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Pen & Paper - Spielsysteme => Weitere Pen & Paper Systeme => Thema gestartet von: oliof am 30.04.2009 | 11:07
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„Ephorân-Lizenz mit einem Volumen von 1 Million EUR – die Redaktion
Abenteuer. erweitert ihr Portfolio“
Berlin/Kassel/Zaragoza/Zürich – Am heutigen Tage geben der Verlag Thot
und die Redaktion Abenteuer. bekannt, dass sie sich verbindlich auf
eine Lizenzierung des Rollenspiels Ephorân geeinigt haben. Die
Redaktion Abenteuer. hat einen Lizenzvertrag mit einem Volumen von 1
Million EUR gezeichnet.
„Wir gehen davon aus, dass die Ephorân-Lizenz das Portfolio der
Redaktion Abenteuer. im laufenden Jahr klar ergänzt. Da das
Vertragsvolumen über eine lange Laufzeit gestreckt aufläuft, erwarten
wir einen klaren Umsatzzuwachs durch die neu geschaffene Sparte im
Portfolio und sind sicher, dass sowohl Ephorân als auch die Redaktion
Abenteuer. durch die Lizenz gewinnen“, so Harald Wagener, Redaktor der
Redaktion Abenteuer..
Die Doppelstrategie der Redaktion Abenteuer., nicht nur ein Fanzine,
sondern zukünftig auch für sich stehende Rollenspiele in Lizenz
herauszubringen wird die Marktposition der Redaktion stärken und
stellt eine tragende Säule des Gesamtkonzeptes Redaktion Abenteuer.
für die laufenden Unternehmungen.
„Die Erstauflage von Ephorân hat überwiegend positiven Anklang
gefunden. Wir sind gemeinsam zu der Übereinkunft gekommen, dass die
Lizenzierung an die Redaktion Abenteuer. Ephorân voran bringen wird,
während beim Verlag Thot Raum geschaffen wird, um die Produktreihe
insgesamt weiterzuentwickeln“, so Ingo Heinscher vom Verlag Thot.
„Ephorân wird in den erfahrenen Händen der Redaktion Abenteuer. neue
Blüten treiben.“
Die Lizenzierung von Ephorân wird sich nicht nur auf die Neuauflage
des Grundregelwerks beziehen. Die Redaktion Abenteuer. konnte Stefan
Ohrmann und Onno Tasler als Koredakteure für die Print- und
Onlinerepräsentanz gewinnen. Auch das grosse Fantasy-Forum „Tanelorn“
wird in Kooperation mit dem Verlag Thot und der Redaktion Abenteuer.
seinen Teil beitragen: Das eigenständige Forum wird zugunsten einer
Einbettung in ein lebendiges Diskussionsforum aufgegeben.
„Koops sind ein guter Weg für kleine Verlage, ihre Produkte einer
aufmerksamen und kritischen Leserschaft nahezubringen. Unsere
Vorerfahrungen mit Jörg Dünnes 'Western City' und anderen Produkten
zeigen, dass diese Koops nicht nur ein Gewinn für das grosse
Fantasy-Forum „Tanelorn“, sondern auch für die Autoren und in diesem
Fall Lizenznehmer sind“, sagt Frank Milkereit, Betreiber des grossen
Fantasy-Forums „Tanelorn“.
Über Ephorân
Ephorân ist derzeit das modernste erhältliche Universalrollenspiel in
deutscher Sprache. Weitere Informationen gibt es auf der Webseite
http://www.ephoran.de
Über die Redaktion Abenteuer.
Die Redaktion Abenteuer. ist ein deutschsprachiges Rollenspielfanzine
mit Schwerpunkt auf praxisgetestem Rollenspielmaterial, seien es
Abenteuer, Spielwelten, Schauplätze oder anderes. Abenteuer. erscheint
als Druckerzeugnis etwa drei bis vier Mal im Jahr. Weitere
Informationen gibt es auf der Webseite http://www.abenteuerpunkt.ch
Über das grosse Fantasy-Forum „Tanelorn“
Das grosse Fantasy-Forum „Tanelorn“ ist eines der großen
Diskussionsforen zum Thema Rollenspiele in deutscher Sprache im
Internet. Sein Fokus auf Independent-Produkte, seine Autorennähe und
die aktive Teilnehmerschaft zeichnen es als einen der besten
Einstiegspunkte in die deutschsprachige Rollenspiel-Diskussionsszene
aus. Weitere Informationen gibt es auf der Webseite
http://www.tanelorn.net
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Was bedeutet eine Lizenzierung - und dann gar eine Lizenzierung von 1 Millionen Euro? Abenteuer. vertreibt jetzt Ephoran? Bevor ich mich entscheide, was ich von dieser Meldung halte, möchte ich erst verstehen, was das jetzt eigentlich genau bedeutet. (Also auch wenn es ein Scherz sein sollte, möchte ich das Lustige daran verstehen.)
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Kein Scherz. Jedes Wort daran ist wahr.
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Das kann ich bestätigen, die Pressemitteilung ist von allen mit Namen genannten Personen abgesegnet worden.
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Die Szene sorgt doch immer wieder für Erstaunen; bin verblüfft.
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Na dann: herzlichen Glückwunsch! Es kann der deutschen Rollenspielszene nur gut tun, wenn sich Leute so reinhängen wie ihr, um ihre Projekte durchzuziehen, und sich gegenseitig stärken.
(Aber meine Frage bleibt: was heißt das mit der Lizenzierung denn nun praktisch? Falls das nichts für diesen Thread ist, kann mich vielleicht jemand per PM aufklären.)
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Die Lizenzierung von Ephorân wird sich nicht nur auf die Neuauflage
des Grundregelwerks beziehen. Die Redaktion Abenteuer. konnte Stefan
Ohrmann und Onno Tasler als Koredakteure für die Print- und
Onlinerepräsentanz gewinnen. Auch das grosse Fantasy-Forum „Tanelorn“
wird in Kooperation mit dem Verlag Thot und der Redaktion Abenteuer.
seinen Teil beitragen: Das eigenständige Forum wird zugunsten einer
Einbettung in ein lebendiges Diskussionsforum aufgegeben.
Ergo: Herstellung und Vertrieb einer überarbeiteten Printausgabe, Überarbeitung der Onlinepräsenz, Schließung des Ephorân-Forums zugunsten dieser Koop.
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Ich bin entzückt!
Falls ihr bei einem Projekt mal Hilfe braucht, sagt bescheid.
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„Ephorân-Lizenz mit einem Volumen von 1 Million EUR – die Redaktion
Abenteuer. erweitert ihr Portfolio“
Bedeutet ?
Also ausser das es spektakulär klingt.
Ich vermute mal:
Ihr könnt Ephoran die nächsten 2487 Jahre lang verkaufen oder ?
So lange wirds ja vermutlich dauern bis das Volumen erschöpft ist.
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Nein, die Lizenz geht viel länger. Aber Danke für Deine aufmunternden Worte.
Joerg.D: Ich komme auf Dich zurück.
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Wer von euch sitzt denn in Zaragoza?
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Bombshell.
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Bedeutet ?
Also ausser das es spektakulär klingt.
Ich verstehs ehrlich auch nicht. Gibts von Langenscheidt schon "Deutsch - Legalesisch / Legalesisch - Deutsch"?
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Ich denke, es soll einfach darum gehen, dass Thot gerne Zahlen nennt, wenn es um seine Rollenspielaktivitäten geht... und da die letzte als übertrieben aufgenommen wurde (zumindest hier), muss man das ja irgendwie übertrumpfen bei der nächsten Meldung - ergo: dieser hier. ;D
Glückwunsch auf jeden Fall. Bin gespannt, was daraus wird. Und das meine ich ernst und ohne Häme.
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Ja, das mag ja alles sein, aber ich versteh es wirklich nicht.
Nachtrag: Ich hab von oliof grade, eine PM bekommen, dass sich darin ein Scherz versteckt. Den wollte er nicht erklären, weil man Witze nicht erklärt. Na, von mir aus.
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Glückwunsch! Auch wenn ich, wie so viele hier, dieses Lizenzzeugs nicht zuordnen kann...
Nachtrag: Ich hab von oliof grade, eine PM bekommen, dass sich darin ein Scherz versteckt. Den wollte er nicht erklären, weil man Witze nicht erklärt. Na, von mir aus.
Ah ja... so geht die Werbung ja schon mal gut los ::)
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Ephorân ist derzeit das modernste erhältliche Universalrollenspiel in
deutscher Sprache.
sagt wer?
Abgesehen davon: der war echt gut, ich musste erstmal herzhaft lachen, als ich das gelesen habe. ;D
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Ah ja... so geht die Werbung ja schon mal gut los ::)
Ephorân muß schließlich seine Reputation als überhebliches System für Bastler verteidigen. Sozusagen als Solaris der Universalsysteme. ;)
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sagt wer?
[...]
Jeder, der sich damit auskennt. ::)
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Lieber Thot,
wie kompliziert kann es eigentlich sein, uns unsgebildeten Leuten die Aussage der Pressemitteilung bzgl. der Lizensierung und der damit verbundenen Geldmenge vernünftig zu erklären? Ich meine, ich freue mich ja das Ephoran jetzt anscheinend (semi-?)professionell vertrieben wird, aber ich würde es schon gerne richtig verstehen.
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Blizzard: Das steht erstmal so in der Pressemeldung. Ich halte die Formulierung – zumal sie auch von mir stammt – für zutreffend.
Ranor: Die genauen Details solcher Verträge werden üblicherweise vertraulich behandelt. Immerhin gibt es ja eine offizielle Presse-Erklärung, die auch ziemlich ausführlich ist, in der die Ziele und Absichten der Lizenzgeber und Lizenznehmer erklärt werden. Und ich verstehe nicht, wieso die genauen Zahlungsmodalitäten so wichtig sind, das Gesamtvolumen ist doch schon ziemlich beeindruckend, oder?
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Ranor: Danke, dass Du die Redaktion Abenteuer. für (semi-)professionell hältst. Ich würde uns ja wohlmeinend das Prädikat liebevolle Amateure verpassen.
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Abgesehen davon: der war echt gut, ich musste erstmal herzhaft lachen, als ich das gelesen habe. ;D
Den Scherz hab ich ehrlich auch nicht verstanden, denn mir ist nicht klar, was "Univeralrollenspiele" sind.
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Die genauen Details interessieren mich doch gar nicht. Ich möchte nur verstehen was
"Die Redaktion Abenteuer. hat einen Lizenzvertrag mit einem Volumen von 1
Million EUR gezeichnet."
bedeutet. Tut mir ja leid wenn ich da nach etwas frage was anscheinend (euren Reaktionen nach) völlig klar ist, aber ich verstehe es eben nicht. Und damit stehe ich hier ja nicht alleine da. Ich meine, wenn ihr in eurer Pressemitteilung schon so große Zahlen ausposaunt, dann wird man ja mal danach fragen dürfen, oder?
Zu (semi-)professionell: Ich habe keine Ahnung, ob ihr das seid, da ich von euch gerade das erste Mal gehört habe. Die 1 Million Euro hat mich das einfach mal vermuten lassen...
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Ich weiß auch nicht genau, was die Million bedeutet, aber irgendwie stößt sie mir sauer auf. Ich hoffe hier wird niemand über den Tisch gezogen (was bei solchen Beträgen ja eh nict durchsetzbar ist...) Vielleicht wurde das Volumen auch nur so hoch festgesetzt, um sich außergerichtlich einigen zu müssen, da niemand die Anwaltskosten zahlen könnte.
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Eine Million ist eine eins mit sechs Nullen dahinter, und hier bezeichnet es die Menge an Euro, die im Laufe der Vertragslaufzeit an den Verlag Thot überwiesen werden.
Ich fühle mich dabei aber nicht über den Tisch gezogen. Entsprechende Sorgen sind unbegründet.
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Destruktive Kritik: Nein, hier wird niemand über den Tisch gezogen. Turning Wheel hat da schon einen ganz guten Riecher bewiesen.
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Viel Erfolg! :)
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Danke!
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Okay, also existiert die hohe Summe wirklich nur für etwas Presserummel. Na ja, warum auch nicht. Mal schauen, was aus Ephoran noch so wird.
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Immerhin scheint durch die Million der Thread hier ins Laufen zu kommen, also ein Erfolg.
Ein unglaublicher Schenkelklopfer ist es aber nun nicht.
Grüße
kirilow
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Dann viel Erfolg und möge sich "Abenteuer" nicht selbst in den Ruin treiben! ;D
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Das ist unglaublich!
ich glaube ja, der Verlag Thot hat Abenteuer. ordentlich über den Tisch gezogen, nicht andersrum. Allein die Mehrkosten, um die geistige Stabilität auszugleichen... :D
Aber beim ersten Mal habe ich gelesen: Dass TANELORN wird als eigenständiges Forum aufgelöst und als Koopforum von Ephoran eingeführt. ;)
Aber: Super! Ich bin schwer beeindruckt, von allen(!) Beteiligten. ~;D
Viel Erfolg! Viel Spaß! Viel mehr!
@Abenteuer. ich hoffe es bleibt nicht bei dieser Portfolioerweiterung. In unbestimmter Zukunft wäre ja noch mehr möglich...
Auf dass die Sterne richtig stehen.
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Ranor: Das kommt auf Deine Erwartungen die medizinische Unsterblichkeit betreffend an.
kirilow: Für einen ausgezeichneten Schenkelklopfer halte ich das auch nicht.
Destruktive Kritik: Das wird schon gut gehen.
reinecke: Da hast Du Dich erschreckt, was?
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Ranor: Das kommt auf Deine Erwartungen die medizinische Unsterblichkeit betreffend an.
Die halten sich tatsächlich in Grenzen ;) Aber wer weiß, vielleicht kann uns Thot ja in 500 Jahren eines Besseren belehren.
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Jeder, der sich damit auskennt. ::)
Dein Goldfisch, dein Frisör, dein Deutschlehrer? ::)
Bleib mal auf dem Teppich. >:(
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Den: Das wurde doch auch schon ausführlich erklärt (http://tanelorn.net/index.php/topic,47412.msg909308.html#msg909308).
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Blizzard: Das steht erstmal so in der Pressemeldung. Ich halte die Formulierung – zumal sie auch von mir stammt – für zutreffend.
Und ich frage nich trotzdem: Was hat Ephoran (was andere RPGs nicht haben), dass es von sich behauptet, das "derzeit modernste Universalrollenspiel" zu sein? Ueberhaupt: Was heisst denn hier respektive bei Ephoran "modern"?
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Herzlichen Glückwunsch zu diesem tollen Deal, Harald :)
Und mach dir keine Sorgen um das gehässige Gerede hier wegen der Million - in Deutschland reagiert man vielleicht negativ auf alles finanzielle, aber bei dir in der neuen Schweizer Heimat ist Armut keine Schande!
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Und ich frage nich trotzdem: Was hat Ephoran (was andere RPGs nicht haben), dass es von sich behauptet, das "derzeit modernste Universalrollenspiel" zu sein? Ueberhaupt: Was heisst denn hier respektive bei Ephoran "modern"?
Nicht modern, das modernste... in deutscher Sprache verfügbare...
Welche verfügbaren, deutschsprachigen Universalrollenspiele sind denn deiner Meinung nach moderner als Ephoran? Viele werden das nicht sein. >;D
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1 Million Euro. In der heutigen Zeit? Und das bei Rollenspielen?
Zu diesem Thema gab es schon eine sehr umfassende Diskussion.
http://tanelorn.net/index.php?topic=45950.new;topicseen#new (http://tanelorn.net/index.php?topic=45950.new;topicseen#new)
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Eine Million ist eine eins mit sechs Nullen dahinter, und hier bezeichnet es die Menge an Euro, die im Laufe der Vertragslaufzeit an den Verlag Thot überwiesen werden.
Ich hab das auch erst falsch verstanden und angenommen, die Lizenz würde sich auf eine Absatzvolumen von 1M € beziehen.
Aber jetzt ist es ja klargestellt, auch wenn es förderlich gewesen wäre das auf der ersten Seite des threads schon zu tun.
Zwar kenne ich Ephoran auch nicht näher, aber ich finds sehr gut, dass du dich so engagierst, Harald! Sind mittelfristig noch weitere Ausweitungen der Redaktion denkbar? :)
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Interessant...
Was ist "Ephoran" oder "Abenteuer."?
Und:
Was ist bitte ein "Redaktor"?
*neugierig*
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Interessant...
Was ist "Ephoran" oder "Abenteuer."?
Ephoran ist ein Universalrollenspielsystem in deutscher Sprache, das manche für das modernste Rollenspiel seiner Art halten.
Abenteuer. ist ein Fanprojekt, das sich bisher durch die Herausgabe des Fanzines Abenteuer. einen guten Ruf in der deutschsprachigen Rollenspielszene erarbeitet hat und jetzt offenkundig zu neuen Ufern aufbricht.
Ach ja, außerdem: Was Legionarius sagt.
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Nicht modern, das modernste... in deutscher Sprache verfügbare...
Welche verfügbaren, deutschsprachigen Universalrollenspiele sind denn deiner Meinung nach moderner als Ephoran? Viele werden das nicht sein. >;D
Na ja, die Frage ist doch: was macht ein RPG zu einem modernenRPG?
Aber die sollten wir doch besser woanders (http://tanelorn.net/index.php/topic,47455.0.html) klären, das ist doch wohl etwas OT hier.
Edit: Link eingefügt.
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Pariah: Ein Redaktor ist in der Schweiz das, was in Deutschland ein Redakteur ist. Weitergehende Informationen zu Ephorân (http://www.ephoran.de/) und Abenteuer. (http://www.abenteuerpunkt.ch) findest Du auf den Webseiten, die schon im Eingangsposting erwähnt wurden. Kann es sein, dass Du nur den Threadtitel und die ersten zwei Absätze der Presse-Erklärung gelesen hast?
Blizzard: Im naheliegendsten Wortsinn bedeutet modern soviel wie neu. Und das bezieht sich bei Ephorân eben auf "Universalrollenspiel in deutscher Sprache".
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Zwar kenne ich Ephoran auch nicht näher, aber ich finds sehr gut, dass du dich so engagierst, Harald! Sind mittelfristig noch weitere Ausweitungen der Redaktion denkbar? :)
Na sicherlich. Genauso wie die „Redaktion“ zu den einzelnen Ausgaben der Abenteuer. sich ja letztlich aus den Leuten zusammensetzt, die die Artikel begutachten, ist Ephorân bei der Redaktion Abenteuer. ein Gemeinschaftsprojekt, dass jede Hilfe von außen gebrauchen kann. Teilweise sind wir durch die Lizenzbedingungen in unserer Schaffensfreiheit etwas eingeschränkt (aber das liegt ja daran, dass wir Ephorân und nicht sowas ähnliches wie Ephorân machen wollen – da hätten wir uns die Lizenz sparen können – und sollte jetzt nicht weiter verwunderlich sein).
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Pariah: Ein Redaktor ist in der Schweiz das, was in Deutschland ein Redakteur ist. Weitergehende Informationen zu Ephorân (http://www.ephoran.de/) und Abenteuer. (http://www.abenteuerpunkt.ch) findest Du auf den Webseiten, die schon im Eingangsposting erwähnt wurden. Kann es sein, dass Du nur den Threadtitel und die ersten zwei Absätze der Presse-Erklärung gelesen hast?
Nunja. Ich kenne Ephorân nicht und auch "Abenteuer." sagt mir nichts, und darum hab ich gefragt. Ich war dann zwar auf der Ephôrân-HP, aber ich fand da für mich nichts substanziell verwertbares.
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Pariah: Je nun. Mehr als weiterführende Links kann man ja kaum anbieten.
Ehron: Aber sicher. Und wie man Pariah's Anmerkungen entnehmen kann, sind eine Webseite mit kostenlosem Kurzregelwerk und Beispielabenteuer auch nicht besonders hilfreich. Also wird sich auch da was tun.
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Pariah: Je nun. Mehr als weiterführende Links kann man ja kaum anbieten.
Ehron: Aber sicher. Und wie man Pariah's Anmerkungen entnehmen kann, sind eine Webseite mit kostenlosem Kurzregelwerk und Beispielabenteuer auch nicht besonders hilfreich. Also wird sich auch da was tun.
Nun, die Betonung liegt mehr auf KURZ denn auf "Regelwerk", ja?
Und Ehron hat recht, Layout wäre gut, das System find ich recht seltsam und erinnert mich an eine Chimäre aus DSA 4 und bissl Savage Worlds und BRP.
Hm.
Aber hey, viel Glück damit!
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Ich freu mich, dass ihr uns eine Chance gebt.
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Ehron: Aber sicher.
DANKE!
Dann kann ich also jetzt endlich anfangen Ephoran ernst zu nehmen.
Viel Erfolg und guten Absatz wünsche ich. :d
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Ich freu mich, dass ihr Ehron uns eine Chance gebt gibt.
Fixed your post...
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Fixed your post...
Danke, und nun geh woanders nerven.
MfG
Stefan
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Danke, und nun geh woanders nerven.
MfG
Stefan
Ignorieren Bombshell, einfach ignorieren.....
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Habe mir die Kurzregeln durchgelesen und finde das System interessant.
Viel Erfolg damit!
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Danke, und nun geh woanders nerven.
Jetzt fange ich ganz langsam an zu verstehen!
Das könnte vom Tonfall her nämlich auch aus Thots Feder stammen... ~;D
Ersthaft:
Muss einem ja nicht gefallen, was andere Leute schreiben, kann man sich auch (nicht immer zu unrecht) mal drüber ärgern, aber wenn man was verkaufen will, dann hat man die miese Laune runterzuschlucken und einen anderen Ton anzuschlagen als der, über den man sich ärgert!
Ephorân mag ein tolles System sein, mag alle seine Versprechen halten und tatsächlich den Titel des modernsten deutschen Universalsystems verdienen, aber solange das mit dieser Art von Attitüde vermarktet wird würde ichs nicht mal lesen, wenn ich dafür bezahlt würde, geschweige denn Geld dafür auszugeben!
Ich hatte sogar angefangen zu hoffen, dass sich diese negative Meinung, die sich bei mir über das Spiel gebildet hat durch den Einfluss der Redaktion von Abenteuer. langsam geben würde, aber so...
Schade. :(
Edit: Und mit oliofs Tonfall ging es wenigstens schonmal in die richtige Richtung..
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Hallo,
Das könnte vom Tonfall her nämlich auch aus Thots Feder stammen... ~;D
Um es klar zu stellen, Thot hat damit nichts zu tun. Meine Aktionen sollen keinen Einfluss auf ihn haben.
Muss einem ja nicht gefallen, was andere Leute schreiben, kann man sich auch (nicht immer zu unrecht) mal drüber ärgern, aber wenn man was verkaufen will, dann hat man die miese Laune runterzuschlucken und einen anderen Ton anzuschlagen als der, über den man sich ärgert!
Aber man muss sich auch nicht, um jeden potenziellen Kunden prügeln, vor allem nicht, wenn einem klar gemacht wird, dass man eh nicht ernst genommen wird.
Ephorân mag ein tolles System sein, mag alle seine Versprechen halten und tatsächlich den Titel des modernsten deutschen Universalsystems verdienen, aber solange das mit dieser Art von Attitüde vermarktet wird würde ichs nicht mal lesen, wenn ich dafür bezahlt würde, geschweige denn Geld dafür auszugeben!
Ich hatte sogar angefangen zu hoffen, dass sich diese negative Meinung, die sich bei mir über das Spiel gebildet hat durch den Einfluss der Redaktion von Abenteuer. langsam geben würde, aber so...
Schade. :(
Das ist dein gutes Recht, aber du solltest dir vor Augen führen, dass es sich hier primär um ernsthafte Hobbyisten handelt, die versuchen etwas auf die Beine zu stellen. Es wird schon versucht ein so großes Zielpublikum wie möglich zu erreichen, aber nicht um jeden Preis, zumindest für mich nicht. Aber du kannst mir gern erklären welcher Beitrag von Heretic/Pariah die Diskussion hier voran gebracht hat. Und ich persönlich sehe ihn auch nicht als Kunden für das System.
MfG
Stefan, der nur für sich und nicht die gesamte Redaktion Abenteuer. spricht
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Um es klar zu stellen, Thot hat damit nichts zu tun. Meine Aktionen sollen keinen Einfluss auf ihn haben.
Das sehe ich ähnlich, weswegen ich da auch einen Smiley hinter gesetzt habe. Der Verweis auf Thot war nicht ganz erst gemeint, was ich auch dadurch deutlich gemacht zu haben glaubt, dass ich das, was danach kam mit "Ernsthaft:" begonnen habe.
Aber man muss sich auch nicht, um jeden potenziellen Kunden prügeln, vor allem nicht, wenn einem klar gemacht wird, dass man eh nicht ernst genommen wird.
Du scherst alle potentiellen Kunden grade über einen Kamm. Siehe weiter unten.
Aber man muss sich auch nicht, um jeden potenziellen Das ist dein gutes Recht, aber du solltest dir vor Augen führen, dass es sich hier primär um ernsthafte Hobbyisten handelt, die versuchen etwas auf die Beine zu stellen. Es wird schon versucht ein so großes Zielpublikum wie möglich zu erreichen, aber nicht um jeden Preis, zumindest für mich nicht. Aber du kannst mir gern erklären welcher Beitrag von Heretic/Pariah die Diskussion hier voran gebracht hat. Und ich persönlich sehe ihn auch nicht als Kunden für das System.
Ob ich Heretic für einen potentiellen Kunden halte oder nicht ist relativ irrelevant, ebenso, ob er deiner oder meiner Meinung nach diese Diskussion voran gebracht hat. Zumindest hat er es geschafft, dass nun schon wieder der Ton bei dem Schmackhaftmachen von Ephorân Thema ist.
Das halte ich übrigens für nicht verkehrt:
Mit der Presseerklärung habe jedenfalls mindestens ich (und ich meine gleiches aus Ehrons Post weiter oben herausgelesen zu haben) angefangen, drüber nachzudenken, ob meine Abneigung gegen die bisherige Vermarkung Ephorâns denn auch weiterhin als Argument gegen ein näheres unter die Lupe nehmen sprechen wird. Ich hatte gehofft, dass sich das ändern würde. Oliof hat jedenfalls in seinen bisherigen Beiträgen hier in diesem Thread eine Geduld bewiesen, die mich dazu brachte zu glauben, dass euch wirklich daran gelegen sei, Ephorân eine Chance zu bieten.
Mag ja sein, dass du (zurecht) bloß für dich sprichst, aber das ist halt die Crux, wenn man in so einer Sache nicht mehr als Einzelperson wahrgenommen wird. Oliof habe ich hier in dem Thread nämlich auch nicht bloß als oliof, sondern als Sprecher der Redaktion von Abenteuer. wahrgenommen.
So wie du als Einzelperson Heretic geantwortet hast habe ich den Eindruck gewonnen, dass die Redaktion von Abenteuer. als Ganzes die Vermarktung Ephorâns ähnlich unattraktiv weiterführen wird, wie Thot allein sie schon vor eurer Kooperation begonnen hat.
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OK, wir atmen jetzt alle einmal ganz gelassen aus und versuchen mal zu verstehen, was der Ursprung dieses Posts war.
Es gibt ein Fanzine Abenteuer., das auf Kooperation und freiwilligen Beiträgen beruht.
Es gibt ein Rollenspiel Ephorân, dass ein allein Schaffender auf die Beine gestellt und in den Markt gebracht hat.
Ein Teil der Leute, die ersteres ermöglicht haben, haben sich des zweiten angenommen, unter einer bestimmten Lizenz, deren Umfang und Details in einer (nicht ganz ernst gemeinten) „Presse-Erklärung“ angedeutet werden.
Mehr ist es nicht. Wirklich.
Darkling: Bombshell und Thot zu vergleichen (oder gar anzunehmen, dass es sich hier um ein und die selbe Person handelt) ist auf so vielen Ebenen lustig, das kann man gar nicht erfinden
Ich freue mich ehrlich, dass einige Leute unsere Ankündigung zum Anlaß genommen haben, sich das System Ephorân nochmal anzuschauen (ganz unabhängig ob sie es immer noch für doof oder auf einmal für zumindest interessant halten). Nicht mehr ist unser Ziel.
Es wird zur Neuauflage ein Entwicklerblog geben, in dem wir unsere Arbeiten beschreiben und kommentieren. Und: Ja, natürlich können wir Hilfe gebrauchen. Das bedeutet aber nicht, dass wir jeder Kritik hinterherhetzen, insbesondere weil mir die Reaktionen auf die ausführliche und mit sehr viel Aufwand geschriebene PE zeigt, dass einige Leute eben nicht erfassen wollen worum es geht, sondern sich einen Grund raussuchen, über etwas herzuziehen. Das können nicht die Leute sein, die wir erreichen wollen.
Die Fragen nach den Definitionen der Lizenz und des Wortes "modern" – dann auch noch aus dem Zusammenhang gerissen (der lautet übrigens "deutschsprachiges Universalrollenspiel") – sind ein Zeichen für die Diskussionskultur, die ich in dieser Koop eigentlich nicht sehen will. Viele hier im Thread haben es wirklich geschafft, an der eigentlichen Sache komplett vorbeizureden und die Leute, die ihr Herzblut in die Sache stecken, zu verletzen. Das enttäuscht mich bitter, und trifft mich mehr als die Leute die sagen "Ephorân ist nicht meine Art Spiel". Da weiß ich wenigstens woran ich bin.
Übrigens ist dies eine Koop im Rahmen des Tanelorn-Forums, dass öffentlich lesbar ist. Euer Auftreten fällt mehr auf das bekannte Forum als auf das weniger bekannte System zurück. Und damit auf Euch selbst. Ihr schreibt hier nicht nur, andere Leute lesen das auch.
Nochmal zum Verständnis: Ich habe nichts gegen klare und fundierte Kritik. Aber sie möge bitte, bitte sachlich sein und inhaltlich den Verlauf einer Diskussion erfassen.
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Darkling: Bombshell und Thot zu vergleichen (oder gar anzunehmen, dass es sich hier um ein und die selbe Person handelt) ist auf so vielen Ebenen lustig, das kann man gar nicht erfinden
wtf?
Auf die Idee bin ich nicht mal gekommen...
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Ein Teil der Leute, die ersteres ermöglicht haben, haben sich des zweiten angenommen, unter einer bestimmten Lizenz, deren Umfang und Details in einer (nicht ganz ernst gemeinten) „Presse-Erklärung“ angedeutet werden.
Hier fangen meine Verständnisprobleme an: Warum setzt man eine "nicht ganz ernst gemeinte "Presse-Erklärung"" auf? Den "Gag" hat nämlich keiner verstanden...
Darkling: Bombshell und Thot zu vergleichen (oder gar anzunehmen, dass es sich hier um ein und die selbe Person handelt) ist auf so vielen Ebenen lustig, das kann man gar nicht erfinden
Das hat Darkling ja auch gar nicht gemacht. Lies doch seinen Beitrag nochmal in Ruhe.
Ich freue mich ehrlich, dass einige Leute unsere Ankündigung zum Anlaß genommen haben, sich das System Ephorân nochmal anzuschauen (ganz unabhängig ob sie es immer noch für doof oder auf einmal für zumindest interessant halten). Nicht mehr ist unser Ziel.
Das auch funktioniert. Ich habe mir auch Ephoran nochmals angeschaut. Und leider abermals festgestellt, dass mir die Kurzfassung eindeutig zu kurz ist.
Das bedeutet aber nicht, dass wir jeder Kritik hinterherhetzen, insbesondere weil mir die Reaktionen auf die ausführliche und mit sehr viel Aufwand geschriebene PE zeigt, dass einige Leute eben nicht erfassen wollen worum es geht, sondern sich einen Grund raussuchen, über etwas herzuziehen. Das können nicht die Leute sein, die wir erreichen wollen.
Na ja, wer eine "nicht ganz ernst gemeinte" Presse-Erklärung aufsetzt und dann anfänglich keine Fragen beantwortet bzw. das recht patzig tut, muss sich über solche Reaktionen eingentlich nicht wundern.
Die Fragen nach den Definitionen der Lizenz und des Wortes "modern" – dann auch noch aus dem Zusammenhang gerissen (der lautet übrigens "deutschsprachiges Universalrollenspiel") – sind ein Zeichen für die Diskussionskultur, die ich in dieser Koop eigentlich nicht sehen will.
Ach komm. Es gab viele Glückwünsche und einige kritische Kommentare, die sich in ihrer Form nicht von anderen kritischen Kommentaren in diesem Forum unterschieden haben. Wenn ihr so ein Projekt aufzieht braucht ihr halt auch das entsprechende "dicke Fell".
Übrigens ist dies eine Koop im Rahmen des Tanelorn-Forums, dass öffentlich lesbar ist. Euer Auftreten fällt mehr auf das bekannte Forum als auf das weniger bekannte System zurück. Und damit auf Euch selbst. Ihr schreibt hier nicht nur, andere Leute lesen das auch.
Siehe oben. Ich verstehe einfach dein Problem nicht.
Nochmal zum Verständnis: Ich habe nichts gegen klare und fundierte Kritik. Aber sie möge bitte, bitte sachlich sein und inhaltlich den Verlauf einer Diskussion erfassen.
Der Großteil der Beiträge war sachlich. Das etwas rumgeätzt wird ist ja Dank der Diskussionsgeschichte hier im :T: mit Thot nicht weiter verwunderlich, oder? Deshalb schrieb ja Darkling auch das was er schrieb.
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Ich weiß gar nicht was ihr an der Pressemitteilung rummäkelt, ich hab die sofort verstanden und fand die gut.
Sie ist ja in keinem Wort gelogen udn liest sich supertoll, halt eine typische überzogene Pressemitteilung.
Hatte Oliof die Idee dazu(zum Mitteilungstext)?
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ChaosAptom: Ja, die stammt vollumfänglich von mir.
Ranor: Ich gebe Dir ja in allen Deinen Punkten recht. Ich verwahre mich jedoch dagegen, jegliches Rumgeätze unwidersprochen hinzunehmen. Wenn ich eine neue Kommunikationskultur aufbaue, muß ich auch Grenzen aufzeigen, und nicht nur die alten abbauen.
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Im Prinzip ist es absolut begrüßenswert, wenn sich ein hochmotiviertes Team der Vermarktung / Optimierung / Verbesserung von Ephorân widmet, denn im Kern hat es gute Ansätze, die besonders GURPslern oder HERO System'lern liegen dürften.
Um mit dem System ein Setting zu gestalten, mußte man imho recht viel rumbasteln /viele Möglichkeiten, viel Kombination = viel Arbeit, viel Zeit) - aber wenn man Settings zur Verfügung stellt (die enthaltenen haben mir im Kern gut gefallen), dann sollte es doch einige begeistern können.
Ausführlicher in der Rezi-Ecke (http://tanelorn.net/index.php/topic,43401.0.html)...
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Es gibt ja im Regelwerk drei Beispielsettings. Und die werden – je nach Input der Redaktionsmitglieder ausgebaut bzw. zusätzliche Gesellschaft bekommen.
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Wäre imho ein sehr guter Weg. Wenn man z.B. das Magiesystem selber bauen wollte (zum Glück liegt es ja als Anwendungsbeispiel des Systems bei), bräuchte man sicherlich einige Wochen.
Wenn das aber vorliegt, hat jeder potentielle SL die Möglichkeit mit normaler Vorbereitung loszuspielen, kann aber auch, wenn er eingespielt ist, leicht (mehr oder minder) eigene Ideen umsetzen oder gar eigene Settings basteln.
Also, viel Glück / Erfolg und frohes Schaffen, ich werde gespannt die Entwicklung verfolgen :)
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Ich bin auf jeden Fall gespannt. Ordentlich publizierte und vermarktete deutschsprachige Rollenspiele haben wir schließlich immer noch viel zu wenig. Wenn Ephoran in diese Gefilde durch die neuerlich angestrebte Koop vorstossen kann, umso besser. :)
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Ich finde das Engagement ebenfalls begrüßenswert! Ich drücke die Daumen und werde das Projekt verfolgen (auch wenn ich nicht in die Zielgruppe von Ephoran fallen dürfte).
Über die Presseerklärung habe ich zumindest geschmunzelt ;)
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Wenn ich eine neue Kommunikationskultur aufbaue, muß ich auch Grenzen aufzeigen, und nicht nur die alten abbauen.
Das Vorhaben finde ich auch absolut begrüßenswert. Nur dann sollten auch alle Personen, die von eurer Seite aus beteiligt sind, sich dem anschließen. Bisher machst nämlich nur du das.
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Viel mehr als ds ganze Trara um die Presse-Erklärung interessiert mich ja etwas anderes (und deshalb hatte ich andernorts schon nach Deiner [i.e. oliofs] Rezension von Ephoran gefragt):
Was hat Euch (außer Thot) denn so an dem System begeistert, dass Ihr Euch da so engagieren wollt?
Die Frage ist übrigens ganz unkritisch gemeint, ich bin nur neugierig, da Ihr ja alle auch noch andere Projekte habt (TSOY z. B.) und Ephoran bisher ja eher ein Ego-Projekt war.
Zudem: wer macht das neue Layout?
Grüße
kirilow
EDIT: 1 Mio. Tippfehler beseitigt
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Ich habe mehrere Spielrunden erleben dürfen, bei denen die Leute Ephorân mit viel Freude gespielt haben; insbesondere Leute, bei denen ich das nicht zweifelsfrei erwartet hätte.
Das neue Layout machen wir - ich baue da auf die Erkenntnisse aus verschiedenen anderen Projekten (TSOY, Solar System, Abenteuer.) auf. Wie gesagt: Es bleibt semiprofessionell.
Wenn sich natürlich der oder die eine oder andere Profi-Grafiker/in meldet und seinen/ihren Teil beisteuern möchte, dann sag ich nicht nein. Es gibt schließlich auch genug andere Dinge zu tun.
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Ich wünsche euch viel Glück und Erfolg und bin guter Dinge, dass du (Oliof) das mit der Außendarstellung gut hinbekommst. Ich stehe gerne mit Rat (mit Tat sieht es momentan zeitlich eher etwas eng aus) zur Verfügung.