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Pen & Paper - Spielsysteme => D&D - Dungeons & Dragons => Pathfinder/3.x/D20 => Thema gestartet von: Mimöschen am 15.10.2011 | 11:31

Titel: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Mimöschen am 15.10.2011 | 11:31
Hier (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9KPv80QsBfI#) gibt´s ein nettes Video zur neuen Pathfinder Beginner Box.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Darius am 15.10.2011 | 11:58
Sieht ja mal nicht schlecht aus muss ich sagen.

Soll in den USA 35,- $ kosten, was ein fairer Preis ist würde ich sagen.

Für Pathfinder Einsteiger sicher ein echt super Sache, zumal man mit der Box sicher auch eine ganze Weile lang spielen kann. Mir gefallen vor allem die Encounter-Aufsteller.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Darkling ["beurlaubt"] am 15.10.2011 | 12:20
Wow, das gefällt mir ausgesprochen gut!  :o

Wirds die auch auf deutsch geben?
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Glgnfz am 15.10.2011 | 12:22
Es wird.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Humpty Dumpty am 15.10.2011 | 12:23
Pathfinder Essentials? Skandal!!!  ~;D
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Mimöschen am 15.10.2011 | 12:34
Ich finde die Box zwar klasse, allerdings erachte ich den Preis für dieses Produkt für zu hoch.
Zumal es deutlich günstigere Alternativen gibt.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Samael am 15.10.2011 | 12:34
Pathfinder Essentials? Skandal!!!  ~;D

Die Box ist schon sehr sehr lange angedacht, und hat auch konzeptionell mit den Essentials weig bis gar nichts zu tun.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Humpty Dumpty am 15.10.2011 | 12:51
Die Box ist schon sehr sehr lange angedacht, und hat auch konzeptionell mit den Essentials weig bis gar nichts zu tun.
War auch nur ein kleiner Scherz. Aber warts mal ab: es würde mich wirklich stark wundern, wenn es in der Box nicht diverse Regelnderungen gäbe  ;)
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Selganor [n/a] am 15.10.2011 | 12:55
Das scheint eher das Pathfinder-Aequivalent zur Red Box zu sein (inklusive eingeschraenkter Rassen/Klassen/Stufen)
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: sir_ollibolli am 15.10.2011 | 20:09
Stufen: 1-5
Völker: Mensch, Elf, Zwerg
Klassen: Magier, Schurke, Kleriker, Kämpfer

Die Regeln wurden auch leicht vereinfacht.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Guennarr am 15.10.2011 | 20:16
Ich finde die Box zwar klasse, allerdings erachte ich den Preis für dieses Produkt für zu hoch.
Zumal es deutlich günstigere Alternativen gibt.

Inhalt:
Ein Spielleiterheft mit Abenteuer und Monsterteil,
ein Spielerheft,
eine Flipmat,
ein Würfelset,
ausgestanzte Monster- und SC-Aufsteller samt Standfüßen.

Das klingt für mich eher nach Kampfpreis!

LG
G.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Humpty Dumpty am 15.10.2011 | 20:24
War auch nur ein kleiner Scherz. Aber warts mal ab: es würde mich wirklich stark wundern, wenn es in der Box nicht diverse Regelnderungen gäbe  ;)

Die Regeln wurden auch leicht vereinfacht.

Also doch. Pathfinder Essentials. Skandal!!!
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Selganor [n/a] am 15.10.2011 | 20:26
Soll man jetzt schon die ersten "Ankuendigungen" fuer Pathfinder 2nd Edition machen? ;D

Bis naechstes Jahr GenCon ist ja noch etwas Zeit...
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: kalgani am 15.10.2011 | 20:37
Die Regeln wurden auch leicht vereinfacht.

Aber mit dem direkten hinweis das wenn man das ganze vertiefen so das CoreRulebook gekauft werden soll ;)
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Guennarr am 15.10.2011 | 21:24
Vereinfachte Regeln = alles, was bis Stufe 5 nicht benötigt wird, wird weggelassen. Talente werden deshalb z.B. teilweise vereinfacht widergegeben, Kampfmanöver sind nicht dabei.

Die Regeln sind eins zu eins Pathfinder. Punkt.

Und ich bin selbst positiv überrascht, wie gut es Paizo gelungen ist, die nicht gerade leichten Zusammenhänge (Auswirkungen von Völker-, Klassen- und Talentewahl auf den SC) in deutlich verständlicherer Form als im GRW darzustellen (auch wenn es nach wie vor komplexe Kost bleibt).

Jegliche Gerüchte über eine neue Edition sind Mumpitz.
Habt ihr euch mal angesehen, wie viele Regel-Hardcover noch in der Pipeline sind?
Und seit wann würde ein Verlag nach 3 Jahren eine immer erfolgreicher vertriebene Regeledition durch etwas Neues ersetzen?

Leute, Leute, je länger ich darüber nachdenke, desto mehr glaube ich, dass ihr das selbst nicht ernsthaft gemeint haben könnt. ;)

LG
G.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Guennarr am 15.10.2011 | 21:36
Aber mit dem direkten hinweis das wenn man das ganze vertiefen so das CoreRulebook gekauft werden soll ;)

Natürlich.
Es sollte klar sein, dass der einfache Einstieg ins Spiel nur über verringerte Komplexität erreicht werden kann.
Da die Regeln im großen Ganzen unverändert bleiben, erreicht die Auswahlmöglichkeit (Einschränkung z.B. bei Klassen, Völkern und der maximalen Stufenhöhe) natürlich ihre Grenzen im Vergleich zum GRW. Dafür ist der Inhalt aber auch deutlich einfacher verständlich. Und ich denke, wenn man erstmal die Einsteigerbox eine Zeitlang gespielt hat, dürfte der Umstieg aufs GRW deutlich leichter fallen als der heute notwendige Sprung ins kalte Wasser, der gerade absoluten Neueinsteigern in PF oder in das Thema RSP allgemein erfahrungsgemäß sehr, sehr schwer fällt.

LG
G.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Samael am 15.10.2011 | 22:47
Soll man jetzt schon die ersten "Ankuendigungen" fuer Pathfinder 2nd Edition machen? ;D

Bis naechstes Jahr GenCon ist ja noch etwas Zeit...

Ich glaube kaum, dass PF 2 noch in dieser Hälfte des Jahrzehnts kommt. Und in den nächsten zwei Jahren ganz sicher nicht.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Nachtfrost am 15.10.2011 | 23:10
Ich möchte mal erst ein paar ordentliche Errata für die letzten paar Bücher, bevor die neue Edition kommt  ;D

Edit: Deutsche Version Beginner Box: Yay! Perfektes Firmungs-/Konfirmationsgeschenk für Cousins/Cousinen und Neffen/Nichten aller Art.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Archoangel am 15.10.2011 | 23:44
Viel zu teuer für die Hauptzielgruppe. Die hätten sich eher an der RedBox orientieren sollen. Für den deutschen Markt daher unbrauchbar, es sei den Soisses senkt den Preis drastisch.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Nachtfrost am 16.10.2011 | 00:51
Viel zu teuer für die Hauptzielgruppe. Die hätten sich eher an der RedBox orientieren sollen. Für den deutschen Markt daher unbrauchbar, es sei den Soisses senkt den Preis drastisch.

Das glaubst du ja selbst nicht  ;) (vgl. Preise DV vs. EV)
Aber im Ernst: Vom Inhalt her ist bei der Pathfinder-Box auch einiges mehr geboten als bei der Red Box. Allein die Schachtel ist geschätzt doppelt so groß, die Bücher sind vollfarbig und exzellent illustriert, 60 Seiten umfangreicher. Und es wurde gezielt Wert darauf gelegt auch nach dem ersten Abenteuer weiter spielen zu können, mit extra Monstern, GM-Tipps etc. Etwa €30 sind für ein Brettspiel mittlerweile auch eine normale Größenordnung, so dass die Preiskategorie durchaus gerechtfertigt ist. Mein Tipp wären dann auch €29,95, bei dem Production Value schon ein Kampfpreis.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Mimöschen am 16.10.2011 | 01:33
Aborea oder Dungeonslayers bieten jedoch mehr Inhalt für weniger Geld, da man mit diesen beiden "Einsteiger-Boxen" deutlich länger spielen kann als nur bis Stufe 5.
Ich würde es mir als Neueinsteiger zweimal überlegen, ob ich mir für einen höheren Preis ein unvollständiges Spiel zulege, wenn es adäquate - und vor allem günstigere - Alternativen gibt.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Nachtfrost am 16.10.2011 | 02:02
Es geht auch nicht darum ob man bei Aborea oder DS "mehr fürs Geld" bekommt, sondern dass der höhere Preis im Vergleich zur Red Box aufgrund hochwertiger Ausstattung gerechtfertigt ist (und geschätzte €30 sind im Rollenspielsektor kein Beinbruch). Davon abgesehen wäre ein Absenken des Preises auf Red Box-Niveau, wie Archoangel es fordert, unrealistisch.

Natürlich gibt es für Rollenspiel-Einsteiger günstigere Alternativen (ganz zu schweigen von kostenlosen) aber das ist nicht der Punkt hier.
Falls es solch einen Thread noch nicht gibt und Interesse besteht, können wir gerne anfangen eine Sammlung von Einsteiger-Boxen und -Büchern zusammenstellen.  :)
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Greifenklaue am 16.10.2011 | 18:45
Die meisten werden sich so eine Box auch eher schenken lassen als selbst kaufen. die schwelle zum Rollenspiel ist nunmal hoch.

DS und Aborea find ich beide toll und hochklasse, Pathfinder hat dafür natürlich einen etablierten Namen zu einem gut bekannten Branding (was ich den beiden ersten im Grundsatz auch wünsche!).

Und apropos keine neuen Grafiken, das set enthält Stand Up-Minis zu jeder Kombination aus Rasse und Klasse (also 3*4=12) in männlich und weiblich (=24), die zum Großteil neu sein dürften, neben einigen Iconics übrigens und nem Haufen nützlicher Grundmonster. In Anbetracht der gelungenen Battlemap kann ich damit viel anfangen, nicht nur bei Pathfinder.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Nachtfrost am 16.10.2011 | 19:08
Übrigens, alleine die beigefügte Flip-Mat kostet im wohlsortierten Fantasy-Versand schon €11.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Guennarr am 16.10.2011 | 19:49
Das glaubst du ja selbst nicht  ;) (vgl. Preise DV vs. EV)
Aber im Ernst: Vom Inhalt her ist bei der Pathfinder-Box auch einiges mehr geboten als bei der Red Box. Allein die Schachtel ist geschätzt doppelt so groß, die Bücher sind vollfarbig und exzellent illustriert, 60 Seiten umfangreicher. Und es wurde gezielt Wert darauf gelegt auch nach dem ersten Abenteuer weiter spielen zu können, mit extra Monstern, GM-Tipps etc. Etwa €30 sind für ein Brettspiel mittlerweile auch eine normale Größenordnung, so dass die Preiskategorie durchaus gerechtfertigt ist. Mein Tipp wären dann auch €29,95, bei dem Production Value schon ein Kampfpreis.

Wir können uns beim Preis natürlich viel wünschen, aber Ulisses wird sicherlich erstmal die Kosten aller Einzelbestandteile durchkalkulieren müssen. Ich bin in die Interna nicht eingebunden, aber ich kann mir schon vorstellen, dass für den einen oder anderen Bestandteil der Box die Auflagenhöhe einen größeren Einfluss auf die Herstellungskosten haben wird als bei reinen Büchern.

Also lassen wir uns überraschen.
Billiger als der Dollarpreis in EUR wird die Box aber sicherlich nicht.
Dazu müsste Ulisses den Kampfpreis von Paizo noch mal unterbieten...

Das ist nur mein persönlicher Senf dazu. ;)

LG
G.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Ulrich Schmidt am 18.10.2011 | 20:24
Aborea oder Dungeonslayers bieten jedoch mehr Inhalt für weniger Geld, da man mit diesen beiden "Einsteiger-Boxen" deutlich länger spielen kann als nur bis Stufe 5.
Ich würde es mir als Neueinsteiger zweimal überlegen, ob ich mir für einen höheren Preis ein unvollständiges Spiel zulege, wenn es adäquate - und vor allem günstigere - Alternativen gibt.

Das Ziel, dass ein Verlag mit einer Einsteigerbox verfolgt, ist es aber leider, die Spieler "anzufixen", damit die weitere Produkte erwerben, z.B. das Grundregelwerk... - d.h. aus kommerziellen Gesichtspunkten darf eine Einsteigerbox nur begrenztes Material enthalten und muss daher eher unter dem Punkt "Beilagen" glänzen.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Mimöschen am 18.10.2011 | 23:31
Versteht mich bitte nicht falsch. Der Inhalt der Box mit den ganzen Pöppels und der Karte ist den Preis von 35€ mMn durchaus wert, aber der Punkt ist doch folgender:
Wenn ich ein Einsteiger ohne jegliche Erfahrung mit P&P-RPG wäre, dann würde ich mich doch fragen, warum ich für 35€ die PF-BeginnerBox kaufen sollte, wenn ich für den selben Preis bereits ein "Komplettsystem" oder eben für weniger Knete ein anderes "EinsteigerSet" bekommen kann.

Nur für den ersten "Fix" ist die Box mMn zu teuer.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Tim Finnegan am 18.10.2011 | 23:38
Versteht mich bitte nicht falsch. Der Inhalt der Box mit den ganzen Pöppels und der Karte ist den Preis von 35€ mMn durchaus wert, aber der Punkt ist doch folgender:
Wenn ich ein Einsteiger ohne jegliche Erfahrung mit P&P-RPG wäre, dann würde ich mich doch fragen, warum ich für 35€ die PF-BeginnerBox kaufen sollte, wenn ich für den selben Preis bereits ein "Komplettsystem" oder eben für weniger Knete ein anderes "EinsteigerSet" bekommen kann.

Nur für den ersten "Fix" ist die Box mMn zu teuer.

Dem stimme ist einfach mal zu.
Zudem stellt sich mir ein wenig die Sinnfrage: Wenn ich bis jetzt ein, sagen wir mal, Familienmitglied "anfixen" wollte, dann entweder mit nem echten Einsteigerdings, etwa John Sinclair, oder gleich die volle Lucy, also das eigentliche Grundbuch. Ist "nur" 25€ teurer in der Erstanschaffung, kommt nacher 25€ günstiger wenn das "anfixen" gelungen ist.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Roland am 18.10.2011 | 23:45
Vielleicht zielt die Box ja nicht auf Ein- sondern Umsteiger. Statt den Core Rules, Bestiary und Zubehör die Box zu kaufen könnte für interessierte Rollenspieler die Wechselhürde wesentlich verkleinern.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Tim Finnegan am 18.10.2011 | 23:48
Vielleicht zielt die Box ja nicht auf Ein- sondern Umsteiger. Statt den Core Rules, Bestiary und Zubehör die Box zu kaufen könnte für interessierte Rollenspieler die Wechselhürde wesentlich verkleinern.

Das glaube ich nicht. Einem Umsteiger drückt man eher mal den Link zur SRD in dieHand und sagt "Schau dich mal um!".
Das Teil ist ganz klar für Neulinge gedacht, im Idealfall etwas dass man unterm Weihnachtsbaum findet.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 18.10.2011 | 23:59
Dem stimme ist einfach mal zu.
Zudem stellt sich mir ein wenig die Sinnfrage: Wenn ich bis jetzt ein, sagen wir mal, Familienmitglied "anfixen" wollte, dann entweder mit nem echten Einsteigerdings, etwa John Sinclair, oder gleich die volle Lucy, also das eigentliche Grundbuch. Ist "nur" 25€ teurer in der Erstanschaffung, kommt nacher 25€ günstiger wenn das "anfixen" gelungen ist.

Mmmh. Die Rechnung stimmt so nicht ganz.

FlipMat 11,--
Satz Würfel 6,-- (in der Preisklasse dürften die sein)
100 Minis in der Qualität (vergleichbar zur cardboard heroes von SJGames) ca. 7,-- (die sind dann noch nicht ausgedruckt, gestanzt auf dicker Pappe mit Aufstellern.... mmmh. 12,-- Doch sind sie,  :-[ aber die 20 Aufsteller sind halt auch noch mal 3 bis 5 €)

Sind allein für das Drumherum ca. 25,-- bis 30,-- Euro. Wenn die Box wirklich nur 35,-- Euro kosten sollte, ist sie mein.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Guennarr am 19.10.2011 | 00:33
An Umsteiger (von 3.5) richtet sich ja schon das Grundregelwerk. ;)

Die Einsteigerbox ist schon für Einsteiger gedacht. Die Texte fangen bei der Erklärung, was P&P-RSP sind, auch teils noch viel grundlegender an als im GRW.

Natürlich sind 35 EUR (wenn das der Preis sein sollte) kein Pappenstil, aber die Erklärungen sind einsteigerfreundlich, die Ausstattung zum Beginnen-können vollständiger (Würfelset enthalten, Karte enthalten, Monsterteil enthalten (--> kein MHB benötigt), Abenteuer enthalten, Counter für SC, NSC und Monster enthalten) und das alles für einen geringeren Preis als das GRW.

Hinzu kommt, dass sicherlich viele Interessenten nicht nur das schöne Artwork, sondern natürlich auch die anderen Produkte wie v.a. Abenteuerpfade, Monsterhandbücher usw. schon fest im Auge haben werden und dies als das sehen werden, was es ist: Ein einfacherer Einstieg ins System, als ihn das GRW bietet.

Mich würde ja v.a. interessieren, ob Paizo auf Dauer auch weitere Abenteuer und neues Material für die Einsteigerbox bereitstellen wird oder ob es vielleicht weitere Produkte geben wird, die die Lücke gegenüber den Normalregeln weiter schließen helfen. Vielleicht wird es ja sogar eine friedliche Koexistenz wie in früheren Zeiten zwischen D&D und AD&D geben... Wir werden es sehen.

Aber wie schon die Antworten weiter oben zeigen: "Zu teuer" liegt im Auge des Betrachters.
Vom Materialwert lässt sich am Preis aber wenig deuteln.

LG
G.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Roland am 19.10.2011 | 10:10
Das glaube ich nicht. Einem Umsteiger drückt man eher mal den Link zur SRD in dieHand und sagt "Schau dich mal um!".

Wenn ich einen Rollenspieler für Pathfinder begeistern wollen würde, wäre das SRD keinesfalls meine erste Wahl (käme mit Glück auf Platz 4-5). Die meisten meiner Mitspier sind keine Systemnerds, die sich ertmal durch 200+ Seiten trockenen Text arbeiten, um ein Spiel zu beurteilen. Da wäre so eine "Einsteigerbox" die bessere Wahl.

Die Einsteigerbox ist schon für Einsteiger gedacht.

Dann zielt sie wohl eher auf Spieler, die auch anspruchsvollere Brettspiele kaufen würden. Echte Gelegenheitsspieler kriegt man eher mit der neuen Red Box oder Aborea, die beim Preis doch deutlich niedriger liegen.   
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: kalgani am 19.10.2011 | 10:29
Die Red Box ist zwar auch nett, aber die gibt es nicht auf Deutsch.
Ich denke gerade für quereinsteiger in unseren landen ist das ein unerhebliches feature...

so eine beginner box muss auch in kaufhof, toys´r´us usw. ausliegen
und nicht im dunkeln eck eines RPG-Laden in den sich eh nur schon bekehrte reinwagen.
Ob das Ulisses allerdings hinbekommt wage ich leider zu bezweifeln :(
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Glgnfz am 19.10.2011 | 10:37
... oder im Buchhandel neben den Neuauflagen vom Einsamen Wolf.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: kalgani am 19.10.2011 | 10:40
Ulisses sollte wirklich versuchen das ding irgendwie vor Weihnachten bei Toys`r´us oder Mytoys unter zu bringen.
Nur so könnte man diese Art von Spiele unters Volk bringen, aber marketing ist bei RPG eh nen unwort  :-X
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Roland am 19.10.2011 | 10:45
Nein, aber Massenmarkt-Marketing kostet mehr als das Gesamtbudget der meisten Rollenspiele.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: LöwenHerz am 19.10.2011 | 10:58
Ich erinnere mich noch an die 60,- DM für das Earthdawn GRW. War damals schon kein Pappenstil. DSA Boxen haben so knapp 40,- DM gekostet, meine ich zu erinnern.

Jetzt kommt eine vollgestopfte Box und die Leute mosern?  wtf?

Tja, irgendwie wird viel zu viel gemeckert und rumgenölt, anstelle zu spielen :)
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Samael am 19.10.2011 | 11:37
DSA Boxen haben so knapp 40,- DM gekostet, meine ich zu erinnern.

Zu DSA 2 Zeiten, ja.

Das wurde dann bei DSA 3 irgendwann auf 50 DM erhöht, GMUG kostete sogar unglaubliche 60 DM!! ! Da war aber auch ne Menge Holz drin.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Nachtfrost am 19.10.2011 | 12:22
Punkt 1: Wenn ich einen Rollenspieleinsteiger (aus welchen Gründen auch immer) für Pathfinder begeistern will, dann ist die Einsteigerbox eine gute Wahl um denjenigen nicht gleich mit einem Regelwust zu erschlagen. Dungeonslayers ist da z.B. total ungeeignet, weil ich demjenigen schließlich Pathifnder näher bringen will.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Punkt 2: Der geschätzte Preis (ist ja nichts offizielles bekannt, wenn man sich aber ein bischen am $-Preis orientiert) von €35 ist bei heutigen Kosten für RPGs bei dem Umfang mehr als gerechtfertigt. In der "guten alten Zeit" hab ich auch noch gestöhnt, wenn Regelbücher 60-70 Euro gekostet haben. Aber heute hat sich €49,95 für einen Hardcoverband ziemlich etabliert. Und die meisten Brettspiele liegen auch um die 30-40 Euro. Gibt's nix zu meckern.

Punkt 3: Es ist sicher kein vollwertiges All-in-One Rollenspiel. Aber im Gegensatz zu anderen Einsteigerboxen und -büchern (i.e. Red Box) ist die Basis-Box so konzipiert, dass nicht nur ein Abenteuer gespielt werden kann, sondern es sind SL-Hilfen dabei, wie man Abenteuer erstellt, Stats für einen ganzen Haufen weitere Monster etc. Also etwas mit dem sich die NEueinsteiger schon monatelang beschäftigen können.

Wie schon oben gesagt: Für mich definitiv ein Produkt, das meine Cousins zur Firmung geschenkt bekommen...  >;D
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Mimöschen am 19.10.2011 | 13:12
Hinzu kommt, dass sicherlich viele Interessenten nicht nur das schöne Artwork, sondern natürlich auch die anderen Produkte wie v.a. Abenteuerpfade, Monsterhandbücher usw. schon fest im Auge haben werden und dies als das sehen werden, was es ist: Ein einfacherer Einstieg ins System, als ihn das GRW bietet.
Als Einsteiger hat man von Anfang an das komplette Sortiment im Blick? Das halte ich persönlich für unwahrscheinlich.
Das beruht aber halt nur auf meiner persönlichen Erfahrung.

Was hier viele als Prämisse ansehen ist, dass man als Neueinsteiger unbedingt Pathfinder spielen will.
Die Frage sollte jedoch sein: Warum sollte er unbedingt Pathfinder spielen wollen, wenn es so viele adäquate Alternativen gibt?
Ein Neueinsteiger schert sich zu Anfang doch erst mal wenig um das Regelgerüst, sondern möchte einfach nur spannende Abenteuer erleben oder sich einen netten Abend mit Freunden machen.

Als Geschenk vom "Rollenspielonkel" ist die Box definitiv geeignet, aber wenn ich mich als blutiger, nichtsahnender Anfänger selbständig mit der Materie Rollenspiel auseinandersetzen möchte, bzw nur mal antesten möchte ob das Konzept des Rollenspiels überhaupt was für mich ist, dann ist der Preis von 35€ schon eine harte Hausnummer und muss sich eben mit den anderen Einsteigerprodukten messen.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Samael am 19.10.2011 | 13:15
, dann ist der Preis von 35€ schon eine harte Hausnummer und muss sich eben mit den anderen Einsteigerprodukten messen.

35,- sind wie gesagt üblich für Brettspiele heutzutage. Da ist das nicht zuviel für die Einsteigerbox.
Titel: Re: [Pathfinder] Essentials
Beitrag von: Humpty Dumpty am 19.10.2011 | 13:17
Also ich werde mir die Pathfinder Essentials auf alle Fälle kaufen!
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: kalgani am 19.10.2011 | 13:34
Was sind denn Pathfinder Essentials?
Es gibt eine Beginner Box mit gekürzten Regeln und dann das Core/APG/UM/UC usw.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Darkling ["beurlaubt"] am 19.10.2011 | 13:37
Ich kaufe bisher auch bloß ein paar PF-Abenteuer, um sie ggf. mit anderen Systemen zu verwenden, aber wenn es diese Box auf deutsch gibt und falls der Preis nicht den eines Hardcover-GRWs eines beliebigen anderen Systems übersteigt ist das nicht nur ein Kauf für mich, sondern in der Tat auch ein prächtiges Geschenk!
Me like!  :d
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: LöwenHerz am 19.10.2011 | 13:42
Was sind denn Pathfinder Essentials?
Es gibt eine Beginner Box mit gekürzten Regeln und dann das Core/APG/UM/UC usw.

TAFKAKB reitet darauf rum, dass ihn diese Box an die 4E Essentials erinnert ;)
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Mimöschen am 19.10.2011 | 14:01
35,- sind wie gesagt üblich für Brettspiele heutzutage.
Das Brettspiel ist für 35€ aber in der Regel (mehr oder weniger) komplett und bietet dir ein unbeschränktes, allumfassendes Spielerlebnis, während die BeginnerBox von Anfang an klare Grenzen aufweist.

Oder anders ausgedrückt:
Das Brettspiel könntest du bis zum Ende deines Lebens immer und immer wieder spielen, während die BeginnerBox nach relativ kurzer Zeit nur noch Altpapier ist. Das Brettspiel ist so gesehen deutlich preiswerter.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Darkling ["beurlaubt"] am 19.10.2011 | 14:07
Das Brettspiel könntest du bis zum Ende deines Lebens immer und immer wieder spielen, während die BeginnerBox nach relativ kurzer Zeit nur noch Altpapier ist.
Eben nicht, wenn wirklich so viel Material drin enthalten ist (inklusive Richtlinien, selber Abenteuer zu bauen etc.).
Im konkreten Fall läuft dieser Punkt von dir also ins Leere..
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: kalgani am 19.10.2011 | 14:11
und zwar vollkommen.
Auch wenn es in der Beginner Box nur bis Level 5 geht, bei Monopoly kann man auch nicht mehr als 1 Hotel auf eine Straße bauen. Ist Monopoly deswegen altpapier?

Diese Box ist nicht für uns "erfahrene, immer unzufriedene" RPG-Zocker gedacht, sondern für die 10-jähringen um sie überhaupt mal mit der materie in berührung zu bringen ;)
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Mimöschen am 19.10.2011 | 15:52
Diese Box ist nicht für uns "erfahrene, immer unzufriedene" RPG-Zocker gedacht, sondern für die 10-jähringen um sie überhaupt mal mit der materie in berührung zu bringen ;)
Exakt das ist der Punkt. 35€ ist für einen 10-jährigen 'ne Menge Holz.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: kalgani am 19.10.2011 | 15:57
Man das bezahlt doch nicht der/die Kleine, sodern die Eltern.
Ideal als Weihnachts-/Geburtstags-/Ostergeschenk ;)
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Taschenschieber am 19.10.2011 | 15:58
und zwar vollkommen.
Auch wenn es in der Beginner Box nur bis Level 5 geht, bei Monopoly kann man auch nicht mehr als 1 Hotel auf eine Straße bauen. Ist Monopoly deswegen altpapier?

Der Vergleich hinkt. Monopoly endet beim Erreichen klar definierter Ziele, wonach man eine neue Runde beginnt. Und wenn auf einer Straße das Hotel steht, muss das nächste eben auf eine andere Straße.

Wenn man bei Pathfinder dagegen auf Stufe 5 am Ende der Box ist, muss man die Runde beenden - das macht die Box kampagnenuntauglich. Anders als bei Monopoly ist es bei einem RPG vom Umfang Pathfinders aber in vielen Fällen Sinn der Sache, eine Runde über Monate bis Jahre weiterzuführen - das geht nicht. Und immer wieder neue Runden anzufangen, ist beim RPG, anders als beim Brettspiel, nur eingeschränkt befriedigend.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: kalgani am 19.10.2011 | 16:19
Ich denke diese Option sollte man aber in betracht ziehen wenn man die regeln zusammenstaucht.
Man sollte sich den inhalt mal komplett anschauen und dann erst darüber komplett entscheiden.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Darkling ["beurlaubt"] am 19.10.2011 | 17:52
Taschenschieber, dir ist aber schon klar, dass du grade ausschließlich mit persönlichen Präferenzen herumverallgemeinerst, oder?
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Taschenschieber am 19.10.2011 | 17:55
Taschenschieber, dir ist aber schon klar, dass du grade ausschließlich mit persönlichen Präferenzen herumverallgemeinerst, oder?

Nö - ich argumentiere damit, dass die Einsteigerbox eine Wahlmöglichkeit nicht lässt, die man in der "Vollversion" beinahe jedes RPGs hat (Kampagne vs. One-Shot).
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: kalgani am 19.10.2011 | 18:07
Das produkt ist doch gar nicht für eine lange kampagne gemacht, wird auch im video gesagt!
wie kannst du ihm dann vorwerfen das es nicht dafür sei wtf?

ich kann auch keinem 911er vorwerfen das er nicht 600l kofferraum hat, er ist halt nicht dafür gemacht.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Taschenschieber am 19.10.2011 | 18:10
Das produkt ist doch gar nicht für eine lange kampagne gemacht, wird auch im video gesagt!
wie kannst du ihm dann vorwerfen das es nicht dafür sei wtf?

ich kann auch keinem 911er vorwerfen das er nicht 600l kofferraum hat, er ist halt nicht dafür gemacht.

Ganz einfach: Wenn man 600l Kofferraum braucht, ist der 911er offensichtlich das falsche Auto. Darauf darf man auch hinweisen.

Und auch wenn es eine bewusste Designentscheidung ist, die Stufen bei 5 zu kappen, darf man trotzdem diese bewusste Designentscheidung falsch finden. Oder etwa nicht? :D

Aber wie auch immer - ich finde das gar nicht so falsch wie es hier klingt. Ich wollte eigentlich nur den monumental hinkenden Vergleich mit Monopoly ein wenig geraderücken. Eine Box für Stufe 1-5 ist zwar beschränkt (darauf bestehe ich, und das halte ich auch für selbstevident), aber das muss ja gar nicht mal schlimm sein.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: kalgani am 19.10.2011 | 18:45
Man muss auch bedenken das Kids in den Alter worauf die Box anzielt nicht ewig an einem Char hängen.
Die wollen alles mal spielen und wenn man damit durch ist kann man das GRW mal ansprechen...

Freu mich jetzt schon auf Winterabende in denen ich meine beiden Jungs Gobos etc. jagen lasse^^
das große regelwerk ist eindeutig VIEL zu kompliziert für kids unter 12.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Guennarr am 19.10.2011 | 18:55
Ich finde auch, dass Monopoly und Pathfinder unterschiedliche Spiele sind. ;)

Zu Mimoeschens Einwurf weiter oben: ich nehme mal an, dass in den meisten Laeden die Einsteigerbox nicht 20 Meter entfernt von den AP liegen wird und die AP sehen einfach bildhuebsch aus. Wenn man erstmal die Box beherrscht, werden einem die ganzen Statblocks darin auch nicht mehr wie boehmische Doerfer vorkommen und der geneigte Betrachter wird den Kauf des GRW erwaegen.

Wie aber schon mal anderswo beschrieben wurde: Interesse am Spiel und an der Box wird nicht mitnoch so tollem Preis, Werbung oder Covern allein, sondern v.a. ueber Mitspielen, Erfahrungsberichte anderer Spieler oder vielleicht noch durch das Geschenk eines gutmeinenden Verwandten/ Freundes erreicht, der das Interesse wecken kann, weil er vielleicht die ersten paar Runden selbst leitet oder dabei unterstuetzt.

Fuers Weihnachtsgeschaeft ist die Box leider definitiv zu spaet dran. Wir haben vor zwei Wochen erst angefangen und Weihnachtsgeschaeft heiszt, dass die Box spaetestens im November im Handel sein muesste.

LG
G.  
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: Felix R am 5.11.2011 | 01:17
Meine bessere Hälfte hat die Box heute bekommen und wir haben sie abends feier(abend)lich ausgepackt und durchgeschaut.

Sie ist begeistert davon (abgesehn von einem leichten Produktions/Bindungsfehler bei einem der Bücher) - und ich hab bei ihr
den "Sense of Wonder" gesehn, den ich vor vielen vielen Jahren auch mit meinen ersten Boxen und Büchern bei diversen Systemen
hatte.

Und allein die Tatsache dass auf den Beginner Charakterbögen ein Feld für "monsters killed" ist hat mich begeistert. Ja, so wie
ich jetzt Rollenspiele spiele brauch ich das nicht mehr und so weiter und so fort  - aber dieses Feld hat mich an Spielabende erinnert
die sicher nicht weniger lustig waren als es die sind, die ich jetzt habe.

Ich empfinde die Box als so perfekt wie ich bei Rollenspielen ein Produkt nur finden kann - und glaub, dass die sowohl Leute
für Rollenspiel allgemein begeistern kann, als dass sie auch die Pathfinder Regeln etwas reduziert Anfängern wunderbar näher bringt.
Titel: Re: [Pathfinder] Beginner Box
Beitrag von: D. M_Athair am 7.11.2011 | 19:18
Vielleicht zielt die Box ja nicht auf Ein- sondern Umsteiger. Statt den Core Rules, Bestiary und Zubehör die Box zu kaufen könnte für interessierte Rollenspieler die Wechselhürde wesentlich verkleinern.
... also ich werde mir die Box - sobald sie auf deutsch verfügbar ist - anschaffen, um zu schauen, ob ich mit der Art von 3.X klarkomme oder nicht. Meine 3.5/d20/Arcana Evolved/Etherscope-Sachen stehen nämlich noch immer ungespielt im Schrank.

Insofern glaube ich, dass die PF-Beginner-Box vor allem eines kann: Einen Einblick in die Regelwelt von d20/PF liefern.
Für unbedarfte Neuspieler gibt es Besseres.