Tanelorn.net

Pen & Paper - Spielsysteme => Savage Worlds => Thema gestartet von: Abanasinia am 12.07.2011 | 09:59

Titel: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Abanasinia am 12.07.2011 | 09:59
Es ist vollbracht. Die Druckdatei ist fertig, befindet sich auf dem Weg Richtung Server und das Kauf-PDF ist auch schon in zwei Varianten im Shop eingestellt. Die News dazu gibt es hier (http://www.prometheusgames.de/).

Viel Spaß damit. Ich persönlich bin sehr zufrieden mit dem Ergebnis aber das will ja nix heißen.  ;)
Ich bin jedenfalls gespannt auf euer Feedback...
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 12.07.2011 | 10:06
Wenn ihr schon am 18. August eine deutsche Version der Deluxe Edition veröffentlichen könnt, habt ihr ehrlich Respekt verdient.  :d

Die paar Wochen bis dahin kann ich noch mit meiner alten SW: GE leiten, aber uaf die neuen Regeln bin ich wirklich gespannt.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 12.07.2011 | 10:13
Super!

Jetzt heißt es Warten auf die Freischaltung des downloads (und banges Hoffen auf ein .PDF mit Lesezeichen ... ).
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Darkling ["beurlaubt"] am 12.07.2011 | 10:37
Was Harlan sagt.
Ich bin gespannt, ob es die GER schafft, die DE zu übertreffen (eigentlich nicht schwer...), so wie es die GE mit der EX vorgemacht hat.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: sir_paul am 12.07.2011 | 10:44
Und noch einer der wartet ;)

Bin eigentlich eher gespannt wie sich die GER im vergleich mit der GE schlägt...
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: gunware am 12.07.2011 | 10:54
Auf den ersten Blick (und sehr schnellen Durchblättern) sieht es gar nicht so schlecht aus. Auch wenn viele Bilder ein Déjà-vu Gefühl verursachen. Jetzt muss man halt schauen, ob die Buchstaben einen Sinn ergeben, aber ich schätze, davon sollte man ausgehen.  ;)
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Darkling ["beurlaubt"] am 12.07.2011 | 11:08
Die Datei ist bereits im Druck, oder?
Schade, denn ich glaube, ich habe grade bereit den ersten Fehler gefunden...

Übrigens interessant, dass wohl auch das Adventure Deck auf deutsch erscheinen wird, wenn man dem Kommentar im Buch glauben schenken darf (und davon ist ja wohl mal auszugehen).
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: sir_paul am 12.07.2011 | 11:12
Soho, da ist es...

Leider ohne Lesezeichen, ohne Cover (im Fantasy Kompendium war es doch drin) und die Möglichkeit den Hintergrund auszublenden habe ich auch noch nicht gefunden...

Jetzt kucken wir mal was es sonst so zu bieten hat :)

Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Abanasinia am 12.07.2011 | 11:18
Hm, also die Ebenen-Ausblendung sollte eigentlich schon funktionieren. Was Cover und Lesezeichen angeht, so habe ich, wegen der Zeit, erstmal rasch das PDF eingestellt. Das Cover bauen wir ein, sobald wir von der Druckerei die Aufrissdaten haben und für Lesezeichen wird auch noch gesorgt.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: sir_paul am 12.07.2011 | 11:22
Super, das Inhaltsverzeichnis und Cover noch nachgereicht werden  :d

Hast du jetzt noch einen Tip wie man die Ebenen ausblenden kann? Der "Layer" Sidebar wird mir nicht angezeigt (so klappt das bei RoC) und einen extra Button haben ich auch nicht gefinden (wie bei Trippleacegames)!
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Abanasinia am 12.07.2011 | 11:33
Öhm... die Lesezeichen kommen noch, das Inhaltsverzeichnis ist bereits drin.  ;)

Was die Ebene angeht, trete ich gleich mal unseren Hauslayouter...  :D
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: sir_paul am 12.07.2011 | 11:35
Öhm... die Lesezeichen kommen noch, das Inhaltsverzeichnis ist bereits drin.  ;)

Mist, erwischt  :D
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 12.07.2011 | 11:39
Wie sähe es mit Leseproben aus und interessanten neuen oder polnischen Settings dazu aus?
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 12.07.2011 | 11:47
Einmal "durchgeblättert":

Wie angekündigt, ist der Regelstand der GE an vielen Stellen noch optional angegeben (zB bei den Anführertalenten, Verfolgungsjagden, Heilen, Außer Gefecht Tabellen, Steigerung bei Flächenangriffen etc.). Das ist sehr hilfreich.

Ich kann aber nicht so recht erkennen, inwiefern die Sammlung der Änderungs- und Verbesserungsvorschläge in den Text eingeflossen ist. Viele Dinge, die Unklarheiten verursachen (Rüstungsschutz gegen Flächenangriffe, Feuermodi, Stoppen der Verblutung, Reaktionen im Allgemeinen) sind immer noch kryptisch geblieben.

Ein paar Fehler, die mir aufgefallen sind:
- Flammenwerfer sollen laut Clint nun auch +1W6-Schaden bei einem Kritischen Treffer verursachen; die DE war insofern falsch, und die Übersetzung ist es auch.
- Granaten: eine sehr unglückliche Textergänzung gegenüber der DE - es heißt in der GER, man könne nur eine Granate pro Runde zurückwerfen - das Zurückwerfen unterliege "den normalen Beschränkungen für wiederholte Aktionen". Das ist meines Wissens falsch, und das Zurückwerfen ist auch keine Aktion, sondern eine Reaktion. Reaktionen sind immer und unbegrenzt möglich (da es ja auch sein kann, dass derselbe Charakter mehrmal einem ToW, Trick oder dgl. widerstehen muss)
- die Macht Schnelligkeit ist in der GER falsch übersetzt worden; in der DE gibt diese Macht nicht eine zusäztliche Aktion, sondern "two separate turns" !

Mal sehen, was noch auftaucht.

Die DE wird übrigens demnächst ein update erhalten, dass dann im shop runtergeladen werden kann. Wollen hoffen, dass die GER in der PDF-Fassung dann auch mit den Berichtigungen nachzieht. Und ich wünsche mir Lesezeichen - ohne ist das PDF nämlich furchtbar unbequem zu nutzen.

Design: mich stören die Zettel zu der Schnitzeljagd. Und ich mag die bunten Unterstreichungen als Gestaltungselement nicht. Das nüchterne, moderne Design der DE hat mich mehr angesprochen: hier ist der Text angenehm klar, und die Bilder durchgehend stylisch. In der GER sind die Eyecatcher in ihrer Qualität viel durchwachsener. Aber ich bin gespannt, wie sich die GER dann als Druckausgabe präsentiert.

Das Bundle für Print+PDF finde ich natürlich ganz großartig. Wie funktioniert das denn mit der Buchpreisbindung? Hier haben ja darüber neulich wieder die Köpfe geraucht, daher finde ich das umso bemerkenswerter.

Träum: wenn das mit den Layern hinhaut, wäre es endgeil wenn man die Schnitzeljagd ausblenden könnte ...
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Toa am 12.07.2011 | 13:52
- Flammenwerfer sollen laut Clint nun auch +1W6-Schaden bei einem Kritischen Treffer verursachen; die DE war insofern falsch, und die Übersetzung ist es auch.
Das ist dann scheinbar hier nie angekommen.

- Granaten: eine sehr unglückliche Textergänzung gegenüber der DE - es heißt in der GER, man könne nur eine Granate pro Runde zurückwerfen - das Zurückwerfen unterliege "den normalen Beschränkungen für wiederholte Aktionen". Das ist meines Wissens falsch, und das Zurückwerfen ist auch keine Aktion, sondern eine Reaktion. Reaktionen sind immer und unbegrenzt möglich (da es ja auch sein kann, dass derselbe Charakter mehrmal einem ToW, Trick oder dgl. widerstehen muss)
Diese Regelung stammt von Clint.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 12.07.2011 | 14:13
Flammenwerfer (http://greatwhitegames.com/forum/viewtopic.php?t=32427)
Zitat von: Clint
It got left in by mistake. Drop it.

Granaten (http://greatwhitegames.com/forum/viewtopic.php?t=27868&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=&sid=1b6d14014ccd035dbbeee1d1416104ea):
Jein ~
Zitat von: Clint
Personally, I'd say the character has the option once per car, but it's up to the GM.

Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Kardohan am 12.07.2011 | 14:29
Zurückwerfen von Granaten gilt als Freie Aktion. Diese Angabe würde reichen... ;)
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 12.07.2011 | 14:32
Das ist dann scheinbar hier nie angekommen.

Schade, aber das war absehbar (http://tanelorn.net/index.php/topic,68401.msg1356283.html#msg1356283). Der Flammenwerferschaden ist eine dieser Seltsamiglichkeiten (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=32405), die schnell ins Auge fielen. Clint's Faden hat noch ein paar hübsche Beispiele.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Korig am 12.07.2011 | 15:16
@ Harlan, ja wie siehts aus. Lohnt sich der Kauf der neuen GE oder greift man lieber noch zur alten Ausgabe? Kann ich mit beiden Büchern problemlos arbeiten wenn ich mehr oder weniger den alten Regelstand behalten will. Oder besser gesagt bringt mir die neue GE Vorteile in Sachen Übersichtlichkeit und ich kann die alte in den Schrank legen?

Bevor ich jetzt die Vorbesteller Aktion in Anspruch nehme würde ich mich über eine weitere Ausage von dir dazu freuen.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Toa am 12.07.2011 | 17:39
Es gibt eventuell im Zuge des Druckprozesses (es muss ja erst ein Aufriß erstellt werden, etc.) noch die Möglichkeiten zu Korrekturen, allerdings kann ich da auch nix versprechen. Sammelt einfach mal potentielle Errata und wir werden sehen, ob sich noch was machen lässt.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 12.07.2011 | 22:57
@ Korig
Die Frage ist dann, welches die beste aller Welten ist: die GER oder die GE+ChangeLog. Ich rechne nach den Ankündigungen damit, dass peginc noch heute etwas dazu veröffentlicht (und Clint hat gerade wieder etwas derartiges geraunt). Das würde ich gerne abwarten, bevor ich das eine oder andere empfehle.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 12.07.2011 | 23:47
@ Toa
Es ist merkwürdig, dass die neuen Verfolgungsjagdregeln (S. 204) auf die "Außer Kontrolle"- Tabelle verweisen (S. 173/175). Diese Tabelle ist nämlich völllig unbrauchbar, da die abstrakte Jagd ohne Bezug zu Orten und auch ohne Geschwindigkeitsangabe auskommt. Übrigens gibt es hier (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=32566) eine Diskussion, was mit den neuen Verfolgungsjagdregeln anzufangen ist, und Clint hat auch nach einigen Fragen zu den neuen Regeln bereits angedeutet, dass diese überarbeitet und ergänzt werden. Aus meiner Sicht gehören die neuen Verfolgungsjagdregeln zu den interessanteren Innovationen der SWDE - es wäre daher sehr schön, wenn die GER den aktuellsten Stand dieser Regeln enthalten würde.

Ich bin mir nicht sicher, was in dieser Phase mehr interessiert: Kleinigkeiten, wie einzelne, fehlerhafte Fomulierungen (die sind schwer zu finden - und es sieht auf den ersten Blick auch so aus, als ob es davon nicht allzu viele gibt  :d) - oder größere Ungereimtheiten (davon gibt es einige in der DE, und die fallen auch in der GER schneller ins Auge, sind aber wahrscheinlich aufwendig zu korrigieren).

Wie ist es zB mit dem folgenden Vorschlag? Der folgende Textbaustein aus der Beschreibung der Macht Flächenschlag
Zitat von:  GER, S. 233 oben
Gegen Flächeneffekte schützen nur vollständig geschlossene Rüstungen. Der Schaden wirkt immer gegen den geringsten getragenen Rüstungsschutz.
gehört verschoben, nämlich auf S. 148 und in den Kasten auf S. 163, in die allgemeine Beschreibung von Flächenangriffen.

PS. Mir ist gerade bei den  Massenkampfregeln (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=32318&postdays=0&postorder=asc&start=93) (SWEX: separate Kriegdkunstwürfe - SDW: vergleichende Kriegskunstprobe) wieder aufgefallen, wie gut es ist, dass die GER beide Varianten gegenüberstellt.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Darkling ["beurlaubt"] am 12.07.2011 | 23:57
Ich bin mir nicht sicher, was in dieser Phase mehr interessiert: Kleinigkeiten, wie einzelne, fehlerhafte Fomulierungen [...] oder größere Ungereimtheiten
Das würde mich auch interessieren.
Was ist z.B. auch mit solchen Kleinigkeiten wie
Zitat von: GER S.8, rechte Spalte, dritter Absatz
Im Zuge dieser Änderungen gibt es aber auch
einiges an neuem Material, wie neue Talente
oder Onesheets. Unter diesen wirst du auch das
Abenteuer „Der Leib des Osiris‘“ finden, das
sich um den Gentlemen’s Edition Club und seinen
Kampf gegen die Verschwörung der Ottaviano
Corporation dreht.
Hervorhebung und Korrektur von mir.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 13.07.2011 | 01:37
Hier ist das update der Chase-Rules (http://www.peginc.com/Downloads/SWD/SWDUpdates_ChaseRules.pdf).

Darin ist ggü dem Stand der GER ein weiteres Manöver enthalten:
Zitat
Force: A driver with advantage may attempt to distract or even ram another vehicle in the chase as a normal action.  The  “trappings”  may  vary,  but  it  is  treated  as  an  opposed maneuvering Trait roll modified by range. (Cooperative rolls may be allowed as usual.) On a success, the target suffers a –2 to his next maneuvering Trait roll. On a raise, the target is affected as if they hit an obstacle (see Complications).

Ohne dieses Manöver sind die Verfolgungsjagdregeln nicht komplett. Schade, dass hier gleich wieder neue Fragen (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?p=322184#322184) aufgeworfen werden: trifft man bei einer Steigerung auf ein großes oder ein kleines Hindernis oder erlebt gar ein Desaster (... "hits a solid
obstacle at top speed") ? - und gilt der Manöver-Malus auch bei einer Steigerung? Wenn ja, gilt er dann schon für den Versuch, dem Hindernis auszuweichen?
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Korig am 13.07.2011 | 10:08
Ich weiß dass, das wohl nicht Möglich ist, aber eigentlich sollte man den Drucker anfunken nd ihm sagen, das er noch mal eine Update bekommt. So bleibe ich wohl bei der alten GE. Ich glaube auch hier wäre es gut gewesen auf die Community zu hören und erst das PDF zu eröffentlichen und dann nach überprüfung der Community das Buch zu drucken. So macht es Green Ronin mit ihren Dragon Age Produkten in der Regel auch immer.

Sobald dann alle Fehler gefunden sind, geht das Ding in den Druck. Eigentlich super für den Verlag, da dieser mehr oder weniger eine Horde kostenloser Tester zur Verfügung hat. Aber das wurde hier schon mal vorgeschlagen.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Glgnfz am 13.07.2011 | 10:16
Da möchte ich nochmal hierdrauf hinweisen!

Es gibt eventuell im Zuge des Druckprozesses (es muss ja erst ein Aufriß erstellt werden, etc.) noch die Möglichkeiten zu Korrekturen, allerdings kann ich da auch nix versprechen. Sammelt einfach mal potentielle Errata und wir werden sehen, ob sich noch was machen lässt.


Also her mit den wilden Änderungsvorschlägen, vielleicht kann der Herr Chefredakteur ja noch was drehen...
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Abanasinia am 13.07.2011 | 10:20
Öhm, naja, viel anders machen wir das auch nicht. Wir haben noch ein bissel Luft und können diese auch nutzen.  ;)

Also, alle bislang genannten Punkte (bis auf den Verweis auf die "Außer Kontrolle" Tabelle, da warten wir noch auf eine Antwort von Clint) sind nun überarbeitet worden und werden damit auch im nächsten PDF bzw. in der Druckfassung korrigiert/ergänzt sein!

Was immer ihr findet (kleine Rechtschreibfehler, offensichtliche Fehler), sagt es uns ruhig, wir haben noch ein bissel Zeit und nutzen die auch gerne.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Korig am 13.07.2011 | 10:33
Öhm, naja, viel anders machen wir das auch nicht. Wir haben noch ein bissel Luft und können diese auch nutzen.  ;)

Also, alle bislang genannten Punkte (bis auf den Verweis auf die "Außer Kontrolle" Tabelle, da warten wir noch auf eine Antwort von Clint) sind nun überarbeitet worden und werden damit auch im nächsten PDF bzw. in der Druckfassung korrigiert/ergänzt sein!

Was immer ihr findet (kleine Rechtschreibfehler, offensichtliche Fehler), sagt es uns ruhig, wir haben noch ein bissel Zeit und nutzen die auch gerne.

Sag das doch gleich :)

Es hat sich einfach für mich so angehört, dass es vieleicht noch eine Möglichkeiten gibt dies zu ändern. Wenn ihr sowie so einen Puffer eingeplant habt und das ändert ist doch alles in Butter.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 13.07.2011 | 10:35
Na denn:

Zitat von:  GER 204
Charaktere, die zu Beginn einer Runde Angeschlagen sind, legen ihre Manövrierprobe mit einem Abzug von −2 ab und machen auf ihrer Aktionskarte wie gewohnt eine Erholungsprobe.

Der Abzug von -2 auf die Manövrierprobe gilt auch für die Gruppenprobe, wenn Mitglieder einer Statistengruppe angeschlagen sind. Entsprechendes gilt, wenn Mitglieder einer Statistengruppe beschädigte Fahrzeuge fahren. (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=32428)
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 13.07.2011 | 10:38
Zitat von:  GER S. 72
(kumulativ zu anderen Fähigkeiten).
Talenten

Zitat von:  GER S. 72
Wenn der Trunkenbold den Rausch sucht
(d.h. mehr als die o.a. Menge trinkt) (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=32451) ...

Zitat von:  GER 84
Konstitution steigt um eine Stufe, wenn betrunken
und eine Stufe Wundabzüge wird ignoriert
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 13.07.2011 | 11:04
Zitat von:  GER 90
Automatik: Die Waffe kann vollautomatisches Feuer abgeben (siehe Seite 144). Die meisten automatischen Waffen können auch reguläres Einzelfeuer und Doppelschüsse abgeben.

Hier wird es etwas schwammig; ich verweise mal auf diese Übersicht (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=32296&postdays=0&postorder=asc&start=47). Danach kann eine Waffe mit RoF 2+ und dem Eintrag Automatik immer auch Einzel-/Doppelschüsse abgeben und ist außerdem zu einem Schnellen Angriff geeignet. Ob das wirklich immer zutrifft, kann ich als Zivilist nicht beurteilen (ich glaube, automatische Waffen lassen immer auch Einzelschüsse zu, aber nicht alle sind auch für Doppelschüsse oder Schnelle Angriffe geeignet). Nach Clints Aussage müsste man den Eintrag Automatik oben korrigieren/ergänzen:

Automatische Waffen können auch reguläres Einzelfeuer und Doppelschüsse abgeben, sowie für einen Schnellen Angriff eingesetzt werden.

[Aber wie gesagt: das ist wahrscheinlich technisch nicht ganz korrekt.]

Vielleicht findet ihr sogar noch Platz für diese Übersicht (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=32296&postdays=0&postorder=asc&start=47) (zB im Tabellenwerk am Ende).
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 13.07.2011 | 11:10
Zitat von:  GER 142
Andere Charaktere können die Blutung mit einer Heilenprobe stoppen.
Andere Charaktere können als Aktion (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?p=300927&highlight=bleeding#300927) die Blutung mit einer einfachen Heilenprobe (d.h. nicht erschwert durch die Wundabzüge des ausblutenden Charakters (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?p=319739&highlight=bleeding#319739)) stoppen.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 13.07.2011 | 11:21
Außerdem sollte man die Liste der schon gefunden SWD - Errata (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=32296&postdays=0&postorder=asc&start=0) einmal darauf durchsehen, ob sie auch die GER infizieren.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Abanasinia am 13.07.2011 | 11:36
Nach meinen Infos soll uns die komplette Errata heute noch erreichen. Die gehen wir dann natürlich auch noch mal durch.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Korig am 13.07.2011 | 11:39
Nach Kritik muss ich dann auch Lob ausprechen. Hängt euch weiter rein, damit das Buch einfach nur Top wird!
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Yehodan ben Dracon am 13.07.2011 | 11:40
Nach Kritik muss ich dann auch Lob ausprechen. Hängt euch weiter rein, damit das Buch einfach nur Top wird!

Yehodan likes this
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Sphärenwanderer am 13.07.2011 | 11:44
Von mir auch ein großes Lob für die Bereitschaft, das Buch selbst noch im späten Produktionsprozess noch möglichst gut und fehlerfrei zu gestalten.  :d
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 13.07.2011 | 11:46
Die Regeln zum Nachladen (GER 92) bzw. Nachladen als Aktion sollten mit diesem post von Clint noch einmal abgeglichen werden.

Zitat von:  GER 91
Bei  Revolvern  oder  einschüssigen Hinterladern braucht man eine Aktion pro Schuss Munition, der geladen wird.

Das ist eine seltsame Optionalregel. Es wäre besser, hier zunächst die Core-Regeln wiederzugeben, denn diese Angaben fehlen sonst!  Clint schreibt zum Nachladen nach den Core-Rules (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=23078) (anderes gilt zB in DL.R):

Zitat von:  Clint
Ranged Weapons with a listed Reload time work as stated to reload a single shot.

Reloading a single shot of ammunition in any other weapon is a free action.

If the ammunition is particularly small (like a bullet) or the weapon a bit tricky to reload, the GM may require an Agility roll to reload the weapon though it still remains a free action. Loading a bow is generally a free action with no Agility roll (unless the character is in some awkward position).

If a character wants to reload more than one shot in a weapon (and the weapon allows it) or just take their time to reload, they may reload up to a number of shots equal to half their Agility as a normal action. If the weapon is extremely unwieldy or difficult to load, the GM may require an Agility roll to successfully load the shots. Failure means no shots are reloaded.

Some weapons use replaceable magazines for ammunition. One magazine can be fully replaced with another as a normal action. Some revolvers can make use of speedloaders that work the same way.

Den kursiven Text verstehe ich so, dass man nach den Core-Regeln zB bei einem Revolver mit einer erfolgreichen Geschicklichkeitsprobe in einer freien Aktion einen Schuss nachladen kann. Und in einer normalen Aktion kann man mit einer erfolgreichen Geschicklichkeitsprobe eine Anzahl Schüsse bis zur Hälfte der Geschicklichkeit in den Revolver nachladen. Mit einem Schnellader kann man alle Schüsse des Revolvers nachladen, ohne eine Geschicklichkeitsprobe.


Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Coramur am 13.07.2011 | 11:54
Seite 13, rechte Spalte, 9. Absatz, SL-Text

Seine Kumpel packen
Manny am Arm und zerren ihn in die örtliche
Cantina, um Eis für ihn zu besorgen. Hier,
Maggie Katarina – du bekommst einen Bennie, weil
du die Sache gelöst hast, ohne eine Schießerei
entstehen zu lassen. Gute Arbeit!


Da steckt noch der englische Name drin, sollte man anpassen.

Coramur
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Silent am 13.07.2011 | 17:27
Ich finde es richtig den 'gemeinen' Nutzer als Beta-Tester zu nutzen um so Kleinigkeiten wie Rechtschreib-, aber auch größere wie Verständnisfehler zu finden, damit die eigentlich Printausgabe so fehlerfrei wie möglich ist ^^

Menschen, die einen Text zum ersten Mal lesen, denen stechen solche Sachen nämlich förmlich ins Auge, anders wie der Lektor/Autor, der schon automatisch das 'richtige' liest ^^
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 13.07.2011 | 21:04
- die Fragen zum neuen Force-Manöver im Rahmen von Verfolgungsjagden wurden von Clint beantwortet (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?p=322277#322277).

- Formulierung: den Ausdruck "Bitzhieb" für das Talent Frenzy finde ich ... nicht schön. Wenn man das Talent umtauft (weil man künftig das neue Manöver Rapid Attack gerne mit "Schneller Angriff" übersetzen möchte), dann sollte sich ein treffenderer Ausdruck finden lassen: "Doppelschlag" wäre mein Favorit. Denn genau das ermöglicht das Talent: zwei Kämpfenangriffe mit einer Waffe - einen Doppelschlag.

- Formulierung: "Riposte" für Counterattack mag inhatlich angehen, aber eine direkte Übersetzung ist leichter verständlich: Counterattack=Gegenangriff

- Formulierung: Lebensaufgabe, GER S. 46. Im Original gibt es eine wichtige Hervorhebung:
Zitat von:  SWD 29
... but he does want to die after completing some important goal.
Die fehlt in der Übersetzung - was besonders auch diesen Tabelleneintrag so merkwürdig macht
Zitat von:  GER 80
Charakter will sterben, nachdem er eine Aufgabe erfüllt hat
Vorschlag: Death Wish wird als "Letzter Wunsch" übersetzt. Der Text wird entweder kursiv gestellt wie das Original, also
Zitat von:  GER 46
er will nur sterben, nachdem er noch ein wichtiges Ziel erfüllt hat
oder man wird noch etwas deutlicher:
Zitat von:  GER 46
er will erst sterben, nachdem er noch ein wichtiges Ziel erfüllt hat
(Die Unterstreichung dient nur der hiesigen Darstellung.)
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Kardohan am 13.07.2011 | 22:10
Will ja nicht den Klugscheißer aus dem Fenster hängen lassen... :)

"Der Charakter wünscht zu sterben, sobald er eine (letzte) wichtige Aufgabe erledigt hat"

Im Original kommt da kein "nur" oder "noch" vor ...

Und ein Deathwish ist ein Todeswunsch oder Todestrieb.
Einen "Letzten Wunsch" gibbet nich, das wäre ein Letzter Wille, was aber jeweils dem Original nicht gerecht wird.

Riposte ist korrekt, denn es beschreibt das Manöver nicht die Aktion eines Gegenangriffs.

Blitzhieb ist wirklich seltsam, dennr "Raserei" passt eher. Es ist ja eigentlich eine bessere Variante des Rücksichtlosen Angriffs mit 2 Attacken (Schnelligkeit statt Kraft). Und wenn schon, wäre es ein "Blitzangriff" oder eine "Blitzattacke".
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Glgnfz am 13.07.2011 | 22:17
Hey! Der "letzte Wunsch" kam mir auch merkwürdig vor - ich hatte aber nicht das Original vorliegen! So gefällt es mir viel besser.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 13.07.2011 | 22:17
Und ein Deathwish ist ein Todeswunsch oder Todestrieb.
Klar, aber als Todestrieb ist das Handycap nicht beschrieben. Inhaltlich geht es darum, dass der Charakter bereit ist, für eine Sache alles zu opfern, sogar sein Leben.

Einen "Letzten Wunsch" gibbet nich,
Doch: Letzter Wunsch (http://de.wikipedia.org/wiki/Letzter_Wunsch) - es ist immer noch eine etwas schräge Übersetzung, aber immerhin hat man bei dieser Übersetzung Dringlichkeit und Todesnähe vor Augen. Eine Lebensaufgabe kann dagegen auch ein völlig risikolose Tätigkeit sein, die einfach nur sehr viel Zeit - das ganze Leben - in Anspruch nimmt.

das wäre ein Letzter Wille, was aber jeweils dem Original nicht gerecht wird.
Der Letzte Wille ist das Testament - das ist sicher nicht gemeint.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 13.07.2011 | 22:19
Hey! Der "letzte Wunsch" kam mir auch merkwürdig vor - ich hatte aber nicht das Original vorliegen! So gefällt es mir viel besser.

Welche Übersetzung gefällt Dir besser? Ich habe hier gerade den Zusammenhang aus dem Blick verloren.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Glgnfz am 13.07.2011 | 22:23
Ich finde den "Todeswunsch" ganz gut, er passt genau so gut oder so schlecht wie "Letzter Wunsch" und klingt griffiger.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 13.07.2011 | 22:27
Puh, es gibt eigentlich wichtigere Baustellen als diese. Das Problem stammt aus dem Original: dort heißt das Handycap Death Wish, was man eigentlich gerne mit Todeswunsch/Todestrieb übersetzen würde. Aber Death Wish/Todeswunsch/Todestrieb ist in keiner Sprache das, was inhaltlich gemeint ist. Daher sollte man einen anderen Begriff wählen.

Lebensaufgabe passt nicht (s.o.),
Letzter Wille passt nicht (s.o.),
Letzter Wunsch ist mindestens schräg -
gibt es noch andere Kandidaten ?

Hier ist noch mal der Originaltext:
Zitat von: SWD
Having  a  death  wish  doesn’t  mean  your  adventurer  is
suicidal—but he does want to die after completing some
important goal. Maybe he wants revenge for the murder
of his family, or maybe he’s dying from disease and
wants to go out in a blaze of glory. He won’t throw his
life away for no reason, but when there’s a chance
to complete his goal, he’ll do anything—and take any
risk—to achieve it.
This Hindrance is usually Minor unless the goal
is relatively easily fulfilled (very rare)
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Pyromancer am 13.07.2011 | 22:54
Puh, es gibt eigentlich wichtigere Baustellen als diese. Das Problem stammt aus dem Original: dort heißt das Handycap Death Wish, was man eigentlich gerne mit Todeswunsch/Todestrieb übersetzen würde. Aber Death Wish/Todeswunsch/Todestrieb ist in keiner Sprache das, was inhaltlich gemeint ist. Daher sollte man einen anderen Begriff wählen.

Lebensaufgabe passt nicht (s.o.),
Letzter Wille passt nicht (s.o.),
Letzter Wunsch ist mindestens schräg -
gibt es noch andere Kandidaten ?

Hier ist noch mal der Originaltext:

Bei "Death Wish" kommt natürlich sofort die Assoziation mit dem gleichnamigen Charles-Bronson-Film ("Ein Mann sieht rot" im deutschen). Aber ehrlich gesagt ergibt auch der Originaltext nicht all zu viel Sinn.
Halbwegs passend hinbiegen könnte man das mit so etwas wie

Letzte Aufgabe
Der Abenteurer sieht keinen Sinn mehr im Leben, aber er will vor seinem Tode noch eine letzte, große Aufgabe vollenden....etc.pp.

Darunter könnte ich mir etwas vorstellen, das könnte ich spielen.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Kardohan am 13.07.2011 | 23:07
Letzter Wunsch: Man lernt nie aus... ;) Aber das passt hier ja mal garnicht, da es hier um einen unfreiwilligen, zwanghaften Tod, sprich Hinrichtung, geht.

Nee, Todeswunsch passt schon. Es wird ja im ersten Satz definiert, das es eben nicht um die langläufige Bedeutung des Wortes geht, also eine (sinnlose) Todessehnsucht, sondern die absolute Selbstaufgabe für ein bestimmtes Ziel, an dessen Ende eben der eigene Tod steht.

Aber mir geht es hier nicht um die (philosophische) Deutung des Wortes, sondern um die Griffigkeit des übersetzten Begriffes im Spiel. Und daran hapert es imA bei einigen im Buch und der hier geäußerten Vorschläge...
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 13.07.2011 | 23:24
Butter bei die Fische: welche Ausdrücke findest Du doof? Es wäre schon etwas damit getan, die Steine des Anstoßes nur zu nennen - vielleicht kann jemand anderes sie beseitigen.

Lebensaufgabe = Letzte Aufgabe

finde ich einen guten Vorschlag  :d und die alte Übersetzung hat schon für viele Missverstädnisse gesorgt, fort damit!
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 13.07.2011 | 23:28
Blitzhieb ist wirklich seltsam, dennr "Raserei" passt eher. Es ist ja eigentlich eine bessere Variante des Rücksichtlosen Angriffs mit 2 Attacken (Schnelligkeit statt Kraft). Und wenn schon, wäre es ein "Blitzangriff" oder eine "Blitzattacke".

Frenzy = Raserei mag angehen, aber griffig ist beides nicht. Was spricht aus Deiner Sicht gegen "Doppelschlag" ? Den Ausdruck finde ich immer noch treffender als die Vorschläge "Blitzangriff" und "Blitzattacke"

... und weil "Blitz" nur unter Verwendung des bestimmten englischen Artikels richtig donnert ...  :gasmaskerly:
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 13.07.2011 | 23:33
Ein paar begriffliche Einwände von nebenan (http://www.blutschwerter.de/f320-savage-worlds/t70802-gentlemans-editiion-revised-eure-eindruecke-und-meinungen-seite2.html#post1580998), vielleicht hat hier jemand dazu eine Idee:

Zitat von:  Kynos
Improvisationskämpfer... Mut in Flaschen... Sammler (irreführend)... Multitalent finde ich auch nicht unbedingt besser als Alleskönner, Kluger Kopf (oder als Abgrenzung zu Kühler Kopf Kluges Köpfchen) hätte mir da wohl besser gefallen.

Meine Vorschläge:
Improvisationskämpfer = Improvisator
Mut in Flaschen = Mut antrinken
Sammler = Tiefe Taschen
Multitalent... was Kynos sagt, oder: Tausendsassa
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 14.07.2011 | 00:20
Zitat von:  GER 156
Zusätzlich zum normalen Verteidigungsmanöver kann sich ein Kämpfer entscheiden, in die volle Defensive zu gehen.

Diese Formulierung suggeriert, dass das Manöver Volle Verteidigung irgendwie auf dem Manöver Verteidigung aufbaut - vielleicht sogar dessen Effekt zugrunde legt und erweitert. Ich bin schon mehrmals an dieser Stelle beim Lesen hängen geblieben. Im Original ist es genauso. Weniger ist mehr:

Zitat von:  GER 156 - Vorschlag
Ein Kämpfer kann voll in die Defensive gehen.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 14.07.2011 | 00:39
Eine Frage, die immer (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=32443) wieder (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?p=267578#267578)auftaucht:

Zitat von: Frage
Does a melee fight grant any cover when someone else is firing into that fight?
Zitat von: Frage
When shooting into melee or just shooting in general do friendly characters provide cover beyond the "innocent bystandar" rules?

Zitat von: Clint
There's no rule that cover has to be an inanimate object; the target just has to be obscured from the attacker.

The exact amount would depend on the size of the person they are in melee with and the position between then and the shooter, but I would generally say Heavy would be hard to achieve as it represents only seeing a small portion of the target and the foe isn't going to stand perfect still to make that possible. But Medium Cover is highly likely [in a grapple] (and the target could have Crouched for an additional -1).

Die GER sollte das auch klarstellen. Vorschlag
Zitat von: GER 138
Deckung: Angreifer erleiden Abzüge, wenn sie Ziele in Deckung angreifen.
wird geändert zu
Zitat von:  GER 138
Deckung: Angreifer erleiden Abzüge, wenn sie Ziele angreifen, die hinter Personen oder Gegenständen in Deckung sind.

Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 14.07.2011 | 00:45
Die beiden Abschnitte "Beleuchtung" und "Deckung", GER S. 138 stehen aktuell unter der Überschrift "Fernkampfangriffe". Das sollte geändert werden, da sie sich auf alle Angriffe beziehen. Der Fehler stammt aus dem Original (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=32299).
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Korig am 14.07.2011 | 09:06
Improvisationskämpfer = Improvisator ( finde Improvisator besser aber auch nicht das gelbe vom Ei. Mir würde maximal noch Antizipationskämpfer einfallen.)
Mut in Flaschen = Mut antrinken ( vieleicht "Mum antrinken")
Sammler = Tiefe Taschen (sehr schön)
Multitalent... was Kynos sagt, oder: Tausendsassa ( Tausendsassa gefällt mir sehr gut)
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Marcus Johanus am 14.07.2011 | 09:19
Was mich als Käufer des PDFs nun interessieren würde: Kann ich mir, wenn all die vielen Änderungen, die hier vorgeschlagen werden, noch eingearbeitet werden, dann die korrigierte/aktualisierte Version erneut herunterladen?

Außerdem würden mich noch die Pläne für die Zukunft interessieren: Gibt es wieder neue Einlagen für den SL-Schirm und die Grafiken zum Selberbasteln? Beides hat mir an der Vorgängerauflage riesig gefallen und ich würde sie mir für die neue Auflage - die viel, viel schicker aussieht als die alte - wünschen.

Wann soll denn das Abenteuerdeck erscheinen? Da wäre ich auch gespannt drauf.

Wann wie und in welchem Umfang soll/wird es denn weitere One Sheets zum Download geben? Wo sollen die herkommen? Reine Übersetzungen oder kann man da als Fan auch was einreichen?
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 14.07.2011 | 09:38

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Abanasinia am 14.07.2011 | 10:09
@Marcus
Die PDF-Datei ist immer die aktuellste. Wenn wir das PDF jetzt verbessert/erweitert haben, dann kannst du diese Variante herunterladen.

Neue Einlagen werden wir auf jeden Fall gestalten. Mal sehen, ob wir das nächste Woche hinbekommen.

Das Abenteuerdeck läuft eher so nebenbei. Einen genauen Erscheinungstermin habe ich da noch nicht, denke aber, dass er so um die SPIEL herum liegen wird.

One-Sheets sind bereits in Arbeit, einige sind bereits fertig und warten nur noch auf das Layout. Falls du selbst welche schreiben möchtest, kannst du mir das gerne schicken, wir pflegen das dann im Downloadbereich bzw. auf savagheroes.de ein.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Kardohan am 14.07.2011 | 10:10
Generell: Die in der SWGE eingeführten Begriffe sollten UNBEDINGT beibehalten werden. Es sollte hier nur um die neuen Talente und Manöver gehen, wo man evtl bestehendes anpassen müsste, um Verwirrungen zu vermeiden. Ansonsten Finger weg!

Es ist absoluter Bockmist, sich nicht nur mit den Unterschieden in den Mechaniken rumschlagen zu müssen, sondern auch noch mit unterschiedlichen Termini derselben. Das erhöht nicht gerade die Kompatibilität (mit bestehendem Material) und führt zu eigentlich unnötigen Regelfragen...
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Kardohan am 14.07.2011 | 10:23
Mut in Flaschen = Mut antrinken ( vieleicht "Mum antrinken")

 ;D
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 14.07.2011 | 10:40
Generell: Die in der SWGE eingeführten Begriffe sollten UNBEDINGT beibehalten werden. Es sollte hier nur um die neuen Talente und Manöver gehen, wo man evtl bestehendes anpassen müsste, um Verwirrungen zu vermeiden. Ansonsten Finger weg!

Es ist absoluter Bockmist, sich nicht nur mit den Unterschieden in den Mechaniken rumschlagen zu müssen, sondern auch noch mit unterschiedlichen Termini derselben. Das erhöht nicht gerade die Kompatibilität (mit bestehendem Material) und führt zu eigentlich unnötigen Regelfragen...

Guter Punkt. Aber in dieser Phase nützen doch nur sehr konkrete Vorschläge, welche Begriffe im schon fertigen GER-PDF geändert werden sollen. Für eine generelle Mahnung ist es einfach zu spät. Ich greife das mal auf:

1) Die Macht Strahl - wurde in Kegelschlag umbenannt, um die verwendete Schablone zu bezeichnen. Dadurch verliert man zB etwas an Kompatibilität mit SuSk. Keine schlimme Sache, aber ist die Umbenennung wirklich nötig? Und kommt Euch Kegelschlag wirklich so viel griffiger vor, dass ihr die Verwirrung in Kauf nehmt?

2) Bei dem Talent Frenzy und dem Manöver Rapid Attack sehe ich es etwas anders. Die Umbennnung von Frenzy finde ich zwar Murks (s.o.), aber Rapid Attack als Schnellen Angriff zu übersetzen, kann ich nachvollziehen. Allerdings führt die Umbenennung von Frenzy grundsätzlich auch zu dem Kompatibilitätsproblem, da es durchaus Gegner in SuSk und N2350 gibt, die dieses Talent beherrschen.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Kardohan am 14.07.2011 | 11:06
Wobei ja schon im Original bei Burst die passende Schablone als "Cone Template" bezeichnet wird und es dort keine Verwechslungsprobleme gibt...
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 14.07.2011 | 11:09
Komm mir nicht mit dem Original: da verwendet die Macht Blast das Burst-Template  wtf?
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Kardohan am 14.07.2011 | 11:33
Komm mir nicht mit dem Original: da verwendet die Macht Blast das Burst-Template  wtf?

Da hiess Blast auch ehedem Burst. :P

Ich wollte aber darauf hinaus, daß man die Begrifflichkeiten nicht ändern sollte, wenn ich sie schon anders in einer Vorversion eingeführt hatte.

Jetzt haben wir nämlich das "Raider, heißt jetzt Twix"-Problem!
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Abanasinia am 14.07.2011 | 12:00
Das aktualisierte PDF liegt nun auf dem Server. Clint hat uns gestern auch die Errata geschickt, die ebenfalls schon eingeflossen ist.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Korig am 14.07.2011 | 12:34
;D

Ah sorry  ::)
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 14.07.2011 | 12:53
Sehr schön  :d

Ich sehe, dass vor allem die meisten inhaltlichen Anmerkungen berücksichtigt werden konnten (Neues Manöver Abdrängen ist - mit Klarstellungen - enthalten, Schaden von Flammenwerfen verbessert, Klarstellung zum Flächeneffekt/Rüstungen, Deckung/Sicht als allgemeine Angriffsmodifikatoren, Deckung durch Personen, Vollständige Regeln zum Nachladen, Stoppen von Blutungen, Zum Mut aus Flaschen, Zum Manöver Volle Verteidigung, Korrektur der Macht Schnelligkeit - sogar mit Notiz zum Regelstand der GE).

Das hat sich gelohnt, finde ich.

Inhaltlich diskutabel bleibt noch die Frage mit den Granaten und der Verweis auf die "Außer Kontrolle"-Tabelle in Verfolgungsjagden (letztere Frage ist natürlich viel wichtiger!)

Und auch bei einigen Formulierungen wurde noch nachgebessert, zB
Death Wish = Letztes Ziel
Imprivisationskämpfer = Improvisationskampf
Sammler = Tiefe Taschen

Ist das Überarbeitungsfenster eigentlich damit geschlossen?
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Abanasinia am 14.07.2011 | 14:52
Wir verlängern das Zeitfenster noch mal bis heute Abend, ca. 20 Uhr. Begriffliche Änderungen wird es allerdings nicht mehr geben, da wir keine Gelegenheit mehr haben diese im Team zu besprechen.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 14.07.2011 | 15:05
Klare Ansage - dann nur noch Kleinigkeiten (bis 20:00 bin ich bei der Arbeit, da kommt von mir nichts mehr):

S. 203 - das erste Sternchen unter "Verfolgungskarten" muss weg, der Text dazu gehört linksbündig.
S. 332 - Tabellenwerk - die Tabelle für "Heimlichkeit" enthält (redundant) die Tabelle für "Deckung" und für "Beleuchtung". Die Tabelle für "Deckung" ist aber bereits im Tabellenwerk, die für Beleuchtung fehlt ansonsten ganz. Daher dieser Vorschlag: schmeißt diese Einträge aus der Tabelle für "Heimlichkeit raus, schafft damit Platz für die einzufügende Tabelle "Beleuchtung" und verweist unter "Heimlichkeit" lediglich auf "Deckung" und "Beleuchtung".

Zitat von: GER 178, linke Spalte
(Falls du die alternativen Regeln für Verfolgungsjagden verwendest, beträgt  die  Entfernungseinheit  ist für das Segelzeitalter  50“  und  für  moderne  oder futuristische Schiffe 100“.)


Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Darkling ["beurlaubt"] am 14.07.2011 | 15:07
Ich finde ja, Harlan hat für die Mühe, die er sich hier macht auch einen Eintrag bei den Danksagungen verdient.. ;)
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Abanasinia am 14.07.2011 | 15:28
Meinst du?  :)
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Darkling ["beurlaubt"] am 14.07.2011 | 15:30
Meine ich. :)
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Korig am 14.07.2011 | 15:50
Meine ich. :)

Ja auf jeden Fall!
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Korig am 14.07.2011 | 16:30
SEITE 152

Bei schneller Angriff und Todesstoß stimmt die Formatierung icht ganz. Viele der Buchstaben am Anfang des Satzes sind immer weider Fettgedruckt.

SEITE 201 genau das selbe.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Korig am 14.07.2011 | 16:32
Ein Hinweis das schneller Angriff in den alten Editionen nicht möglich war wäre sehr sinnvoll. Immerhin setzt man damit die Regeleung ausser Kraft, dass man mit einer Waffe nicht mehrmass angreifen kann ausser es handelt sich um Automatik Waffen.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Kardohan am 14.07.2011 | 18:04
Ein Hinweis das schneller Angriff in den alten Editionen nicht möglich war wäre sehr sinnvoll. Immerhin setzt man damit die Regeleung ausser Kraft, dass man mit einer Waffe nicht mehrmass angreifen kann ausser es handelt sich um Automatik Waffen.

Nicht mehrere Angriffe (= Aktionen) mit Rapid Attack (= 1 Aktion) verwechseln.

Steht doch auch in der SWGER-Beschreibung des Manövers, hoffe ich?!
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Marcus Johanus am 14.07.2011 | 18:54
@Marcus
Die PDF-Datei ist immer die aktuellste. Wenn wir das PDF jetzt verbessert/erweitert haben, dann kannst du diese Variante herunterladen.

Neue Einlagen werden wir auf jeden Fall gestalten. Mal sehen, ob wir das nächste Woche hinbekommen.

Das Abenteuerdeck läuft eher so nebenbei. Einen genauen Erscheinungstermin habe ich da noch nicht, denke aber, dass er so um die SPIEL herum liegen wird.

One-Sheets sind bereits in Arbeit, einige sind bereits fertig und warten nur noch auf das Layout. Falls du selbst welche schreiben möchtest, kannst du mir das gerne schicken, wir pflegen das dann im Downloadbereich bzw. auf savagheroes.de ein.

Cool! Lade das neue PDF gerade runter. Vielen Dank!

Was SL-Schirm-Einlagen und Actiondeck angeht ... nur die Ruhe. Wollte nicht stressen, sondern nur mal nachfragen, ob das überhaupt geplant ist. Für mich ist der gestaltbare SL-Schirm ein echter Grund, SW zu spielen.

Auch auf die One Shots freue ich mich. Die haben mir für die deutsche Version gefehlt. Ich finde es im neuen Regelbuch auch viel besser, dass es ein paar One Shots gibt als ein 08/15-Fantasy-Abenteuer.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 14.07.2011 | 23:00
Rapid Attack = Schneller Angriff wurde par ordre du mufti etwas entschärft (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=32296&start=64):

Zitat von:  Clint
Sorry gang, Rapid Attack should inflict a -2 Parry (regardless of whether it is used for melee or range).

In der GER wurde diese Änderung schon berücksichtigt  :d - Nur zur Klarstellung: ein Rücksichtsloser Angriff ist auch bei einem Schnellen Angriff möglich (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=32298&highlight=wild+rapid+attack) (aber das ist sowieso der Normalfall und braucht daher mMn auch beim Schnellen Angriff nicht noch einmal gesagt zu werden).
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Kardohan am 14.07.2011 | 23:14
Es ist sogar ein GEZIELTER RÜCKSICHTSLOSER SCHNELLER ANGRIFF möglich.  >;D

... und er kostet nur 1 (!) Aktion.

Die -2 Parry sind sehr willkommen!
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Darkling ["beurlaubt"] am 14.07.2011 | 23:50
Addieren sich die Parry-Abzüge eines schnellen, rücksichtlosen Angriffs zu einem Parry-Abzug von -4?
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Pyromancer am 14.07.2011 | 23:52
Addieren sich die Parry-Abzüge eines schnellen, rücksichtlosen Angriffs zu einem Parry-Abzug von -4?

Falls nicht wäre es ja extrem witzlos, oder?
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 14.07.2011 | 23:54
Die -2 Parry sind sehr willkommen!

Mir auch. Für den Nahkampf hat man damit wahrscheinlich die Balance zu Frenzy wieder hergestellt. Es bleibt aber das Problem, dass mit dem Schnellen Angriff eine weitere Option geschaffen wurde, deren Nutzen nicht trivial ist (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=32349&postdays=0&postorder=asc&start=35). Sowas bremst jedenfalls und führt nicht unbedingt zu mehr Spielspaß. Und im Fernkampf wirkt sich die verringerte Parade kaum einmal aus. Ob es dort unbalanciert ist, kann ich aber nicht sagen. Denn mein größtes Problem mit dieser Option ist tatsächlich, dass ich schlecht am Tisch ausrechnen kann, ob bis zu 6 Schüsse mit -4 eine höhere Chance auf Treffen und Schaden haben, als ein einzelner Schuss/ein Doppelschuss/ein 3RB.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 14.07.2011 | 23:55
Addieren sich die Parry-Abzüge eines schnellen, rücksichtlosen Angriffs zu einem Parry-Abzug von -4?

Ja:
Zitat von:  Clint
The total Parry penalty would be -4 though. -2 for the Wild Attack and -2 for Rapid Attack.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Kardohan am 15.07.2011 | 06:27
Mir auch. Für den Nahkampf hat man damit wahrscheinlich die Balance zu Frenzy wieder hergestellt. Es bleibt aber das Problem, dass mit dem Schnellen Angriff eine weitere Option geschaffen wurde, deren Nutzen nicht trivial ist (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=32349&postdays=0&postorder=asc&start=35). Sowas bremst jedenfalls und führt nicht unbedingt zu mehr Spielspaß. Und im Fernkampf wirkt sich die verringerte Parade kaum einmal aus. Ob es dort unbalanciert ist, kann ich aber nicht sagen. Denn mein größtes Problem mit dieser Option ist tatsächlich, dass ich schlecht am Tisch ausrechnen kann, ob bis zu 6 Schüsse mit -4 eine höhere Chance auf Treffen und Schaden haben, als ein einzelner Schuss/ein Doppelschuss/ein 3RB.

Jupp. Der Abstand zu Frenzy ist wieder gewahrt.

Weitere Optionen bremsen das Spiel nicht aus, da man sehr schnell raus hat, welche man sich mit seiner Figur leisten kann und welche nicht.

Effektiv hat die Aktion eine höhere Erfolgschance, allein durch dire Anzahl der Angriffe. Der Abstand ist aber gering und wird ausgeglichen durch höhere Chance an Fehlern und Innocent Bystanders. Außerdem spielt da ja noch die Reichweite, Deckung, Licht usw rein...

Im Nahkampf ist es ebenso sinnvoll wie Rücksichtsloser Angriff oder Gezielter Angriff. Wer es sich leisten kann und will (durch hohe Parry oder Toughness), wird die Optionen reichlich nutzen. Einzeln und in Kombination...
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 15.07.2011 | 10:33
Weitere Optionen bremsen das Spiel nicht aus, da man sehr schnell raus hat, welche man sich mit seiner Figur leisten kann und welche nicht.

Das sehe ich anders. Im Verein spiele ich häufig mit Neueinsteigern. Denen sind die Kampfoptionen keineswegs geläufig, und das ist für das taktike Miniaturenspiel natürlich eine Spaßbremse. In der häuslichen Runde ist es zwar etwas anders, aber auch dort sind nicht alle Mitspieler ganz regelfest (zT ist das auch Fluktuationen geschuldet). Ich bin daer froh, wenn alle erst mal kapiert haben, dass man dieselbe Aktion nur einmal in der Runde unternehmen darf. Nun ist Rapid Attack zwar auch nur eine Aktion, aber im Schema von Aktionen/MAP ist nur schwer zu verstehen, dass ich für diese Aktion mehrere Fertigkeitswürfel zu einem festen Malus einsetzen darf und sonst nicht. Ne, ich glaube, der intellektuelle Aufwand, das einem Neueinsteiger zu verklickern ist mir einfach zu hoch. Mit einer Ausnahme: Revolver. Denn dazu gibt es einfach das Bild von der Aktion, wie der Pistolero sein Blei verspritzt. Und das macht den Schnellen Angriff für mich insbesondere zu einem netten Feauture dieser ikonischen Waffen.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Kardohan am 15.07.2011 | 11:34
Jeder war mal ein Neuling und musste die möglichen Manöver erlernen. Und?

Wo unterscheidet sich SW hier von DSA, D&D, Midgard, Shadowrun?

Das ist ja die Aufgabe des SL, die im System möglichen Manöver seinen Spielern nahezubringen... zumindestens habe ich das in SW so erlebt und erlernt; von Tests of Will, über Tricks, hinzu Kampfmanövern wie eben einen Wild Attack, Fanning the Hammer, Aiming, Breaking Things und Grapple.

Das war bei uns auf dem Tisch nie eine Spaßbremse, sondern eher ein "Schei..e, das kann man auch tun?!"
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 15.07.2011 | 11:50
Ich rede doch in diesem Zusammenhang gar nicht von anderen Spielen, nur von SW. Und mir ist es lieber, dass meine Spieler sich zB über originelle Tricks Gedanken machen, anstatt über den eventuellen Nutzen eines Schnellen Angriffs zu grübeln. Oder willst Du wirklich behaupten, es sei intuitiv erkennbar, on ein Schneller Angriff sich lohnt oder nicht? Wenn ja, dann würde ich dafür gerne die Formel kennen. Mach doch mal einen konstruktiven Vorschlag, für den Überlebenshandzettel (http://prometheusgames.de/download/SavageWorlds-Spielerset-K.pdf).
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Kardohan am 15.07.2011 | 12:43
Erkennst Du intuitiv ob sich nun Frenzy lohnt oder nicht? Oder Sweep? Oder Aim? Oder Pushe ich? Oder mache ich einen Test of Will oder einen Trick?

Grübeln müssen sie immer, ob ihnen ein Manöver in einer gewissen Situation Vorteile bringt oder eben nicht. Es wird abgewogen, verworfen und letztlich entschieden. Sitzen die bei Dir mit Wahrscheinlichkeitstabellen am Tisch?

Schneller Angriff ist halt eine weitere Option, wo ich den Vorteil mehrerer schlechterer Angriffe gegen Parry-Abzüge abwäge. So what?

Der Effekt steht hier im Vordergrund, nicht unbedingt die Methode.

Rapid Attack hat Vorteile gegen Gegner mit hoher Toughness, aber niedriger Parry. Statt allerdings wie bei Wild Attack hart gegen die Toughness anzugehen, spekuliere ich hier auf evtl. mehrere Treffer, die ruhig auch nur Shaken ergeben dürfen...
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 15.07.2011 | 13:07
Der konstruktive Teil lautet dann wohl, dass man den Überlebenshandzettel wie folgt ergänzen könnte:

Zitat von:  Vorschlag für den Überlebenshandzettel
Du hast Schwierigkeiten:
- Deinem Gegner Schaden zuzufügen (hohe Robustheit).

Und
- Du keine Probleme hast, Deinen Gegner zu treffen UND
- Du damit leben kannst, Deine Verteidigung bis zur nächsten Aktion zu senken,

dann probiere
-einen SCHNELLEN ANGRIFF

Auswirkungen im Spiel:
Bis zu 3 Kämpfenangriffe mit -4 (ggf. plus 1 Wild Die) aber -2 Parade bis zu Deiner nächsten Aktion)

Gut für
Dich/Gruppe
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Kardohan am 15.07.2011 | 20:40
Full ACK!

Man könnte in dann noch unter hoher Parade mit "pushe dein Ziel" erweitern
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: LordOrlando am 15.07.2011 | 21:55
psst... Multitalent,Tausendsassa...oder am besten: 'Vielseitig'
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 2.08.2011 | 01:32

Clint schreibt (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=32918), Suppressive Fire soll in der SWD als ein verletzender Angriff verstanden werden (was bedeutet, dass man damit bei angeschlagenen Charakteren neuerdings Wunden verursachen kann!)

Leider ist der Regeltext der SWD zu diesem Punkt noch genau so unklar wie die EX - die Änderung beruht also nur auf einer veränderten "Rechtsprechung".

Die GER muss aber insofern berichtigt werden:
Zitat von:  GER 145
Jemanden zweimal hintereinander durch Sperrfeuer Angeschlagen zu machen, verursacht keine Wunde.

Das ist natürlich ärgerlich, denn die GER ist lobenswert darum bemüht eine Klarstellung zu erreichen, wo die EX/SWD geschwiegen haben ...

Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 10.08.2011 | 23:44
Die Savagepedia enthält nun eine Liste der Regeländerungen SWEX->SWD (http://savagepedia.de/wiki/index.php/Savage_Worlds_Deluxe#Liste_der_Regel.C3.A4nderungen).

Dabei ist mir noch ein Fehler in der GER aufgefallen:
Zitat von:  GER 231
Element manipulieren - Ein Charakter, der diese Macht auswählt, muss sich jeweils ein Element aussuchen, das er kontrollieren kann (er kann jedoch weitere Elemente als zusätzliche Mächte erlernen).

Diese Einschränkung der Macht gilt nach der SWD nicht (http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=33051).
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 17.08.2011 | 10:12
Nicht elegant: Die Verspätungsmitteilung im Kleingedruckten (http://tanelorn.net/index.php/topic,38916.msg1386993.html#msg1386993) (ursprünglich war die gedruckte Version für den 18. August angekündigt, jetzt steht der 01.09. bei Spielekram). Eine Verlagsmitteilung sehe es nicht und auch keine mail an die Vorbesteller. Prometheus hat sich wieder in sein Kommonikationsloch verkrochen.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 16.09.2011 | 10:57
"eine Sendung liegt für Sie in der PACKSTATION zur Abholung bereit."

;D
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: CaerSidis am 16.09.2011 | 13:12
Mir hats der Postbote vor 2 Stunden in die Hand gedrückt ;)
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Korig am 16.09.2011 | 13:13
Yeah unerwartet ist so eben meine GER eingetroffen. Macht einen sehr hochwertigen Eindruck!
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: sir_paul am 16.09.2011 | 14:53
Na, mal schauen ob meine zu Hause auf mich wartet  :D
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: sir_paul am 17.09.2011 | 12:53
Heute angekommen, sieht gut aus  :D

Genau richtig um mir als Lektüre bei einer Dienstreise nächste Woche zu dienen!
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Marcus Johanus am 19.09.2011 | 13:01
Habe meine Ausgabe jetzt auch bekommen. O Mann, sieht die klasse aus.

Eigentlich hatte ich ja Buchpublikationen schon abgeschworen und beinahe bereut, das Bundle und nicht nur das PDF genommen zu haben. Aber nun bin ich doch froh das Buch zu haben.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Abanasinia am 21.09.2011 | 20:52
Freut mich, dass euch das Buch gefällt.  :)
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Korig am 21.09.2011 | 21:26
Freut mich, dass euch das Buch gefällt.  :)

Jepp wichtiger richtiger Schritt in die richtige Richtung. Bitte weiter so gute Produkte und behaltet die Kommunikation mit den Kunden bei. Ich hoffe, nach den etwas unglücklichen Momenten die es durchaus im Bereich Savage Worlds in Deutschland gab, wünsche ich euch nun mehr Erfolg.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Darkling ["beurlaubt"] am 21.09.2011 | 21:34
Hm, soll ich Spielverderber sein und drauf hinweisen, dass ich es schade finde, dass doch nur ein Lesebändchen vorhanden ist, wobei der Vorschlag eines zweiten so gut wie komplett positiv aufgenommen wurde...? ;)
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: LöwenHerz am 22.09.2011 | 09:41
Freut mich, dass euch das Buch gefällt.  :)

Wo bekomme ich das Buch denn auf die Schnelle?  8]

Dragonworld: mööp
Fanen: mööp
f-shop: mööp
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: sir_paul am 22.09.2011 | 09:45
spielekram.de?
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: evil bibu am 22.09.2011 | 09:46
roland:

http://shop.strato.de/epages/15455106.sf/de_AT/?ObjectPath=/Shops/15455106/Categories
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Abanasinia am 22.09.2011 | 09:56
Das mit dem Lesebändchen ist tatsächlich meine Schuld. Ich hatte die Druckanfrage (die den Rahmen für das Format bildet) nicht mehr korrigiert.  :-[
Aber ich mache es wieder gut, versprochen!

Edit: Da fällt mir noch ein: Der F-Shop hat es doch?!
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: CaerSidis am 22.09.2011 | 10:40
Mir ist aufgefallen das das Lesbändchen etwas sehr kurz geraten ist (zumindest bei mir). Zudem hat es gleich am ersten Tag begonnen sich aufzudröseln. Das läßt sich zwar mit etwas Sekundenkleber beheben, aber jetzt ist es noch kürzer :(
Ist die Frage ob die Druckerei da gespart hat?!

Aber ansonsten gefällt es beim drüber schauen sehr gut und wirkt übersichtlicher und aufgeräumter.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: LöwenHerz am 22.09.2011 | 10:46
Edit: Da fällt mir noch ein: Der F-Shop hat es doch?!

Gestern noch nicht ;) uuuund schon bestellt  :d Danke!
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Gorbag am 22.09.2011 | 13:47
Bin heute extra vor der FH in den örtlichen Rollenspielladen gefahren und habe da die anscheinend letzte Ausgabe gekauft (und dass Fantasy Kompendium). Macht auf jedenfall was her das neue Buch.
Wird es eigentlich die schicken Bodenpläne für die Abenteuer irgendwann als extra Download geben? das würde einem die lästige Kopierarbeit sparen.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: sir_paul am 28.09.2011 | 11:58
So, nachdem nun ja das gedruckte Buch schon vorliegt und mir auch recht gut gefällt, muss ich leider feststellen das für das PDF immer noch folgendes gilt:

Leider ohne Lesezeichen, ohne Cover (im Fantasy Kompendium war es doch drin) und die Möglichkeit den Hintergrund auszublenden habe ich auch noch nicht gefunden...
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 28.09.2011 | 15:03
Muskel Maxe hatte ja die Lesezeichen in das GE - PDF eingefügt. Vielleicht wäre er bereit, diese Heldentat an dem GER-PDF zu wiederholen? Wenn man ihm dafür ein Exemplar zur Verfügung stellen würde ... ?!
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Abanasinia am 29.09.2011 | 20:06
Also an mir solls nicht liegen. Belegexemplare oder auch nen Gutschein fürs Spielekram etc. kann ich gerne für sowas spenden. :-)
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 30.09.2011 | 00:48
Sehr schön. Ich habe ihm mal die Frage gemailt, mal sehen was er sagt.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Muskel Maxe am 30.09.2011 | 02:32
Sehr schön. Ich habe ihm mal die Frage gemailt, mal sehen was er sagt.

Hi,

klar, mach ich. Vielleicht komme ich dieses Wochenende schon dazu, wenn nicht dann im Lauf der nächsten Woche. Ich meld mich (natürlich auch und zuerst bei Abanasinia), wenn´s fertig ist.

Gruß, Max.
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Harlan am 30.09.2011 | 10:44
klar, mach ich.
:d
Titel: RE: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: LordOrlando am 1.10.2011 | 10:23
Gestern bekommen und gleich "im Feld" eingesetzt. Erster Eindruck: Ich bin begeistert! Sehr übersichtlich: man findet alles schnell, brauchbarer Index, gut strukturiert, Seitenzahlen endlich gut lesbar, genauso wie die Schrift im Allgemeinen. Wesentliche Verbesserungen bei den Regelerklärungen. Gut & Solide verarbeitet (bis auf das Lesebändchen, das sich gleich mal aufgelöst hat). Die Gestaltung sagt mit auch sehr zu - kein trashiger look mehr (und ich habe nun keine Hemmungen mehr es am Spieltisch herzuzeigen!). Gut, die Bilder könnten teilweise wertiger sein, fällt aber im Gesamteindruck nicht ins Gewicht. Bravo!
Titel: Re: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 1.10.2011 | 10:39
In Anbetracht dessen, das es hier nicht mehr um die Vorbestellbarkeit geht, habe ich mal das Topic angepasst...
Titel: Re: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Marcus Johanus am 2.10.2011 | 07:57
Ich weiß, ich weiß, Fans sind unersättlich fordernd und ungerecht ungeduldig. ;-) Aber ich kann es mir nicht verkneifen danach zu fragen: Wie steht es denn mit den neuen Charakterbögen zum Download? Habe ich die nur übersehen oder gibt es die noch nicht? Auch über passende Einlagen für den SL-Schirm zur GER würde ich (und ganz bestimmt nicht nur ich) mich riesig freuen.
Titel: Re: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Grospolian am 3.10.2011 | 14:29
Also das mit der Einlage werde ich mal weitergeben, unsere Cheflayouterin steckt aktuell wohl bis zur Nasenspitze in Arbeit aber vielleicht kann das ja jemand anderes übernehmen.

Zu den Bögen: Haut mich aber hat sich da bis auf den Hintergrund überhaupt etwas geändert *duck*
Ich bin wegen adnerer Dinge leider bis jetzt nur zum durchblättern der GEr gekommen :(

Titel: Re: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 25.11.2011 | 02:01
Wie kompatibel ist eigentlich das Fantasy Kompendium zur Revised Edition? Bzw. wieviel Inhalt ist doppelt und wieviel Inhalt kann ich wegwerfen?
Titel: Re: [SW] Gentleman's Edition Revised - Smalltalk
Beitrag von: Kardohan am 25.11.2011 | 07:05
Erschaffen von Rassen nun in den Kernregeln

Von den Talenten ist nun auch über die Hälfte in den Kernregeln drin, wenn nicht mehr.

Ausrüstung war eh größtenteils doppelt und dreifach. Macht aber ja nix..
Belagerungen nicht in Kernregeln.

Religionentemplates nicht in den Kernregeln.
Zauber zum größten Teil in Kernregeln.
Alchemie und Rituale sind nicht in Kernregeln.

Magische Gegenstände nicht in Kernregeln.

Bestiarium ist eh egal.

Würde also rein seitenmäßig auf etwa die Hälfte tippen, die im FC überflüssig geworden sind. Dennoch ist die verbleibende Hälfte interessant genug eine Anschaffung in Erwägung zu ziehen, allerdings nicht mehr mit der "Dringlichkeit" wie zu Zeiten der GE.

Die KOMPATIBILITÄT ist durch ALLE Editionen von SW gewährleistet, nur eben mit mehr oder weniger notwendigen Anpassungen. ALLES was in dem Buch angeboten wird, ist IMMER kritisch zu betrachten, wenn man es im eigenen Spiel einbringen will. Die Teile, die in die Kernregeln übernommen wurden, haben zT ein paar notwendige Umformulierungen erfahren, die sich durch die neuen bzw. geänderten Regelmechanismen ergaben.