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Pen & Paper - Spielsysteme => Fate => Dresden Files => Thema gestartet von: Abd al Rahman am 9.01.2011 | 17:41

Titel: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Abd al Rahman am 9.01.2011 | 17:41
Hallo zusammen,

meine Frau hat eine tolle Idee für eine Wetere Waffe, die geeignet für einen Champion of God ist. Der Thread hier soll zum sammeln und kommentieren der Ideen dienen. Es müssen ja nicht nur die drei Schwerter sein.

Einzige Bedingung ist, dass die Waffe in irgendeiner glaubhaften Beziehung zum Glauben steht.

Ich fang mal mit der Idee meiner Frau an:

Der Speer des Longinus - Die Waffe, mit der Longinus Jesus in die Seite stach und deren Spitze mit Blut benetzt wurde.
Titel: RE: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Bad Horse am 9.01.2011 | 17:48
Der essiggetränkte Schwamm, den die Römer Jesus gaben, als er am Kreuz hing. Angeblich befindet sich Jesus' letzter Atemzug in diesem Schwamm.
(Den hat Slobo in unserer Ars-Magica-Runde auftauchen lassen...)

Ansonsten: Alle möglichen Arten von Reliquien. Das Schwert des Heiligen Georg ist bestimmt eine tolle Waffe.  :)
Titel: RE: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Humpty Dumpty am 9.01.2011 | 17:48
Puh, also den Speer des Longinus würde ich mir als WIRKLICH heftiges Artefakt vorstellen, das noch deutlich über die Swords of the Cross hinausgeht. Schwierig zu bauen, sowas. Wie sieht das Teil  bei Euch aus?

Habe für die DF-Runde aufm Großen eine Art Champion of God gebaut. Der schleppt auch ein Artefakt mit sich herum:das Büßergewand des Muhammed ist das Kleidungsstück, welches Muhammed trug, als er während der Buße die ersten Offenbarungen von Allah erhielt.

Regeln: -3 Refresh (Physical Immunity -8, Catch: Unholy Damage/Influence/Power, Item Discount +2, Catch Rarely Fulfilled +1 & Catch Easily Found Out By Supernatural Powers +2)
Titel: RE: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Funktionalist am 9.01.2011 | 17:49
Davids Schleuder.
;D
Titel: RE: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Deep_Flow am 9.01.2011 | 17:54
Achtung Spoiler, wenn man "Death Masks" noch nicht gelesen hat.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: RE: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Humpty Dumpty am 9.01.2011 | 17:59
Der essiggetränkte Schwamm, den die Römer Jesus gaben, als er am Kreuz hing. Angeblich befindet sich Jesus' letzter Atemzug in diesem Schwamm.
Geile Idee!

Davids Schleuder.
;D
Das Ding stelle ich mir so als heftigen Faerie-Slayer vor, denn der biblische Goliath war doch sicherlich ein Changeling oder sowat ;D
Titel: RE: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Azzu am 9.01.2011 | 18:30
Die Lanze des Heiligen Georg würde mir einfallen. Die wäre aber echt unhandlich!  ;D
Titel: RE: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Selganor [n/a] am 9.01.2011 | 18:41
Man sollte nicht vergessen, dass man nicht die kompletten Relikte braucht. Selbst in den drei Schwertern der Knights of the Cross ist nur ein Nagel vom Kreuz Jesu verarbeitet.
Titel: RE: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Azzu am 9.01.2011 | 18:45
Man sollte nicht vergessen, dass man nicht die kompletten Relikte braucht. Selbst in den drei Schwertern der Knights of the Cross ist nur ein Nagel vom Kreuz Jesu verarbeitet.

Stimmt.

Ein Dorn der Dornenkrone würde sich bestimmt auch gut machen.
Titel: RE: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Bad Horse am 9.01.2011 | 18:52
Oder irgendwas, was aus dem Holz des Kreuzes selbst besteht.

@DeepFlow: Die ganzen Marterinstrumente (Nägel, mit denen Jesus ans Kreuz geschlagen wurde) sind ja auch "gut" - ich vermute mal, dass das sowohl für Dornenkrone als auch für den Speer gilt.

Oh, und mir fällt gerade noch der Heilige Gral ein...  :)
Titel: RE: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Azzu am 9.01.2011 | 18:57
Eine Reliquienfälschung in der Waffe eines Champion of God gäbe übrigens ein paar interessante Comples ab.  8]
Titel: RE: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Belchion am 9.01.2011 | 19:04
Man sollte nicht vergessen, dass man nicht die kompletten Relikte braucht. Selbst in den drei Schwertern der Knights of the Cross ist nur ein Nagel vom Kreuz Jesu verarbeitet.
In der Heiligen Lanze (einem der Herrschaftszeichen des Heiligen Römischen Reiches) war auch nur ein Nagel des Kreuzes eingebaut.

Ansonsten gibt es da eine Menge Dinge:
Titel: RE: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Azzu am 9.01.2011 | 19:13
Das Leichentuch, in das Jesus gewickelt war.

Das hat Butcher schon anderweitig verbraten.  ;)
Titel: RE: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Bad Horse am 9.01.2011 | 19:21
Das Haupt des Täufers Johannes.

Dazu für die Gegenseite, damit die auch mal was hat: Die Sieben Schleier Salomes.
Titel: RE: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Azzu am 9.01.2011 | 20:10
Für nicht global angelegte DFRPG-Kampagnen würde ich übrigens, was Reliquien angeht, eher nach lokalen Heiligen der jeweiligen Stadt/Region suchen, statt das Neue Testament zu bemühen.
Titel: Re: [Dresden Files] Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Bluerps am 10.01.2011 | 13:23
Der Stab des Christophorus. Saint Christopher (http://en.wikipedia.org/wiki/Saint_Christopher) gibt allgemein viel her. Ein unglaublich großer, starker Mann, der nur dem mächtigsten Herrscher der Welt dienen wollte. Erst diente er dem größten aller Könige, bis er sah das dieser Angst vor dem Teufel hatte. Also suchte er den Teufel und diente ihm - bis er sah das dieser Angst vor einem Kreuz hatte. Christophorus machte sich auf die Suche nach demjenigen den das Kreuz symbolisiert und traf einen Eremiten, der ihn in das Christentum einführte. Auf die Frage hin, wie er Gott am besten dienen könnte, schickte der Eremit Christophorus zu einem reissenden Fluß, bei dessen Überquerung regelmäßig Pilger den Tod fanden. Eines Tages wollte ein kleines Kind über den Fluß. Während der Überquerung wurde es plötzlich fürchterlich schwer, so dass Christophorus es beinahe nicht mehr tragen konnte. Auf der anderen Seite erklärte ihm das Kind, er hätte den Schöpfer und damit das Gewicht der ganzen Welt auf seinen Schultern getragen.

Christophorus wird fast immer mit einem Stab dargestellt (meisstens ein großer Ast, auf einem Bild in dem Wikipedia-Artikel ists eine ganze Palme), der dem Träger Stärke verleihen könnte. Je nach Powerlevel kann das Inhuman, Supernatural oder gar Mythic Strength sein (man könnte auch unten anfangen und später steigern). Auf manchen Bildern wird der Heilige auch mit einem Hundekopf dargestellt - es heißt, das Volk aus dem er stammt hätte so ausgesehen, und nach der legendären Flußüberquerung hätte ihm Christus ein menschliches Aussehen verliehen. Da könnte man eine Verbindung zur Feenwelt draus machen, wenn man mag.

Worüber ich grade auch noch gestolpert bin: Die Pfeile des heiligen Sebastian (http://en.wikipedia.org/wiki/Saint_Sebastian). Er war ein Soldat in diensten des Kaisers Diocletian und im geheimen ein Christ. Er konvertierte diverse Leute, die teilweise auch Heilige wurden. Als sein Glaube bekannt wurde, verurteilte Kaiser Diocletian ihn zum Tod durch Erschießen. Er wurde an einen Pfahl gebunden und mit Pfeilen beschoßen, "bis er aussah wie ein Igel". Er wurde für tot gehalten, bis die Frau die ihn beerdigen wollte feststellte, das er noch lebte.

Soweit die Legende. In Dresden Files könnten die Pfeile gesammelt und aufbewahrt worden sein, um sie später gegen die Feinde des Christentums einzusetzen. Man könnte die mit ganz simpel einer ähnlichen Kraft ausstatten wie die Swords of the Cross, so dass die Pfeile als Catch für beliebige Toughness/Recovery Powes funktionieren. Man findet aber auch bestimmt noch ausgefeiltere Kräfte, die die Dinger haben könnten.

Allgemein gibt die Liste der Military saints (http://en.wikipedia.org/wiki/Military_saint) wahrscheinlich noch die ein oder andere Waffe her.


Bluerps
Titel: Re: RE: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Abd al Rahman am 10.01.2011 | 15:50
Puh, also den Speer des Longinus würde ich mir als WIRKLICH heftiges Artefakt vorstellen, das noch deutlich über die Swords of the Cross hinausgeht. Schwierig zu bauen, sowas. Wie sieht das Teil  bei Euch aus?

hab ich mir noch keine Gedanken zu gemacht. Das Teil existiert im Moment nur als Idee :)
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 10.01.2011 | 16:18
Der Stein, mit dem Kain Abel erschlug und damit den ersten Mord in die Welt brachte. Ist in meinem Dresdenverse im Besitz des Black King.
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: McCoy am 10.01.2011 | 16:19
Der Unterkieferknochen eines Esels mit dem Samson die 1000 Philister erschlug.
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 10.01.2011 | 16:19
...überhaupt wären Samsons Locken auch ein tolles Item of Power ;)
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Laivindil am 10.01.2011 | 18:46
Für alle islamischen Champions: Emanat-ı mukaddese (http://de.wikipedia.org/wiki/Emanat-%C4%B1_mukaddese)
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Scimi am 13.01.2011 | 18:10
Hmm, die meisten Vorschläge hier gefallen mir für die Knights of the Cross nicht so richtig. Für mich war es immer ein Knackpunkt an den Schwertern, dass sie zwar mit den Kreuznägeln Reliquien enthalten, aber in der Form an ihren Träger angepasst und im Lauf der Jahrhunderte auch verändert und umgeschmiedet wurden. Dadurch entsteht weniger der Eindruck eines alten traditionsreichen Erbstückes, sondern eher der eines Werkzeuges, dass den jeweiligen Bedingungen angepasst ist. Und die Ritter müssen sich nicht auf irgendwelche früheren Träger oder Erschaffer des Artefaktes berufen, sondern könnten es sogar selbst wieder neu herstellen.

In dem Zusammenhang ist die "Heilige Lanze" (Longinuslanze, Mauritiuslanze) natürlich ein besserres Beispiel, weil die ja auch über die Zeit als Herrschaftszeichen immerwieder verändert, geflickt und ergänzt wurde.

Ich wäre aber durchaus dafür zu haben, Reliqien einzuschmelzen und als Schrot zu verschießen, sich den Gürtel Mariens um einen Baseballschläger zu wickeln und Vampire aufzumischen oder in maßgefertigten Edelschuhen, in die die Sandalen Jesu eingearbeitet sind, dem Bösen in den Allerwertesten zu treten. Ein göttlicher Computervirus mit apokryphen Koransuren im Code wäre auch cool. Das passt mir besser in die urbane Magie meines Dresdiversums.
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Azzu am 13.01.2011 | 21:00
Ich wäre aber durchaus dafür zu haben, Reliqien einzuschmelzen und als Schrot zu verschießen,

Ich stelle mir gerade den Patronengurt mit den sorgfältig mit Heiligennamen und Reliquienbezeichnungen beschrifteten Schrotpatronen vor. ;D

Zitat
Für mich war es immer ein Knackpunkt an den Schwertern, dass sie zwar mit den Kreuznägeln Reliquien enthalten, aber in der Form an ihren Träger angepasst und im Lauf der Jahrhunderte auch verändert und umgeschmiedet wurden. Dadurch entsteht weniger der Eindruck eines alten traditionsreichen Erbstückes, sondern eher der eines Werkzeuges, dass den jeweiligen Bedingungen angepasst ist.

Im Prinzip gebe ich dir recht, wobei die Schwerter der Knights of the Cross schon einen Anachronismus darstellen, auch wenn sie keine 2000 Jahre alt sind.
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Scimi am 14.01.2011 | 05:41
Im Prinzip gebe ich dir recht, wobei die Schwerter der Knights of the Cross schon einen Anachronismus darstellen, auch wenn sie keine 2000 Jahre alt sind.

Natürlich gehört es auch irgendwo zum Image eines "Ritters", dass er ein Schwert führt. Von daher sind die drei Schwerter irgendwo  einfach Stilelemente (und Sanya ergänzt seine Arsenal ja durchaus um ein paar moderne Erweiterungen, während Michael zumindest seine Rüstung auf die heutige Welt upgegradet hat).

Andererseits kommt es ja nicht von ungefähr, dass Monsterjäger traditionell archaische Nahkampfwaffen führen. Viele zivile Waffen haben nicht annähernd die Stopping Power eines Schwertes. Und wenn man davon ausgeht, dass die Waffe von einem Meister geführt wird und die Gegner Drachen und Dämonen sind, die selten Schusswaffen verwenden, kann so ein Schwert vielleicht durchaus die beste Wahl sein.
Außerdem hat man nicht das Nachladeproblem: Schon bei "Supernatural" gab es Probleme mit einem magischen Colt, der zwar Dämonen onehitten kann, aber für den nur noch die Kugeln existieren, die in der Trommel stecken. Und wenn mir wer anbietet, aus den drei Kreuznägeln entweder drei heilige Schwerter oder dreißig heilige Kugeln zu machen, wüsste ich, was ich im Dresdiversum nehmen würde.  ;)
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 14.01.2011 | 09:37
Ich denke, man darf nicht vergessen, dass beim Kampf gegen Monster oder Denarians auch noch metaphysische Aspekte mitspielen. Einem solchen Wesen entgegen zu treten hat auch immer etwas mit Willen, geistiger Kraft oder Glauben zu tun - etwas, das vom Träger einer Waffe ausgeht und durch die Waffe fokussiert wird (ähnlich wie Wizards Gegenstände verwenden, um ihren Willen zu kanalisieren).
Ich könnte mir schon vorstellen, dass sich ein Schwert dazu besser eignet, als eine moderne Pistole, einfach weil man mit einer Nahkampfwaffe viel enger im Geschehen ist, viel persönlicher beteiligt. Es gehört mehr Mut und Überzeugung dazu, einem Dämon mit dem Schwert gegenüberzutreten. Speziell bei den Swords of the Cross spielt da sicher auch noch ein wenig der Märtyrercharakter mit rein - man kann dich viel leichter erwischen, wenn du gegen einen Dämon in close combat gehst.

Außerdem wird im Dresdenverse (zumindest in den Büchern) öfters auf das mindset der Old World Order hingewiesen. Dämonen, Wizards etc. haben eine lange Geschichte und sind mental stark in vergangenen Zeiten verwurzelt. Da war es halt üblich, dass man sich mit Schwertern bekämpft hat. ;)
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Blechpirat am 14.01.2011 | 11:30
Praktischerweise ist es auch um den Faktor 10.000 cooler, einen Dämon mit dem Schwert anzugehen.
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Humpty Dumpty am 14.01.2011 | 11:47
Praktischerweise ist es auch um den Faktor 10.000 cooler, einen Dämon mit dem Schwert anzugehen.
Das ist übrigens auch der Grund, weshalb ich bei meinem Charakter fürs GROSSE vermutlich die Zauberei rausnehmen werde. Es ist einfach um Lichtjahre cooler, entweder ne fette Offensive ohne Defensive (wie die Knights) oder andersrum ne fette Defensive ohne Offensive zu haben. Das scheint mir einfach besser ins Setting zu passen.
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Bluerps am 14.01.2011 | 11:50
Es spricht ja auch nix dagegen, beide Stile zu mischen, find ich. Ein Champion of God der mit einem Schwert kämpft und einer der eine heilige Schrotflinte benutzt, können ja durchaus nebeneinander existieren.


Bluerps
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Humpty Dumpty am 14.01.2011 | 11:53
Wobei ich heilige Schrotflinten, Urban Fantasy hin oder her, per se unfassbar uncool finde, wenn es dazu nicht eine WIRKLICH passende Begleitgeschichte gibt.
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Bluerps am 14.01.2011 | 12:20
Das ist aber schlecht, weil wenn du keine heiligen Schrotflinten benutzt kommt die Rollenspielpolizei und zwingt dich dazu. d:)


Bluerps ~;D
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Abd al Rahman am 14.01.2011 | 12:37
Wobei ich heilige Schrotflinten, Urban Fantasy hin oder her, per se unfassbar uncool finde, wenn es dazu nicht eine WIRKLICH passende Begleitgeschichte gibt.

Also mir kommt da sofort from Dusk till Dawn in den Sinn oder Vampire von Carpenter (http://de.wikipedia.org/wiki/John_Carpenters_Vampire) (so nebenbei einer der besten Vampirfilme).
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Laivindil am 17.01.2011 | 09:11
Vampire von Carpenter (http://de.wikipedia.org/wiki/John_Carpenters_Vampire)
Komisch, war auch mein erster Gedanke.  >;D Und wenn's mal pulpig werden soll (Pun intended), ist eine Schrotflinte eh' nicht zu toppen (http://www.youtube.com/watch?v=siOEEOTjGqM).
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Laivindil am 17.01.2011 | 12:04
Fieser Doppelpost.  ;)
Was katholische Reliquien angeht, die fallen in verschiedene Kategorien:

Zitat von: http://de.wikipedia.org/wiki/Reliquie#Kategorisierung
1. Reliquien erster Klasse sind alle Körperteile des Heiligen, insbesondere Partikel seiner Knochen, aber auch seine Haare, Fingernägel und, soweit erhalten, sonstige Überreste, in selteneren Fällen auch Blut. Bei Heiligen, deren Körper verbrannt wurden, gilt gegebenenfalls die Asche als Reliquie erster Klasse.
2. Reliquien zweiter Klasse, auch echte Berührungsreliquien genannt, sind Gegenstände, die der Heilige zu seinen Lebzeiten berührt hat, insbesondere Objekte von besonderer biographischer Bedeutung. Dazu gehören etwa bei heilig gesprochenen Priestern und Ordensleuten ihre Gewänder, bei Märtyrern die Foltergeräte und Waffen, durch die sie ums Leben kamen.
3. Reliquien dritter Klasse oder mittelbare Berührungsreliquien sind Gegenstände, die Reliquien erster Klasse berührt haben. Solche Objekte, in der Regel kleine Papier- oder Stoffquadrate, die kurz auf die Reliquien gelegt und hinterher auf Heiligenbildchen geklebt werden, werden in vielen katholischen Wallfahrtsorten besonders in Südeuropa bis heute als Souvenirs an Pilger verkauft.

In jedem katholischen Altar ist übrigens eine Reliquie zu finden. Sie wird dort im Rahmen der Altarweihe eingesetzt.

Um also beim Schrotflintenbeispiel zu bleiben: ich muss gar nicht mit der Heiligen Lanze herumrennen. Es reicht, wenn sie gut geschützt im Waffen- oder Munitionssafe liegt und berührt. Klar ist das Powergaming, aber ich als SL täte mich schwer, da etwas gegen zu sagen (wobei mir recht viele Plothooks dazu einfallen)

Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Azzu am 17.01.2011 | 12:28
Um also beim Schrotflintenbeispiel zu bleiben: ich muss gar nicht mit der Heiligen Lanze herumrennen. Es reicht, wenn sie gut geschützt im Waffen- oder Munitionssafe liegt und berührt. Klar ist das Powergaming, aber ich als SL täte mich schwer, da etwas gegen zu sagen (wobei mir recht viele Plothooks dazu einfallen)

Ein Campingkanister voller geweihtem Wasser ist ja sogar Kanon. ;)

Den "heiligen" Aspekt einer Fernwaffe würde ich dann aber gnadenlos compellen, wenn die Waffe für nicht so heilige Hinterhalte verwendet würde, und der Träger damit zu erkennen gäbe, dass es mit seiner Risikobereitschaft im Vertrauen auf den Allmächtigen nicht so weit her ist.
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Urias am 17.01.2011 | 12:31
Ich kenn mich zwar im Dresdenverse nicht aus aber was Reliqiuen betrifft würd ich noch den Bischofsstab, mit dem St. Patrick die Schlangen aus Irland vertrieben hat, vorschlagen.
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Laivindil am 17.01.2011 | 12:33
Den "heiligen" Aspekt einer Fernwaffe würde ich dann aber gnadenlos compellen, wenn die Waffe für nicht so heilige Hinterhalte verwendet würde, und der Träger damit zu erkennen gäbe, dass es mit seiner Risikobereitschaft im Vertrauen auf den Allmächtigen nicht so weit her ist.

Du spielt mit einem Powergamer ;)
Das sechste Gebot ist reflexiv: ich darf mich auch nicht selbst töten. Wenn ich also mit einer Fernwaffe angreife, um mich nicht zu gefährden, erfülle ich Gottes Wille.
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Azzu am 17.01.2011 | 12:45
Du spielt mit einem Powergamer ;)
Das sechste Gebot ist reflexiv: ich darf mich auch nicht selbst töten. Wenn ich also mit einer Fernwaffe angreife, um mich nicht zu gefährden, erfülle ich Gottes Wille.

Sword of the Cross with the methods of Kincaid.  ;)

Begründen könnte man das bestimmt irgendwie, gefallen würde es mir überhaupt nicht.

Geweihte Munition wäre aber nicht nur für True Believers interessant, sondern im Hinblick auf den Catch vieler Kreaturen auch für jeden Charakter, der eine Schrotflinte halten kann.
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 17.01.2011 | 12:54
Begründen könnte man das bestimmt irgendwie, gefallen würde es mir überhaupt nicht.
Da bin ich bei dir ;) Der White God verlangt nun mal auch Opfer.
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Laivindil am 17.01.2011 | 13:30
Sword of the Cross with the methods of Kincaid.  ;)

Knight of the Crosshairs
:muharhar:
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Bluerps am 17.01.2011 | 13:50
Um also beim Schrotflintenbeispiel zu bleiben: ich muss gar nicht mit der Heiligen Lanze herumrennen. Es reicht, wenn sie gut geschützt im Waffen- oder Munitionssafe liegt und berührt.
Das find ich gar nicht mal so schlecht. :)
Ich stell mir da so eine Vampirjäger-Gang vor, wie die Truppe von Charles Gunn aus Angel, die im Keller einen Behälter mit dem Fingerknochen des Heiligen St. Schlagmichtot haben (den sie von einem echten Vampirjäger haben) und die jeden Abend ihre Waffen da dran halten, bevor sie auf Monsterjagd gehen. :D


Bluerps
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Laivindil am 17.01.2011 | 13:52
Daraus könnte man ein schönes Ritual machen!
Titel: Re: RE: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 21.01.2011 | 22:46
Die Lanze des Heiligen Georg würde mir einfallen. Die wäre aber echt unhandlich!  ;D

Vielleicht ist da ja der Speer des Longinus eingeschmiedet gewesen.

Überhaupt: Die Idee mit dem Speer des Longinus ist doch gar nicht mal neu. Da gab es mal eine Comicfigur "Die Magdalena" bei Top Cow.
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Robert am 24.01.2011 | 14:37
Ich fühle mich bei dem Thema hier an das nWoD-Sourcebook Armory Reloaded erinnert.
Passenderweise ist darin auch der vielzitierte Speer des Longinus ziemlich detailliert beschrieben.
Name:
Fateweaver aka The Spear of Destiny
Herkunft:
Die Waffe ist viel älter, als das Christentum. Es handelt sich um die feengeschmiedete Waffe, mit der Lugh das einzelne Auge seines Großvater Balor durch den Hinterkopf heraustrieb und seinen tödlichen Blick auf dessen eigene Armee fallen ließ.
Kräfte:
Die Waffe verwandelt sich in dem Moment, in dem sie einen würdigen Träger nahen fühlt in etwas, das derjenige braucht, um sein Schicksal zu erfüllen(Longinus hatte die Waffe aus dem Grab eines keltischen Königs, für ihn nahm Fateweaver die Form eines Pilum an). Außerdem ignoriert sie einen Teil der Panzerung des Zieles, bzw. besitzt einen Armor Piercing Wert und Angriffe können kein Patzer(dramatic failure) sein.

Müsste die Waffe in Dresden Files so aussehen?
- Eine Shapechange-Power mit der Einschränkung: Erstkontakt, nur 1mal pro Besitzer, oder ist das nur "Color"?
- Fateweaver verlässt seinen Besitzer erst, nachdem er getan hat wozu er die Waffe erhalten hat. Sogar wenn die Waffe weggeworfen oder vernichtet wird, taucht sie durch die uralte Feenmagie wieder bei ihm auf. Teleportiert das Ding sich durchs Nevernever und entgeht so z.B. auch einem Schmelzofen?
- Erfüllt automatisch den Catch für jeden Gegner, der aus dem Leitmotiv des Trägers hervorgeht(Knight of the Cross = nur Holy, oder noch mehr?)
- Hat einen Aspekt, der getaggt werden kann, um missglückte Angriffe treffen zu lassen/ zu rerollen?
- Es sollte das höchste Waffenrating haben, egal, welche Form es gerade hat.

Ich hätte da noch einen Kandidaten als "normalstarkes" Relikt(Erfüllt den Catch Holy, bzw. verletzt Feinde des Christentums):
Der heilige Agathius(Acacius von Byzanz, Schutzheiliger der Soldaten) wurde geköpft und eigentlich kann jeder SL selbst entscheiden, ob die zugehörige Waffe ein Schwert oder eine Axt ist(Stil sollte zum Mittelmeerraum im 3ten Jhd n. Chr. passen).
Ich persönlich würde eine Labrys(zweihändige Axt mit doppeltem Blatt. Wird oft mit dem Minotaurus, oder allgemein der Insel Kreta verknüpft) cool finden.
Evtl. hat die Waffe auch eine verbesserte Wirkung gegen Kriegsverbrecher und Kameradenschweine(Verräter, Deserteure, sadistische Offiziere, ihr versteht schon: Eben Leute, die ein Soldat gerne einen Kopf kürzer machen würde)?

@Heilige/ besondere Schusswaffen:
Warum nicht, mir fallen auf Anhieb z.B. die 1887er Winchester Unterhebelflinte von Judge Roy Bean, Ghost Riders(Version: Johnny Blaze) gekürzte Version der selben Waffe und die beim Duell am O.K. Corral verwendete Doppelflinte(je nach Quelle: Doc Holiday, oder einer der Earps) ein.
Jede Feuerwaffe, deren Griff aus Knochen besteht qualifiziert sich potentiell als Reliquie. Reicht bei Langwaffen eine Intarsie bzw. ein Kolbenfach?

Auf Seiten der Fieslinge evtl. die Langwaffe des Postkutschenräubers "Black Bart, the Po8"(je nach Quelle, bei Lucky Luke war es ein Winchester-Karabiner, den der Lehrer einem Schüler abnahm, der damit im Unterricht nach ihm schoss^^).
Der Armeerevolver von Bloody Bill Quantrill dürfte auch ziemlich fiese Wirkung auf Farbige und Nordstaatler haben, vor allem wenn der Ku Klux Clan ihn nachträglich mit Ritualmagie verstärkt hat.

Ob die Waffe, die den ersten Weltkrieg ausgelöst hat völlig mundan war?
Ich könnte mir z.B. vorstellen, das sich unter der Griffschale eine der Denarian-Münzen findet....

Edit: Ich vergesse immer, für weniger historisch interessierte Leser solche Details anzuhängen:
Natürlich bezieht sich mein Letzter Vorschlag auf das Attentat von Sarajevo und die "nicht mehr auffindbare" Browning-Pistole Modell 1910, Details findet Ihr auf Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Attentat_von_Sarajevo)
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Scimi am 27.01.2011 | 04:37
Ich fühle mich bei dem Thema hier an das nWoD-Sourcebook Armory Reloaded erinnert.
Passenderweise ist darin auch der vielzitierte Speer des Longinus ziemlich detailliert beschrieben.
Name:
Fateweaver aka The Spear of Destiny
Herkunft:
Die Waffe ist viel älter, als das Christentum. Es handelt sich um die feengeschmiedete Waffe, mit der Lugh das einzelne Auge seines Großvater Balor durch den Hinterkopf heraustrieb und seinen tödlichen Blick auf dessen eigene Armee fallen ließ.
Kräfte:
Die Waffe verwandelt sich in dem Moment, in dem sie einen würdigen Träger nahen fühlt in etwas, das derjenige braucht, um sein Schicksal zu erfüllen(Longinus hatte die Waffe aus dem Grab eines keltischen Königs, für ihn nahm Fateweaver die Form eines Pilum an). Außerdem ignoriert sie einen Teil der Panzerung des Zieles, bzw. besitzt einen Armor Piercing Wert und Angriffe können kein Patzer(dramatic failure) sein.

Hmm, ich weiß schon, warum ich mir "Armory Reloaded" nie geholt habe. Einmal abgesehen davon, dass sich die WoD mit so einer Beschreibung selbst in den Fuß schießt, nach allem, was sich über den Longinusspeer bei der Vampirsekte Lancea Sanctum von V:tR liest.

Wenn ich mich recht entsinne, hat Balor sein Auge auch nicht durch einen Speer, sondern durch einen Stein verloren und weiß auch nicht, ob Jesus die Seitenwunde wirklich durch ein Pilum erhalten hat, wo das doch immerhin eine reine Wurfwaffe ist, dessen Spitze sich nach einmaliger Benutzung vom Schaft löst - und zumindest in der Vulgata steht da "lancea". Außerdem wird das Artefakt in meinen Augen nicht cooler, wenn es nicht nur der Longinusspeer, sondern auch noch der Areadbhar von Lugh, Odins Gugnir und der Ruyi Jingu Bang von Sun Wukong ist, sondern nur pulpiger.

Ich würde da eher nach weltlicheren Informationen gehen und mir meinen eigenen Mythos zusammenbasteln, anstatt mir den von irgendsoeinem drittklassigen Schreiberling als Vorbild zu nehmen.

Müsste die Waffe in Dresden Files so aussehen?
- Eine Shapechange-Power mit der Einschränkung: Erstkontakt, nur 1mal pro Besitzer, oder ist das nur "Color"?
- Fateweaver verlässt seinen Besitzer erst, nachdem er getan hat wozu er die Waffe erhalten hat. Sogar wenn die Waffe weggeworfen oder vernichtet wird, taucht sie durch die uralte Feenmagie wieder bei ihm auf. Teleportiert das Ding sich durchs Nevernever und entgeht so z.B. auch einem Schmelzofen?
- Erfüllt automatisch den Catch für jeden Gegner, der aus dem Leitmotiv des Trägers hervorgeht(Knight of the Cross = nur Holy, oder noch mehr?)
- Hat einen Aspekt, der getaggt werden kann, um missglückte Angriffe treffen zu lassen/ zu rerollen?
- Es sollte das höchste Waffenrating haben, egal, welche Form es gerade hat.

Aussehen müssen täte die gar nicht, ich denke, da kann sich jeder selbst etwas zusammenstellen, wenn er so eine Waffe gern hätte. Ich würde mich an den Swords of the Cross entlanghangeln.

Die SotC (Swords of the Cross in dem Fall) haben ja auch die "Kraft" It's a Sword, bei der Wandelwaffe würde ich da einfach festlegen, dass die für jeden Besitzer eine angemessene Form hat.

Ich würde die Waffe unzerstörbar machen, wie die SotC, dass das Ding immer wieder auftaucht, könnte ein Vorteil, aber auch ein Fluch sein: Das Schwert, das man nicht verlieren kann, ist ziemlich gut, der Zweihänder, der in den unpassendsten Momenten immer wieder auftaucht nicht so sehr.

Ich würde sagen, für die Waffe müsste ein "Schicksal" (Aspekt) festgelegt werden und danach würde ich bestimmen, welche Catches erfüllt werden. Den Aspekt könnte man dann einsetzen wie jeden anderen.

Warum es das höchste Waffenrating haben sollte, verstehe ich nicht so ganz.

Ich hätte da noch einen Kandidaten als "normalstarkes" Relikt(Erfüllt den Catch Holy, bzw. verletzt Feinde des Christentums):
Der heilige Agathius(Acacius von Byzanz, Schutzheiliger der Soldaten) wurde geköpft und eigentlich kann jeder SL selbst entscheiden, ob die zugehörige Waffe ein Schwert oder eine Axt ist(Stil sollte zum Mittelmeerraum im 3ten Jhd n. Chr. passen).
Ich persönlich würde eine Labrys(zweihändige Axt mit doppeltem Blatt. Wird oft mit dem Minotaurus, oder allgemein der Insel Kreta verknüpft) cool finden.
Evtl. hat die Waffe auch eine verbesserte Wirkung gegen Kriegsverbrecher und Kameradenschweine(Verräter, Deserteure, sadistische Offiziere, ihr versteht schon: Eben Leute, die ein Soldat gerne einen Kopf kürzer machen würde)?

Na gut, aber mit der Methode brauchst du nur ein Verzeichnis der christlichen Märtyrer mit einer Liste der rollenspieltypischen Waffen abzugleichen: Das Beil des Hl. Matthias, die Pfeile des Hl. Sebastian, der Dolch des Hl. Polykarp, Schwert des Heiligen Moritz etc.

Interessant wird so etwas immer, wenn der jeweilige Märtyrer in der Geschichte eine ganz bestimmte Rolle hat. Ein Schutzpatron der Soldaten (obwohl es da ja mehrere gibt, einschließlich des Erzengels Michael) wäre interessant, wenn Charaktere aus dem militärischen Umfeld kommen oder eine Kampagne auf einen militärischen Hintergrund ausgelegt ist.
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Bluerps am 27.01.2011 | 10:35
Ich würde die Waffe unzerstörbar machen, wie die SotC[...]
Sind Items of Power sowieso, im Normalfall. Wobei man da variieren kann, wie sich das ausdrückt. Naheliegend ist, das man das Ding einfach nicht beschädigen kann, aber es ist genauso möglich das es Beschädigungen regeneriert, oder das es nach einer Zerstörung jederzeit wieder neu erschaffen werden kann.


Bluerps
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Oberkampf am 7.05.2011 | 16:51
*Raise Thread*

Der Speer des Schicksals wird übrigens in Boston schwer von der Familie vermisst, die ihn seit Jahrhunderten gehütet hat. Alle Spuren deuten auf den Winterhof hin. Wird es die junge Brenda O'Manus schaffen, ihn wieder zu bekommen? Hat Titania sie deswegen zum Ritter des Sommerhofes geschlagen? Und welche zwielichtige Rolle spielt dabei der gutaussehende Connor, der Brenda das Herz gebrochen hat?
 
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Funktionalist am 7.05.2011 | 17:00
Das Messer, mit dem Abraham seinen Sohn Isaak töten wollte dürfte auch ein sehr Aspektbehaftetes Objekt sein.
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Selganor [n/a] am 9.05.2011 | 19:42
Naja... in der Rangliste der "Artefakte" duerfte das eher unten rangieren...

Artefakt 1: "Mit mir wurde ein Drache erschlagen"
Artefakt 2: "Mit mir wurde Fenrir gebunden"
Artefakt 3: "Wenn Gott Abraham nicht aufgehalten haette dann haette ich Isaak geopfert"
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Funktionalist am 9.05.2011 | 21:32
Es wäre eher ein Objekt der Erkenntnis.
Eines, das Unschuld zeigen kann, eines, dass wahre Ergebenheit auslösen kann, eines dass sich grundlegend ändert, sollte es einmal unschuldiges Blut vergießen...

Und "Ich habe das Herz eines Propheten gebrochen" ist auch nicht so ohne. ;)


Wie wäre es mit der BrassBand von Jericho?
Judiths Messer?
Oder Neros Harfe?
Augustus(?) Standarte?
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Humpty Dumpty am 9.05.2011 | 21:34
Das Messer, mit dem Abraham seinen Sohn Isaak töten wollte dürfte auch ein sehr Aspektbehaftetes Objekt sein.
Dazu habe ich mir mal Mühe gegeben und das Ding für Vampire aufgebohrt. Moment, ich schau mal nach.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: JollyOrc am 11.05.2011 | 09:43
Karsten hat ja vorgestern mit einem anderen Spieler zusammen den heiligen Klappspaten von St. Fiacrius als heilige Waffe für den Friedhofsgärtner-Zombiejäger-Champion gebastelt. Ich hab das nur am Rande beobachtet, weil ich gleichzeitig dem dritten Spieler der Runde bei seinen eigenen Powers geholfen hat, aber das klang sehr vielversprechend...

@Blechpirat, kannst Du das näher beschreiben?
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Blechpirat am 11.05.2011 | 10:11
@Blechpirat, kannst Du das näher beschreiben?

Hm, da der Spieler eigentlich einen Vanilla-Mortal spielen wollte (also keine Powers), haben wir seinen Wunsch, ein fähiger Nahkämpfer gegen supernatürliches Kroppzeug zu sein, dann eben als magischen Gegenstand abgebildet. In den Spaten (der kein Klappspaten ist,) haben wir erstmal schön Supernatural Toughness -4 und Inhuman Speed -2 reingetan. Sein Catch war Glas (+2, leicht erhältich), eine ingame-Rechtfertigung hat es dafür nicht gegeben. Zusammen mit dem Rabatt von +2 ist das Gerät sehr billig. Deshalb haben wir aus dem Sword of the Cross den +1 Angriffsbonus übernommen. Ich habe ihn vorläufig, SL-Zustimmung vorausgesetzt, mit -1 eingepreist. Der Spieler wollte gerne 4 Refresh ausgeben, so dass wir erstmal einen leeren Slot für einen Mortal Stunt eingeplant haben. Den kann er dann aussuchen, wenn er etwas vertrauter mit den Regeln ist.
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Bad Horse am 11.05.2011 | 14:40
Ich hätte da ja noch eine Inhuman Strength reingebaut, damit das Ding auch ordentlich Schaden macht.  :)
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Blechpirat am 11.05.2011 | 15:06
Wollte ich auch, aber der Spieler hat wohl Angst davor, dass JollyOrc nachts unter seinem Schlafzimmerfenster steht und laut die ganze Nacht mit weinerlicher Stimme "Powergamer, Munchkin, blöder!" ruft.

 ~;D

Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Bad Horse am 11.05.2011 | 15:09
Einmal die Schaufel nach JollyOrc geworfen und dann is Ruhe! :D
Titel: Re: Waffen der "Champions of God"
Beitrag von: Funktionalist am 11.05.2011 | 20:39
@Tafkakb

Sehr cool! :d