhelden.org
-
(http://www.adom.de/blog/2009/05/13/impressions/ (http://www.adom.de/blog/2009/05/13/impressions/)).
Na ja, eine Textwüste ist das nicht. Aber sauber gesetzt ist der Text - soweit man das bei der Größe der Bilder beurteilen kann - sicher nicht. Vor allem ist die Spalte viel zu breit.
-
Na ja, eine Textwüste ist das nicht. Aber sauber gesetzt ist der Text - soweit man das bei der Größe der Bilder beurteilen kann - sicher nicht. Vor allem ist die Spalte viel zu breit.
Ich meine, ich hatte sogar nachgezählt und es waren fast nie mehr als 70 Zeichen... war das nicht eine dieser Regeln? Aber wie gesagt... da bin ich Laie und muss immer mal wieder in Satz- und Typographiebüchern nachschlagen. Aber auch das ADOM-Rollenspiel hat noch einen langen Weg vor sich...
Gruß,
Thomas
--
Hexer & Helden - Ein Rollenspiel der alten Schule aus Deutschland - http://www.hexerundhelden.org
-
70 Zeichen ist schon machbar, aber zwischen 50 und 60 ist besser.
Generell gilt, je leseungeübter ein Rezipient ist, desto kürzer sollten die Zeilen sein.
Und kurze Zeilen sind auch für geübte Leser einfach angenehmer. Mach doch
lieber 2 Spalten.
Ich persönlich finde zwei Spalten bei DIN-A5 zu kleinteilig... da bleiben ja gerade mal 35 Zeichen pro Zeile... und das kommt mir zu mickrig vor ;-)
Ich warte mal das Feedback auf die konkrete Fassung ab... ich hatte zwischendurch schon mal einen Probedruck bei Lulu gemacht und der wirkte für mich zumindest sehr aufgeräumt.
Aber danke für den Hinweis!
Thomas
--
Hexer & Helden - ein Rollenspiel der alten Schule aus Deutschland - http://www.hexerundhelden.org
-
Hi Thomas!
Leider hast du mich etwas aus dem Kontext gerissen zitiert. Nicht InDesign ist hakelig, sondern Scribus, welches ich stattdessen verwende. Mit InDesign habe ich gute Erfahrungen gemacht, aber da ich es nicht besitze und auch kein Geld investieren konnte und wollte, habe ich zur Alternative gegriffen. Inzwischen komme ich mit Scribus gut zurecht, auch wenn ich gewisse Funktionen und Bedienmöglichkeiten noch immer vermisse. ;)
Thorsten
-
Indesign ist IMHO wirklich das Beste auf dem Markt. Da lohnt sich die Anschaffung. Tipp: Wenn du nen Kumpel hast, der Student oder Lehrer ist, ist die Anschaffung nicht mehr ganz so teuer.
-
Wie gesagt, ich komme inzwischen sehr gut mit Scribus zurecht. Und meine Ergebnisse lassen sich sehen. Und das sage ich jetzt, mit aller mir innewohnenden Bescheidenheit. ;D
-
Ich persönlich finde zwei Spalten bei DIN-A5 zu kleinteilig...
Davon würde ich tendentiell auch eher abraten.
-
Also das Weltenbuch hab ich mit OpenOffice geschrieben und mit Scribus layoutet. Die Tabellen sind in Inkscape entstanden und die Bilder mit Gimp bearbeitet, also eine schöne OpenSource Toolchain :D
-
Das mit den Tabellen ist übrigens eine große Schwäche von Scribus. Tabellen gehen nur schlecht und per Import gar nicht. Die Umwege nerven und sind ein großes Minus. Aber wenn man, wie jcorporation zeigt, zu einem Kompromiss bereit ist, dann sind die freien Tools eine super Sache.
Der Kette würde ich übrigens noch GIMP zur allgemeinen Bildbearbeitung hinzufügen. Außerdem wird es von Scribus direkt unterstützt.
-
Hab doch Gimp erwähnt..
-
Regel Nr. 1: Ehret das Gimp! ;)
...so, und jetzt geh ich´s mir runterladen. ;)
-
Hab doch Gimp erwähnt..
Ups, überlesen. ;D
-
Ich benutze zum Erstellen von schick layouteten Regelwerken Mozilla Firefox: Webmail öffnen, RTF an Kathy mailen, etwas warten. ;D ;D ;D
-
Was, oder gar wen, du da benutzt, ist dann aber nicht mehr wirklich ersichtlich. >:D