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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Spielleiterthemen => Thema gestartet von: Tudor the Traveller am 27.10.2010 | 16:57

Titel: Sichtweiten
Beitrag von: Tudor the Traveller am 27.10.2010 | 16:57
Hi,

kennt jemand vernünftige Tabellen zu Wahrnehmung bezüglich maximalen Sichtweiten und Detailgrad?
Titel: Re: Sichtweiten
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 27.10.2010 | 17:26
Ich weiß nicht, was vernünftig ist, aber der DMG von AD&D 2 verfügt über sowas.
Titel: Re: Sichtweiten
Beitrag von: Tudor the Traveller am 27.10.2010 | 17:36
Ok, da werd ich mal reingucken. Aber "D&D" und "vernünftig" schließt sich meistens aus  ;)
Titel: Re: Sichtweiten
Beitrag von: Funktionalist am 27.10.2010 | 17:45
Wiki sagt in km:
Außergewöhnlich klar    280
Sehr klar    50
Klar    20
Leicht diesig    10
Diesig    4
Starker Dunst, leichter Nebel    2
Mäßiger Nebel    1
Dichter Nebel, Starkregen    0,1
Extremer Nebel, Schneetreiben    0,01

Erdkrümmung sagt in Abhängigkeit von der Höhe in m:
2 m    05,0 kmEbene
03 m    06,1 km
04 m    07,1 km
05 m    08,0 km
06 m    08,7 km
07 m    09,4 km
08 m    010,0 km
09 m    010,7 km
   
Augenhöhe    Sichtweite
010 m    011 km Segelmast
020 m    016 km
030 m    019 km Aussichtsturm
040 m    022 km
050 m    025 km
060 m    027 km
070 m    029 km
080 m    031 km
090 m    033 km
   
Augenhöhe    Sichtweite
0100 m    035 km
0200 m    050 km
0300 m    061 km
0400 m    071 km
0500 m    079 km
0600 m    087 km
0700 m    094 km
0800 m    0100 km
0900 m    0107 km
   
Augenhöhe    Sichtweite
01000 m    0112 km
02000 m    0159 km Gebirgsgipfel
03000 m    0195 km
04000 m    0225 km
05000 m    0252 km
06000 m    0276 km
07000 m    0298 km
08000 m    0319 km
09000 m    0338 km
Titel: Re: Sichtweiten
Beitrag von: Tudor the Traveller am 27.10.2010 | 17:49
Danke. Wikipedia hatte ich schon befragt, aber die gibt leider keine Abhängigkeit zu Objektgrößen an, daher finde ich die Tabellen eher unbrauchbar.
Titel: Re: Sichtweiten
Beitrag von: Pyromancer am 27.10.2010 | 17:54
Danke. Wikipedia hatte ich schon befragt, aber die gibt leider keine Abhängigkeit zu Objektgrößen an, daher finde ich die Tabellen eher unbrauchbar.

Die Tabelle gibt an, wie weit man überhaupt sehen kann. Was man dann noch erkennt, das ist natürlich eine andere Frage.
Titel: Re: Sichtweiten
Beitrag von: Tudor the Traveller am 27.10.2010 | 18:02
Die Tabelle gibt an, wie weit man überhaupt sehen kann. Was man dann noch erkennt, das ist natürlich eine andere Frage.

Ja, eben. Deshalb ja der Bezug auf die Objektgröße... Aber deine Formulierung macht es vielleicht etwas deutlicher, um was es mir geht  :D
Titel: Re: Sichtweiten
Beitrag von: Funktionalist am 27.10.2010 | 18:12
Habe da eine andere Tabelle gefunden:
http://rk19-bielefeld-mitte.de/survival/survival/25.htm
Entfernungsschätzen.

Bei normaler Sicht und Sehschärfe erkennt man auf

Entfernung in Metern                   Objekt

50                  Einzelheiten eines Gesichtes, einzelne Dachziegel

75                  Augenlinien

100                Kopfformen

150                Einzelheiten der Bekleidung

250                Gesicht als heller Fleck

300                Arme und Beine, Türen

400                Umriss einer Person

500                Farben der Bekleidung, Zelte

1.000             Bewegungen

1.200             Einzelne Bäume

1.500             Personengruppen, Kfz

2.000             Umrisse einzeln stehender Bäume

4.000             Freistehende Häuser, einzeln stehende Bäume

5.000             Fabrikschornsteine, Hochhäuser, Baumgrupen

10.000           Burgen, Fernsehtürme

http://home.arcor.de/stemue2/schaetz/schaetz1.htm
Personen bei klarer Sicht mit bloßem Auge

Meter Man erkennt
1500 Gruppen von Menschen
700 Einzelpersonen
500 Umrisse der Personen
300 Arme und Beine
250 Gesicht als hellen Fleck
150 Linie der Augen
100 Einzelheiten der Kleidung
50 die einzelnen Augen

http://www.jungschar.biz/w/wp-content/uploads/HFZ/HB%203/HB-3-SM.pdf
auf
50 m Augen, Mund, Nase, Ohren deutlich
80 m einzelne Dachziegel
100 m die Augen als Punkte,
150 m die Augenlinie im Gesicht
200 m Einzelheiten der Bekleidung, glänzende
Abzeichen
250 – 300 m das Gesicht als hellen Fleck
300 m Fensterkreuze
500 m Farben (außer dem weit sichtbaren Rot)
700 m verschiedene Menschen nebeneinander
800 – 900 m die Bewegungen der Beine
1000 m Kuh, Pferd
1200 m einzelne, freistehende Bäume, Wegweiser
1500-2000 m Menschengruppen
2000 m große, freistehende Bäume
3000 m fahrende Autos
4000 m Kamine auf Häusern
5000 m einzelne Häuser, Scheunen, Fabrikschornsteine
12-15 km große Gebäude (Kirchen,Schlösser,
Fabriken,Türme)
Titel: Re: Sichtweiten
Beitrag von: Tudor the Traveller am 27.10.2010 | 18:16
Sowas wollte ich, danke  :d
Titel: Re: Sichtweiten
Beitrag von: Funktionalist am 27.10.2010 | 18:18
Gerne, ist auch für mich praktisch, das nochmal zu wiederholen.
;)
Titel: Re: Sichtweiten
Beitrag von: Eulenspiegel am 27.10.2010 | 18:23
Zu der Frage, wie weit man sehen kann, wurde ja oben schon geantwortet. (Einfach das Minimum aus geographischer Sichtweite und atmosphärischer Sichtweite nehmen.)

Zu der zweiten Frage, wie groß Objekte sein können, damit man sie erkennt, hilft der Strahlensatz (http://de.wikipedia.org/wiki/Strahlensatz):
Sei
A = Entfernung zum Objekt
B = Größe des Objektes
A' = 1m
B' = vergleichbare Größe eines Objektes in 1 Meter Entfernung

Dann gilt:
B' = B * A' / A

Mal als Beispiel:
Gegeben sei ein 10 Meter großer Turm in 2 km Entfernung.
Wir erhalten:
B' = 10m *(1m/5km) = 10m *(1m/2000m) = 5/1000 m = 5mm

Der Turm wirkt also genau so groß wie ein 5mm großes Objekt, das du in 1 Meter Entfernung betrachtest.
Titel: Re: Sichtweiten
Beitrag von: Shao-Mo am 27.10.2010 | 18:46
 :d danke, die Daten sind echt super zu gebrauchen.
Titel: Re: Sichtweiten
Beitrag von: Merlin Emrys am 28.10.2010 | 01:19
Der Turm wirkt also genau so groß wie ein 5mm großes Objekt, das du in 1 Meter Entfernung betrachtest.
Außer, es ist eine Spur nebelig, Staub in der Luft oder so... dann ist das Objekt in 1 m Entfernung noch da, der Turm nicht mehr.
Titel: Re: Sichtweiten
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 28.10.2010 | 01:21
Upps. Ich hatte Gewissensbisse, die AD&D2-Tabellen zu empfehlen. Jetzt find ich sie einfach. Und vollständiger.