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Pen & Paper - Spielsysteme => Shadowrun => Thema gestartet von: Tantalos am 22.10.2008 | 12:40

Titel: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Tantalos am 22.10.2008 | 12:40
Pegasus hat angekündigt, genau so wie Catalyst Game Labs vor einem Monat, dass Anfang 2009 eine überabeitete Fassung der Grundregeln für SR4 rauskommen wird.

http://www.pegasus.de/1461+M5c55bd18752.html

Inhaltlich steht bisher aber nur fest, dass Errata eingearbeitet werden. Ansonsten vermeldet Catalyst nur dass sie für 2009, dem 20 jährigen Shadowrun-Jubiläum, viel vorhaben -GROßES vorhaben aber noch nicht genau was. Auch der gestrige Chat mit der Redaktion konnte da nicht viel mehr Aufschluss bringen.

Ich denke ja, dass mehrheitlich kleinere Fehler ausgebessert werden und Angaben, beispielsweise bei Ausrüstungen, auf aktuelle Werte gebracht werden. Dennoch muss ich zugeben, dass ich sehr gespannt bin.
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: MarCazm am 22.10.2008 | 12:55
Solang diesmal die Trolle Willenskraft und Logik bekommen. ~;D
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Medizinmann am 22.10.2008 | 12:57
Das Matrix Kapitel wird noch etwas überarbeitet und klarifiziert werden,aber nichts ,was mit den Amies nicht abgesprochen wurde
Und JA,Ich bin auch wie ein Flitzebogen gespannt

HeyaHeyaHeya
Medizinmann
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: 8t88 am 22.10.2008 | 13:01
Ich mag SR4, auch wenn ich s noch nie gespielt habe. aber gut dann warte ich mit dem Kauf noch bis zur revised Edition.
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Medizinmann am 22.10.2008 | 13:09
Ich mag SR4, auch wenn ich s noch nie gespielt habe. aber gut dann warte ich mit dem Kauf noch bis zur revised Edition.

Echt ?
Ich leite eine SR4 Anfängerrunde auf der Klingencon(Samstag 11:00
Du bist herzlich eingeladen !
(aber erwarte nicht zuuuuuviel,Ich bin nur ein mittelprächtiger SL )

HokaHey
Medizinmann
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Boba Fett am 22.10.2008 | 13:17
*kotz*
Sorry...
Warum hab ich mir letztens eigentlich mein SR4dt verschenkt, um mir dann das fehlerkorrigierte SR4dt mit Index hinten drin zu kaufen?  :q
Nein, ich freu mich echt für alle, die jetzt SR4 revised mit noch weniger Fehlern spielen können.
Ganz toll!
Wirklich!
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Tantalos am 22.10.2008 | 13:32
Das Matrix Kapitel wird noch etwas überarbeitet und klarifiziert werden,aber nichts ,was mit den Amies nicht abgesprochen wurde

Ja, das wird ja schon ersichtlich. Aber die Amis wollen ja auch "große Dinge" verändern, so sagt zumindest Peter Taylor.
Aber kann halt noch nichts genaues verraten :-(
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: jafrasch am 22.10.2008 | 13:45
hoffentlich überarbeiten sie die grafiken etwas. wäre schön...
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Tantalos am 22.10.2008 | 14:18
hoffentlich überarbeiten sie die grafiken etwas. wäre schön...

Um Selganor zu zitieren:
steht aber auch im verlinkten Dokument - aber wer liest das schon
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: jafrasch am 22.10.2008 | 14:52
 :-[ *einbisserlschäm*
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Medizinmann am 23.10.2008 | 10:02
Neues Artwork (zum Teil) hab Ich auch gelesen &zum Teil neue Cover (Arsenal & Augmentation JA )
Aber Full Color oder neues Layout... ?

HokaHey
Medizinmann
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Tantalos am 23.10.2008 | 11:48
Von Full-Color steht da auch nichts  :D
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Jens am 23.10.2008 | 11:54
"vollfarbige Neuauflage" klingt aber schon irgendwie gut...
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Joerg.D am 23.10.2008 | 11:55
Tja, wer es kauft ist selber Schuld.

Alles was da drinne ist kann man auch mit dem alten Regelwerk spielen.
Für Neukunden finde ich es aber gut, das sie die Fehler beheben.
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Tantalos am 23.10.2008 | 12:28
Alles was da drinne ist kann man auch mit dem alten Regelwerk spielen.
Für Neukunden finde ich es aber gut, das sie die Fehler beheben.


Ja, das kann durchaus sein. Aber wenn MEdizinmann recht hat und die matrixregeln überarbeitet werden, fände ich das schon super.
Sicherlich kann man das auch mit alten Regeln spielen, aber wenn man zum Beispiel für das Grundbuch-Equipment Sensorrogeln nachlegen würde (wie ich das im Chatr gelesen hab) wäre das sicherlich auch gut für Leute die mit Erweiterungsbüchern spielen.

Gibt es eigentlich deutsche Errate von Pegasus/ Fanpro für die alte Version, habe dazu nichts gefunden...?

Edit: Das mit der "vollfarbigen Neuauflage" hatte ich überlesen. Sorry Ehron, danke Jens.
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Samael am 9.11.2008 | 00:41
Neues Artwork, Regeln überarbeitet?

Ich werd mal reinschauen, das Artwork der 3rd und 4th Ed. hat mich echt angeätzt. Und bei den Regeln müssen die jetzt nur noch das richtige anfassen, etwa die bekloppte Mun-Tabelle.
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Das Grauen am 9.01.2009 | 11:11
Wie sieht's eigentlich aus? Irgendwas neues? Ich will mir das neue GRW zulegen, habe aber eher durch Zufall diesen Thread gefunden und wollte mal nachfragen, ob da dieses Jahr etwas nochmal eine überarbeitete Version kommt?

Oder kann ich mir unbedenklich das neue Regelwerk (also die aktuelle revised-Version) holen?

Grauen
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Tantalos am 9.01.2009 | 11:24
Ne, ahb noch nix neues von den Pegasüssern gehört.
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Stahlfaust am 9.01.2009 | 12:25
Laut Pegasus-Shop ist das neue GRW für März 2009 angekündigt.
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Würfelheld am 9.01.2009 | 12:35
Laut Pegasus-Shop ist das neue GRW für März 2009 angekündigt.
und damit liegt es noch im Zeitplan!


Aber die sollten sich lieber auf die ganzen QBs konzentrieren, da gibts noch genügend Stoff zum Übersetzen. Wenn man es krass sieht ist seit Lizenzvergabe nur das Arsenal 2070 erschienen....

Seitdem Ruhe...
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: MarCazm am 9.01.2009 | 12:43
Aber die sollten sich lieber auf die ganzen QBs konzentrieren, da gibts noch genügend Stoff zum Übersetzen.

Was nutzen die ganzen QB's wenn das GRW immer noch hinter dem aktuellen Stand der Technik liegt??
Daher sollen sie mal gefällighst Gas geben, damit das neue GRW rauskommt und dann die QB's raushauen, was deutlich mehr Sinn macht.
Aber vorher noch genügend Korrektur lesen lassen, damit nicht wieder Trolle ohne Logik und Willenskraft bei rauskommen. >;D
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Das Grauen am 9.01.2009 | 12:55
Laut Pegasus-Shop ist das neue GRW für März 2009 angekündigt.

Fein, fein! Dann warte ich wohl doch noch ne Weile!
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Würfelheld am 9.01.2009 | 14:44
Was nutzen die ganzen QB's wenn das GRW immer noch hinter dem aktuellen Stand der Technik liegt??
Daher sollen sie mal gefällighst Gas geben, damit das neue GRW rauskommt und dann die QB's raushauen, was deutlich mehr Sinn macht.
Aber vorher noch genügend Korrektur lesen lassen, damit nicht wieder Trolle ohne Logik und Willenskraft bei rauskommen. >;D
nur mal so... das ist GRW 4 RevEdi und nicht SR5.

Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: MarCazm am 9.01.2009 | 15:29
nur mal so... das ist GRW 4 RevEdi und nicht SR5.

Nach den ganzen Änderungen und Erratas ist das eher 4.5 Beta!
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Stahlfaust am 9.01.2009 | 15:39
Aber die sollten sich lieber auf die ganzen QBs konzentrieren, da gibts noch genügend Stoff zum Übersetzen. Wenn man es krass sieht ist seit Lizenzvergabe nur das Arsenal 2070 erschienen....

Seitdem Ruhe...
Das Bodytech (Augmentation) war eigentlich für Dezember 08 angekündigt,wurde jetzt aber auf Januar 09 verschoben. Also diesen Monat dürfte das nächste QB erscheinen. Ich glaube Emergenz soll auch Januar erscheinen, bin aber nicht sicher.

@MarCazm
Nach DSA 4.1 und D&D3.5 war es ja nur eine Frage der Zeit bis Shadowrun 4.25 erscheint..  ::)
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Tantalos am 9.01.2009 | 15:41
Nach den ganzen Änderungen und Erratas ist das eher 4.5 Beta!

Kannst Du mir dank deiner prophetischen Eingebungen erklären, warum Beta?
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Würfelheld am 9.01.2009 | 15:54
Das Bodytech (Augmentation) war eigentlich für Dezember 08 angekündigt,wurde jetzt aber auf Januar 09 verschoben. Also diesen Monat dürfte das nächste QB erscheinen. Ich glaube Emergenz soll auch Januar erscheinen, bin aber nicht sicher.

@MarCazm
Nach DSA 4.1 und D&D3.5 war es ja nur eine Frage der Zeit bis Shadowrun 4.25 erscheint..  ::)
tja über Einhalten von VÖ Terminen sag ich nichts mehr, da ist man als SRler sowieso schon einiges gewohnt!
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Medizinmann am 9.01.2009 | 16:59
neueste Infos für die ganzen Ungeduldigen :) :
Das Bodytech ist beim Drucker und wird zum Ende Januar im Handel sein
Das Emergenz steht als nächstes in der Pipeline.
Dann kommt zum 25. Jubiläum von SR in den USA die neueste revised Edition raus und darauf basierend bei uns das GRW (Freu mich schon drauf)
und nur 1 Monat verspätung ist doch bei SR echt schnell ,find Ich !

HeyaHeyaHeya
Medizinmann

guckt runter zu den Posts
OK dann eben zum 20ten .... ;D
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: MarCazm am 9.01.2009 | 17:45
Kannst Du mir dank deiner prophetischen Eingebungen erklären, warum Beta?

Weil die immer noch am Rumwerkeln und Rumändern sind. Man kann ntürlich auch behaupten, dass sie die Final als weiter patchen aber dann ist fragwürdig wie final die Final wohl ist. ;)
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Würfelheld am 9.01.2009 | 18:12
... zum 25. Jubiläum von SR in den USA die neueste revised Edition raus und darauf basierend bei uns das GRW (Freu mich schon drauf)
und nur 1 Monat verspätung ist doch bei SR echt schnell ,find Ich !

dann hab ich wohl fünf Jahre Winterschlaf gehalten ....
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Ein am 9.01.2009 | 18:15
25. Jubiläum? Wohl eher 20. oder habe ich die 0. Edition verpasst?
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Würfelheld am 9.01.2009 | 18:16
25. Jubiläum? Wohl eher 20. oder habe ich die 0. Edition verpasst?
>;D Shadowrun Edition -1  :ctlu: ;D
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Ein am 10.01.2009 | 11:50
Ach, ich finde das immer noch sehr amüsant, dass sie die mangelnde Durchschlagskraft der schweren Pistolen ingame durch das Einführen neuer Munition im SSC korrigiert haben.
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Samael am 3.02.2009 | 19:16
Irgendwie ists darum ja still geworden. Keine Coverpreview, keine neuen Meldungen. Wird wohl eher NICHT "Anfang 2009".
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Stahlfaust am 3.02.2009 | 19:55
Bodytech ist übrigens seit letzter Woche erschienen und erhältlich. Für das neue GRW wird von Pegasus "ca März 2009" angegeben.
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Tantalos am 3.02.2009 | 22:41
Samael hat aber recht das es keinerlei Infos gibt, außer "kommt kommt".
Auch nicht bei Catalyst Games.
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Samael am 3.02.2009 | 22:56
Was mich ahnen lässt, dass es mindestens Sommer wird, wahrscheinlich aber Herbst und wenn wir Pech haben 2010.
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: CaerSidis am 17.02.2009 | 21:51
Es soll ja anscheinend an die amerikanische Version angepasst werden nachdem das vorige (das von Fanpro?) Regelanpassungen für Deutschland vorgenommen hatte.

Was ist damit gemeint? Seht ihr das Zurückverändern eher positiv oder waren die sinnig?
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Medizinmann am 17.02.2009 | 23:04
Es soll ja anscheinend an die amerikanische Version angepasst werden nachdem das vorige (das von Fanpro?) Regelanpassungen für Deutschland vorgenommen hatte.

Echt ?
Wußte Ich gar nicht
Was denn für Anpassungen ? Erzähl !

Tigger (der  deutsche Redakteur) hat letztens geschrieben,das jetzt im März das Emergenz rauskommt.
Irgendwann am Anfang hiess es,das  neue GRW kommt im Frühjahr 2009 das kann also noch bis Mai gehen.Ich wünschte mir ,es kommt zur RPC im April,aber mehr als Daumen drücken kann Ich nicht.
Das deutsche GRW kann auch nicht vor dem amerikanischen rauskommen.D.H. sobald das amerikanische draussen ist,ist auch der weg fürs deutsche Frei

der mit gedrückten Daumen tanzt
Medizinmann
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Nyx am 17.02.2009 | 23:52
Es soll ja anscheinend an die amerikanische Version angepasst werden nachdem das vorige (das von Fanpro?) Regelanpassungen für Deutschland vorgenommen hatte.

Was ist damit gemeint? Seht ihr das Zurückverändern eher positiv oder waren die sinnig?
Die einzigen "Regelanpassungen" Fanpros (Friede seiner Asche) bei SR4 waren ein paar schlechte Übersetzungen/"Interessante" Interpretationen im GRW.

Das neue englischsprachige GRW wird definitiv nicht irgendeiner deutschen Version angepaßt oder "rückübersetzt". Es wird im Prinzip dem alten SR4-GRW entsprechen mit Ausnahme einer cooleren Optik und einiger kleinerer Überarbeitungen bzw. Einarbeitungen fehlender Essentials aus den Zusatzbüchern (Betonung auf "kleiner" und Essentials).
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: CaerSidis am 18.02.2009 | 00:01
@ Medizinmann, sehr hilfreiches Posting  ::)

Wie soll ich bitte meine Frage erklären, ohne das zu schreiben was bei Pegasus zu lesen ist?

Aber Nyx hat es ja erklärt. Merci.

Ich dachte einfach das Fanpro mehr verändert hat zur amerikanischen Version und das Pegasus das nun wieder rückgängig machen will.
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Eulenspiegel am 18.02.2009 | 00:06
@ Nyx
Hast du zufällig die deutsche und die amerikanische Version?
Und kannst du vielleicht ein Beispiel geben für eine Fehlübersetzung/interessantere Interpretation?
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Nyx am 18.02.2009 | 00:26
Aber Nyx hat es ja erklärt. Merci.

Ich dachte einfach das Fanpro mehr verändert hat zur amerikanischen Version und das Pegasus das nun wieder rückgängig machen will.
Pegasus übersetzt die SR4-Regelwerke streng am US-Kanon, die einzige Änderung ist jeweils die Einarbeitung der aktuellsten Errata (bin gespannt wann jemanden die relevanteste Errata im BodyTech auffällt und gefragt wird, ob es ein Fehler ist... ;D).
Insofern sollen schon Dinge im Vergleich zum alten FanPro-GRW geändert werden, das wären dann aber jeweils Dinge die stumpf aus der jeweiligen (hoffentlich exakteren) Übersetzung resultieren.

@ Nyx
Hast du zufällig die deutsche und die amerikanische Version?
Und kannst du vielleicht ein Beispiel geben für eine Fehlübersetzung/interessantere Interpretation?
Haben schon, arbeiten tue ich aber (außer wenn es um Korrekturlesungen deutscher Sachen geht) nur mit den englischsprachigen Büchern, von daher habe ich da sooo den Überblick leider auch nicht.
Ich weiß z.B. noch davon, dass die "deutsche Version" des Gegenstand analysieren(?)-Zaubers einige Sachen (AFAIR Fahrzeuge) ausschloss, was im Original nicht der Fall ist.

Ansonsten gibt es hier oder im Pegasus-Forum aber bestimmt User, die das besser im Blick haben als ich... *rot.werd'*
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Medizinmann am 18.02.2009 | 09:15
@ Medizinmann, sehr hilfreiches Posting  ::)

Wie soll ich bitte meine Frage erklären, ohne das zu schreiben was bei Pegasus zu lesen ist?

Aber Nyx hat es ja erklärt. Merci.

Ich dachte einfach das Fanpro mehr verändert hat zur amerikanischen Version und das Pegasus das nun wieder rückgängig machen will.

Und genau darauf hab Ich mich bezogen du Schlingel 
Wie sollst Du mir denn etwas über das neue GRW erzählen,wenns da noch gar nicht gibt ??!

mit Tanz den es noch gar nicht gibt und der so anders ist als meine Tänze bei Pegasus  ;)  ;D
Medizinmann
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Fat Duck am 18.02.2009 | 11:00
Es soll ja anscheinend an die amerikanische Version angepasst werden nachdem das vorige (das von Fanpro?) Regelanpassungen für Deutschland vorgenommen hatte.

Was ist damit gemeint? Seht ihr das Zurückverändern eher positiv oder waren die sinnig?

Es gab ein paar eigenmächtige Regeländerungen und -ergänzungen, die großteils mMn schlecht waren.
Bsp.: Im englischen gibt es den Zauber Manastatic, der Hintergrundstrahlung erzeugt (für alle negativ), im deutschen kam eine gerichtete Manastörung dazu für gleichen Entzug, die sich positiv auf den Caster auswirkt. Nun gehört der normale Zauber schon zu den heftigsten im Spiel. Die deutsche Version ist einfach nur ein Witz.
Andere Beispiele: Maschinensprites haben in der deutschen Version zusätzliche Einschränkungen, (soweit ich weiß) die Thrombozytenfabrik auch und Bodenfahrzeuge kann man lt. deutschem GRW nicht unskilled nutzen, lt. engl. schon.

Und ja, ich hab auch gelesen, dass diese Änderungen ab jetzt unterlassen werden sollen. Es gibt sogar einen eigenen Thread im Pegasusforum, in dem sie gesammelt werden.
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: CaerSidis am 18.02.2009 | 11:02
@ Medizinmann

Ich glaub du willst mich nicht verstehen. Meine Frage war ob es wesentliche Unterschiede gibt zwischen der alten amerikanischen Version und der alten deutschen. und ob diese Unterschiede schlecht angekommen sind oder gut. Sprich ob ihr es als Gut einstuft das Pegasus nun ganz nah am amerikanischen bleiben will oder nicht. Natürlich kann man beide erst beurteilen wenns draußen ist, aber man kann zumindest Grundlegend sagen ob die deutschen Veränderungen eher sinnnig oder schlecht waren...

Aber was solls, beim Tanzen dreht man sich ja auch viel, das verursacht manchmal Schwindel ;)   ;D

Zumindest der Rest scheint mir folgen zu können *g*
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Medizinmann am 18.02.2009 | 11:29
Natürlich kann man beide erst beurteilen wenns draußen ist, aber man kann zumindest Grundlegend sagen ob die deutschen Veränderungen eher sinnnig oder schlecht waren...

Und da Ich gar nicht wußte,das Fanpro überhaupt irgendwelche Änderungen vorgenommen hat,deshalb war Ich erstaunt und hab deshalb nachgefragt  ;)
Nyx hat ja bestätigt,das es keine so grossartigen Änderungen damals gab

Ich hoffe ,das ist jetzt alles geklärt.
Oh Ich les gerade Fat Ducks Post

Ja,stimmt ,jetzt wo er's postet ; mit gerichteter Manastatic (der wohl am Anfang in der Ami Ed drin war,aber dann rausgenommen wurde) und dem Zusatz beim Maschinensprite gabs schon in den Foren einige Wellen weil es die Magier bzw TMs damit Mächtiger machte

mit mächtigem Tanz
Medizinmann
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: CaerSidis am 23.02.2009 | 22:32
*lol* okey dann Komando zurück. Hatte wegen den anderen Themen hier den Eindruck als ob du in dem Fall eben gut informiert bist und dein erstes Posting deshalb ironisch aufgefasst. Nun denn ist das auch geklärt ;)

Also einfach weitertanzen, ich sing dann mal dazu *g*
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Medizinmann am 24.02.2009 | 09:24
sagen Wir es so;
Ich glaube schon, etwas über SR zu wissen (wobei Nyx das Ohr viel näher am Puls von SR4 hat) und wollte erstmal rausfinden ob das ein "aus der Luft gegriffener" Punkt ist,oder ob Mir da was ergangen ist.
die Ironische Spitze wäre später gekommen,wenn sich herausgestellt hätte das das weder Hand noch Fuß hat  ;D
Aber da Ich nicht allwissend sein kann wollte Ich erst mal nachhaken  :)
Und Du hast recht.Man kann da Ironie reinlesen auch wenn Sie nicht so gemeint war

mit freundlichem Tanz zum Gesinge von CaerSidis
Medizinmann
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Don Juan am 26.02.2009 | 11:03
nur mal eine kurze frage, ich möchte anfangen mir shadowrun zuzulegen, und dazu natürlich die neusten regeln haben,


das buch der wahl wäre da?

(und die neue überarbeitete ausgabe ist draussen oder?)
entschuldigt dass ich nicht im thread nachlese, aber zeit un so
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: jafrasch am 26.02.2009 | 11:09
Zitat
Vom Grundregelwerk hört man auch nur Gutes – leider wird es wohl nicht März werden, bis das heiß ersehnte Buch kommt. Wir haben zwar die alten Texte mittlerweile auf Vordermann gebracht und aktualisiert/fehlerbereinigt, allerdings warten wir noch auf die ganzen Veränderungen von der anderen Seite des Teiches. Da muss also noch Arbeit reingesteckt werden, damit die aufblühende SR-Gemeinde endlich bald wieder ein richtiges Regelwerk zum Angeben hat. Zum Nägel-in-die-Wand-klopfen. Und zum Ganz-vorne-in-das-Bücherregal-stellen

aus dem werkstattbericht von pegasus 24.02.2009
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Medizinmann am 26.02.2009 | 11:22
nur mal eine kurze frage, ich möchte anfangen mir shadowrun zuzulegen, und dazu natürlich die neusten regeln haben,


das buch der wahl wäre da?

(und die neue überarbeitete ausgabe ist draussen oder?)
entschuldigt dass ich nicht im thread nachlese, aber zeit un so
Hol dir das neueste GRW von Pegasus das wohl(vermutlich) um den Mai herum kommt
Es hat die neuesten Errattas mit drin und ist mit den Amis abgesprochen
Das Runners Compandium (Vor& Nachteile,Metavarianten,Lebensstil) ist wichtig
das Arsenal 2070 (Waffen,Equip,Drohnen,Fahrzeuge) auch
Das sind ImO die 3 wichtigsten
Wenn man Erwachten spielt ,das Strassenmagie (es gibt ein altes von Fanpro,Mitte des jahres kommt ein neues,erweitertes von Pegasus)
Bodytech(Cyber & Bioware,Naniten,Gentech) für Strassensams
Unwired(Matrix und Technomancer Regeln & Erweiterungen) für Hacker ,TMs und für das Thema Matrix ganz wichtig

HokaHey
Medizinmann
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Würfelheld am 26.02.2009 | 11:27
Also wenn es Dir erstmal nur ums zocken geht und nicht um jedemenge Möglichkeiten und Varianten von x und y dann würd ich das Runners Compedium erstmal getrost in der Ecke liegen lassen und mir

-> GRW (auf Pegasus Version warten)
-> Arsenal 2070
-> BodyTech

zulegen.

Wenn es einwenig mehr "Geschichte" sein soll, da wäre da noch das "Systemausfall" zu nennen. In dem findest Du die Geschehnisse zum Crash 2.0 sehr gut beschrieben!
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Don Juan am 26.02.2009 | 15:03
]danke für die antworten :)

Wenn es einwenig mehr "Geschichte" sein soll, da wäre da noch das "Systemausfall" zu nennen. In dem findest Du die Geschehnisse zum Crash 2.0 sehr gut beschrieben!

was genau steht da drin?
nur story oder auch zusätzliche regeln?


Hol dir das neueste GRW von Pegasus das wohl(vermutlich) um den Mai herum kommt
wie sicher kann man von dem termin so sein?


kommen die anderen bücher auch überarbeitet raus oder vorerst nicht?
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Medizinmann am 26.02.2009 | 15:34
Tigger,der Pegasus Redakteur hält sich da natürlich bedeckt.(ist klar,würde Ich auch an seiner Stelle machen)
Ich bin kein Super Insider und würde keine Wette drauf engehen,aber Ich glaube Mai ist ein guter Termin  ;)

Alle Bücher werden Von Pegasus überarbeitet und kamen (Bodytech,Arsenal 2070) oder Kommen noch raus. Z.T. mit mehr Material wie im amerikanischen
Für Konzernenklaven kommen 40 Seiten über Frankfurt zusätzlich !

Hough!
Medizinmann
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Würfelheld am 26.02.2009 | 15:44
Das "Systemausfall" bietet den Übergang von 3 auf 4. Also Geschichte, woraus Du aber locker die ein oder andere Kampagne bauen kannst. Regeln - ne!

Was die Bücher von Pegasus angeht.

Augmentation ist als Bodytech erschienen
Arsenal ist als Arsenal 2070 erschienen
Strassenmagie 4.01d von FanPro soll auch nochmals als Pegasus Version kommen

Schau mal bei "http://wuerfelheld.wordpress.com" vorbei. Da gibts ein Interview mit Tigger!
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Don Juan am 26.02.2009 | 15:55
Das "Systemausfall" bietet den Übergang von 3 auf 4. Also Geschichte, woraus Du aber locker die ein oder andere Kampagne bauen kannst. Regeln - ne!
ist das also die geschichte vom matrixcrash 2.0?
+regeln zum konvertieren oder so?

ich schaus mir mal im laden an. :)
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Funktionalist am 26.02.2009 | 16:02
Also der Runners Companion ist schon ziemlich geil,was Surge und so angeht.
Da kann man echt kranke Gestalten zusammenfrickeln...Und die Fomori sind meine Lieblingstrolle: etwas weniger Häßlich und dafür + body und keine Hautpanzerung mehr, dafür 5 EP mehr.... lohnt sich mMn.

sers,
Alex
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Würfelheld am 26.02.2009 | 16:04
Also der Runners Companion ist schon ziemlich geil,was Surge und so angeht.
Da kann man echt kranke Gestalten zusammenfrickeln...Und die Fomori sind meine Lieblingstrolle: etwas weniger Häßlich und dafür + body und keine Hautpanzerung mehr, dafür 5 EP mehr.... lohnt sich mMn.

sers,
Alex
ist aber zum zocken nicht unbedingt von Nöten.

Ich find das Kompendium eigentlich fast nur eine Anleitung um seine Freaks noch hässlicher zu machen....

Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Don Juan am 26.02.2009 | 16:09
Also der Runners Companion ist schon ziemlich geil,was Surge und so angeht.
was ist surge? ::)
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Medizinmann am 26.02.2009 | 16:11
das mag ein Aspekt sein ein (ImO) viel wichtigerer aspekt sind die wahnsinnnig vielen Vor& Nachteile,Gruppen als Connections, Lebensstil regeln etc
Das RC ist wie eine 7 Stöckige Eistorte mit Rumtrüffeln obendrauf. Echt Toll,aber wenn man zuviel abbeißt verschluckt man sich !
Man muss halt schauen,wieviel man in seiner Runde zuläßt (ob nur Metavarianten oder Surge oder HMMVV infizierte oder so Exoten wie Nartakis und Pixise, etc)

Mit vorsichtigem Tanz
Medizinmann
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: jafrasch am 26.02.2009 | 16:13
was ist surge? ::)

schau hier: http://www.shadowhelix.de/SURGE (http://www.shadowhelix.de/SURGE)
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Würfelheld am 26.02.2009 | 16:15
das mag ein Aspekt sein ein (ImO) viel wichtigerer aspekt sind die wahnsinnnig vielen Vor& Nachteile,Gruppen als Connections, Lebensstil regeln etc
Das RC ist wie eine 7 Stöckige Eistorte mit Rumtrüffeln obendrauf. Echt Toll,aber wenn man zuviel abbeißt verschluckt man sich !
Man muss halt schauen,wieviel man in seiner Runde zuläßt (ob nur Metavarianten oder Surge oder HMMVV infizierte oder so Exoten wie Nartakis und Pixise, etc)

Mit vorsichtigem Tanz
Medizinmann

Selbst wenn die Torte zehnstöckig wäre und die Rumtrüffel im Dutzend draufliegen, ist das Buch für Leute die mit SR anfangen nicht unbedingt zu empfehlen. Da reicht das Basisbuch aus um sich einen guten ausgefeilten Char zu basteln und diesen dann erstmal zu zocken und dann die Möglichkeiten auszuprobieren!
Wenn man dann einiges hinter sich hat, kann man ggf auf das RC zurückgreifen!
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Funktionalist am 26.02.2009 | 16:16
das mag ein Aspekt sein ein (ImO) viel wichtigerer aspekt sind die wahnsinnnig vielen Vor& Nachteile,Gruppen als Connections, Lebensstil regeln etc
Das RC ist wie eine 7 Stöckige Eistorte mit Rumtrüffeln obendrauf. Echt Toll,aber wenn man zuviel abbeißt verschluckt man sich !
Man muss halt schauen,wieviel man in seiner Runde zuläßt (ob nur Metavarianten oder Surge oder HMMVV infizierte oder so Exoten wie Nartakis und Pixise, etc)

Mit vorsichtigem Tanz
Medizinmann
Womit der Tänzer natürlich recht hat!
Dieses Buch ist nicht notwendig, hat aber einen riesen Stilbonus! Also es stehen echt jede Menge schnieke Dinge drin, die man verwenden kann.
Interessant ist vor Allem der Artikel zur eigenen Datenspur, der zeigt, wie unspielbar das Setting eigentlich ist. ;D Zumindest kann man da als Spieler sich noch ein paar Ideen holen und als SL findet man immer die eine oder andere Idee, die eingetretene Tür und das Maschinenpistolenüberfallkommando zu erklären, wenn das Spiel mal wieder eingeschlafen ist. ~;D

Und Surge:
Eigene Metarassen, die cool ausschauen...irgendwie wurden die blauhäutigen, haarbereiften Liebesdienerinnen aus den Ringweltbüchern  lange nicht mehr erwähnt. ;D
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Stahlfaust am 26.02.2009 | 16:25
Naja ich finde das Comp zu freakig und es ist für mich nicht wirklich eine Bereicherung. Also ich könnte auch gut ohne spielen, ganz zu schweigen von dem selten dämlichen Karma-Erschaffungs-System.
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Würfelheld am 26.02.2009 | 16:27
... ganz zu schweigen von dem selten dämlichen Karma-Erschaffungs-System.
ich glaube damit hast Du eine riesen Diskussion ausgelöst, aber im grossen und ganzen stimm ich Dir zu  :d
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Funktionalist am 26.02.2009 | 16:30
Naja ich finde das Comp zu freakig und es ist für mich nicht wirklich eine Bereicherung. Also ich könnte auch gut ohne spielen, ganz zu schweigen von dem selten dämlichen Karma-Erschaffungs-System.
Freakig? ja gerne! ;D

Die Karmaregeln und das Prioritätensystem habe ich mir noch nicht angesehen... Geht das denn schneller, als das stundenlange Listenwälzen sonst?

Sers,
Alex, der auf Ki-Adepten umgestiegen it, da man die kaum Listen brauchen...außer natürlich eine Reihe farblich abgestimmter Rüstungen.
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Würfelheld am 26.02.2009 | 16:32
@Teppich

schau mal hier

http://tanelorn.net/index.php/topic,40385.msg882918/topicseen.html#new
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Medizinmann am 27.02.2009 | 09:24
Freakig? ja gerne! ;D

Die Karmaregeln und das Prioritätensystem habe ich mir noch nicht angesehen... Geht das denn schneller, als das stundenlange Listenwälzen sonst?

....
Mit dem Karmasystem ist es genauso wie mit dem RC selber
Es ist ein gutes (Besseres )Char Erschaffungssystem,da man von Vorneherein mit Karma arbeitet und nicht erst mit Basispunkten und dann im Spiel mit Karma
Aber auch hier vorsicht !
Man kann damit heftigere Chars bauen als mit dem BP system
Die andere,schönere Seite der Medaille ist:
Immer wieder Les' Ich von Nachteile,die nur genommen werden um Punkte zu schinden (Drachenspermaallergie Anyone ? ) das ist bei 400 BP auch (manchmal ) verständlich.Bestimmte Konzepte kriegt man einfach nicht richtig hin (also nur annähernd. Ein Ex-Seal ist ein Besipiel dafür)
mit dem Karma System passiert das seltener,weil man meist genügend Punkte hat um seinen Char so zu basteln wie man will
Ausserdem bevorzugt das Karmasystem Metas und vor allem Metavarianten.
Ich kann zwar SLs verstehen wenn Sie das Karmasystem aus Gründen der Balance nicht zulassen,aber Balance wird manchmal überschätzt und Spielspass geht mir vor vermeintlicher Balance
TMs umd Magier können sogar mit dem BP System Besser wegkommen als mit dem Karmasystem
(Hat man im Dumpshockforum rausgefunden)

mit Karmabasiertem Tanz
Medizinmann
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Fat Duck am 27.02.2009 | 12:01
Das Karmasystem ist halt etwas umständlicher, aber mMn is es das wert. Die vielen neuen Vor- und Nachteile sind (mit wenigen Ausnahmen) geil, leider sind 35 BP/70 Karma aber viel zu wenig für meinen Geschmack.
Trotzdem würde ich es nicht für die erste Shadowrun-Kampagne empfehlen. Eigentlich kann man fürn Anfang beim GRW bleiben und auf alle anderen Coreregelwerke verzichten. Sie bieten im Wesentlichen einfach nur mehr Optionen, mehr optionale Regeln und Flufftexte, die das Verständnis für Welt und Regeln erleichtern.
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Eulenspiegel am 2.03.2009 | 00:41
Also ich finde das Karmasystem besser ausbalanciert als das BP System.

Und was das Poerniveau anbelangt: Das hängt halt davon ab, ob man mit viel Karma/mit viel BP beginnt oder mit wenig Karma bzw. wenig BP.
Aber man kann nicht per se sagen, dass man mit Karma mächtigere Chars baut als mit BP.
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Das Grauen am 30.07.2009 | 10:58
Lt. Pegasus kommt das editierte GRW doch im August, oder?

Zumindest kann man es schon vorbestellten!

Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: K!aus am 30.07.2009 | 11:12
Zitat von: Das Grauen
Lt. Pegasus kommt das editierte GRW doch im August, oder?

Hatte ich auch so verstanden.

Cheers,
Evil DM.
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Medizinmann am 30.07.2009 | 11:15
Lt. Pegasus kommt das editierte GRW doch im August, oder?

Zumindest kann man es schon vorbestellten!


Darauf hoffen wir alle. Es sieht auch gut aus ,aber garantieren kann das keiner  ^-^
Ich schätze es kommt zum Ende August raus und habe Hoffnung ,das es auf der Ratcon zu holen ist.Aber Ich bin Optimist

mit vorbestelltem Tanz
Medizinmann
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: jafrasch am 30.07.2009 | 11:18
Gibt es eigentlich einen Überblick über die wesentlichen (Regel-)Änderungen im Vergleich zur 1. dt. Auflage?
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Medizinmann am 30.07.2009 | 11:57
ja aber natürlich ,als kostenloses PDF runterladbar.Ich kann jetzt hier von der Arbeit aus nicht suchen,aber über das Dumpschockforum oder CGL(Catalyst Games) selber ist das eigentlich schnell zu finden

HokaHey
Medizinmann
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Zwart am 30.07.2009 | 12:04
Da springen wir doch mal schnell für den Medizinmann in die Bresche. ;)
Da liefere ich doch gern tiefer gehende Informationen und das passende PDF zu. Das Medizinmann das PDF nicht heraussuchen konnte weil er im Büro sitzt und auch zu nichts verpflichtet ist, hat damit nichts, aber auch GARnichts zutun. :)

*klick mich* (http://shadowrun4.com/resources/sr4a/sr4a_changes.pdf)
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Medizinmann am 30.07.2009 | 13:00
wieso für Mich  wtf?
Jafrasch hat gefragt,nicht Ich  ;) !

HokaHey
Medizinmann
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: jafrasch am 30.07.2009 | 13:03
Danke!
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Samael am 30.07.2009 | 13:12
wieso für Mich  wtf?
Jafrasch hat gefragt,nicht Ich  ;) !

Du weisst offenbar nicht, was mit "in die Bresche springen für" gemeint ist.
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Medizinmann am 30.07.2009 | 13:16
doch das kenn Ich schon schon,aber ich bin doch nicht verpflichtet das für Jafrasch rauszusuchen.  ;)
Wenn Ich mich jetzt zu irgendwas bereit erklärt oder verpflichtete hätte (z.B. Pizza auf der Ct zu machen  ;) ) und dem nicht hätte nachkommen können oder wollen,dann wäre Zwart für mich in die Bresche gesprungen.
So hat er einfach nur zusätzliche,tiefere Infos zu meinem Post geliefert

mit Erklärtanz
Medizinmann

guckt erst nach unten und dann nach oben und gackert&Gluckst vor Lachen  ~;D
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Zwart am 30.07.2009 | 13:27
Ich habs ja schon editiert.  ;D
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Roland am 13.08.2009 | 13:06
Wenn die neue deutsche Ausgabe so gut aussieht, wie die US-Jubiläumsedition, wäre ich sehr erfreut.
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Medizinmann am 13.08.2009 | 14:11
nicht verzagen ,
Medizinmann fragen  ;D

http://www.pegasus.de/1761.html

mit Tanz der Vorfreude
Medizinmann
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 13.08.2009 | 14:16
Mist, jetzt wirds wirklich schwer zu entscheiden, welche Version man nimmt
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Medizinmann am 13.08.2009 | 14:34
Mist, jetzt wirds wirklich schwer zu entscheiden, welche Version man nimmt

Überhaupt nicht.  ;)
Die Neue Version natürlich  ;D

Hough !
Medizinmann
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 13.08.2009 | 14:37
war da nicht die rede von einer limitieren Ausgabe der neuen Edition?
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Medizinmann am 13.08.2009 | 15:02
ist es immer noch,aber erst zur Spiel Essen
(Ich begnüge mich erstmal mit der deutschen 4A Version und schau dann mal wie die Limited aussieht,der Preis,etc)

HougH!
Medizinmann
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Roland am 13.08.2009 | 15:44
Mist, jetzt wirds wirklich schwer zu entscheiden, welche Version man nimmt

Da die limitierten Ausgaben noch auf sich warten lassen, begnüge ich mich mit der neuen, englischen Ausgabe.
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Medizinmann am 13.08.2009 | 16:42
Psst ,Roland.
Hey, in der Deutschen ist mehr drin
  ;)

mit leisem Tanz
Medizinmann
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Roland am 13.08.2009 | 16:49
Wahrscheinlich nicht, was ich brauche. Außerdem bin ich ein Sprachensnob.
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Würfelheld am 22.08.2009 | 10:16
Am 09.09. kommt die neue dt Version!
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Medizinmann am 22.08.2009 | 10:52
und die US-Version ist seit letzter Woche draussen

HougH!
Medizinmann
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Elwin am 22.08.2009 | 11:02
Narf, ich hoffe, die Änderungen halten sich in Grenzen, damit ich meine erste oder zweite Ausgabe der Regeln weiterbenutzen kann.

Gruß
Chris
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Medizinmann am 22.08.2009 | 11:19
Es giebt einige Änderungen (ImO  vieles zum besseren)
Es gibt aber kostenlos alle Erratta und Änderungen im Netz.Einfach mal beui Pegasus oder Dumpshock reinschauen
Damit niemand das Gefühl hat,er wird zum Kauf der 4A gezwungen

HougH!
Medizinmann
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Nyx am 24.08.2009 | 08:02
Weiterbenutzen kann man (gerade mit dem Errata-PDF) die ersten Auflagen... ich würde das aber nicht freiwillig machen (sowohl wegen der Bugs, wie auch wegen der Optik ;)).
Titel: Re: SR 4 - überarbeitete Grundregeln 2009
Beitrag von: Das Grauen am 21.09.2009 | 08:45
Ich hab das neue Grundregelwerk mittlerweile auch und bin fleißig am lesen. Vom Layout ist es wirklich gelungen und die Kurzgeschichten, die vor den einzelnen Kapiteln sind auch zumindest meist passend. Das was ich bisher gelesen habe, hat mir wirklich gut gefallen.
Die neuen Regeln sind leicht verständlich und übersichtlich, bin gespannt, wie sich das beim ersten Spielen so auswirkt. Ich habe früher ja nur die 2te Edition gespielt, an der 3ten habe ich nur ein einziges Mal teilgenommen, weswegen für mich der Sprung zur vierten schon ein etwas größerer ist, alleine schon, wenn man die vielen Änderungen der Spielwelt mit einbezieht.
Anyway, ich ziehe ein positives Fazit und werde mich in Zukunft wohl wieder am Shadowrun zocken erfreuen.