Tanelorn.net

Pen & Paper - Spielsysteme => Fate => Dresden Files => Thema gestartet von: Joerg.D am 15.01.2012 | 20:30

Titel: [Tarotkarten] wie setze ich die Magie in DF um?
Beitrag von: Joerg.D am 15.01.2012 | 20:30
Karsten und ich haben Heute ein wenig gebrainstormt und die Voraussetzungen für ein DF Abenteuer gesetzt.

Jetzt hat einer der Charaktere im Hintergrund, dass er mit Tarotkarten ältere Damen abzieht und diese auf einmal wirklich magisch sind.

Aber wie kann man diese Magie umsetzen?
Titel: Re: [Tarotkarten] wie setze ich die Magie in DF um?
Beitrag von: Bad Horse am 15.01.2012 | 20:34
Was soll denn die Magie genau können?

Kriegen die Leute "nur" einen Aspekt verpasst, oder passiert da mehr?
Titel: Re: [Tarotkarten] wie setze ich die Magie in DF um?
Beitrag von: 1of3 am 15.01.2012 | 20:38
Was passiert denn, weil die Karten magisch sind? Was sind die Konsequenzen daraus? Das hab ich noch nicht ganz verstanden?


Geninjat von einem Pferd!
Titel: Re: [Tarotkarten] wie setze ich die Magie in DF um?
Beitrag von: Gorai am 15.01.2012 | 20:40
Tarot ist normalerweise ein Mittel zur Hellsicht und zur Wahrsagerei  ;).

Es könnte daher zu Wahrträumen führen und somit evtl. die Zukunft  vorher sagen.... ;)


Titel: Re: [Tarotkarten] wie setze ich die Magie in DF um?
Beitrag von: Dumbledresden am 15.01.2012 | 21:07
Interessant fände ich ja, wenn der Charakter dafür sorgen müsste, dass seine falschen Vorhersagen, alle Wahr werden müssen und ihm zu diesem Zweck magische Fähigkeiten gegeben werden. Wäre sicherlich ein interessanter Trouble.

Aber wenn es um das typische Tarot geht, denke ich wäre es am einfachsten, so etwas wie Cassandra's Tears dem Charakter zu verpassen, denn wie schon angesprochen ist Tarot im Grunde ja nichts Anderes als Hellsehen und die Zukunft vorher zu sagen, evtl. noch die Ritual Power mit Divination dazu.
Titel: Re: [Tarotkarten] wie setze ich die Magie in DF um?
Beitrag von: Joerg.D am 15.01.2012 | 21:28
Also ich als SL sehe in den Tarot Karten die Möglchkeit, den Spielern grobe Infos zu liefern.

Karsten sagte, man könne damit eventuell Aspekte auf Szenen setzen.
Titel: Re: [Tarotkarten] wie setze ich die Magie in DF um?
Beitrag von: Joerg.D am 15.01.2012 | 21:29
Was passiert denn, weil die Karten magisch sind? Was sind die Konsequenzen daraus? Das hab ich noch nicht ganz verstanden?


Geninjat von einem Pferd!

Die Karten zeigen die echte Zukunft an und ich überlege, wie ich das nutzen kann oder wie sich das mechanisch auswirkt.
Titel: Re: [Tarotkarten] wie setze ich die Magie in DF um?
Beitrag von: 1of3 am 15.01.2012 | 21:32
Die Frage ist jetzt natürlich, wer sagt, was die Karten zeigen. Du oder der kontrollierende Spieler?
Titel: Re: [Tarotkarten] wie setze ich die Magie in DF um?
Beitrag von: Joerg.D am 15.01.2012 | 21:38
Jo, was spricht denn deiner Meinung nach für die eine oder andere Variante?

Und wie sollten die sich mechanisch auswirken oder sollten sie es überhaupt?
Titel: Re: [Tarotkarten] wie setze ich die Magie in DF um?
Beitrag von: 1of3 am 15.01.2012 | 22:07
Naja, wenn du das tust, und es den Charakter nichts kostet, ist das Auftraggeber in der Dose. "Was gibts denn heute als Abenteuer? Ich leg mal die Karten."

Wenn es den Spieler, was kostet, aber du die Infos machst, ist das eine Möglichkeit der abgekürzten Nachforschung ähnlich wie das für Thaumaturgie beschrieben wird. Also einfach Ritual [-2] für die passende Kategorie kaufen.

Wenn der Spieler selbst sagen kann, was passieren wird, wäre in der Tat das eleganteste ihn Aspekte verteilen zu lassen. Das könnte man auch als eine Art Ritual [-2] auffassen.
Titel: Re: [Tarotkarten] wie setze ich die Magie in DF um?
Beitrag von: Joerg.D am 15.01.2012 | 22:13
Das heißt ein magisches Deck kann so benutzt werden wie ein Ritual, das finde ich elegant.
Titel: Re: [Tarotkarten] wie setze ich die Magie in DF um?
Beitrag von: 1of3 am 15.01.2012 | 22:15
Wenn tatsächlich das Deck magisch ist und nicht der Besitzer sollte er einen Artefakt-Discount bekommen.
Titel: Re: [Tarotkarten] wie setze ich die Magie in DF um?
Beitrag von: Blechpirat am 15.01.2012 | 23:27
Wenn tatsächlich das Deck magisch ist und nicht der Besitzer sollte er einen Artefakt-Discount bekommen.
Das ist ziemlich elegant!
Titel: Re: [Tarotkarten] wie setze ich die Magie in DF um?
Beitrag von: Yehodan ben Dracon am 16.01.2012 | 08:59
Kann man nicht einfach Declarations so erklären?
Titel: Re: [Tarotkarten] wie setze ich die Magie in DF um?
Beitrag von: Joerg.D am 16.01.2012 | 09:41
Also ich fasse mal zusammen, was mir als Idee am Besten gefallen hat:

Die Karten werden wie ein Ritual genutzt und bekommen gleichzeitig einen Artefakt-Discount.

Charaktere oder NSC, denen die Karten gelegt werden bekommen einen entsprechenden Aspekt verpasst

Wenn ich den Aspekt festlege, dann bekommt der Spieler einen Chip, wenn der Spieler den Aspekt festlegt, kostet das einen Chip.


Ist das so OK?
Titel: Re: [Tarotkarten] wie setze ich die Magie in DF um?
Beitrag von: Blechpirat am 16.01.2012 | 10:19
Meine Interpretation:

Man baut die Karten als Item (Wie ein Schwert des Kreuzes), darein legt man "Cassandras Tears" als Power und gibt den Item-Discount. Das ist vermutlich zu billig, deshalb nimmt man die Nachteile von Cassandras Tears, nämlich dass einem nicht geglaubt wird, weg und kommt auf einen Refresh von -1. Entweder die Karten oder der PC bekommen einen Aspekt "Blick in die Zukunft" - den kann der SL für einen Chip reizen und schon mal einen Aspekt auf die nächsten Szenen legen. Oder der Spieler selbst kann (ohne Chip) sein Tarotdeck nutzen, um einen selbstgewählten Aspekt auf die nächsten Szenen zu legen, der einmal kostenlos genutzt werden kann.
Titel: Re: [Tarotkarten] wie setze ich die Magie in DF um?
Beitrag von: Joerg.D am 16.01.2012 | 11:53
Wieso ist dir die Sache mit dem Item Discont zu billig?
Titel: Re: [Tarotkarten] wie setze ich die Magie in DF um?
Beitrag von: Blechpirat am 16.01.2012 | 11:57
Wieso ist dir die Sache mit dem Item Discont zu billig?

Ich hab das Regelbuch nicht hier, aber ich glaube, dass Cassandras Tears nur ein -1 Power ist. Der Discount kann aber den Preis nicht unter -1 senken - also müsste man die Vorhersage etwas aufbohren, damit sich das ganze lohnt und fair bleibt.
Titel: Re: [Tarotkarten] wie setze ich die Magie in DF um?
Beitrag von: Yehodan ben Dracon am 16.01.2012 | 12:56
Also ist es zu teuer?  wtf?
Titel: Re: [Tarotkarten] wie setze ich die Magie in DF um?
Beitrag von: Bad Horse am 16.01.2012 | 13:26
Der Effekt ist für einen -1 Refresh zu billig. ;)
Titel: Re: [Tarotkarten] wie setze ich die Magie in DF um?
Beitrag von: Dumbledresden am 16.01.2012 | 14:54
Cassandra's Tears ist eine 0 Punkte Power. Legt man sie auf das Item of Power hätte man grundsätzlich nichts davon, außer dem netten Flavour, da man für die Discounts mindestens 2 bzw. 3 Punkte in das Item legen müsste.
Würde man dann noch Ritual "Divination" oder ein sonstigen Ritual Effekt für [-2] auf das Item legen, bekäme man einen +1 Discount für das Tarot-Deck.

Rein Regeltechnisch macht es wohl Sinn irgend einen Divination Effekt mit auf die Karten zu legen, und das Deck auch gleich als Focus für das Ritual zu wählen.
Mit Cassandra's Tears setzt man ja ansonsten nur einen Szeneneffekt auf die vorhergesagte Szene, nicht auf einen einzelnen Spieler.

Wenn man Aspekte auf Spieler setzen möchte, bräuchte es mMn schon Ritual, wobei sich schon ein wenig die Frage stellt ob Divination dafür geeignet ist selbst ins Spielgeschehen eingreifende Aspekte zu setzen.

Die Frage wäre wohl, ob man der Meinung ist, das man als Spieler dazu in der Lage sein soll, durch Divination selbst Aspekte setzen zu können, wie zB. "In 3 Tagen wirst Du sterben" oder ob man als Spieler nur in der Lage sein soll durch Divination Aspekte und Dinge zu erkennen die der GM vorgibt.

Regeltechnisch wäre wohl beides möglich, ersteres müsste ein sehr mächtiges Ritual sein, bei dem man beim Gegner die Stressboxen füllen müsste und alle Konsequenzen ausreizen + 1, dh. das wäre schon enorm viel Power und Control die das kosten würde.
Letzteres wäre wohl deutlich weniger Aufwendig, wobei hier der GM vorgeben würde wie hoch die Schwierigkeit für eine Vorhersage wäre.

Edit:
Sinnvoll wäre wohl noch ein Stunt, der einem +2 auf einen passenden sozialen Skill gibt, wenn man anderen Leuten versucht sie von ihren Vorhersagen zu überzeugen, also ein Stunt der wieder spiegelt das der Wahrsager Erfahrung damit hat wie man Menschen ihre Zukunft so vorher sagt, das sie einem glauben.
Das würde dann zum Teil den negativen Seiteneffekt von Cassandra's Tears umgehen.
Titel: Re: [Tarotkarten] wie setze ich die Magie in DF um?
Beitrag von: Blechpirat am 16.01.2012 | 15:15
Ah. 0 Punkte lohnt wirklich nicht als Item of Power. Dann kann man auch wirklich das Ritual "Vorhersage" in die Karten stecken und Cassandras Tears einfach weglassen.
Titel: Re: [Tarotkarten] wie setze ich die Magie in DF um?
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 16.01.2012 | 17:36
Jetzt hat einer der Charaktere im Hintergrund, dass er mit Tarotkarten ältere Damen abzieht und diese auf einmal wirklich magisch sind.
Aber wie kann man diese Magie umsetzen?

Sind die Karten wirklich magisch oder einfach nur zum Fokus-Item eines Wahrsagers geworden? Sonst hätte ich gesagt, einfach einen Minor Practioner bauen, der Wahrsagen kann und die Karten als Fokus benutzt. Und sich dann nicht vom Warden erwischen lässt, weil er mit der Zeit rumspielt ;)

Alternativ tatsächlich Item of Power mit Cassandra's Tears und Psychometry. Wenn's Spass machen soll, noch Mark of Power dazu packen.