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Medien & Phantastik => Sehen, Lesen, Hören => Sehen => Thema gestartet von: Xemides am 26.01.2010 | 08:08

Titel: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Xemides am 26.01.2010 | 08:08
Jason Momoa, bekannt aus der Serie Stargate Atlantis, wird die Hauptrolle in Markus Nispels Conan-Remake spielen:

http://scifiwatchman.blogspot.com/2010/01/json-momoa-als-neuer-conan-gecastet.html (http://scifiwatchman.blogspot.com/2010/01/json-momoa-als-neuer-conan-gecastet.html)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Yerho am 26.01.2010 | 09:07
Dazu sag' ich erst mal nix ...
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Don Kamillo am 26.01.2010 | 09:26
Aber ich wollte doch Oliver Kahn als Schwarzenegger-Nachfolger...   :'(  menno...
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Bluerps am 26.01.2010 | 09:45
Was ist eigentlich mit Dwayne Johnson? :P


Bluerps
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 26.01.2010 | 10:11
Was ist eigentlich mit Dwayne Johnson? :P


Bluerps
der ist ja noch ungeeigneter als Arnie
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Medizinmann am 26.01.2010 | 10:21
der ist ja noch ungeeigneter als Arnie
Quatsch
Schau dir doch mal Scorpion King an.
Der wäre auch meine Wahl gewesen(obwohl ein bischen zu alt ist er inzwischen schon)....
Ach was Solls....
Hauptsache der Film an sich wird gut (was ich leider,leider bezweifel)

mit pessimistischem Tanz
Medizinmann
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Würfelheld am 26.01.2010 | 10:22
Aber ich wollte doch Oliver Kahn als Schwarzenegger-Nachfolger...   :'(  menno...
WTF? Du rauchst doch Stützstrümpfe  ~;D

Was ist eigentlich mit Dwayne Johnson? :P


Bluerps
andere Projekte oder zu teuer oder der passt von Typ nicht!
Such Dir was aus!!!



Naja ob die Wahl gut ist, zeigt sich wohl erst im Kino!

Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 26.01.2010 | 10:43
Quatsch
Schau dir doch mal Scorpion King an.
und den da töten wir umsonst.

Rein körperlich ist The Rock noch ungeeigneter als Arnie, Adrian Paul in seinen Highlander Tagen wäre der perfekte Conan Darsteller oder Viggo Mortensen.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Don Kamillo am 26.01.2010 | 11:11
WTF? Du rauchst doch Stützstrümpfe  ~;D
Und was ist Deine Ausrede? Aber auf die "guten" Fetische kämst Du gar nicht... so viel Stützstrümpfe kannste gar nicht rauchen...  8)='

Aber jetzt mal im ernst: Wenn ich jemand schwarzeneggereques haben möchte, nehme ich Olli Kahn, weil: gleicher fieser Akzent, ähnliche Mimik, durchtrainiert ist er, aber anders, agiler und bessere Reflexe und deshalb besser geeignet, dazu Blondie Blondinski. Vom Alter fände ich ihn auch passend! So ein Film würde genauso kult-trashig werden wie der erste! ( einen zweiten Conan-Film gibt es übrigens nicht )

Aber ich bin gespannt...Vielleiht verfilmen sie ja echt mal ne Howard-Geschichte...  >;D
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: bandit am 26.01.2010 | 12:02
Jason Momoa ... also DER... is doch kein Conan.
Der ist nichtmal ein Cönchen
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Bluerps am 26.01.2010 | 12:10
der ist ja noch ungeeigneter als Arnie
Als Darsteller für den Buch-Conan? Schon möglich. Aber falls man einfach nur ein Remake des alten Films machen wollen würde, dann wär Dwayne Johnson da der perfekte Arni.


Bluerps
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Yerho am 26.01.2010 | 12:51
Rein körperlich ist The Rock noch ungeeigneter als Arnie,

So sehr ich ihn als Action-Darsteller mag, ich muss Dir recht geben. Allerdings würde ich sagen, dass er von der Statur her gerade so noch passen würde, aber leider von der Physiognomie her überhaupt nicht.

Zitat
Adrian Paul in seinen Highlander Tagen wäre der perfekte Conan Darsteller oder Viggo Mortensen.

Ich glaube langsam auch, dass der Medizinschrank nicht richtig abgeschlossen war ... Geht's noch? ;)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Callisto am 26.01.2010 | 12:59
@Adrian Paul: Ich liebe den Mann ja, der ist großartig. Aber Conan? Eher weniger.

Dann lieber Jared Padalecki. ( :D )
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Yerho am 26.01.2010 | 13:22
Ein letzter Vorschlag zur Güte ... (http://www.youtube.com/watch?v=mZHoHaAYHq8) ;D
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 26.01.2010 | 13:30
So sehr ich ihn als Action-Darsteller mag, ich muss Dir recht geben. Allerdings würde ich sagen, dass er von der Statur her gerade so noch passen würde, aber leider von der Physiognomie her überhaupt nicht.


Zitat
Ich glaube langsam auch, dass der Medizinschrank nicht richtig abgeschlossen war ... Geht's noch? Wink

bei jemand der The Rock für von der Statur für tauglich hält NOTARZT :bang:
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Callisto am 26.01.2010 | 13:32
Warum war Arnie denn für Conan ungeeignet? Ich hab nur den Film gesehen, also was war bei ihm von der Statur her falsch? Oder gehts nur um seine Schauspielleistung?
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Yerho am 26.01.2010 | 13:47
Warum war Arnie denn für Conan ungeeignet? Ich hab nur den Film gesehen, also was war bei ihm von der Statur her falsch? Oder gehts nur um seine Schauspielleistung?

Eigentlich ist das eine Puristen-Debatte. Howard hat bei verschiedenen Gelegenheiten betont, dass seine Vorbilder für das Aussehen Conan Männer der working class in den USA der 30er Jahre waren. Und da waren zwar kräftige, aber definitiv keine Bodybuilder-Gestalten, sondern eher sehnige, drahtige Typen.

Deshalb meine ich, dass The Rock von der Statur her noch gerade so gehen würde, weil er längst so ein Muskelklops ist, wie Arnie in den 80ern einer war. Allerdings hat Schwerttänzer durchaus recht, wenn ihm das immer noch zu viel sein sollte.

Der Adrian Paul der 90er ist allerdings der zu "zahme" Typus. Und wie er dann noch auf Viggo Mortensen kommt, ist mir gleich gänzlich schleierhaft; man kann es auch heftig untertreiben (http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/10_01/viggoEP0410_468x320.jpg). ;)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 26.01.2010 | 13:49
als der zahme Typus kam mir Paul in Highlander nie vor.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Callisto am 26.01.2010 | 13:53
Dann eher Jensen Ackles oder Jeffrey Dean Morgan (zu alt, ich weiß)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Bluerps am 26.01.2010 | 13:56
Eigentlich ist das eine Puristen-Debatte.
Kann es denn Puristen überhaupt recht machen, bei einer Verflimung? ;)


Bluerps
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Samael am 26.01.2010 | 14:23
dazu Blondie Blondinski.

Ja, aber Conan ist doch.... Aber das weißt du ja sicher.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Xemides am 26.01.2010 | 14:28
Ich bin kein Purist, habe mal eine der beigen Heyne-Sammlungen vor 20 Jahren mal gelesen und davon nichts mehr in meiner Erinnerung.

Aber ich mag Momoa und denke, er kann sowas spielen. Er spielt ja auch Kal Drogo in A Game of Thrones.

Arnie fand ich von vom Körperbau immer sehr kantig, Dwayne Johnson sieht da irgendwie ästhetischer aus.

Bei Conan freue ich mich auf einen neuen Fantasyfilm. Unabhängig von der Vorlage.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Don Kamillo am 26.01.2010 | 14:29
Ja, aber Conan ist doch.... Aber das weißt du ja sicher.
Aber Kahn mit dunklen Haaren ginge gar nicht...
( Ach so, im allgemeinen mag ich den nicht sonderlich )
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lyonesse am 26.01.2010 | 14:29
Conans Aussehen wurde sicher maßgeblich durch die Conan Comics, vor allem 'Savage Sword of Conan', und die Gemälde von Frank Frazetta geprägt und da kommt der Gute relativ muskelbepackt daher. Jason Momoa geht für mich in Ordnung - bin eh mehr am Drehbuch als am Darsteller interessiert und der wird schon gut aussehen.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 26.01.2010 | 14:37
Ich bin kein Purist, habe mal eine der beigen Heyne-Sammlungen vor 20 Jahren mal gelesen und davon nichts mehr in meiner Erinnerung.

die kann man sowieso knicken.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lyonesse am 26.01.2010 | 14:38
Arnold Schwarzenegger's Conan sollte halt durch seine schiere Physis und weniger durch Darstellungskunst beeindrucken. 'Conan der Barbar' kann aber auch nach fast 30 Jahren immer noch beeindrucken, und daran muß eine Neuverfilmung sich erst messen. Hoffe nur, sie machen daraus kein Hong Kong Kino, sondern übernehmen die urwüchsige Kraft, die Conan für mich ausmacht und die Arnie irgendwie rüberbringen konnte.  
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: WitzeClown am 26.01.2010 | 14:39
Was mir persönlich ( als Purist  :P ) viel wichtiger wäre als die exakte Statur des Barbaren:

Bitte, bitte stellt Conan nicht mehr als tumben Hinterwäldler mit dem Intellekt eines Warzenschweins dar.

Ach und wo wir dabei sind: Packt ihn endlich mal (zumindest in Teilen des Films) in eine gescheite Rüstung.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lyonesse am 26.01.2010 | 14:41
Wo wurde Conan denn mal als tumber Hinterwäldler dargestellt? Das sind doch Klischees von Leuten, die gar keine Ahnung von dem Stoff haben.

Edit: OK, am Anfang ist Arnie's Conan tatsächlich etwas beschränkt oder erweckt diesen Eindruck.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: WitzeClown am 26.01.2010 | 14:44
Wo wurde Conan denn mal als tumber Hinterwäldler dargestellt? Das sind doch Klischees von Leuten, die gar keine Ahnung von dem Stoff haben.

In den beiden Filmen?

Ich fand Conan dort über weite Teile als zu tumb und "unwissend" dargestellt.

Gut sie versuchen am Anfang des ersten Teils darauf hinzuweisen, dass er sich ja auch mit vielen Dingen abseits des Kämpfens auskennt, aber in seinen späteren Aktionen merkt man kaum noch etwas davon.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Drantos am 26.01.2010 | 14:45
Jemand, der 10 Jahre ein Mühlrad dreht, muss bildungstechnisch ja auch erst einmal aufholen.


cu Drantos
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Bluerps am 26.01.2010 | 14:45
Wurde in der Einleitung am Anfang nicht extra erzählt, wie er in allem möglichen unterrichtet wurde? Der Film ist schon eine ganze Weile her, bei mir. :P

Edit: Ok, stimmt. Später im Film kommt er nicht mehr sehr gebildet rüber.


Bluerps
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: WitzeClown am 26.01.2010 | 14:46
Jemand, der 10 Jahre ein Mühlrad dreht, muss bildungstechnisch ja auch erst einmal aufholen.


cu Drantos

Argh..bitte erinnere mich nicht daran. :(
Aber du hast das falsch verstanden: Das war kein Mühlrad, das Rad ist für die Kontinentalverschiebung zuständig.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Medizinmann am 26.01.2010 | 14:47
Wo wurde Conan denn mal als tumber Hinterwäldler dargestellt? Das sind doch Klischees von Leuten, die gar keine Ahnung von dem Stoff haben.

Edit: OK, am Anfang ist Arnie's Conan tatsächlich etwas beschränkt oder erweckt diesen Eindruck.
Wenn man nicht die extended Version kennt (die wo er Schriftrollen liest und in der Kampfschule ausgebildet wird) sondern nur die normale kurze Kinoversion,hält man den FilmConan für einen tumben Haudrauf .(Motto: Gladiator und Dieb der nichts gelernt hat ausser das Mühlrad drehen und Gegner zu töten.Also mit Muskeln aber ohne Gehirn)

Hough (Drouf)
Medizinmann
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 26.01.2010 | 14:51
Jemand, der 10 Jahre ein Mühlrad dreht, muss bildungstechnisch ja auch erst einmal aufholen.
welches Mühlrad? Es gibt KEIN Mühlrad!
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Drantos am 26.01.2010 | 14:53
welches Mühlrad? Es gibt KEIN Mühlrad!

Na das Mühlrad in Alesia  ~;D


cu Drantos
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lyonesse am 26.01.2010 | 14:54
Conan redet (in den Filmen) halt nicht sehr viel und er ist nun mal auch nicht gerade der klassische Intelektuelle. Es reicht aber um Einbrüche zu planen, Schätze/Artefakte zu suchen und Staatsstreiche aufzudecken. Filmisch kann ich sowieso nur den ersten Conanfilm ernstnehmen und in den Romanen und Comics ist doch eigentlich Schluß mit Conan dem großen Schweiger, da quatscht der doch relativ normal.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Bluerps am 26.01.2010 | 14:56
Ich liebe diese Mühlrad-Szene! ;D


Bluerps
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Yerho am 26.01.2010 | 15:20
Ich liebe diese Mühlrad-Szene! ;D

Ich fand es aber schade, das sie den fluchenden Schmied weggelassen haben, der alle paar Tage neue Hand- und Fußfesseln für Conan anfertigen musste und daher nach einigen Jahren die verstellbare Manschette erfand, die das Fesselungswesen revolutionierte. Für mich der eigentliche, wenn auch gänzlich unbekannte Held des Films. ;)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 29.01.2010 | 12:14
Was ihr bei der ganzen Debatte um Momoa (den ich für gänzlich ungeeignet halte, aber das nur am Rande) völlig vergesst, ist folgendes: Marcus Nispel (http://en.wikipedia.org/wiki/Marcus_Nispel) führt bei dem Film Regie. Damit ist das Projekt jetzt schon tot, Jason Momoa hin oder her.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Callisto am 29.01.2010 | 12:16
Aber bei Freitag der 13. hat Sam Winchester mitgespielt und war echt gut. Also bitte keine Vorverurteilung!
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 29.01.2010 | 12:29
Aber bei Freitag der 13. hat Sam Winchester mitgespielt und war echt gut. Also bitte keine Vorverurteilung!
Wer war jetzt gut? Sam Winchester? Schon möglich, er war jedenfalls nicht schlechter als der Rest. Aber der Film an sich war definitiv nicht gut, so wie alle Filme von Nispel. Dahingehend kann ich den neuen Conan schon vorverurteilen...
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Callisto am 29.01.2010 | 12:31
Freitag der 13. ging so. Das beste war Jared Padalecki aka Sam Winchester aka der Bruder von dem entführten Mädel. Es war ein durchschnittlicher Film, aber so grundschlecht wars nicht. Das Ende war doof, ja.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 29.01.2010 | 12:36
Klar, es war nicht der schlechteste Film aller Zeiten. Aber er war auch weit davon entfernt gut zu sein. Und dummerweise ist das bei allen anderen Nispel-Filmen auch so - der Mann ist ein durchschnittlicher Handwerker ohne eigene Bildsprache und ohne eigene Ideen. Na ja, vielleicht machen sie ja gleich einen PG13-Conan draus, dann ist es sowieso egal...
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: MadMalik am 29.01.2010 | 12:43
Vieleicht sollte man sich bei den Filmen die der Herr verbrochen hat lieber mal Pathfinder zu gemüte ziehen. Auch kein umwerfendes Meisterwerk, aber das Feeling der Nordlandbarbaren Vikinger hätte schon gut in die alten Conanfilme gepasst.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 29.01.2010 | 12:46
Na ja, ich fand Pathfinder auch mehr als bescheiden - jede einzelne Szene aus dem Milius-Conan hat mehr zu bieten als der ganze Pathfinder. Nispel hat ja nicht nur keine Ideen, er weiß auch nicht wie er sie (vernünftig) umsetzen soll. Pathfinder war ja  die meiste Zeit hauptsächlich dunkel und verwackelt.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lyonesse am 31.01.2010 | 00:46
Moment mal, Momoa? Ist das etwa dieser Kerl aus 10.000 BC? Wenn das so wäre, dann nehme ich alles zurück, denn das war kein Cimmerier. Und wenn Conan von der Umsetzung her so wird wie Pathfinder, dann braucht man dafür auch nicht ins Kino zu rennen.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Bluerps am 31.01.2010 | 00:54
Moment mal, Momoa? Ist das etwa dieser Kerl aus 10.000 BC?
Nope. Kein Jason Momoa in 10.000 BC.


Bluerps
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 14.03.2011 | 11:27
Es gibt jetzt einen ersten Teaser (http://movies.yahoo.com/movie/1809953260/video/24490513) zum Film: Ist ziemlich nichtssagend, aber bekommt es trotzdem hin gleichzeitig auch ziemlich billig auszusehen. Kompliment!   ;)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Don Kamillo am 14.03.2011 | 11:53
Ich bin ehrlich, ich will eigentlich keinen 80 Millionen teuren Conan-Film. ich will gute Handarbeit mit echtem Schwertgekloppe... wie damals.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 14.03.2011 | 12:21
Das meine ich auch nicht mit "billig". Ich will auch einen Film mit möglichst wenig Computereinsatz und möglichst viel guter, alter Handarbeit. Der Teaser sieht aber irgendwie nach TV-Produktion aus. Na ja, man sollte den Schnipsel auch nicht überinterpretieren. Warten wir einfach auf den ersten richtigen Trailer.

Ach ja, der Film hat ein Budget von $90 Millionen...  ;)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Fimbul am 14.03.2011 | 12:22
Hier gibt es, soweit ich das verstanden habe, ein paar Bilder aus dem neuen Conan-Film:

http://moremomoa.yolasite.com/conan-photos.php
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Yerho am 14.03.2011 | 15:06
'tschuldigung, aber der Bursche - so sympathisch ich ihn auch in Stargate: Atlantis fand - hat einfach zu weiche Gesichtszüge für einen wettergegerbten Cimmerier. Ich bleibe dabei, visuell ist er eine klare Fehlbesetzung.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 14.03.2011 | 15:14
Conan (1982) hat etwa $20M gekostet. $20M (1982) sind je nachdem wie man es hochrechnet irgendwas zwischen $45M und $80M. Von daher.

Ansonsten bin ich gespannt wie es wird. Ich werde dem Film auf jeden Fall eine Chance geben und zwar eine echte Chance unter dem Blickwinkel, dass es Conan für die Gen2.0 sein wird.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 14.03.2011 | 15:16
Von mir bekommt der Film keine Chance... Ich werde ihn mir natürlich trotzdem anschauen, denn nur so kann ich mich hinterher berechtigt darüber aufregen  ;)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 14.03.2011 | 15:18
Naja, ich kann einfach nicht erwarten, dass er an den ursprünglichen Conan herankommt. Conan war eine Ausnahmeerscheinung, selbst für seine Zeit.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 14.03.2011 | 15:25
Auf jeden Fall. Der erste Conan ist für mich bis heute einer besten (wenn nicht DER beste) Fantasyfilm. Das das Remake da nicht rankommt ist klar. Aber die Vorzeichen stehen hier mit Momoa und Nispel(!) einfach besonders schlecht.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ludovico am 14.03.2011 | 20:36
Trägt der Kerl Lidschatten?  :o
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: carthinius am 15.03.2011 | 12:08
Das das Remake da nicht rankommt ist klar.
Wird das denn sicher ein Arnie-Conan-Remake oder einfach eine neue Verfilmung der Figur Conan (mit hoffentlich mehr Bezug zu den Geschichten von Howard als 1982)?
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 15.03.2011 | 12:17
Wahrscheinlich ist es mehr Reboot als Remake. Um Vergleiche mit dem Film von 1982 wird der neue Conan aber nicht umherkommen.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Darkling ["beurlaubt"] am 15.03.2011 | 12:26
Klar wird es zu dem Vergleich kommen, auch wenn ich durchaus hoffe, dass sich dieses Reboot mehr an der eigentlich Quelle, als an dem alten Film (den ich übrigens sehr mag) orientieren wird.
Sein wir mal ehrlich, eigentlich war Arnie damals eine Fehlbesetzung, wenn man sich die Beschreibung in den Originalgeschichten vor Augen führt...  :-X
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 15.03.2011 | 12:45
Sein wir mal ehrlich, eigentlich war Arnie damals eine Fehlbesetzung, wenn man sich die Beschreibung in den Originalgeschichten vor Augen führt...  :-X
Sicherlich. Aber er hat das filmische Bild von Conan einfach massiv geprägt und ich bspw. kann mir nur schwer jemanden anderen in der Rolle vorstellen (vor allem nicht Momoa).
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Don Kamillo am 15.03.2011 | 12:55
Also wenn man Arnie-Conan passend ersetzen müsste, würde ich Oliver Kahn nehmen. Modelathlet, passendes Alter, gleiche Aussprache, Mimik, geht leicht auf Aggro... ( Echt jetzt! Ohne Scheiss! )
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: McCoy am 15.03.2011 | 12:59
Ich glaube die Wahl von Arni war auch von den Comics geprägt, einfach weil die wohl zu der Zeit bekannter waren als die Bücher. Auf jeden Fall bin ich aber auf den Film gespannt, auch wenn ich ein wenig skeptisch bin. (Ich glaube sogar das Conan einer der ersten - wenn nicht DER erste - Fantasy Filme war den ich gesehen habe.)
Was aber zu gutem Teil die Atmosphäre des ersten Films getragen hat war die bombastische Musik. Wenn die das bei dem neuen versauen ist schon einiges im argen.


@Don Kamillo: Na Khan Olli würde ich eher als finsteren Gegenspieler nehmen  ;D
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 15.03.2011 | 13:01
Was aber zu gutem Teil die Atmosphäre des ersten Films getragen hat war die bombastische Musik. Wenn die das bei dem neuen versauen ist schon einiges im argen.
Oh ja, die Musik... Poldeouris fällt ja leider aus. Und ihm war es ja sogar gelungen "Conan the Destroyer" deutlich aufzuwerten.
Also wenn man Arnie-Conan passend ersetzen müsste, würde ich Oliver Kahn nehmen. Modelathlet, passendes Alter, gleiche Aussprache, Mimik, geht leicht auf Aggro... ( Echt jetzt! Ohne Scheiss! )
Ich versuche mir das gerade vorzustellen...

...
...
...

Moment...

...
...
...

... nein, ich scheitere, dafür reicht mein Vorstellungsvermögen nicht.

Kann das vielleicht jemand photoshoppen?  ;D
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Don Kamillo am 15.03.2011 | 13:04
Habt ihr mal Olli Kahn englisch sprechen hören? Großartigst! Er könnte der Bruder von Arnie sein!
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ludovico am 15.03.2011 | 13:07
Ich geb dem Film eine Chance. Ok, der Hauptdarsteller wirkt auf mich etwas komisch mit seinem Maskara, aber hey! Bis vor The Dark Knight hat Jack Nicholson den Film-Joker geprägt. Heute mag ich Heath Ledger und Jack in der Rolle, weil sie sie grundverschieden interpretieren.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 15.03.2011 | 15:33
Kann das vielleicht jemand photoshoppen?  ;D
Dein Wunsch...

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 15.03.2011 | 15:36
Oh Gott...!
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 15.03.2011 | 15:43
Mann, der Khan hätte so gut gepasst.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 15.03.2011 | 15:45
Vielleicht machen sie ja eine neue Conan-Serie mit Kahn statt Möller als Conan...  ;)

Ach ja, ich finde es stark das du "Khan" statt "Kahn" geschrieben hast  ;D
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 15.03.2011 | 15:48
Ja, es gibt halt doch noch Adel in Deutschland, wenn auch nur im Fußball. ;)

[disclaimer]
Für die Klugscheißer: Ein weiß, dass der Mann Kahn heißt.
[/disclaimer]
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Don Kamillo am 15.03.2011 | 15:57
Jetzt kann sich auch der Ranor den Khan vorstellen!  8)

Aber ich bin weiter gespannt auf den neuen Conan-Film und lese mal wieder ein paar Bücher quer...
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lyonesse am 16.03.2011 | 13:54
Ich finde, das sieht erwartungsgemäß aus - erinnert mich etwas an die Cover vom Conan-RPG von Mongoose. Momoa wäre zwar auch nicht meine erste Wahl gewesen, aber auch das muß man erstmal abwarten. Das der Film so bahnbrechend sein wird wie der Millius Conan (wobei das zu seiner Zeit auch nicht wirklich erkannt wurde), wird wohl niemand ernsthaft erwarten; insofern erwarte ich, daß er eher in der Liga von Solomon Kane oder hoffentlich noch besser spielen wird. Wer weiß denn ob der es überhaupt in die Kinos schafft? 
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Don Kamillo am 16.03.2011 | 14:02
Der Film ist zu teuer und Conan zu bekannt, als das der direkt auf DVD rauskommen würde...

Solomon Kane hat immer ein eher stiefmütterliches Dasein gefristet... aber stand da nicht eine Serie im Raum... gleich mal schauen...
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 16.03.2011 | 14:06
Der Film ist zu teuer und Conan zu bekannt, als das der direkt auf DVD rauskommen würde...
Ja. Bei dem Budget kommt er in den USA auf jeden Fall ins Kino. Nur wenn er dort massiv würde er bei uns vielleicht direkt den Weg in die Videotheken finden.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 16.03.2011 | 14:50
Naja, wie ich jetzt weiß, passt Momoa perfekt zu dem 2008er Conan-Comic.

Außerdem: Die angeblichen Alternativen zu Momoa waren wohl Kellan Lutz und Jared Padalecki. :P
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 16.03.2011 | 14:52
Außerdem: Die angeblichen Alternativen zu Momoa waren wohl Kellan Lutz und Jared Padalecki. :P
Die musste ich erst mal googeln :D
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Callisto am 16.03.2011 | 15:05
Padalecki hätte dank SPN gar keine Zeit dafür gehabt. Aber er ist immerhin ein Riesentyp, ich glaub 6''4"3/4 (also beinahe 6"5). Er ist allerdings eher drahtig, auch wenn er zwischendurch massiv trainiert hat. Doch wenn ich das richtig verstanden habe, hatte Arnie eh zuviel Muskeln  :D
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lyonesse am 16.03.2011 | 19:36
Arni hatte schon etwas Ähnlichkeit mit dem John Buscema Marvelcomics Conan der 70er, und so viele Muskelmänner rannten zu der Zeit ja auch nicht in Hollywood rum. Vielleicht, wenn sich die Produzenten mal in Venice Beach umgesehen hätten. ;) Jedenfalls hat der Film damals hauptsächlich wegen der, für damalige Verhältnisse, irrsinnigen Gewaltszenen für Furore gesorgt und wegen seiner angeblich faschistischen Philosophie, die so gar nichts für den deutschen Zeitgeist war - nicht das Italowestern weniger menschenverachtend gewesen wären, aber das nur am Rande.

Edit: Momoa sieht eher aus wie einer dieser Kerle aus der typischen Bacardiwerbung. Aber offenbar ist der Film doch erheblich ambitionierter (immerhin 3D) als Solomon Kane angelegt - Bauten und Kostüme erinnern mich an den Scorpion King, was aber nichts Schlechtes bedeutet. Man muß sich aber fragen, gerade für Conan gäbe es Stoff für ca. 1000 Filme; was also soll das mit dem Remake?
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Samael am 17.03.2011 | 09:10
Aber er ist immerhin ein Riesentyp, ich glaub 6''4"3/4 (also beinahe 6"5).

Also ca. 1,95 m. Bei den Fuß macht man übrigens ein ' dran, das " kommt an die Zoll.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Callisto am 17.03.2011 | 11:17
Ich hab das nur geguttenbergt :D
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 5.05.2011 | 17:35
Oh Gott, der Trailer... (http://movies.yahoo.com/summer-movies/conan-the-barbarian/1809953260#first)
Da ist einfach alles falsch. Der katastrophale Eindruck liegt sicherlich auch mit am völlig generischen Trailer (die Musik, die Schnitte), aber was man da sieht und hört ist einfach... falsch. Und schlecht. Sehr schlecht.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Würfelheld am 5.05.2011 | 17:53
OMFG was ist das????

Cöhnchen der Babysitter???


Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Arbo am 5.05.2011 | 18:34
Ich weiß net, was ich von halten soll ... ich befürchte, zu viel Tricks ... und einen ähnlichen Reinfall wie "Kampf der Titanen". Optisch fühlte ich mich zumindest an Letzteren erinnert.

Arbo
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lyonesse am 5.05.2011 | 19:49
Ich hab eh kein großes Kino erwartet.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Selganor [n/a] am 5.05.2011 | 21:15
OMFG was ist das????

Cöhnchen der Babysitter???
Schwarzenegger war gerade mal 3 Jahre aelter als er Conan gespielt hat...

Also ich finde den Trailer schon recht nett.

Ist doch ein klassisches Sword&Sorcery-Filmchen (wie ueblich mit der Sorcery nur auf Gegnerseite). Und was die CGI-Monster angeht... Wenn man die damals genauso gut (und zum aehnlich vertretbaren Preis - ich will nicht sagen "billig") haette machen koennen dann waeren die auch schon in den 80ern drin gewesen.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Yerho am 5.05.2011 | 23:06
Wenn ich den Trailer richtig deute, tritt Conan dort als Freiheitskämpfer auf. Was für ein Blödsinn ist da denn? Ein authentischer Conan kennt nur drei Gründe, sich gegen Tyrannen zu stellen:

1.) Er hat eine persönliche Rechnung mit ihm offen.
2.) Er will ihn beklauen.
3.) Er will selbst auf den Thron.

Kombinationen selbstverständlich möglich.

Aber so? Hat die Filmfabrik echt keinen Mut mehr zu Charakteren, die nicht einmal andeutungsweise politisch korrekt sind? Menno ... ::)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: 8t88 am 6.05.2011 | 09:22
Ich will ein Cameo von Arnie... und einer muss ein Kamel K.O. Schlagen.. der rest ist mir egal! :D
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 6.05.2011 | 09:55
Also eigentlich liest sich alles, was man bisher an Plot liest nach typischen Conan vor allem in der 82er Fassung. (Bösewicht zerstört Conans Dorf, Conan wächst auf und geht auf Rachfeldzug.) Ich glaube einfach, dass der Trailer nicht sonderlich gut gemacht ist. Wenn ihn sich mehrmals anguckt und visuell Conan 1982 weit weg schiebt, passt es auch schon halbwegs.

Fantastische Landschaften, Monster, halbnackte Frauen, Kampf- und Sexeszenen gehören natürlich in Conan. Gut, die Hexe (Marique, Tochter des Oberbösen) kam jetzt nicht so toll rüber, vor allem der Kampf gegen diese Elementare(?) (Typen in weiß) spricht mich nicht direkt, ansonsten kann da sicherlich noch etwas draus werden.

Ich hoffe, dass sie Momoa nicht zu sehr schminken, damit er nicht wie ein Clown aussieht. Richtig aufstossen tut mir momentan aber nur das 3D.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Würfelheld am 6.05.2011 | 10:02
Schwarzenegger war gerade mal 3 Jahre aelter als er Conan gespielt hat...
es ist aber ein himmelweiter Unterschied ob ich Arnie oder Mormoe als Conan verkaufen möchte.
Also das ist für mich die Fehlbesetzung des Jahres!
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 6.05.2011 | 10:54
Naja, beide entsprechen nicht dem ursprünglichen Conan.

Arnold stand in der Tradition der Barbarenromane und -comics der 60er und 70er. Und hat dieses Klischee natürlich sehr gut erfüllt.

Momoa steht für einen neuen Post-Conan-1982-Barbaren, der sich bei anderen, aktuelleren Quellen bedient.

Sofern *achselzuck*
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Bluerps am 6.05.2011 | 10:58
Der durchschnittliche Kinogänger wird zu dem Thema vermutlich eh nur fragen "Ach - da gibts ein Buch dazu?"


Bluerps
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Würfelheld am 6.05.2011 | 11:30
Der durchschnittliche Kinogänger wird zu dem Thema vermutlich eh nur fragen "Ach - da gibts ein Buch dazu?"


Bluerps
das glaub ich nicht!
wenn ich so bei den Kiddies meiner Bekannten sehe was die an Comics, Romanen, Games usw verschlingen ist das ein Wunder das Conan noch nicht ehr die Rückkehr auf die Leinwand geschafft hat...
Aber gut die Rotzigen können die Ausnahme sein!
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Selganor [n/a] am 6.05.2011 | 11:30
Klar gibt's zum neuen Conan Film ein Buch... Geschrieben von Michael A. Stackpole (http://www.amazon.de/Conan-Barbarian-Michael-Stackpole/dp/0425242064/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books-intl-de&qid=1304674190&sr=8-1)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Bluerps am 6.05.2011 | 12:41
Heh. Das Buch zum Film zum Buch. Aber ok, die Idee ist auch nicht neu.

das glaub ich nicht!
wenn ich so bei den Kiddies meiner Bekannten sehe was die an Comics, Romanen, Games usw verschlingen ist das ein Wunder das Conan noch nicht ehr die Rückkehr auf die Leinwand geschafft hat...
Ja, aber lesen die auch die Bücher von Robert E. Howard? Und wie repräsentativ sind die?
Wenn ich mich in meinem eigenen Bekanntenkreis umschaue, ist "Conan" höchstens ein Schwarzenegger-Film aus den 80ern, aber nicht mehr.


Bluerps
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 6.05.2011 | 13:19
Klar gibt's zum neuen Conan Film ein Buch... Geschrieben von Michael A. Stackpole (http://www.amazon.de/Conan-Barbarian-Michael-Stackpole/dp/0425242064/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books-intl-de&qid=1304674190&sr=8-1)
Oh Gott, Stackpole... Der war doch das letzte mal vor mehr als 20 Jahren gut.

Und natürlich ist Conan für die meisten nur ein großartiger Schwarzenegger-Film. Ich selbst bspw. habe in die Bücher nur mal reingelesen, mehr nicht. Der neue Film muss sich einfach primär mit seinem Vorgänger messen und kann daran nur scheitern - so gut wie er auch sonst werden könnte (was ich nicht erwarte).
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Selganor [n/a] am 6.05.2011 | 14:12
Oh Gott, Stackpole... Der war doch das letzte mal vor mehr als 20 Jahren gut.
Immerhin hat er den Film inzwischen schon gesehen. (Mehr verraet er im "Dragonpage Podcast")
Zitat
Der neue Film muss sich einfach primär mit seinem Vorgänger messen und kann daran nur scheitern - so gut wie er auch sonst werden könnte (was ich nicht erwarte).
Na dann ist ja noch Hoffnung fuer alle Kinobesucher die jung genug sind, um den Vorgaenger gar nicht zu kennen... fuer die wird das der erste Conan.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: YY am 6.05.2011 | 16:48
Bei manchen Sachen ist Jugend keine gültige Ausrede für Unkenntnis  :P  ;)

Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 6.05.2011 | 16:52
Bei manchen Sachen ist Jugend keine gültige Ausrede für Unkenntnis  :P  ;)
:d
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Edler Baldur am 6.05.2011 | 22:38
Oh Gott, Stackpole... Der war doch das letzte mal vor mehr als 20 Jahren gut.

Dem muss ich dann doch widersprechen, zumindest "Düsterer Ruhm" und "Die Neue Welt" sind gute Fantasy-Romanreihen. MMn sind Stackpoles Bücher die nicht in einem vorherbestimmten Universum spielen besser, als diejenigen, die dies tun (SW und BT als Vergleich). Was mich zu dem Punkt bringt, dass ich zumindest nicht vor habe, mir dieses Stackpole-Buch zu kaufen, seine Stärken liegen mMn woanders.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Bluerps am 6.05.2011 | 22:51
Heh. Mir gings genau umgekehrt: Ich fand Stackpoles BT-Romane viel besser als düsterer Ruhm - in der Reihe hat mir nur der letzte Band richtig gut gefallen. Das kann allerdings auch daran liegen, das die BT-Romane zu den ersten Büchern gehörten, die ich überhaupt gelesen habe. :)


Bluerps
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 7.05.2011 | 01:41
Heh. Mir gings genau umgekehrt: Ich fand Stackpoles BT-Romane viel besser als düsterer Ruhm - in der Reihe hat mir nur der letzte Band richtig gut gefallen. Das kann allerdings auch daran liegen, das die BT-Romane zu den ersten Büchern gehörten, die ich überhaupt gelesen habe. :)
Das frühe BT und SR-Zeug von Stackpole habe ich auch noch sehr gerne gelesen.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 7.05.2011 | 10:27
Ebenfalls.

Ansonsten sehe ich auch nicht, warum sich Conan 2011 zwingend mit Conan 1982 messen muss. Dazwischen liegen immerhin fast 30 Jahre. Wird sind da als "Männer um die 30" aber wahrscheinlich eh nicht mehr die primäre Zielgruppe. Daher wird sich Conan aktuell wohl eher mit Prince of Persia, Clash of Titans, 300 etc. messen müssen.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: YY am 7.05.2011 | 18:10
Ansonsten sehe ich auch nicht, warum sich Conan 2011 zwingend mit Conan 1982 messen muss.

Weil er nicht nur zur selben "Reihe" gehört, sondern obendrein auch noch ein Remake ist.

Selbes Spiel mit Terminator 3 und 4 - die wurden doch offensichtlich auch an T1 und T2 gemessen und nicht "nur" an anderen Actionfilmen, die zu der Zeit so liefen.

Ja, das ist irgendwo ein bisschen "unfair", weil diejenigen, die T1 und T2 nicht kennen (s. meine obige Aussage  :P), das nicht in gleicher Weise tun - aber das muss einem eben auch klar sein, wenn man sich an so große Namen ranwagt.



Und das Thema Zielgruppe ist so eine Geschichte...ich bin jedenfalls nicht überzeugt, dass sich der "Zeitgeist" bzw. die Kriterien in Sachen Actionfilm auf Seite der Rezipienten so großartig geändert hat/haben.

Es ist ja keineswegs so, dass es damals nur gute Actionfilme gab...

Und zur primären Zielgruppe gehörte ich beim Erscheinen von "Conan der Barbar" in Deutschland mit einem Lebensalter von ganz knapp 2 Monaten auch nicht  ;)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lyonesse am 7.05.2011 | 19:12
Ich würde jedenfalls keinen dumpf vor sich hinbrütenden, fatalistischen Barbaren erwarten, wie ihn Schwarzenegger zumindest ansatzweise im 1. Teil gegeben hat, sondern ein wildes Actionfeuerwerk, das den 3D-Effekt maximal einzusetzen versucht. Momoa finde ich gar nicht so übel - mehr so ein Conan Typ Surfer von der Figur her - und auch seine Moves mit dem Bastardschwert haben Power.
Conan ist ja auch nicht mit Indiana Jones zu vergleichen, der wirklich nur von Harrison Ford verkörpert werden kann (oder von Tom Selleck, wenn der damals die Rolle angenommen hätte, aber ging ja nicht wegen Magnum) - Hauptsache schwarze Mähne, harte Gesichtszüge und ein paar Muckis.
Eigentlich freue ich mich für Conan, dass es der mal wieder ins Kino geschafft hat und wenn der Film dann doch der totale Schund ist, c'est la vie. Bin jedenfalls erleichtert, dass das kein eins zu eins Remake zu sein scheint, soweit man das aufgrund der Vorschau sagen kann, denn das bräuchte die Welt wirklich nicht.   
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: DasBunker am 7.05.2011 | 20:49
Regie Marcus Nispel... Nispel...
War das nicht der Typ, der den neuen "Freitag der 13." verbrochen hatte? :puke:

edit: Yop. Der war dran schuld. Da hätte ich ja Conan noch lieber in den Händen von Uwe Boll gesehen...
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Chaosdada am 8.05.2011 | 00:59
Nicht zu vergessen den "Pathfinder"-Schund. Das wird grauselig.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 8.05.2011 | 10:10
Immerhin ist der Film rated R (http://www.schnittberichte.com/news.php?ID=2711). Das wird zwar nix nützen, aber ein bisschen Blut kann bei Conan definitiv nicht schaden.

Und ja, wie ich schon zu Anfangs schrieb: Der Film ist schon durch den Regisseur zum Tode verurteilt.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Odium am 10.05.2011 | 14:22
Klar gibt's zum neuen Conan Film ein Buch... Geschrieben von Michael A. Stackpole (http://www.amazon.de/Conan-Barbarian-Michael-Stackpole/dp/0425242064/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books-intl-de&qid=1304674190&sr=8-1)

Ok, das Buch steht damit auf der "wird gekauft Liste"
Hatte der gute Mann auch irgendwas am Drehbuch mitzuwirken oder haben beide nur das selbe Thema?
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lyonesse am 10.05.2011 | 16:10
Ich glaub nicht das Stackpole beim Drehbuch dabei war. Er bekam wohl nur den Auftrag vom Buch zum Film. Es gibt ja auch den Comic zum Film von Dark Horse.
Wundert mich eigentlich, dass sie Stackpole für den Roman genommen haben und nicht einen von den klassischen Conan-Autoren aus der Tor-Reihe (Maddox-Roberts, Green, etc...).
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 10.05.2011 | 16:36
Ich glaub nicht das Stackpole beim Drehbuch dabei war.
Richtig. Das Drehbuch stammt von Thomas Dean Donnelly, Joshua Oppenheimer, Dirk Blackman, Howard McCain & Sean Hood. So viele Autoren verheißen meist nichts gutes.
Und Stackpole als Autor für den Roman zum Film war wahrscheinlich billig & willig.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Yerho am 10.05.2011 | 16:53
Und Stackpole als Autor für den Roman zum Film war wahrscheinlich billig & willig.

Willig vielleicht, aber sicher nicht billig. Stackpole spielt als Autor inzwischen in einer anderen Liga und muss keine gering dotierte Auftragsromane schreiben. Hinter Romanen zu derart hoch budgetierten Filmproduktionen steckt schon ordentlich Kohle.

Wäre er immer noch billig zu haben, würde er weiterhin für die üblichen Verdächtigen (BT, SW etc.) schreiben. Was an sich gar nicht übel wäre, denn zumindest seine Star-Wars-Romane habe ich in überwiegend guter Erinnerung.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 10.05.2011 | 16:56
Du hast wahrscheinlich recht. Ich habe auch keine wirkliche Ahnung was einem Autor wie Stackpole für so ein Projekt bekommt. Für mich haftet an solchen Büchern einfach immer der Geruch des Billigen...  ;)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Skele-Surtur am 10.05.2011 | 22:35
Also ich fand Pathfinder ausschnittsweise ganz unterhaltsam... aber das nur am Rande. Momoa ist mir irgendwie zu hübsch für einen Conan. Naja. I'll wait and see. Auf jeden Fall einer der Filme, die mich möglicher Weise wieder ins Kino locken.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 10.05.2011 | 22:44
Du hast wahrscheinlich recht. Ich habe auch keine wirkliche Ahnung was einem Autor wie Stackpole für so ein Projekt bekommt. Für mich haftet an solchen Büchern einfach immer der Geruch des Billigen...  ;)
Letztlich geht es um 7-10% pro Buch. Sollten also genug von verkauft werden. Aber da besteht sicherlich die Chance.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Odium am 10.05.2011 | 23:22
Wenns Stackpole geschrieben hat ist die Chance das ich es mir hole fast höher als das ich den Film im Kino sehe xD
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: McCoy am 11.05.2011 | 07:55
Seh ich das richtig, oder war das jetzt nur eine Wahnvorstellung meinerseits. Die machen einen neuen Conan Film und bügeln die alte Story noch mal neu auf? Der Film wird sich eh mit dem alten messen müssen und dann nehmen die auch noch die gleiche Story?? wtf?
Wie dämlich ist das denn?
Ist ja nicht so das es nicht schon jede Menge Conan Vorlagen gibt die herangezogen werden können und was machen die?Rinn in die Microwelle und den alten Braten aufwärmen...
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 11.05.2011 | 08:11
Ach, so lange er besser als der DSA-Film wird. ;)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: McCoy am 11.05.2011 | 08:50
Einfach neue Synkronisation und das IST der DSA Film ;D
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 16.05.2011 | 17:25
Die bisher beste Nachricht zum neuen Conan-Film: Es wurde ein neuer Extended Cut des Originals angekündigt (http://www.schnittberichte.com/news.php?ID=2719).
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: YY am 16.05.2011 | 17:27
Und spätestens jetzt wird ein Haufen Leute den neuen Film mit dem Original vergleichen  ;D
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Heinzelgaenger am 17.05.2011 | 12:05
Wenn ich den Trailer richtig deute, tritt Conan dort als Freiheitskämpfer auf. Was für ein Blödsinn ist da denn? Ein authentischer Conan kennt nur drei Gründe, sich gegen Tyrannen zu stellen:

1.) Er hat eine persönliche Rechnung mit ihm offen.
2.) Er will ihn beklauen.
3.) Er will selbst auf den Thron.

Kombinationen selbstverständlich möglich.

Aber so? Hat die Filmfabrik echt keinen Mut mehr zu Charakteren, die nicht einmal andeutungsweise politisch korrekt sind? Menno ... ::)
E X A K T

Zitat
YY schrieb:
Bei manchen Sachen ist Jugend keine gültige Ausrede für Unkenntnis

Zitat
Thulsa Doom sprach:
Manche Leute wissen nicht, wie schwer sie sich versündigen
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: korknadel am 15.06.2011 | 16:47
Ich habe jetzt erst die Trailer gesehen. Und ich muss sagen, dass ich erstaunt bin. Das sieht alles ziemlich genau so aus, wie ich mir S&S vorstelle. Wenn der Film eine halbwegs erträgliche Handlung und passable Dialoge hat, würde ich mich sogar dazu hinreißen lassen, mich darauf zu freuen. Optisch jedenfalls vielversprechend.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Bad Horse am 17.06.2011 | 22:04
Mir haben die Sandtypen gefallen. Kein Film, in dem Sandtypen vorkommen, kann total schlecht sein.  ;D

Ich bin übrigens echt erstaunt, dass man 5 Seiten darüber reden kann, wie schlecht ein Film ist, den man noch nicht mal gesehen hat.  ;) Okay, die Chancen auf ein Meisterwerk kontemporärer Fantasy sind nicht sehr hoch, aber es gibt ja noch etwas zwischen "Größter Film aller Zeiten" und "absoluter Mistschrott".
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Bluerps am 17.06.2011 | 22:23
[...]aber es gibt ja noch etwas zwischen "Größter Film aller Zeiten" und "absoluter Mistschrott".
Achwas, das geht gar nicht!


Bluerps
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 18.06.2011 | 02:44
Ich bin übrigens echt erstaunt, dass man 5 Seiten darüber reden kann, wie schlecht ein Film ist, den man noch nicht mal gesehen hat.  ;)
Da geht noch mehr ;)
Zitat
aber es gibt ja noch etwas zwischen "Größter Film aller Zeiten" und "absoluter Mistschrott".
Sicherlich, aber darüber lohnt das Reden ja nicht wirklich  ;D
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: korknadel am 18.06.2011 | 11:55
Das Problem ist sicherlich, dass der erste Conan-Film halt wirklich lässig in ner Liga irgendwo oberhalb von Citizen Cane und Wilde Erdbeeren spielt. Da ist schon klar, dass man enttäuscht ist, wenn der neue Conan-Film einfach nur Fantasy-Unterhaltung bietet. Gelt?  ~;D
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 18.06.2011 | 13:25
Das Problem ist sicherlich, dass der erste Conan-Film halt wirklich lässig in ner Liga irgendwo oberhalb von Citizen Cane und Wilde Erdbeeren spielt.
Ach, wenn ich für jeden Citizien Kane-Vergleich im Internet, den ich bisher so gelesen habe, einen Euro bekommen hätte...
Zitat
Da ist schon klar, dass man enttäuscht ist, wenn der neue Conan-Film einfach nur Fantasy-Unterhaltung bietet. Gelt?  ~;D
Wieso ist denn der Unterschied zwischen guter und (in diesem Fall: wahrscheinlich) schlechter Unterhaltung anscheinend so schwer zu verstehen?
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 18.06.2011 | 14:08
Neuer Trailer (http://www.fuenf-filmfreunde.de/2011/06/18/conan-%E2%80%93-red-band-trailer/). NSFW, da: Gewalt und Brüste.

Na ja, sieht besser aus als die bisherigen Trailer, überzeugt mich aber auch nicht. Immerhin scheint der Gewaltgrad hoch zu sein, so dass der Kinobesuch hoffentlich nicht in völliger Langeweile enden wird.

P.S. Das Metalgedöns in dem Trailer geht mal gar nicht.

P.P.S. Die Musik im Film stammt von Tyler Bates. Das verspricht nichts großartiges, aber vielleicht macht er ja wieder einen Guttenberg...
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: bolverk am 18.06.2011 | 14:14
Mal die Qualität von Hauptdarsteller und Film an sich aussen vor gelassen, ich fand den Trailer einfach furchtbar. Aber ich glaube das liegt an mir. Ich finde diese Schablonenhaften Trailer einfach zum Haareraufen.

BAdaBOOM!
Düstere Stimme aus dem off: "I see a jouney..."
DONNER!
"A man..."
Schertwirbelgeräusche die in den Ohren weh tun
"You paths will meet..."

Noch schlimmer sind Trailer die mit den Worten "In a World..." beginnen. Da rollen sich mir die Zehennägel hoch.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Thot am 18.06.2011 | 14:15
Die Trailermusik ist in der Tat völlig unerträglich. Ich befürchte allerdings, das wird auch Filmsoundtrack.

Damit würde der Film ein ähnlicher Reinfall wie die Beowulf-Fassung mit Christopher Lambert.

Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 18.06.2011 | 14:23
Mal die Qualität von Hauptdarsteller und Film an sich aussen vor gelassen, ich fand den Trailer einfach furchtbar. Aber ich glaube das liegt an mir. Ich finde diese Schablonenhaften Trailer einfach zum Haareraufen.

BAdaBOOM!
Düstere Stimme aus dem off: "I see a jouney..."
DONNER!
"A man..."
Schertwirbelgeräusche die in den Ohren weh tun
"You paths will meet..."

Noch schlimmer sind Trailer die mit den Worten "In a World..." beginnen. Da rollen sich mir die Zehennägel hoch.
Ja. Geil ist auch immer wieder: "It begins..."  ;)
Die Trailermusik ist in der Tat völlig unerträglich. Ich befürchte allerdings, das wird auch Filmsoundtrack.
Na ja, Bates (300, Watchmen) macht meist zumindest durchschnittliche Scores, die nicht wirklich stören aber auch in keinster Weise herausstechen...
Zitat
Damit würde der Film ein ähnlicher Reinfall wie die Beowulf-Fassung mit Christopher Lambert.
Oh Gott, erinnere mich nicht an den Film...
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: KlickKlack am 18.06.2011 | 16:22
Nach dem Trailer plädiere ich für `King Conan`mit Ron Perlman in der Hauptrolle...
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Timo am 18.06.2011 | 16:24
Den Beowulf mit Christopher Lambert finde ich voll cool, der hat einen Ehrenplatz in zweiter Reihe im Regal neben/zwischen:
Zeiram, Freejack, Nirvana den beiden Live-Guyverfilmen und Repo-the Genetic Opera. Demnächst kommt dann noch "Die Barbaren" auf DVD dazu.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Bad Horse am 18.06.2011 | 22:27
Mir hat die Musik gefallen.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Kriegsklinge am 19.06.2011 | 10:19
"Join the Barbarian Army on Facebook"  :D.

Ach, na ja, das sieht halt aus wie ein angemessen trashiger Fantasyfilm, den könnt ich mir schon antun. Bei dem Hauptdarsteller hab ich erst gedacht: Huch, was ist denn das für ein hässlicher Pornovogel, ich klick zum nächsten Video weiter, aber so hat er wenigstens irgendwas Anrüchiges ...

MIr sieht das so aus, als würde man hier aus Conan eine knallige, moderne Fantasysaga machen, so mit Tentakelmonstern, riesigen Heeren und Zauberinnen in engen Kostümen, dazu Bullet-Time-Stunts. Kann auch ein lustiger Popcornfilm sein, aber zu Conan passt das doch eher nicht so, oder? Conan ist doch ein speckiger, wortkarger Einzelgänger, der mit Gewalt und Tücke Geld und Macht rafft. Um Helden, die Zeitalter retten, geht es da nun wirklich nicht.

Na, mal sehen.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 19.06.2011 | 10:42
Zitat
Conan ist doch ein speckiger, wortkarger Einzelgänger, der mit Gewalt und Tücke Geld und Macht rafft.
Vielleicht im Film mit Schwarzenegger, aber der ursprüngliche Conan vereint barbarische Stärke, Ausdauer und Kampfkraft, mit überragenden Fähigkeiten als Taktiker, Dieb, Seefahrer und inspirierender Anführer. Er spricht mehrere Fremdsprachen und kann Lesen und Schreiben, was in dem Setting eine außergewöhnliche Fähigkeit ist. Bei ihm geht es sogar soweit, dass er Geheimsprachen und alte Schriften entziffern kann. Humor und ein ausgeprägtes Kameradschaftsgefühl hat er auch noch.

Ergo: Der Original-Conan ist die perfekte Vorlage für den typischen Fantasy-Rollenspielabenteurer.

Leider wurde in den Comics und in den Filmen Conan rein auf die Rolle des tumben Barbaren zusammen gestrichen.

(Zum Trailer werde ich etwas sagen, sobald Fünf Filmfreunde nicht mehr überbelastet ist.)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Kriegsklinge am 19.06.2011 | 10:51
Nein, ein tumber Barbar ist er sicher nicht, aber in den Howard-Stories kämpft er doch ganz sicher nicht auf der Seite des Guten für die Rettung der Welt, sondern mit allen zu Gebote stehenden Mitteln für den eigenen Vorteil. Dass er dabei durchaus klug zu Werke gehen kann, ist klar, aber Heldenfantasy Marke Herr der Ringe gibt das nicht her Und die Nüchternheit dieser Welt hat zumindest der erste Arnie-Film sehr gut getroffen.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 19.06.2011 | 10:59
Ach, okay, darauf bezogst du dich. Ja, das stimmt absolut und macht ja auch den Reiz des Ganzen aus. Letztlich liegt es daran, dass sich Conan (und Pulp generell) eher an Erwachsene gerichtet hat, während HdR eher für Jugendliche gedacht war. Hinzu kommen natürlich auch noch die enormen Unterschiede zwischen den Autoren.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 19.06.2011 | 11:58
Leider wurde in den Comics und in den Filmen Conan rein auf die Rolle des tumben Barbaren zusammen gestrichen.
So tumb war der Schwarzenegger-Conan aber eigentlich nicht, denn auch im Film wurde gezeigt das er sich mit Dichtkunst etc. auseinandersetzt.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: carthinius am 19.06.2011 | 13:13
So tumb war der Schwarzenegger-Conan aber eigentlich nicht, denn auch im Film wurde gezeigt das er sich mit Dichtkunst etc. auseinandersetzt.
Du meinst jetzt aber nicht nur die Denkerpose auf dem Thron, oder?
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: korknadel am 19.06.2011 | 13:51
Du meinst jetzt aber nicht nur die Denkerpose auf dem Thron, oder?

Hat Schwarzenegger Dich in dem Film auch irgendwie an den Zauberberg erinnert?
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lyonesse am 19.06.2011 | 14:57
Das Conan tumb wäre ist ein Klischee, das wohl von Leuten erfunden wurde, die nur das Äußere der Figur kennen und Howard nie gelesen haben. Das ist insofern seltsam, weil Conan nie und nirgendwo, in keinem Roman oder Comic, so dargestellt wurde. Ja, er ist kein Intelektueller, sondern ein Mann der Tat, der nach getaner ''Arbeit'' lieber in der Taverne feiert, als in alten Schriftrollen zu schmökern. Ein rastloser Wanderer mit unbändigem Freiheitsdrang, der erst zur Ruhe kommt, nachdem er die ganze Welt bereist und schließlich einem Tyrannen den Thron entrissen hatte (wobei dann andere Sorgen losgehen). Neben Abenteuerdrang und Lebenslust, hatte Conan aber auch immer eine dunkle, depressive, ja nihilistische Seite, die seinem Schöpfer auch nicht unbekannt war, und die in nachfolgenden Publikationen in der Regel denn doch etwas gedämpfter rüberkommt.
 
Da der Film etwa 100 Millionen gekostet hat muß er ein Erfolg werden, und dafür wird wohl weniger auf die Essenz von Conan als philosophischer Diskurs eingegangen (dafür ist die FAZ, die Conans Einstellung zu Leben und Tod einmal mit der Bonhöffers verglich, vielleicht auch besser geeignet), sondern ein buntes Fantasyspektakel mit (hoffentlich) tollen Effekten und außergewöhnlichen Stunts geboten - ich erwarte jedenfalls keinen so bodenständigen Film wie Conan der Barbar, allerdings auch keinen so einflußreichen. Wenn in all diesem Trubel dann auch noch etwas von der Gnadenlosigkeit und Menschenverachtung Hyborias und Conan als heldenhafter Schurke, der gut leben will, rüberkommt, dann wäre ich eigentlich schon zufrieden, denn von der heutigen Filmindustrie mehr zu erwarten, wäre vermessen. Wirklich grauenhaft fände ich hingegen so eine saubere, politisch korrekte Fantasykiste mit einem netten, familienfreundlichen Barb mittendrin, nur um ein möglichst breites Publikum anzusprechen. Conan ist im Prinzip Italowestern mit Schwertern, und so sollte der Film auch rüberkommen.
Vielleicht haben sich die Macher ja auch das Spiel 'Age of Conan' angeschaut, wo atmosphärisch und inhaltlich doch verschiedenes sehr gut und richtig gemacht wurde, was Hyboria angeht.      
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: KlickKlack am 19.06.2011 | 16:28
Zitat
Vielleicht haben sich die Macher ja auch das Spiel 'Age of Conan' angeschaut, wo atmosphärisch und inhaltlich doch verschiedenes sehr gut und richtig gemacht wurde, was Hyboria angeht. 
Es gab sogar eine sehr enge zusammenarbeit. Die Optik soll sich an dem Spiel orientieren, eine gute Entscheidung (einige Finisher hat man sogar im Trailer schon gesehen *g*), das Spiel wiederum wird ein Addon herausbringen, welches die Orte spielbar macht die man im Film sieht und sogar die Geschichte aufgreift, allerdings eben 20 Jahre später.
Über Schwarzenegger kann man ja sagen was man will, aber Conan hat er schon gut verkörpert. Conan der Barbar war clever, brutal, auf den eigenen Vorteil bedacht und eben nicht der Gutmensch. Daran gibt es kaum was auzusetzen... Ich kann mir allerdings auch nicht vorstellen, dass man im neuen Film einen solchen Charakter zeigen wird.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lyonesse am 19.06.2011 | 18:51
Arnie hatte allerdings auch außergewöhnliches Glück diese Synchronstimme zu erwischen.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 19.06.2011 | 18:54


MIr sieht das so aus, als würde man hier aus Conan eine knallige, moderne Fantasysaga machen, so mit Tentakelmonstern, riesigen Heeren und Zauberinnen in engen Kostümen,
Passt sogar

Hour of the Dragon
1."The Phoenix on the Sword"
4."Black Colossus"
The Pool of the Black One"

10."The Devil in Iron"
12."A Witch Shall be Born"
14."Beyond the Black River"

Zitat
Conan ist doch ein speckiger, wortkarger Einzelgänger, der mit Gewalt und Tücke Geld und Macht rafft.
und nebenbei Piratenkapitän, Heerführer, Kriegshäuptling der Afghuli, König und seinen Gefährten, Freunden und Volk loyal genug um sich Dämonen zu stellen

9."Queen of the Black Coast"
16."The Hour of the Dragon"
2."The Scarlet Citadel"
14."Beyond the Black River"
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Kriegsklinge am 19.06.2011 | 21:09
Jesus. Okay, ich habe zwar auch die Conan-Stories gelesen, aber meine Exegese greift eindeutig zu kurz, wie ich hier lernen muss, sodass ich hinfort lieber schweige und mich, wie von Lyonesse angeregt, einfach auf einen bunten Fantasykracher freue, Werktreue hin oder her.

Nur kornadels Zauberberg-Vergleich, den teile ich freilich aus ganzem Herzen: Nimm Hans Castorp die Zigarre weg und ersetze sie durch einen Zweihänder - schon hast du Conan, den Vorläufer moderner Management-Philosophien, der entgegen landläufiger Klischees übrigens auch ganz gern mal die Blumen am Wegesrand betrachtet und "hach ja!" gesagt hat!

Klarinette spielen konnte er übrigens auch.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 19.06.2011 | 22:09
Du meinst jetzt aber nicht nur die Denkerpose auf dem Thron, oder?
Nein. Am Anfang des Film sieht man, wie Conan sich mit Literatur etc. beschäftigt. Imo wird das auch vom Off-Sprecher erklärt.

Ansonsten: Die Bücher interessieren, dezent übertrieben ausgedrückt, keine Sau. Der Schwarzenegger-Film wird für 99% der Zuschauer der Vergleich sein. Es kann mir bspw. auch keiner erzählen, dass es das MMO ohne den Film gegeben hätte.
Ich kann mir allerdings auch nicht vorstellen, dass man im neuen Film einen solchen Charakter zeigen wird.
Natürlich nicht.

Edit:
Es gab sogar eine sehr enge zusammenarbeit. Die Optik soll sich an dem Spiel orientieren, eine gute Entscheidung (einige Finisher hat man sogar im Trailer schon gesehen *g*), das Spiel wiederum wird ein Addon herausbringen, welches die Orte spielbar macht die man im Film sieht und sogar die Geschichte aufgreift, allerdings eben 20 Jahre später.
Hast du dafür irgendwelche Quellen?
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 19.06.2011 | 22:36
Zitat
Die Bücher interessieren, dezent übertrieben ausgedrückt, keine Sau.
Hier sollte man nicht vom deutschen Markt auf den amerikanischen schließen, wo Sword & Sorcery und Pulp generell einen ganz anderen Stellenwert haben. Dazu trägt allein schon die amerikanische Literaturwissenschaft bei, die sich eben anders als die deutsche nicht davor scheut, auch die amerikanische Genreliteratur zu betrachten und zu bejubeln. Dadurch ist das Verhältnis der Amerikaner zu dem, was der dt. Intellektuelle gerne als trivial verdammt sehen möchte, viel entspannter.

Die Conan-Geschichten wurden in den USA bis auf eine Unterbrechung in den Jahren 1958-65 laufend neu aufgelegt und sind damit nicht nur obskure Antiquariatsware, sondern stehen im Buchladen. Zu den Neuauflagen kamen noch neue Geschichten durch andere Autoren. Hinzu kommen die Conan-Comics, die seit den 70er ebenfalls fast ununterbrochen veröffentlicht wurden.

Diese Ansicht, dass sich Conan (2011) daher zwingend nur mit Conan (1982) messen muss, gilt somit nur für das unbelesene, europäische Publikum, während sich der Film in den USA in einen Gesamtkontext einfügen werden muss, was er denke ich schaffen wird, wie man deutlich an dem Red-Band-Trailer sieht.

Conan wird halt kein Autorenfilm werden, das war Conan (1982) aber auch nie. Vielmehr scheint er sehr gut, dass in das neue Jahrhundert zu transportieren, was bereits den alten Conan-Film ausgemacht hat: Die ästhetische Darstellung von Gewaltexzessen in einer harten, brutalen Welt.

Jetzt ist es halt nur die Ästhetik der 2010er.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 19.06.2011 | 22:53
Hier sollte man nicht vom deutschen Markt auf den amerikanischen schließen, wo Sword & Sorcery und Pulp generell einen ganz anderen Stellenwert haben.
Gut, mag sein, dass der Stellenwert von Conan in den USA ein anderer ist als hier.
Zitat
Dadurch ist das Verhältnis der Amerikaner zu dem, was der dt. Intellektuelle gerne als trivial verdammt sehen möchte, viel entspannter.
Das Phänomen ist ja bekannt. Wobei meines Wissens nach bspw. Science Fiction-Literatur auch in den Staaten eher ein No Go für den "anspruchsvollen Leser" ist.
Zitat
Conan wird halt kein Autorenfilm werden, das war Conan (1982) aber auch nie.
Das würde ich auch nie behaupten (und wer mich kennt, kennt auch meine Meinung zu vielen Autorenfilmen ;)).

Die Zeiten, in denen man einen Film wie Conan (1982) drehen konnte sind leider lange vorbei - den alten Film zeichnet eine Rohheit und Atmosphäre aus, an die der neue trotz Blut&Titten einfach nicht herankommen kann. Deshalb ist der Schwarzenegger-Conan ja auch bis heute einer der Klassiker des fantastischen Films und deshalb ist sein Nachfolger auch aus dem kollektiven Gedächtnis so gut wie ausradiert. Ich bin ja auch der letzte der etwas gegen Filme mit modernen Ästhetik hat - nur in diesem Fall macht man damit tatsächlich die Essenz, das Einzigartige des Originals kaputt... Ich merke schon, ich rede wieder nur von dem Film und nicht den Büchern ;)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 19.06.2011 | 23:13
Naja, ich sehe das Original dadurch nicht berührt. Ich sehe es einfach als zwei Filme, die sich mit demselben Sujet beschäftigen, zwischen denen aber auch 30 Jahre liegen, in der sich die Welt weitergedreht hat. Ähnliches kennt man ja auch von Ocean's Eleven. In beiden Versionen großartige Filme, die sich aber einfach nicht miteinander vergleichen lassen.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 19.06.2011 | 23:16
Ja, stimmt schon. Ich muss auch zugeben das ich bei dem Thema ziemlich verbissen bin...  ;)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: KlickKlack am 19.06.2011 | 23:26
Zitat
Hast du dafür irgendwelche Quellen?
Schau mal auf die Webseite, da schreiben sie etwas dazu, mehr findest du dann in den Foren.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 20.06.2011 | 12:17
Ja, stimmt schon. Ich muss auch zugeben das ich bei dem Thema ziemlich verbissen bin...  ;)
Iii-wooh. ;)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Meister Analion am 21.06.2011 | 13:52
Die Musik finde ich auch etwas unpassend und an den neuen Conan muss ich mich noch gewöhnen, ansonsten gefällt mir der Trailer recht gut.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: McCoy am 21.06.2011 | 14:06
Eigentlich hoffe ich auch das im fertigen Film andere Musik zu hören ist. Irgendwie ist mein Conan Bild nicht mit Metal vereinbar, bzw. generell ist mein Sword & Scorery Bild nicht mit Metal vereinbar, so gern ich den sonst höre.
Da kann der Film nachher noch so gut sein, wenn die Musik nicht passt kann es den Film trotzdem versauen.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lord Verminaard am 21.06.2011 | 14:21
Ich bin ja nicht so der Nu Metal-Fan, aber ich find's besser, sie machen was anderes, als das gleiche wie der alte Film, nur die Effekte besser und alles andere lieblos und schlecht. An den Soundtrack vom ersten Conan-Film kann man sowieso nicht rankommen.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: McCoy am 21.06.2011 | 14:25
Es muss ja nicht der gleiche Soundtrack sein. Wäre auch nicht passend. Aber Metal in dem Barbaren Film? Das ist wie Volksmusik in Star Wars.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 21.06.2011 | 14:36
Eigentlich hoffe ich auch das im fertigen Film andere Musik zu hören ist. Irgendwie ist mein Conan Bild nicht mit Metal vereinbar, bzw. generell ist mein Sword & Scorery Bild nicht mit Metal vereinbar, so gern ich den sonst höre.
Da kann der Film nachher noch so gut sein, wenn die Musik nicht passt kann es den Film trotzdem versauen.
Im fertigen Film wird kein Metal zu hören sein. Es liegt momentan einfach im im Trend eine bestimmte Art von Trailern damit zu unterlegen.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: korknadel am 21.06.2011 | 14:37
Es muss ja nicht der gleiche Soundtrack sein. Wäre auch nicht passend. Aber Metal in dem Barbaren Film? Das ist wie Volksmusik in Star Wars.

Country-Fiddle bei Firefly hat auch bestens gepasst  :D.

Mir ist Metal oder was "Artfremdes" lieber, als die schmierigen, pathetischen, pseudo-emotionalen Hollywood-Scores, auch wenn ich mich denen stellenweise (zum Beispiel Rohan-Motiv bei LotR oder eben: Conan) nicht entziehen kann. Ganz schlimm wird's, wenn der Dudelsack kommt oder die Musik anderweitig ins gälische abdriftet (Gefährten-Motiv in LotR).
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Chaosdada am 21.06.2011 | 14:39
Ich fände Metal durchaus passend. Hat bei Kull auch schön geklappt.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Vash the stampede am 21.06.2011 | 14:43
Gabber wäre lustig. Aber das würde sich ja niemand trauen, wenn man einen Mainstreamfilm macht. >;D
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: McCoy am 21.06.2011 | 14:52
Es gibt aber noch genug Musikrichtungen aus denen man was backen könnte. Der Sound sollte auch die Atmosphäre des Films einfangen. Dudelsackmusik in der Wüste ist also eher unpassend. Asiatisch oder arabisch angelehnt und entsprechende Instrumente benutzend schon eher.
Dann kommts natürlich noch drauf an welchen Komponisten man da dran läst. Macht schon nen Unterschied ob du Danny Elfman, John Williams oder was weiß ich noch wen an die Musik lässt.

Den Sound bei HdR fand ich persönlich nicht so schlecht umgesetzt.

Trotzdem halte ich Metalgedröhn für so einen Film total unpassend.


Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 21.06.2011 | 14:55
Wenn man sich den Score zu 300 anhört, könnte man schon eine Ahnung von dem bekommen was uns für Conan erwartet...
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Darkling ["beurlaubt"] am 21.06.2011 | 16:43
...was ich garnicht mal als so schlecht empfinde...
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Bad Horse am 21.06.2011 | 18:29
Ich finde, dass Barbaren und Metal absolut zusammen passen. Epic oder Viking Metal ist doch eigentlich die Barbaren-Musik schlechthin. ^^

...wie kann man denn finden, dass Sword & Sorcery und Metal nicht zusammen passen? :o

(wobei mir ziemlich egal ist, welche Musik Conan hat, solange es nicht so eine herumfiepende Frauenstimme wie in Troja ist...)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 21.06.2011 | 19:20
...wie kann man denn finden, dass Sword & Sorcery und Metal nicht zusammen passen? :o
Weil man älter ist als 14?  :gasmaskerly:
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Bluerps am 21.06.2011 | 19:31
Dieselbe Antwort passt theoretisch auch auf die Frage "Wie kann man nur Sword & Sorcery nicht mögen?". >;D


Bluerps
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: DasBunker am 21.06.2011 | 20:02
Zitat
Musik im neuen Conan Film
Man kann von Age of Conan spielerisch halten was man will, aber der Soundtrack war stimmig und sowas in dem Stil würde auch in einen Conan - Film passen.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 21.06.2011 | 20:45
Zitat
...wie kann man denn finden, dass Sword & Sorcery und Metal nicht zusammen passen?
Metal ist dekadente Musik für picklige Kids der Mittelschicht und damit total unbarbarisch. Wenn überhaupt sollte da Hiphop drunter.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lord Verminaard am 21.06.2011 | 22:13
Wieso. Barbarenfilme werden doch nicht für Barbaren gemacht. Sondern für Metal hörende Fantasy-Freaks wie uns.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Bad Horse am 21.06.2011 | 22:19
Ich finde es ja lustig, wie Leute, die mit großer Leidenschaft und Ernsthaftigkeit über einen Barbarenfilm debattieren, Heavy Metal als "kindisch" und "unreif" abtun.  :D
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: alexandro am 21.06.2011 | 23:56
Metal ist dekadente Musik für picklige Kids der Mittelschicht und damit total unbarbarisch. Wenn überhaupt sollte da Hiphop drunter.
[Ironie]Weil HipHop überhaupt nicht von pickligen Teenies der Mittelschicht (http://www.youtube.com/watch?v=6hxSHU5fZnY) gehört wird.[/Ironie]  >;D
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 22.06.2011 | 00:42
Nochmal: Metal gibt es wohl nur im Trailer. Warum man dann allerdings grottenschlechten Metal in den Trailer packt (ähnliches Beispiel: Dragon Age 1&2) ist mir schleierhaft - seit dem Trailer zu Terminator Salvation scheint das aber irgendwie im Trend zu liegen...
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 22.06.2011 | 07:17
Ich finde es ja lustig, wie Leute, die mit großer Leidenschaft und Ernsthaftigkeit über einen Barbarenfilm debattieren, Heavy Metal als "kindisch" und "unreif" abtun.  :D
Man sollte nur über Dinge mit intellektuellen Anspruch diskutieren.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: McCoy am 22.06.2011 | 08:37
Nochmal: Metal gibt es wohl nur im Trailer. Warum man dann allerdings grottenschlechten Metal in den Trailer packt (ähnliches Beispiel: Dragon Age 1&2) ist mir schleierhaft - seit dem Trailer zu Terminator Salvation scheint das aber irgendwie im Trend zu liegen...

Dann ist ja gut.

Zu der Diskussion ob Metal jetzt unreif oder Hip Hop eine Perle des gereiften Verstandes ist lasse ich mich mal nicht weiter aus. Auch wenn ich ersteres ganz gern mal höre und letzteres nicht leiden kann... was sagt uns das? ~;D

Mein Stein des Anstoßes war ja nur das ich -ICH- der Überzeugung bin das Metal nicht in einen Film dieser Art passt.

Das ist auch immer noch so ;D
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Meister Analion am 22.06.2011 | 09:05
War bei Scorpion King nicht auch Metal? Meine Erinnerung ist etwas verschwommen, aber da war die Msik nichts was mich gestört hat. Aber bei Conan fühlt es sich irgendwie falsch an  :ctlu:
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Yerho am 22.06.2011 | 12:03
War bei Scorpion King nicht auch Metal? Meine Erinnerung ist etwas verschwommen, aber da war die Msik nichts was mich gestört hat.

Ich meine, da kam nur was metalliges im Abspann, ansonsten leicht orientalisch angehauchte Filmmusik für die verschiedenen Situationen.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Kurna am 22.06.2011 | 19:13
[...]

Ansonsten: Die Bücher interessieren, dezent übertrieben ausgedrückt, keine Sau. Der Schwarzenegger-Film wird für 99% der Zuschauer der Vergleich sein. Es kann mir bspw. auch keiner erzählen, dass es das MMO ohne den Film gegeben hätte.Natürlich nicht.

[...]

Da möchte ich aus Neugier doch mal nachhaken. Bist Du sicher, dass der alte Film beim allgemeinen Publikum so bekannt ist? Also ich meine jetzt nicht die Fantasy-Fans, sondern den 08/15-Ami, der halt in irgendeinen Actionfilm geht. Denn die machen ja die eigentliche Masse der Kinobesucher aus.

Und der erste Conanfilm dürfte ja immerhin älter sein als es der durchschnittliche Besucher beim neuen Film sein wird. Oder wird der Alte tatsächlich so oft im amerikanischen Fernsehen durchgenudelt, dass ihn halt auch die Kids von heute kennen?

Meine Erfahrung hier in Deutschland ist nämlich, dass ihn kaum jemand außerhalb der Fantasy/Rollenspieler-Szene wirklich gesehen hat. Aber die USA haben da natürlich einen anderen Umgang mit.

Tschuess,
Kurna
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Woodman am 22.06.2011 | 19:24
Von den alten Büchern wird der 08/15 Kinogänger aber noch viel weniger wissen, denn das sind 1. Bücher, also ein völlig anderes Medium als Kino und 2. sind die Schinken "Uralt".
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 22.06.2011 | 19:41
Da möchte ich aus Neugier doch mal nachhaken. Bist Du sicher, dass der alte Film beim allgemeinen Publikum so bekannt ist? Also ich meine jetzt nicht die Fantasy-Fans, sondern den 08/15-Ami, der halt in irgendeinen Actionfilm geht. Denn die machen ja die eigentliche Masse der Kinobesucher aus.
Wenn man mal rein nach IMDB geht, liegt Conan (1982) nicht so schlecht in der Bekanntheit mit ~43.000 Stimmen. Das liegt knapp unter den üblichen 65.000 für neuere Nicht-Blockbuster (Prince of Persia hat zB ~67.000). Aus der Aufschlüsselung des Ratings (http://www.imdb.com/title/tt0082198/ratings) darf sich dann gerne jeder selbst seinen Reim machen.

So gut ist das Rating bei der IMDB iÜ gar nicht. Grad mal 6,9.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lyonesse am 22.06.2011 | 21:27
Ich weiß auch nicht genau, wie bekannt die Filme, die Romane oder die Comics in Amerika und Europa sind. Die langjährige Taschenbuch-Reihe von Tor wurde allerdings vor Jahren eingestellt, was bestimmt nicht geschah, weil die Verkaufszahlen durch die Decke gingen, und das geilste Comic-Magazin überhaupt: 'The Savage Sword of Conan', ist auch schon lange eingestellt worden. Aber zum einen erlebt Conan seit einigen Jahren eine Renaissance (sehr gute neue Comics von Dark Horse, das MMO Age of Conan und nun der Blockbusterfilm) und zum anderen (und das ist wohl entscheidend) ist diese Figur vom Bekanntheitsgrad eine Institution wie Sherlock Holmes, Tarzan oder Zorro. Es gibt praktisch keinen bekannteren Fantasyhelden als Conan, weshalb ich auch hier von einer Kino-Serie ausgehe, wenn der neue Film einschlagen sollte.

Conan der Barbar hat in den frühen 80ern für Aufregung gesorgt, weil er ungewohnt graphische Gewalt und den einen oder anderen markigen Spruch enthielt; außerdem war von Menschenverachtung und Faschismusvorwürfen die Rede. Die Wirkung blieb in einer noch recht ideologisch geprägten Zeit und zu Beginn der PC-Ära nicht aus. Aber was heißt das schon? Diese Aufreger gibt es ja immer wieder mal bei Filmen, die über reine Familienunterhaltung hinausgehen bzw. ein wenig provozieren wollen (zB. 300, Die Passion Christi, Natural Born Killers - wobei der allerdings höhere Wellen schlug, inklusive massiver verbaler Angriffe auf die Darsteller, das war aber auch nicht Fantasy oder Historienepos, sondern eher unverstandene Satire).
Viele Kritiker blickten aber auch damals schon über Arnies Bizeps hinaus und fanden den Film sehr gelungen, atmosphärisch kraftvoll und den Score sowieso genial - einige der eingefleischten Howard/Conanfans lehnten ihn wegen mangelnder Werktreue jedoch ab.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Kurna am 22.06.2011 | 23:01
Von den alten Büchern wird der 08/15 Kinogänger aber noch viel weniger wissen, denn das sind 1. Bücher, also ein völlig anderes Medium als Kino und 2. sind die Schinken "Uralt".

Eigentlich ging es mir gar nicht um den Vergleich Bücher/Film als Referenz, aber im Prinzip hast Du sicher Recht, dass i.A. eher mehr Leute ins Kino gehen als ein Buch lesen. Wobei Buch gegenüber Film den einen Vorteil hat, dass es nicht "veraltet". D.h äußerlich, inhaltlich merkt man es einem Buch natürlich schon an, ob es gestern oder vor 50 Jahren geschrieben wurde. Aber einem Film sieht man es eben doch viel stärker an, ob er 1 Jahr, 20 Jahre oder 50 Jahre alt ist.

Tschuess,
Kurna
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Kurna am 22.06.2011 | 23:02
@Ein und Lyonesse
Danke! Eure Infos helfen mir, die Sache besser einzuschätzen.

Tschuess,
Kurna
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 8.07.2011 | 17:06
Neuer Trailer. (http://www.youtube.com/watch?v=eDS15GsXpDc&feature) Immer noch scheiße.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Odium am 8.07.2011 | 17:32
Kann es sein das der neue Trailer wesentlich trashiger ist als der letzte?

Na, mal schaun wie der Film wird...
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Meister Analion am 16.07.2011 | 15:48
Kann es sein das der neue Trailer wesentlich trashiger ist als der letzte?

Na, mal schaun wie der Film wird...
Also je mehr Trailer ich sehe desto mehr freue ich mich drauf
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 15.08.2011 | 12:32
Der Score (http://www.filmtracks.com/titles/conan_barbarian11.html) scheint zumindest schon einmal die zu erwartende Katastrophe zu sein:

"Bates' score is exactly what you'd expect to hear from a sound designer. He has seemingly set out to devise ways to service the film and impress listeners by concentrating on the texture of his instrumental layers rather than the underlying foundation of the entire structure. His themes are weak, their use to form a narrative is barely adequate, and all of the romanticism applied by Poledouris through melodic force has been replaced by useless dissonant crescendos, heaps of cliches layered on top of each other, and completely anonymous rhythmic slashing and pounding for the action sequences."

Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Plagiator am 15.08.2011 | 13:04
Hm das hört sich ja nicht gerade verlockend an.  Zumal der Score von Teil 1 so geil war und der von Teil 2 das einzig Gute am Film.  ;)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Noir am 15.08.2011 | 13:11
Und ich freue mich mehr und mehr auf den Streifen :D Ich find die Trailer zeigen genau das, was ich von einem Conan erwarte. Ja, steinigt mich :D Aber ich habe die alten Bücher nicht gelesen und wenn mans genau nimmt, sind die alten Conan-Streifen - bis auf die Musik - auch ziemlicher Käse :D SEHR COOLER Käse...aber Käse :D
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 15.08.2011 | 13:13
Hm das hört sich ja nicht gerade verlockend an.  Zumal der Score von Teil 1 so geil war und der von Teil 2 das einzig Gute am Film.  ;)
Warum man ausgerechnet Bates die Nachfolge des legendären Poldeouris antreten lässt ist mir absolut nicht klar... Wenn ich mir überlege was ein fähiger moderner Komponist wie bspw. Brian Tyler (der mit AvP 2 und Rambo gezeigt hat das er in der Lage ist ein altes Franchise musikalisch zu handeln) da hätte rausholen können...
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Plagiator am 15.08.2011 | 13:20
Aber ich habe die alten Bücher nicht gelesen und wenn mans genau nimmt, sind die alten Conan-Streifen - bis auf die Musik - auch ziemlicher Käse :D SEHR COOLER Käse...aber Käse :D

Teil 2 auf jeden Fall, Teil 1 no way! (Die Bücher habe ich auch nie gelsen.)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Xemides am 15.08.2011 | 13:42
Habe Samstag den deutschen Trailer gesehen. Sagen die da nur Hyborea oder war die Silbe HyPERborea nur verschluckt ?
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: YY am 15.08.2011 | 13:47
Ohne den Trailer gesehen zu haben:
Bei Howard hieß es auch Hyboria (http://en.wikipedia.org/wiki/Hyborian_Age) und ist AFAIK in manchen Übersetzungen wieder "verlängert" worden.

Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 15.08.2011 | 14:46
Habe Samstag den deutschen Trailer gesehen. Sagen die da nur Hyborea oder war die Silbe HyPERborea nur verschluckt ?
Hyborischer Kontinent, Hyborier..
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lyonesse am 15.08.2011 | 14:53
Hyboria ist richtig. Meine, es gibt aber auch Hyperboreaner, die als fremdartige, zauberkundige Bösewichte (Fremdrasse?) fungieren.

Edit: Gibt auch Hyperborea als kleines Land in Hyborea, wo die Hyperboreaner leben.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Samael am 15.08.2011 | 15:46
Hyboria ist richtig. Meine, es gibt aber auch Hyperboreaner, die als fremdartige, zauberkundige Bösewichte (Fremdrasse?) fungieren.

http://conan.wikia.com/wiki/Hyperborea
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Xemides am 15.08.2011 | 16:11
Hm, interessant. Und sehr verwirrend
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: carthinius am 16.08.2011 | 01:51
Der Score (http://www.filmtracks.com/titles/conan_barbarian11.html) scheint zumindest schon einmal die zu erwartende Katastrophe zu sein:

"Bates' score is exactly what you'd expect to hear from a sound designer. He has seemingly set out to devise ways to service the film and impress listeners by concentrating on the texture of his instrumental layers rather than the underlying foundation of the entire structure. His themes are weak, their use to form a narrative is barely adequate, and all of the romanticism applied by Poledouris through melodic force has been replaced by useless dissonant crescendos, heaps of cliches layered on top of each other, and completely anonymous rhythmic slashing and pounding for the action sequences."

Naja, das zu erwartende "mimimi... nicht Poledouris... mimimi" halt.


Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 16.08.2011 | 09:54
Naja, das zu erwartende "mimimi... nicht Poledouris... mimimi" halt.
Es hat auch niemand ernsthaft erwartet das Poledouris Score "geschlagen" wird. Aber warum man ausgerechnet Bates zur Vertonung auserkoren hat, wenn es in Hollywood doch so viele andere, deutlich begabtere Komponisten gibt, gibt einem schon Rätsel auf. Aber das scheint zum Konzept des Films zu gehören, denn immerhin sitzt auch Nispel auf dem Regiestuhl.

Ach ja: In den Score habe ich schon reingehört und kann mich dem negativen Urteil der Kritik voll und ganz anschließen.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 16.08.2011 | 13:07
Grund vermutlich: Geld.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 16.08.2011 | 15:33
Bei der Wahl Nispels würde ich da zustimmen (und weil er mit seinen vorherigen Filmen gezeigt hat das er weiß wie Blut aussieht). Beim Komponisten allerdings...
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 16.08.2011 | 15:50
Was mich allerdings etwas wundert, dass sie nicht Knut Avenstroup Haugen genommen haben, der auch Age of Conan vertont hat.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 16.08.2011 | 16:06
Es werden ja leider NIE die Komponisten der Spiele übernommen... (was hätte ich für Kärtsy Hatakka bei der Max Payne-Verfilmung gegeben!)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 16.08.2011 | 16:50
Ist vermutlich so ein Ami-Problem, da die Spielkomponisten meist in Europa sitzen.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 16.08.2011 | 19:30
Hier (http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=33913) gibt es einen Bericht zu einem Conan-Roundtable mit Nispel & Co.
Der Erkenntnisgewinn ist zwar eher gering, aber man erfährt immerhin das der Film "after the success of "Clash of the Titans" (wait, what!?) nachträglich in 3D konvertiert wurde und es handverlesene "stunt boobs" zu sehen gibt. Na dann.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 16.08.2011 | 19:38
CotT hat $125M gekostet und $163M eingebracht.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Plagiator am 16.08.2011 | 20:01
Hier (http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=33913) gibt es einen Bericht zu einem Conan-Roundtable mit Nispel & Co.

Der erste Abschnitt sagt doch eigentlich schon alles über den Film und das Verständnis des Regisseurs aus... Anschauen werde ich mir den Streifen trotzdem, nur nicht im Kino. Vielleicht wird man ja doch positiv überrascht (so wie es einigen bei "Rise of the Planet of the Apes" ging).
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 16.08.2011 | 22:38
CotT hat $125M gekostet und $163M eingebracht.
Weltweit sogar knapp 500 Millionen Dollar...

Ich habe mich aber eigentlich, wenn auch sicherlich etwas missverständlich, mehr darauf bezogen, dass man wegen des Erfolgs von CotT Conan nachträglich auf 3D konvertiert - wo doch CotT einer der anerkanntermaßen schlechtesten 3D-Filme überhaupt ist und als warnendes Beispiel für alle nachträglich konvertierten 3D-Filme gelten sollte.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lyonesse am 17.08.2011 | 14:26
CotT hat $125M gekostet und $163M eingebracht.

Hab mal irgendwo im Zusammenhang mit dem dritten Narniafilm gelesen, daß ein Film mindestens das dreifache seiner Produktionskosten einspielen muß, damit das Studio halbwegs zufrieden ist. Soll mit den Gewinnen der Lichtspielhäuser, die man abziehen muß, und dem Marketingaufwand zusammenhängen - ob das so stimmt weiß ich aber nicht.

Conan nachträglich in 3D - dachte der wäre eigentlich von Anfang an als 3D konzipiert worden. Hoffe dieser 3D-Unsinn ist bald wieder vom Tisch.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Meister Analion am 17.08.2011 | 16:16
Der erste Abschnitt sagt doch eigentlich schon alles über den Film und das Verständnis des Regisseurs aus... Anschauen werde ich mir den Streifen trotzdem, nur nicht im Kino. Vielleicht wird man ja doch positiv überrascht (so wie es einigen bei "Rise of the Planet of the Apes" ging).
Huh? Der erste Absatz liest sich doch super:

Zitat
Loaded with sex and over-the-top action and violence, director Marcus Nispel's upcoming Lionsgate release "Conan the Barbarian" honors the spirit of both John Milius original big screen take on the legendary Cimmerian and the character as originally envisioned by Robert E. Howard in 1932. "On a Conan movie, if you don't get the "R" rating, you're losing face," the director told the press last week during a Beverly Hills-based roundtable session. "It's a barbarian movie, and it taps into our own primal instincts of how things used to be."
Genau was ich bei Conan will  :d
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Plagiator am 17.08.2011 | 16:16
Hoffe dieser 3D-Unsinn ist bald wieder vom Tisch.

I'll second that! Vor allem, wenn man es nicht wahrnehmen kann.

"Marcus Nispel (...) honors the spirit of both John Milius original big screen take on the legendary Cimmerian and the character as originally envisioned by Robert E. Howard in 1932."

Das ist die Aussage, die ich bezweifle. Mit dem Rest gehe ich gerne konform.  ;)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 17.08.2011 | 16:34
@Lyonesse
Ich hab mich jetzt nochmal eingelesen. Ich dachte die Angabe bei IMDB wäre nach Abzug der Rentals, umfasst diese aber auch. Beim Studio kommt dann vom Gross in den USA etwa 50% an, weltweit etwa 45%. Damit würden den $125M Kosten Einnahmen von ~$233M vor Steuern gegenüberstehen. Selbst nach Abzug der Steuern bleibt da immer noch ein ordentlicher Gewinn übrig.

Zum Vergleich der 13. Krieger hat $160M gekostet und weltweit nur $60M eingespielt.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 17.08.2011 | 16:45
Bei den Kostenangaben sind aber die Marketingkosten noch nicht dabei, oder? Denn die normalerweise bei solchen Blockbustern immens...
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 17.08.2011 | 17:14
Die IMDB versucht zwar nur die Negative Costs zu erheben (also nur die reinen Produktionskosten), aber jedes Studio gibt da für jeden Film anderes raus und natürlich wird das auch alles schön gerechnet.

Ich glaube, aber die 125M sind bereits mit Marketing, außer die Kosten sind während der Produktion explodiert, da man an mehreren anderen Stellen 60-70M als Angabe für die Production Cost angibt.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: YY am 17.08.2011 | 17:19
Zum Vergleich der 13. Krieger hat $160M gekostet und weltweit nur $60M eingespielt.

Dafür war der aber gut  :P  ;D
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 17.08.2011 | 17:20
Aber der war doch total unrealistisch. ;)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Bluerps am 17.08.2011 | 17:21
Und historisch nicht korrekt!


Bluerps
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: YY am 17.08.2011 | 17:23
Ganz im Gegensatz zu CotT, ich vergaß  ;D




(Dann guckt halt noch zehn Mal Alatriste...




war der wenigstens erfolgreich?  :))
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Plagiator am 17.08.2011 | 17:24
Also wenn ich mir einen historisch korrekten Film sehen will, dann schaue ich mir lieber "King Arthur" an.  ~;D
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 17.08.2011 | 17:32
@/Alatriste
Keine Ahnung, in Spanien und Holland hat er zusammen grob die Hälfte seiner Kosten wieder eingespielt. Aber in Europa gibt es ja auch Filmförderung, weswegen hier ja auch teure, langweilige Filme gedreht werden können.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Plagiator am 17.08.2011 | 21:18
Aber in Europa gibt es ja auch Filmförderung, weswegen hier ja auch teure, langweilige Filme gedreht werden können.

 :D
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lyonesse am 18.08.2011 | 02:11
Atmo und Score fand ich beim 13ten Krieger sehr gelungen, aber der Film leidet darunter, dass der Produzent den Regisseur gekickt und dann selber nachgedreht und geschnitten hat. Deshalb gibt's da auch Ansätze in der story line, die dann nicht weiter verfolgt werden - Crichton hätte sich da raushalten sollen.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Kurna am 18.08.2011 | 03:28
@/Alatriste
Keine Ahnung, in Spanien und Holland hat er zusammen grob die Hälfte seiner Kosten wieder eingespielt. Aber in Europa gibt es ja auch Filmförderung, weswegen hier ja auch teure, langweilige Filme gedreht werden können.

Welcher europäische Film (seit Metropolis ;) ) war denn wirklich teuer im Vergleich zu einem Hollywoodblockbuster? :)

Aber die Marketingkosten in Hollywood sind inzwischen echt immens. Von welchem Film hatte ich denn letztens noch gelesen, dass zu den Produktionskosten von 250 Mio. noch einmal 150 Mio. Dollar für das Marketing kämen?  :o

Beim Thema Gewinn der Studios muss man auch noch bedenken, dass viele Stars und Regisseure auch noch eine Gewinnbeteiligung bekommen.

Tschuess,
Kurna
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 18.08.2011 | 08:01
35 Mio sind schon viel für einen europäischen Film.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 20.08.2011 | 13:12
In den Staaten ist der Film ja jetzt angelaufen und die Kritiken sind, nun ja, bescheiden (http://www.metacritic.com/movie/conan-the-barbarian-2011). Muss normalerweise ja auch nichts heißen, die von mir so geliebten Transformers-Filme haben auch oft nicht viel besser abgeschnitten. Aber der Inhalt vieler der Reviews scheint doch meine Befürchtungen zu bestätigen. Hinter dem Spoiler-Cut mal ein paar Beispiele:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

P.S. Die meisten Kritiker scheinen aber auch das den Originalfilm nicht zu mögen.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Chaosdada am 20.08.2011 | 15:42
P.S. Die meisten Kritiker scheinen aber auch das den Originalfilm nicht zu mögen.
Na, die Meinung von solchen Kritikern braucht einen ja nicht sorgen.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: YY am 20.08.2011 | 15:56
 
Na, die Meinung von solchen Kritikern sollte einen ja nicht sorgen.
Fixed your post  ;D
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 20.08.2011 | 21:20
Ich kann ehrlich gesagt Filmkritiker nicht ernst nehmen, die einen Film wie Conan nicht kennen.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lyonesse am 21.08.2011 | 17:20
Da der Film in heutiger Zeit ja irgendwie pc sein muß - was Conan nie war - würde es mich nicht wundern, wenn Momoa da ziemlich am herumeiern ist. Die Stärke des alten Films war ja in erster Linie, dass er nicht pc war. Die meisten Kritiken wendeten sich zwar gegen die graphische Gewalt und erhoben Faschismusvorwürfe, aber eigentlich meinten sie: ''Meine Fresse, der ist ja gar nicht pc!'' - und das schon Anfang der 80er.
Dabei sind es doch gerade die Figuren, die nicht so ganz pc sind, die den stärksten Eindruck hinterlassen. Wie sonst hat es Captain Jack Sparrow geschafft zur einzigen Kino-Ikone zu werden, die das letzte Jahrzehnt hervorgebracht hat.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: McCoy am 21.08.2011 | 21:41
PC? Ich hab keine Ahnung was das bedeuten soll  wtf?
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: YY am 21.08.2011 | 21:50
Politically correct (http://de.wikipedia.org/wiki/Politische_Korrektheit).
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 21.08.2011 | 23:43
Die meisten Kritiken wendeten sich zwar gegen die graphische Gewalt und erhoben Faschismusvorwürfe,
Ach, die Faschismusvorwürfe... Die Debatte war fast so absurd wie die Faschismusvorwürfe bei Starship Troopers.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Seth am 21.08.2011 | 23:44
Dabei sind es doch gerade die Figuren, die nicht so ganz pc sind, die den stärksten Eindruck hinterlassen. Wie sonst hat es Captain Jack Sparrow geschafft zur einzigen Kino-Ikone zu werden, die das letzte Jahrzehnt hervorgebracht hat.

Also "einzige Kino-Ikone des letzten Jahrzehnts" würde ich jetzt mal so nicht sagen. Da gabs mindestens noch ein bis zwei andere, allein schon Joker aus Dark Knight. Aber auch der spricht natürlich nicht gerade gegen deine These. Ich musste allerdings auch erstmal kurz nachdenken, was "pc" heißen soll, so lang ist das Wort irgendwie nich.

Ich weiß auch nicht wirklich, ob die "political correctness" wirklich der einzige Hauptgrund für die schlechten Kritiken war und nun der Hauptgrund für ein - unter Kritikern - gescheitertes Remake. Ich denke man muss schon einen gewissen Faible für solcherlei Filme entwickeln, um sie zu mögen und für das zu schätzen was sie sind. Es fehlt Conan an Einigem, was Kritikern so gefällt (mal abgesehen davon, was ich persönlich von Kritikern halte) und was das Remake angeht, finde ich einfach, dass das einer der Filme ist, die keines brauchen. Warum auch? Die Geschichte muss nicht anders erzählt werden, es braucht keinen anderen Darsteller um "neue Facetten" der Figur zu beleuchten - passt doch alles. Das Einzige, was ich mir vorstellen könnte, warum auch Fans einen neuen Conan wöllten, wären mögliche Comic-Entwicklungen neu verarbeitet oder bessere Kampfchoreographien (wobei da neu keinesfalls auch gleich gut bedeutet) zu sehen.

Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lyonesse am 22.08.2011 | 02:45
PC? Ich hab keine Ahnung was das bedeuten soll  wtf?

Pardon. Dachte, das wäre in dem Zusammenhang klar.

Den Joker würde ich jetzt nicht wirklich dazu zählen, weil es den Charakter schon seit über 70 Jahren gibt, und der Hype um die Figur in dem betreffenden Film wohl auch mit dem plötzlichen Tod seines Darstellers Heath Ledger zusammenhängt. Außerdem gab es schon mal ein ähnliches Aufsehen in den Medien, nämlich als Jack Nicholson 1989 den Joker gab.

Na, ob es wirklich an der political correctness liegt, ist auch von meiner Seite her reine Spekulation - vielleicht ist der Film ja tatsächlich nicht besonders; ich denke nur, daß ein 100 Millonen Dollar Film heute kaum die Chance hat, einen Conan im puren howardschen Geist auf die Leinwand zu bringen, weil das den meisten Studios viel zu riskant wäre.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Seth am 22.08.2011 | 10:24
Den Joker würde ich jetzt nicht wirklich dazu zählen, weil es den Charakter schon seit über 70 Jahren gibt, und der Hype um die Figur in dem betreffenden Film wohl auch mit dem plötzlichen Tod seines Darstellers Heath Ledger zusammenhängt. Außerdem gab es schon mal ein ähnliches Aufsehen in den Medien, nämlich als Jack Nicholson 1989 den Joker gab.

Du hast von ikonenhaften Charakteren aus dem Kino gesprochen, das sind für mich Figuren, die hundertfach rezitiert, gehyped und glorifiziert werden. Da gehört der Joker aus "The Dark Knight" definitiv dazu. Möglich, dass das mit dem Tod des Schauspielers zu tun hat, glaube ich allerdings nicht - zumindest nicht, dass das der Hauptgrund dafür wäre. Und das es die Vorlage seit 70 Jahren gibt und Jack Nicholson schon einmal damit für Aufsehen gesorgt hat, Edit: ändert da nicht wirklich was bedeutet natürlich schon, dass die Figur nicht direkt in unserem Jahrzehnt entworfen wurde, womit du zum Teil recht hast.

Leonidas aus 300 ist auch so ein Grenzfall - das ist ja schon eine Internet meme. Aber gut, dir ging es ja um die political correctness und da kannst du natürlich recht haben, mit Sicherheit hat der Conan nicht so viel "Mut" wie der damalige Film.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Timo am 22.08.2011 | 15:12
und was das Remake angeht, finde ich einfach, dass das einer der Filme ist, die keines brauchen. Warum auch? Die Geschichte muss nicht anders erzählt werden, es braucht keinen anderen Darsteller um "neue Facetten" der Figur zu beleuchten - passt doch alles. Das Einzige, was ich mir vorstellen könnte, warum auch Fans einen neuen Conan wöllten, wären mögliche Comic-Entwicklungen neu verarbeitet oder bessere Kampfchoreographien (wobei da neu keinesfalls auch gleich gut bedeutet) zu sehen.

Ich hätte gerne mal einen Conanfilm der sich an den Originalgeschichten stark orientiert. Die alten Filme haben ja auch nicht viel mit Howards Conan gemein.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Seth am 22.08.2011 | 16:48
Ich hätte gerne mal einen Conanfilm der sich an den Originalgeschichten stark orientiert. Die alten Filme haben ja auch nicht viel mit Howards Conan gemein.

Ja, sowas meinte ich mit "die einzige Motivation, die ich mir vorstellen könnte [...]". Scheint aber auch mit dem neuen Film nicht wirklich gegeben, oder? Schade eigentlich. Ob sich danach nochmal Jemand ranwagt? (wenn schon Superman nochmal rebooted wird)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Xemides am 22.08.2011 | 17:01
Naja, aber um mal ehrlich zu sein:

Regelmäßige Remakes sind doch nichts neues. Wieviele Robin Hodd Filme gibt es, wieviele Drei Musketiere ?

Oder denkt an die Drakula- und Frankenstein-Filme.

Es gibt halt Stoffe, die sind immer für einen neuen Film gut.

Außerdem ist es sicher auch eine Generationenfrage. Wir mögen den alten Conan kennen, aber die heutige Generation doch eher nicht,. Die will außerdem einen Film haben mit heutigen Darstellern, heutiger Tricktechnik und heutiger Choreographie. Da kann ich Hollywiood schon verstehen.

Ganz davon ab, das erneute Spiderman (nicht Superman)-Reboot ist natürlich noch mal was anderes.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: YY am 22.08.2011 | 17:06
Die alten Filme haben ja auch nicht viel mit Howards Conan gemein.

Mal von der immer wiederkehrenden Kritik abgesehen, dass der Schwarzenold für den Howard´schen Conan eigentlich eine Fehlbesetzung war, fällt mir da zwar Einiges ein, was anders ist, aber nicht viel, wo ich sagen würde: Das geht gar nicht.

Die Gemeinsamkeiten mit Howards Conan zeigen sich mMn in den beiden alten Filmen aber eher in Nebensächlichkeiten und Kleinkram als beim großen Plot. Da funktioniert das aber auch ganz gut.


Ich würde mich da aber gern erleuchten lassen; also mal die Frage in die Runde:
Von Aaaahnold abgesehen - was sind die großen Unterschiede zwischen Conan, dem Barbar und Zerstörer und Howards Conan?
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 22.08.2011 | 17:10
Außerdem ist es sicher auch eine Generationenfrage. Wir mögen den alten Conan kennen, aber die heutige Generation doch eher nicht,. Die will außerdem einen Film haben mit heutigen Darstellern, heutiger Tricktechnik und heutiger Choreographie. Da kann ich Hollywiood schon verstehen.
Ja, ja, da ist schon was dran. Hier meckern die "alten Säcke"... ;)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Plagiator am 22.08.2011 | 18:05
Ich hätte gerne mal einen Conanfilm der sich an den Originalgeschichten stark orientiert. Die alten Filme haben ja auch nicht viel mit Howards Conan gemein.

Da ich Howard nie gelesen habe, würde es mich mal interessieren, was denn da (ganz grob) so in Bezug auf die Bücher alles anders ist beim "alten" Conan (Pun intended).
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Meister Analion am 22.08.2011 | 18:10
Da ich Howard nie gelesen habe, würde es mich mal interessieren, was denn da (ganz grob) so in Bezug auf die Bücher alles anders ist beim "alten" Conan (Pun intended).
Habe die Bücher glesen und die Filme gesehen. Ehrlich gesagt sehe ich so einen großen Unterschied wie immer behauptet wird gar nicht. Aber ich Konsumiere ja auch nur und denke nicht groß darüber nach  >;D
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Plagiator am 22.08.2011 | 18:25
Aber ich Konsumiere ja auch nur und denke nicht groß darüber nach  >;D

Aber das kann ja auch Spaß machen.  ~;D
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Timo am 22.08.2011 | 19:33
Hm, ich denke der wichtigste Unterschied ist, dass der Original-Conan sehr gerissen ist (und zum klettern kein Seil braucht ;) )
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lyonesse am 22.08.2011 | 21:11
Ich fand die howardsche Atmosphäre in dem alten Film schon recht ordentlich eingefangen, aber Puristen, die meckern, gibt es ja immer. Wenn überhaupt, dann war Arnie für die Rolle fast schon zu alt. Conan startet seine Diebeskarriere, die ja einen Gutteil des Films ausmacht, als er noch keine 20 ist und Arnie war ja schon Mitte 30 (Barry Windsor-Smith hat damals in den Comics dem stärker Rechnung getragen und einen auffällig jungen Conan gezeichnet, der jedoch spätestens vom Tisch war, als John Buscema den Zeichenpart übernahm und einen recht grimmig wirkenden und bulligen Barbaren entwarf).
 
Sicher hätte man auch einen anderen Darsteller nehmen können, aber in erster Linie kam man auf Arnie, wegen seiner Ähnlichkeit mit Conan von den Frazettabildern (die die Cover der Taschenbücher in den 60er zierten). Außerdem wollte man die Zuschauer mit der enormen Physis Schwarzeneggers, die damals natürlich noch viel stärker beeindruckte als heute, sozusagen 'erschlagen'. Allerdings ist Arnie doch verhältnismäßig klein im Vergleich zu den anderen starken Männern, die in dem Film mitspielen, was man schön in Stills vom Set sehen kann.
  
Oliver Stone, der ursprüngliche Drehbuchautor, wollte eigentlich eine zusammenhängende Reihe von Conanfilmen machen - ähnlich der Bond-Reihe -, die jeweils eine andere Thematik behandeln sollten. Diese Idee wurde jedoch verworfen und auch Stones Drehbuch nur in Teilen verwendet.
Man muß auch bedenken, daß Fantasyfilme damals etwas ins Hintertreffen geraten waren und die gesamte Produktion quasi Neuland betrat, weil man ja doch relativ weit ging in 'Conan der Barbar', der definitv nicht als Familienfilm konzipiert war. Da der Film auch nicht ganz billig war, kann man doch von einem ziemlichen Erfolgsdruck ausgehen, der auf den Machern lastete.

Edit: Was die Puristen damals wohl am meisten gestört hat ist, daß man wahllos Charaktere und Plotschnipsel zusammenschmiß und keine Howardgeschichte eins zu eins verfilmte. So ist Thulsa Doom, der fulminant von James Earl Jones verkörpert wurde, ja nicht mal ein Conanschurke, sondern ursprünglich der Gegenspieler von Kull. Wobei das Howard selber wahrscheinlich überhaupt nicht gestört hätte, denn irgendwelche Figuren oder Plots zu recyclen war sein täglich Brot.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Plagiator am 22.08.2011 | 21:34
Ah, vielen Dank für die Infos, das erhellt so manche Hintergründe für mich.  ;)

Edit: Wobei die Idee mit der Conan-Reihe von Oliver Stone, die immer andere Aspekte von Conan beleuchtetm echt nicht schlecht klang. Die Umsetzung wäre bestimmt *überleg* interessant geworden.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 23.08.2011 | 08:59
Zitat
Sicher hätte man auch einen anderen Darsteller nehmen können, aber in erster Linie kam man auf Arnie, wegen seiner Ähnlichkeit mit Conan von den Frazettabildern (die die Cover der Taschenbücher in den 60er zierten).
Womit sich der Kreis zu Momoa schließt. ;)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: korknadel am 23.08.2011 | 10:59
Dabei sind es doch gerade die Figuren, die nicht so ganz pc sind, die den stärksten Eindruck hinterlassen. Wie sonst hat es Captain Jack Sparrow geschafft zur einzigen Kino-Ikone zu werden, die das letzte Jahrzehnt hervorgebracht hat.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: McCoy am 23.08.2011 | 11:12
Wenn man den Stimmen glauben kann, ist der Film am ersten WE auch nicht so wirklich eingeschlagen.

Zur PC (jetzt weiß ich ja was damit gemeint ist  ;)) denke ich das ein annähernd getreuer Conan im Prinzip recht weit von üblichen Heldenbild ist. Warum macht er denn was? Weil ihn die Ehre treibt? Sein Gewissen seinen Mitmenschen gegebüber? Weil er helfen will?
Nö! Weil er grad zufällig da ist. Weil er sich bereichern will. Weil ihm jemand ans Bein gepisst hat und nun dafür bezahlen muss. Weil ein Harem nun mal besucht werden will. Weil er den Thron will.
Ich will nicht sagen das Conan nicht auch mal freundschaftliche Gefühle(igitt!) hegt, aber wenn ihm jemand sagt "Da ist ein Dorf das von Räubern geplagt wird" dann wird er wohl nicht gleich losrennen um zu helfen. Erst wenn ihm gesagt wird, das die Räuber angeblich einen Hort zusammengeraubt haben wird sich auf den Weg gemacht. Das dies auch dem Dorf zugute kommt ist ein Nebeneffekt. (solange die Väter ihre Töchter und Frauen gut wegschließen  ~;D)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 23.08.2011 | 11:22
Wenn man den Stimmen glauben kann, ist der Film am ersten WE auch nicht so wirklich eingeschlagen.
Der Film hat rund 10 Millionen Dollar am ersten Wochenende eingespielt - zum Vergleich: ein Captain America kommt auf 65 Millionen. Dabei sollte man allerdings das R-Rating von Conan nicht vergessen. Daher als weiterer Vergleich Watchmen, der ja auch R-Rated ist: 55 Million am ersten Wochenende.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lyonesse am 23.08.2011 | 11:45
@ Korknadel

Darum schrieb ich ja auch ''...nicht so ganz...''. ;)
Sicher ist Sparrow noch ein Stück entfernt von Conan oder dem Fremden ohne Namen - wobei auch die ja letzten Endes meistens das richtige tun. Aber Sparrow ist eben auch kein Captain Blood oder jemand in der Art, und insofern war es schon ein wenig gewagt, so einem schrulligen, schranzigen und nonkonformen Charakter einen Hauptpart in einer Multimillionendollarproduktion einzuräumen.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Teylen am 23.08.2011 | 12:01
Es gibt hier eine wohl Spoiler-verseuchte Review von dem Film, mit GM Tipps:
http://www.neuroglyphgames.com/dm-tips-inspired-by-conan-the-barbarian-and-review
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 23.08.2011 | 21:51
Chris Sims von commicsalliance, den ich sehr schätze, hat eine sehr lesenswerte und ausgewogene (allerdings nicht spoilerfreie) Rezension zu Conan geschrieben (http://www.comicsalliance.com/2011/08/23/conan-barbarian-movie-review/). Er lobt dabei ausdrücklich die gelungene Umsetzung des Charakters Conan im Film, wohingegen der Plot eher nicht so gut wegkommt.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 24.08.2011 | 09:56
Klingt doch gut. Sag mir bescheid, wenn du reingehst.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Samael am 24.08.2011 | 13:10
Ähnlich sieht es auch der wie immer gnadenlose Rezensent von somethingawful:

http://www.somethingawful.com/d/current-movie-reviews/conan-barbarian.php

Der Charakter ist gut umgesetzt, das Drumherum ist nix.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 24.08.2011 | 14:23
Klingt doch gut. Sag mir bescheid, wenn du reingehst.
Auf jeden Fall.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Whisper666 am 24.08.2011 | 16:49
http://www.youtube.com/watch?v=mZHoHaAYHq8 (http://www.youtube.com/watch?v=mZHoHaAYHq8) ~;D
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: McCoy am 29.08.2011 | 12:55
Ist am WE ganz böse eingebrochen von den Zuschauerzahlen. ca. 70% weniger als am Startwochenende, und selbst da war es schon nicht der Bringer.
Hab aber auch ehrlich gesagt nichts anderes erwartet, wenn ich ehrlich bin.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Oberkampf am 7.09.2011 | 23:16
Ich war heut drin. Ganz nett, schöne Action, geradlinige Story mit dem üblichen Schuss Pathos. Etwas überteuert. Pluspunkt für Maske + Kraken.  :ctlu:
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Gaming Cat am 7.09.2011 | 23:49
BEI KROM! WAS FÜR EINE SCHLACHTPLATTE!  :d

(3D ist aber voll für den Eimer - wie so oft)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Plagiator am 8.09.2011 | 14:09
Hier noch eine Rezi von den Leuten bei ZEIT Online (http://www.zeit.de/kultur/film/2011-09/remake-boom-conan).
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: YY am 8.09.2011 | 15:22
Wer lässt denn eine Frau ein Conan-Review schreiben?  wtf? :P  ;D


Zum Film:
Ohne jede Erwartungshaltung angeschaut ist er ok.

Sehr konventionell inszeniert (inklusive Hollywood´scher Zeitblase für ausufernde Dialoge und anderes Geplänkel während Kämpfen :puke:) und der Soundtrack ist völlig an mir vorbei gegangen...

Er hat seine schönen Momente - und eine ganze Anzahl Stellen, wo man recht verkrampft auf die Vorgänger anspielt oder anderweitig leicht das Thema verfehlt.

Den Herrn Momoa fand ich trotz anfänglicher Skepsis im Großen und Ganzen recht passend.

Auf jeden Fall ist er nicht so eine Weichspülerscheiße wie Scorpion King...das war im Vorfeld meine größte Befürchtung  :)

Und den Vergleich mit dem Original spare ich mir aus offensichtlichen Gründen  ;D
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lyonesse am 8.09.2011 | 22:07
Naja, ne echte Rezi zum Film ist das ja nicht gerade, dennoch insgesamt kein uninteressanter Artikel.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Oberkampf am 9.09.2011 | 11:06

Auf jeden Fall ist er nicht so eine Weichspülerscheiße wie Scorpion King...das war im Vorfeld meine größte Befürchtung  :)


Den fand ich gar nicht so schlecht. Klar, kommt nicht an Conan ran, aber war ok.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Sperber am 9.09.2011 | 12:59
Eine kleine Kritik:

http://www.youtube.com/watch?v=v7znBVYlfDM&feature=feedu
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Crimson King am 9.09.2011 | 13:22
Dass Momoa als Conan funktioniert, sollte nicht überraschen. Nach meinen Infos (http://www.heise.de/tp/artikel/35/35096/1.html) funktioniert der Film um ihn herum aber nicht. Ich warte mal ein paar Kommentare hier im Forum ab und entscheide dann, ob ich rein gehe.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lyonesse am 9.09.2011 | 15:10
Auf jeden Fall ist er nicht so eine Weichspülerscheiße wie Scorpion King...das war im Vorfeld meine größte Befürchtung  :)

Weichspülerscheiße?! Na, zumindest war das imo ein unterhaltsamer Fantasyfilm, und von denen gibt es nicht so viele.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Sha'Wush am 11.09.2011 | 10:24
Das war sie dann wohl gewesen, die Niete des Kinojahres 2011. Gegen dieses dürftige Machwerk wirkte selbst Nispels "Pathfinder" fast schon wie ein Kleinod der atmosphärischen Erzählkunst. Am meisten hatte mich das Finale enttäuscht:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Der einzige Aspekt, der mir positiv aufgefallen ist, war, dass es dem Film gelungen ist, den zahlreichen darin vorkommenden Schauplätzen der Hyborischen Welt jeweils einen optisch recht einprägsamen Charakter zu verleihen.
Somit will ich den neuen "Conan" als belanglosen hyborischen Roadmovie mit Sightseeing-Charakter noch mal eben durchgehen lassen. Mehr ist aber echt nicht drin.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Thot am 11.09.2011 | 12:07
Ich bin da, in Kenntnis der Literaturvorlage, gänzlich anderer Meinung. Ganz ehrlich, wer diese Geschichte nicht mag, der hat Robert E. Howard auch nicht gemocht und ist folglich in einer Conan-Adaption buchstäblich im falschen Film. Dieses Stück Kinokunst ist sogar besser gelungen als der erste Versuch vor dreißig Jahren - sofern es darum geht, Howards Botschaft zu übermitteln. Welchen anderen Anspruch sollte so ein Film auch haben?

Anspielungen auf den vorherigen Film habe ich übrigens bewusst keine wahrgenommen. Beide Werke speisen sch aus der gleichen Vorlage, und das ist alles.



Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Sha'Wush am 12.09.2011 | 17:40
Vielleicht liegt es daran, dass mir die erste Conan-Verfilmung vertrauter ist, aber ich hatte den Eindruck, dass diese, mal abgesehen von der Darstellung der Titelfigur, hinsichtlich Inhalt, Stimmung und auch Botschaft näher an der literarischen Vorlage war als die Neufassung.
Außerdem kann in diesem Falle die Frage, ob der Film der Vorlage angemessen wäre, kein alleiniges Kriterium für seine Bewertung sein. Ich könnte behaupten, dass sich unter den Geschichten aus dem Conan-Zyklus auch die eine oder andere Niete finden mag, in diesem Sinne wäre die aktuelle Verfilmung ja eigentlich passend. ;D
Das ist meines Erachtens dennoch keine Legitimation für so einen so missglückten Streifen.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Thot am 13.09.2011 | 06:57
Vielleicht liegt es daran, dass mir die erste Conan-Verfilmung vertrauter ist, aber ich hatte den Eindruck, dass diese, mal abgesehen von der Darstellung der Titelfigur, hinsichtlich Inhalt, Stimmung und auch Botschaft näher an der literarischen Vorlage war als die Neufassung.

Finde ich überhaupt nicht. "Conan und seine Gang gegen Tulsa Doom" (allein der Name!) ist weniger Howard als "Conan allein gegen Khalar Zym und seine Schergen". Absolut.

Zitat
Außerdem kann in diesem Falle die Frage, ob der Film der Vorlage angemessen wäre, kein alleiniges Kriterium für seine Bewertung sein.

Naja, dass jemand, der die Vorlage schon nicht gemocht hat, dann den eigentlichen Film auch nicht besser finden kann, sollte sich intuitv erschließen, oder? ;)

Zitat
Ich könnte behaupten, dass sich unter den Geschichten aus dem Conan-Zyklus auch die eine oder andere Niete finden mag, in diesem Sinne wäre die aktuelle Verfilmung ja eigentlich passend. ;D

Jaja. Was genau hat Dir denn an der Geschichte nicht gefallen?
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Chaosdada am 13.09.2011 | 10:26
Tulsa Doom" (allein der Name!) ist weniger Howard
Den Namen hat sich Howard ausgedacht.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lyonesse am 13.09.2011 | 15:20
Heißt der nicht Thulsa Doom? Ist jedenfalls ein alter Kullgegner und war somit schon seit Jahrtausenden verrottet, als Conan schließlich auf den Plan trat.
Soweit ich weiß, wurde für das Drehbuch für den ersten Conan keine Geschichte von Howard genommen, sondern verschiedene Fetzen und Storyelemente zusammengesucht und daraus dann der Plot geformt. Das war auch ein häufiger Kritikpunkt bei vielen Howard/Conan-Puristen.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: YY am 13.09.2011 | 15:34
"Conan und seine Gang gegen Tulsa Doom" (allein der Name!) ist weniger Howard als "Conan allein gegen Khalar Zym und seine Schergen". Absolut.

Und mit "Conan allein" meinst du den Piratenhaufen und den Dieb?  ;)

Davon ab: Auch in den Howard-Geschichten hat Conan des Öfteren Freunde, Verbündete, Gefolgsleute.
Eine Tendenz oder für Folgewerke gar einen Zwang, ihn als einsamen Wolf darzustellen, sehe ich da ehrlich gesagt nicht.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Sha'Wush am 13.09.2011 | 16:34
Soweit ich weiß, wurde für das Drehbuch für den ersten Conan keine Geschichte von Howard genommen, sondern verschiedene Fetzen und Storyelemente zusammengesucht und daraus dann der Plot geformt.

Aber manche von diesen Fetzen und Elementen waren schon unverkennbar. Die Szene, in der Conan das Schwert in der Gruft findet, fiele mir da beispielsweise ein.

Heißt der nicht Thulsa Doom? Ist jedenfalls ein alter Kullgegner und war somit schon seit Jahrtausenden verrottet, als Conan schließlich auf den Plan trat.

Ach, das läßt sich zur Not noch irgendwie schönreden:
Thulsa Doom ist unsterblich, es ist eine Reinkarnation oder ein Nachfahre von Thulsa oder es ist ein Hochstapler, der einfach Thulsa Dooms Namen angenommen hat, weil der ja so cool klingt.  :D
Auch dieser ganze Schlangenkult-Kram war, so glaube ich, eher bei Kull ein Thema, aber der Conan-Zyklus hat zuweilen darauf angespielt.

Jaja. Was genau hat Dir denn an der Geschichte nicht gefallen?

Ich fand es sehr unoriginell, Conan wieder dasselbe Rachemotiv, das wir schon aus dem Original kennen, als Hauptantrieb zu verpassen. Und auch das unspektakuläre Finale, über das ich mich bereits ausgelassen habe. Ansonsten war die Story (ein Kriegsherr sucht nach einem alten Artefakt, das einem gottgleiche Kräfte verleiht) schon im Sinne Howards und soweit eigentlich in Ordnung. Ärgerlich fand ich aber die Erzählweise, in der eben diese Geschichte daherkam, nämlich als mühsam zusammengekleisterte Schnitzeljagd, der es massiv an Spannung und Atmosphäre fehlte.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Thot am 13.09.2011 | 18:11
Den Namen hat sich Howard ausgedacht.

Aber nicht für eine Conan-Geschichte. ;)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Thot am 13.09.2011 | 18:11
Und mit "Conan allein" meinst du den Piratenhaufen und den Dieb?  ;)

Davon ab: Auch in den Howard-Geschichten hat Conan des Öfteren Freunde, Verbündete, Gefolgsleute.
Eine Tendenz oder für Folgewerke gar einen Zwang, ihn als einsamen Wolf darzustellen, sehe ich da ehrlich gesagt nicht.


Missing the point entirely.  :D
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Thot am 13.09.2011 | 18:14
[...]
Ich fand es sehr unoriginell, Conan wieder dasselbe Rachemotiv, das wir schon aus dem Original kennen, als Hauptantrieb zu verpassen.

Nun, dass bei einer Literaturverfilmung das Original irgend eine Rolle spielt, sollte doch nicht überraschen?

Zitat
Und auch das unspektakuläre Finale, über das ich mich bereits ausgelassen habe.

Naja, in der von Dir gelobten Vorlage war das Finale "Conan haut dem wehrlosen Oberbösewicht den Kopf ab".  ::)

Zitat
Ansonsten war die Story (ein Kriegsherr sucht nach einem alten Artefakt, das einem gottgleiche Kräfte verleiht) schon im Sinne Howards und soweit eigentlich in Ordnung. Ärgerlich fand ich aber die Erzählweise, in der eben diese Geschichte daherkam, nämlich als mühsam zusammengekleisterte Schnitzeljagd, der es massiv an Spannung und Atmosphäre fehlte.

Das ist offensichtlich sehr subjektiv. Spannung und Atmosphäre habe ich deutlich wahrgenommen. Okay, ich wusste vorher schon, dass Conan gewinnt, aber das kann man dem Film schlecht vorwerfen. :)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: YY am 13.09.2011 | 18:24
Naja, in der von Dir gelobten Vorlage war das Finale "Conan haut dem wehrlosen Oberbösewicht den Kopf ab".  ::)

Das große Finale war im alten Film mMn der Kampf an der alten Begräbnisstätte.

Die Szene mit Doom ist quasi in der Nachspielzeit  :)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Thot am 13.09.2011 | 18:38
Das wäre im neuen Film dann wohl der Kampf gegen das Krakenmonster.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Chaosdada am 13.09.2011 | 19:07
Aber nicht für eine Conan-Geschichte. ;)
Aber für eine in der selben Welt.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Sha'Wush am 13.09.2011 | 19:17
Nun, dass bei einer Literaturverfilmung das Original irgend eine Rolle spielt, sollte doch nicht überraschen?

Mit dem Original meinte ich den ersten Film. In der literarischen Vorlage war er meines Wissens nicht von Rache getrieben, da wurde seine Sippe nicht abgeschlachtet, sondern er hat sie aus freien Stücken verlassen, oder irre ich mich?

Naja, in der von Dir gelobten Vorlage war das Finale "Conan haut dem wehrlosen Oberbösewicht den Kopf ab".  ::)


War er denn echt so wehrlos? Immerhin war das ein Zauberer! +O)

Das ist offensichtlich sehr subjektiv.

Ich schätze, das isses wohl. Belassen wir's einfach dabei. :)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: ego am 14.09.2011 | 00:14
So, gerade aus Hyboria zurück und werfe daher auch nur eine , wie ich finde sehr interessante und passende, Rezension in den raum.
http://www.filmflausen.de/Seiten/conan2011.htm (http://www.filmflausen.de/Seiten/conan2011.htm)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Haukrinn am 14.09.2011 | 05:51
Ich war gestern im Kino und hab in mir angesehen. Das war leider rausgeschmissenes Geld. Wenn der Film wenigstens von Uwe Boll gewesen wäre - dann hätte man sich sagen können "Na gut, Du wusstest was auf Dich zu kommt". Miese Schauspieler, dämliche Story, schlechter Score, haufenweise kindische Albernheiten, die so überhaupt nicht zum absurd hohen Gewaltfaktor passen und ein Haufen Pathos, der die von der Kritik so vielgerühmte "Einfachheit" der Erzählung völlig entwertet. Der Film steht für mich im Fantasykino auf einer Stufe mit Bolls Dungeon Siege - wobei letzterer immerhin mit einigen brauchbaren Schauspielern aufwarten konnte.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lyonesse am 14.09.2011 | 18:26
Schlechter als Dungeon Siege?! Das darf nicht wahr sein, denn das war einer der miesesten Fantasyfilme des letzten Jahrzehnts.

Mit Thulsa Doom und dem Schlangenkult hatte ich trotz valusianischem Hintergrund kein Problem, da Howard seine Storyelemente ja auch immer recht variabel verwendete und höchstens die größten Puristen, von denen es Anfang der 80er aber bestimmt nicht sonderlich viele gab, einen eins zu eins original Howardplot erwarteten.

Thulsa Doom ist im Finale des ersten Conanfilms aber nicht komplett wehrlos. Er versucht den Barbaren mental (magisch?) zu beeinflussen (''Mein Sohn!''), bevor dieser schließlich den Bann bricht und ihm die Rübe weghaut. Wobei ich Thulsa Doom im Film immer eher als einen mächtigen, manipulierenden Sektenführer gesehen habe, als als gefährlichen Magier.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Haukrinn am 14.09.2011 | 19:15
Schlechter als Dungeon Siege?! Das darf nicht wahr sein, denn das war einer der miesesten Fantasyfilme des letzten Jahrzehnts.

Lässt man die Lowbudget-Schiene mal Außen vor war es der mieseste Fantasyfilm des letzten Jahrzehnts. Aber Conan kommt da durchaus ran. Und Dungeon Siege kann halt auf der Seite der Schauspieler einfach eher punkten (hier wirft Conan wirklich nur komplette Vollnieten ins Feld, egal ob jetzt "Mimik ist nicht meine Stärke" Momoa, "Mit Pornos würde ich nicht so viel verdienen" McGowan oder "Ich möchte nur einen Satz sagen mehr kann ich mir nämlich nicht merken" Lang  - Ron Perlman, der einzige Lichtblick des ganzen Films ist da die rühmliche Ausnahme - aber den kann man sich wiederum auch in Dungeon Siege angucken...  ;)).

Wär's ein XBox-Spiel gewesen hätte das ganze sicherlich noch etwas für sich gehabt (nämlich Interaktivität) - so aber habe ich zwei Stunden lang einem unterirdischen Plot durch wahllos zusammen gewürfelte Sets und Szenen folgen dürfen. Die Dialoge (falls man sie überhaupt so nennen darf - reden Menschen wirklich so?) hätte ich gern übersprungen (was auf der XBox wahrscheinlich möglich gewesen wäre), die SFX und gerenderten Szenen waren einfach nur schlecht (und wären vielleicht auf der XBox besser gewesen) im Sinne von einfallslos, grobkörnig modelliert und langweilig texturiert.

Wer gerne sehr viel Blut und offene Brüche anschaut ist sicherlich gut bedient (denn davon gibt es reichlich) - alles andere sucht man hier meiner Meinung nach vergebens.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lyonesse am 14.09.2011 | 19:32
@ Haukrinn: Hm, klingt auf jeden Fall plausibel und Boll hatte, auch wenn als Regisseur unterirdisch, gerade in Dungeon Siege einen Allstar-Cast zur Verfügung - mensch, was man mit den Leuten hätte machen können.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Chaosdada am 14.09.2011 | 20:36
War gestern drin. Fand ihn nicht so schlecht wie manch einer schimpft, auch wenn ich es genauso wenig schlimm finde, dass es garantiert kein Sequel dazu gibt (da er ziemlich gefloppt ist). Sich über fehlende Mimik bei Jason Momoa zu beschweren finde ich sinnfrei. Er kann grimmig dreinschauen und das reicht völlig. Das selbe gilt für den "absurd hohen Gewaltfaktor" - der eben nicht absurd ist, sondern völlig angemessen.
Nah an der literarischen Vorlage war jedenfalls - leider -, dass es sehr episodenhaft war. Es wirkte auch alles sehr gehetzt, 20 Minuten mehr Zeit hätten dem Film bestimmt gut getan. Gerne hätte ich auch mehr von den coolen Städten & Orten gesehen; vermutlich war dafür kein Geld da.
Der Milius-Conan ist in sämtlichen Qualitätskriterien, außer vielleicht bei den Special Effects (und den Filmplakaten, obwohl es für den alten auch viel bessere gab, als die, die letztlich benutzt wurden), um Lichtjahre voraus. Im ganzen, neuen Film gab es keine einzige Szene, die so kraftvoll und beeindruckend ist, wie praktisch der komplette alte Film. Und Tyler Bates muss sich, bei einem Vergleich, den man natürlich anstellt, in Grund und Boden schämen.

Das Finale im alten Conan-Film war ganz klar der Kampf "gegen eine ganze Armee". Und wenn das entsprechende im neuen Film das Krakenmonster gewesen sein soll, war das nicht nur recht lahm, sondern auch noch viel zu früh.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Jed Clayton am 15.09.2011 | 23:19
Ich habe mir den Film vor wenigen Stunden angesehen (gegen 20 Uhr), habe also ganz frische Eindrücke:

Richtig toll war der Film natürlich nicht, aber so schrecklich wie Dungeon Siege fand ich ihn sicherlich auch nicht. Ich fand es begrüßenswert, dass dieser Zem (Zim?) - also der Oberbösewicht - immerhin eine gewisse Vorgeschichte und Motivation mitbrachte und nicht einfach nur der finstere Warlord oder "das pure Böse" war. Seine Frau wurde als Hexe verbrannt und er will sie mit dem Artefakt zurückholen. Alles klar. Das klingt immerhin wie der Aufhänger zur Geschichte eines D&D-Schurken.

Auch Marique (ich habe Rose McGowan bis zum Schluss nicht unter der weißen Schminke erkannt) wäre eine interessante Vorlage für eine Hexe/Klerikerin in einem Fantasy-Spiel.

Die Locations wie vor allem die Vorzeigestädte Messantia und Shapur fand ich schöner als die im alten Conan-Film von 1981.

Insgesamt hatte dieser neue Conan aber eine völlig andere Ästhetik und ein anderes Erzähltempo. Bisher bin ich der Meinung, dass bislang noch gar keine Conan-Verfilmung tatsächlich an die Robert E. Howard-Storys oder die Comics herankommt. Das ist ohnehin eine ganz andere Welt. Dass der Film ausgerechnet eine Ab-18-Einstufung hat, aber fast jeder andere Action- und Horror-Quatsch bei uns höchstens ab 16 ist, hat mich überrascht.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Mr Grudenko am 16.09.2011 | 06:14
aber so schrecklich wie Dungeon Siege fand ich ihn sicherlich auch nicht

Um etwas schrecklicheres als "Dungeon Siege" zu finden, muß man auch ein paar Budgetklassen tiefer und in einem, vorzugsweise mediterranen Produktionsland suchen  ~;D
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Jed Clayton am 16.09.2011 | 15:39
Um etwas schrecklicheres als "Dungeon Siege" zu finden, muß man auch ein paar Budgetklassen tiefer und in einem, vorzugsweise mediterranen Produktionsland suchen  ~;D

Guckt mal auf die Credits in dem jetzigen Conan: Der Film ist fast vollständig in Bulgarien entstanden. Nahezu alle Statisten, Nebendarsteller, die technische Crew und der ganze Support hinter den Kulissen waren Bulgaren. (Da enden fast alle Namen auf ein -ov oder -ieva.)

Vielleicht ist das generell ein Trend. Osteuropa und so. Der zweite Dungeons & Dragons-Film ist schließlich in Litauen gedreht worden, um Kosten zu sparen.

Was mir gestern Abend besser als der ganze Conan-Film gefallen hat, war der lange 3D-Trailer für Krieg der Götter (Start am 11.11.2011). Griechisch-römische Sandalenfilm-Orgie mit bunten Spezialeffekten... hoffentlich besser als der total vermurkste Kampf der Titanen letztes Jahr. ;)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Mr Grudenko am 16.09.2011 | 20:04
Vielleicht ist das generell ein Trend. Osteuropa und so.

Das ist kein "Trend", das ist seit mind. 15 Jahren normal. Hat die Vorteile von gut ausgebildeted Personal mit niedrigen Löhnen, Technik ist vor Ort oder kann schnell von einem Verleiher in Belin oder Rom bzw. direkt von Arri in München eingeflogen werden, Unterbringung ist billig, etc.

Aber meine Bemerkung bezog sich nicht so sehr auf die Drehorte, als vielmehr auf die Filmindustrie einer gewissen Nation, die dafür bekannt ist, mit grottigen Produktionen auf Hollywood Trends aufzuspringen ;)
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Jed Clayton am 17.09.2011 | 02:29
Ah, sicherlich meinst du dann solche Abominationen wie den "türkischen Star Wars" aus den 80ern. ;D

Die Türkei hat da wirklich einige "Filme" hervorgebracht, die aussehen wie an zwei Nachmittagen mit irgendeiner Amateurkamera gedreht, und die mich zweifeln lassen, dass jemals überhaupt jemand sich so etwas freiwillig in einem Kino angesehen haben kann. Unglaublicher Stumpfsinn.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Yerho am 17.09.2011 | 18:43
Um etwas schrecklicheres als "Dungeon Siege" zu finden, muß man auch ein paar Budgetklassen tiefer und in einem, vorzugsweise mediterranen Produktionsland suchen  ~;D

Japan, China, Indien und Südostasien sind doch gar nicht mediterran? :P

Wenn Du auf die Barbaren- und Sandalenfilme anspielst, mit denen Italien seit den 60ern bis in die späten 80er des letzten Jahrhunderts die Menschheit beglückte, weiß ich nicht, ob ich da mitgehen kann. Das war zum einen eine ganze andere Zeit und zum anderen das, was heute als "Mockbuster" teilweise Trash-Lorbeeren einheimst - nämlich billige, aber zumeist erschreckend unterhaltsame, im Fahrwasser teurerer, aber nicht minder dämlicher US-Produktionen mitschwimmende Heuler.

Nee, die wirklich grottigen Fantasy-Filme kommen aktuell und en masse aus Asien. Ich erkenne durchaus an, dass es darunter einige Perlen geben mag, auch wenn sich mir die Faszination nicht erschließt, aber die große Masse ist dermaßen übel, dass man denen eigentlich mal ein paar der alten italienischen Produzenten (Soweit noch lebendig und ohne Gesundheitsrisiken reisefähig ...) vorbeischicken müsste.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Mr Grudenko am 17.09.2011 | 22:05
Japan, China, Indien und Südostasien sind doch gar nicht mediterran? :P

Etwas globale Erwärmung und dann sind die auch Mittelmeeranrainer  :ctlu:

Ok, bestimmte, vor allem s-koreanische Produktonen habe ich schon so verdrängt, daß mir die gar nicht sofort in den Sinn kamen  >;D
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Darkling ["beurlaubt"] am 18.09.2011 | 01:45
War grade drin.
Meine Erwartungshaltung war...quasi nicht vorhanden. Auch wenn ich weiß, wie sehr der Film mit Aahnold vom eigentlichen Literatur-Conan nach Howard entfernt ist mag ich ihn sehr (wie auch die Originalgeschichten an sich) und was man ja so von dem Film hört lässt einen nun nicht grade was besonders Gutes erhoffen..

Was soll ich sagen?

Ich fand ihn richtig, richtig gut!

Klar war er nicht ausnahmlos super, aber ich empfinde meine Kritikpunkte selber als Meckern auf hohem Niveau.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Sogar dem gerne mal bekrittelten 3D konnte ich bei diesem Film etwas abgewinnen. Es war dezent eingesetzt und hat für mich grade deswegen seine Wirkung getan. Ich fand schon, dass der Film an räumlicher Tiefe gewonnen hat und bin froh drüber, dass auf penetrante "In your face!"-Effekte verzichtet wurde.

Wenn man es schafft, den Film als eigenständig zu betrachten gibt es von mir eine klare Empfehlung.  :d
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Thot am 18.09.2011 | 09:43
[...]
Und das erst festetabliert wird, wie wenig Conan von Sklavenhaltung hält, aber dann Lady Macguffin zu seinem Eigentum erklärt...

Aber nicht als Sklavin, sondern als Frau. :D Der Momoa-Conan hat da offenbar eine sehr, sehr altmödische Haltung... für mich sogar etwas zu altmodisch, aber das relativiert sich ja später, als er sieht, wie sie kämpfen kann.

Zitat
nur um dann am Ende für meinen Geschmack viel zu sehr emotional an eben diese gebunden zu sein..das hätte man ein wenig besser inszenieren können, denke ich.

So sehr ist er aber nicht gebunden, immerhin lässt er sie am Ende sitzen.  ;D

Zitat
Sogar dem gerne mal bekrittelten 3D konnte ich bei diesem Film etwas abgewinnen. Es war dezent eingesetzt und hat für mich grade deswegen seine Wirkung getan. Ich fand schon, dass der Film an räumlicher Tiefe gewonnen hat und bin froh drüber, dass auf penetrante "In your face!"-Effekte verzichtet wurde.

Das sehe ich auch so. 3D wirkt am besten für Höhen, finde ich. Und so wurde es auch am meisten eingesetzt. Das Opferrad über dem Abgrund, die Szene über der Brücke...
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Meister Analion am 18.09.2011 | 12:06
Örghs, bei uns im Cinestar läuft der gar nicht (oder nicht mehr)  :q
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Haukrinn am 18.09.2011 | 14:08
Punkto Sklavenhaltung:
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Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Thot am 18.09.2011 | 14:21
Mir fiel das auch auf, aber er sagte ja nur, dass niemand in Ketten leben soll. Die Welt ist sooo einfach, wenn man Barbar ist!  :D
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 18.09.2011 | 14:41
Aber nicht als Sklavin, sondern als Frau. ...
Eher als Köder, er geht hart an die Grenze um der Rache wegen


Zitat
So sehr ist er aber nicht gebunden, immerhin lässt er sie am Ende sitzen.  ;D
War das nicht eher umgekehrt

Punkto Sklavenhaltung:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Nein, typisch SuS
Besser tot als Sklave
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ranor am 5.10.2011 | 12:37
Gestern habe ich den Film nun doch noch angeschaut, nachdem er ja mittlerweile schon wieder fast aus den Kinos raus ist. Und, nun ja, er war so wie ich ihn erwartet habe. Also schlecht. Dabei sei angemerkt, dass mir eine mögliche Werktreue zu Howard völlig egal ist, da ich mich mit den Romanen und Comics zu Conan nie auseinandergesetzt habe. Meine Referenzen sind A) der Schwarzenegger-Conan und B) gute Fantasyfilme* im allgemeinen.
Momoa war immerhin ganz okay, allerdings war er auch der einzige wirklich erträgliche Schauspieler - beim bärtigen Ron Perlman musste ich mir immer ein Lachen verkneifen und der fiese Oberfiesling war auch mehr Witzfigur als bedrohlich. Selbiges trifft auch auf die Tochter mit der Freddy Krueger-Gedächtnis Kralle zu. Wenn ich da an James Earl Jones denke! Die Handlung springt die ganze Zeit wild von A über C nach E und wieder zurück nach B, ohne das es dem Film jemals gelingt ein Gefühl für die Geographie der Welt zu erzeugen. Da wechseln wild und ohne Sinn und Verstand Canyons mit Wäldern mit Küsten mit Städten und übrig bleibt nur das Gefühl eines Flickenteppichs. Die Regie von Nispel war überraschend gut, was in dem Fall bedeutet das sie nicht katastrophal schlecht war sondern nur völlig mittelmäßig. Ein paar schöne Momente sind ihm ja gelungen (der Anfang mit dem Kinderconan zählt da bspw. dazu), aber die wurden dann entweder ständig von "ich halte mein Schwert in Luft und schreie"-Szenen unterbrochen oder der Film hat sich in schwer erträglichen Dialogen verloren.
Der Plot wäre grundsätzlich völlig in Ordnung gegangen (Rachegeschichten funktionieren ja eigentlich immer), aber der große MacGuffin des Films hat sich ja dann später als totale Luftnummer entpuppt und der Endkampf war eigentlich nur unfreiwillig komisch.
Immerhin ist der Film auf der Effektseite recht gut gelungen, wenn auch das 3D mal wieder vollkommen sinnlos war. Ganz schlimm ist aber die Musik - es ist wirklich erstaunlich das es Bates nicht gelungen ist auch nur ein gutes Thema zu schreiben. 1/5

* Wobei mich Ein da gerade wieder darauf gebracht hat, dass es nicht wirklich viele gute Fantasyfilme gibt. Nicht viele im Sinne von sehr wenige.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: Ein am 5.10.2011 | 13:22
Ich kann Ranor zustimmen, wer das Swords&Sorcery-Genre nicht mag, der sollte die Finger von Conan lassen. Wer allerdings auf solche steht oder gar ein Interesse an Howard und seinem Werk oder für Barbaren im Allgemeinen hat, dem kann ich den Film durchaus empfehlen.

Die Story ist gradlinig wie für einen Pulp/Comic-Verfilmung angebracht und bedient die nötigen Klischees. Sowohl Howard- als auch Thomas/Busiek/Truman-Fans bekommen ihren Fanservice.

Das Setting ist fantastisch. Jede Landschaftseinstellung schreit geradezu **FANTASY**. Ich finde übrigens, dafür dass der Film fast komplett in Bulgarien produziert wurde, sieht er großartig aus. Für übliche Fantasyfilm-Verhältnisse ist er auf jeden Fall überdurchschnittlich. Das 3D hätten sie sich, wie zu erwarten, aber sparen können. Einige Einstellung wurden sogar durch Diorama-Effekt regelrecht kaputt gemacht.

Die Action war meist gut. Den Sandkrieger-Kampf fand ich allerdings etwas schwach.

Die Bösewichte waren wirklich nicht gut gespielt. Aber da kann ich ein Auge zudrücken, da Charakterisierung nicht gerade eine Stärke des Actionfilm-Genres ist. Problematisch war wohl, dass es zwei Bösewichte gab, die sich gegenseitig Screentime abgegraben haben und einige Sachen nur angedeutet, aber dann doch nicht ausgebreitet wurden.

Das mit dem Artefakt am Ende kam für mich erwartet. In den alten S&S-Stories sind die Superduper-Artefakte häufig nicht so der Bringer.

Momoa fand ich sehr überzeugend. Die Nostalgie beiseite geschoben finde ich ihn glaube ich sogar den besseren Conan. Momoa kommt einfach barbarischer rüber, auch wenn Arnie die besseren Sprüche hatte.

Was im Übrigen hätte weniger sein können, war das Blut. An vielen Stellen war das einfach nur aufgesetzt und mit einer niedrigeren Freigabe wäre der Film sicherlich auch ein größerer Erfolg gewesen. Wobei man dann die Naked-Boobs-Szenen hätte streichen müssen, die ich zumindest sehr erfrischend (und letztlich mutiger als das Blut) fand.

Ich gebe dem Film eine 3.5/5. Trotz seiner Schwächen ein Tipp für Conan- und Barbaren-Fans und definitiv sehenswert für Fantasy- und Metzelfans.
Titel: Re: Jason Momoa ist Conan
Beitrag von: carthinius am 9.10.2011 | 11:33
Stimme Ein fast vollumfänglich zu und gebe dem film 6,5/10. Ich fand das Sightseeing in Hyboria einfach fantastisch!