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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Spielleiterthemen => Werkstatt => Thema gestartet von: Nørdmännchen am 21.05.2012 | 12:08

Titel: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Nørdmännchen am 21.05.2012 | 12:08
Morgen zusammen,

durch den zZ laufenden Thread über Charakter-Tiefe (http://tanelorn.net/index.php/topic,74834.msg1531616.html#msg1531616) habe ich mich inspiriert gefühlt, folgende Idee von Keith Johnstone für unser Hobby zu verwerten. (Danke an TanjaT, Megan, Dragon und Vermi für die Ermunterung dieses Brainstorms. ;))

Zitat von: Keith Johnstone in Theaterspiele
Fast-food-Stanislawski
Eine Methode, Charaktere zu entwickeln, die die Improvisierer grenzenlos phantasievoll erscheinen läßt.
[Ja, manchmal ist mir Johnstone auch zu anstrengend in seiner Überzeugtheit...]

Idee ist: Wir haben einen Charakter, für den wir eine Motivation festgelegt haben. (Soweit schon mal gut.)
Aus dieser Motivation können wir ein Ziel für die aktuelle Szene ableiten: eine Maxime für seine Handlungen.
Beispiele: An Geld kommen wollen / Mitfgefühl fordern / Es den Leuten leichtmachen / Sich intelliget geben

Johnstone gab diese Ziele den Spielern verdeckt. Als SL können wir sie z.B. für SLC nutzen bzw. Gast-SLC-Spielern in die Hand drücken. Oder wir experimentieren damit, alle Spieler verdeckt eine Maxime ziehen zu lassen.
Allerdings wurde auch beobachtet, dass die konsequente Befolgung der Maxime in der Improvisation häufig schwer fiel. Also sammelte Johnstone Listen mit Regieanweisungen, sprich: konkrete Handlungen für das Erreichen des Ziels. (Das Erstellen solcher Listen kann in der Gruppe ziemlichen Spaß machen.) Er betont explizit, dass es nicht darum geht, die Ziele auf jeden Fall zu erreichen (sondern nur danach zu streben.)

Zitat von: Keith Johnstone in Theaterspiele
"Die Listen sind ungeordnet. Nehmt das erste, das ihr glaubwürdig darstellen könnt. Wenn euch während der Szene eigene Dinge einfallen, dürft ihr sie benutzen. Wenn sie uns gefalle, fügen wir sie nachher der Liste hinzu."
[...]
Man kann diese vier Listen auf unterschiedlich viele verschiedene Szenen anwenden oder aber mit verschiedenen Listen eine Szene wiederholen. Anfänger werden eine Anweisung sehen, die ihnen Spaß macht und sie anwenden, obwohl sie nicht sehr wahrhaftig wirkt. Und sie bleiben Minute um Minute bei ihrer Wahl (sie hassen Veränderungen). Um dies zu korrigieren, rufe ich alle fünf bis fünfundzwanzig Sekunden: "Nehmt etwas anderes auf der Liste!" [Im Rollenspiel braucht die gleiche erzählte Zeit mMn meistens mehr Erzählzeit.]

Ich halte die Listen für ein probates Mittel, um auch im Rollenspiel schnell Charaktere umzusetzen, deren Handlungsweisen dem Spieler (auch SL) eher nicht liegen. Außerdem machen sie mir (und mehreren Bekannten) viel Spaß. Daher habe ich angefangen, eine Datei (http://dl.dropbox.com/u/23509615/120520_lueckenfueller_stanislawski.pdf) (PDF auf meiner Dropbox) zusammen zu stellen, in der ich für's RSP optimierte Listen sammeln möchte. Ich würde das Ding abschließend gerne layouten und dann hier rein stellen.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Eigentlich erscheint das Vorgehen recht naheliegend, ist aber meiner Erfahrung nach erstaunlich effizient. Grade in der Kombination mehrerer Listen (bis zu drei) enstehen plötzlich eigenständige Figuren. Dazu nochmal Johnstone:

Zitat von: Keith Johnstone in Theaterspiele
"Charakter"-Listen ermöglichen es den Schülern, mit Rollen zu experimentieren, die ihnen fremd sind. Ein Improvisierer, der stets Star der Party sein will, sollte mit einer "Sei normal"-Liste spielen. Jemand, der (oder die) niemals von sich aus seine (oder ihre) weibliche Seite erforschen würde, lernt mit einer "Für schön gehalten werden wollen"-Liste.
[...]
Die "Der Star der Party sein"-Liste kann einen absoluten Kotzbrocken hervorbringen, und der Spieler mit der "Sei normal"-Liste sieht oft keineswegs normal aus, sondern ganz schön neurotisch, aber die Spieler werden mit großer Wahrscheinlichkeit verändert.

Meine Bitte
Wenn Ihr Bock drauf habt, bitte ich Euch, hier eigene Listen reinzustellen oder (per Maxime) anzuregen, sowie schon stehende Listen zu ergänzen. (Vielleicht packen wir die Ergänzungsvorschläge in Spoiler, dann kann der jeweilige Urheber in seine Liste hinein editieren.) Ich würde dann das Zeug sammeln und in besagtes PDF-Dokument verpacken.

Liebe Grüße, Henning

Alle EDITs: Ich und verständlich formulieren? Irgendwann vielleicht...
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Nørdmännchen am 21.05.2012 | 12:11
Sammel-Post I
Hier geht's zu Part II (http://tanelorn.net/index.php/topic,74859.msg1547838.html#msg1547838)

So, als erstes Beispiel hier meine erste Liste aus dem oben verlinkten Dokument. (Sie ist direkt aus Johnstones Buch abgeleitet und ich verwende sie schon länger.) Mit Ihr kann man richtige Hass-SLC erschaffen, was besonders spaßig ist, wenn der entsprechende Charakter den SC eigentlich wohlgesonnen ist - und vielleicht noch eine bedeutende Hilfe für sie darstellt. Aber Bösewichter werden so natürlich auch lebhafter...

EDIT: Ich ändere meine geplante Struktur mal etwas ab. Dieser Post wird jetzt zur Sammelstelle aller entstehenden Listen, um das "Nachschlagen" zu erleichtern.

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Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: ArneBab am 21.05.2012 | 13:26
Das sieht klasse aus! Und es würde klasse zu den
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passen.

Darf ich deine Listen für freie SL-Leitfäden nutzen?
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Megan am 21.05.2012 | 14:07
Ah, sehr schön! Hab mir mal die anderen Sachen im PDF angeguckt. Puh, gar nicht so einfach. Muss man wohl mal Menschen beobachten, um da überhaupt irgndwelche umsetzbaren Sachen zu finden.
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Nørdmännchen am 21.05.2012 | 16:46
Darf ich deine Listen für freie SL-Leitfäden nutzen?

No problem, am besten mit einem Link auf direkt diese Diskussion, damit fleißig Beiträge kommen.

Ah, sehr schön! Hab mir mal die anderen Sachen im PDF angeguckt. Puh, gar nicht so einfach. Muss man wohl mal Menschen beobachten, um da überhaupt irgndwelche umsetzbaren Sachen zu finden.

Die Schwierigkeiten habe ich mir am Anfang auch gemacht. Schnapp Dir einfach mal bei Gelegenheit eine Maxime und füll sie mit einer Gruppe aus, dann fängt der Spaß erfahrungsgemäß richtig an. Vor allem wenn man einen Blick auf "andere Seiten" wirft.
Beispiel: Einer reinen Frauenrunde würde ich mal die Maxime "Eine Frau verführen" für männliche Charaktere vorlegen.

Grüße, Henning
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Nørdmännchen am 21.05.2012 | 17:05
Ich mach mal mit meinem nächsten Ziel weiter und lasse noch ein bisschen Platz:

Halte Dich selbst für schön
1. Fahre Dir regelmäßig mit dem Finger durch die Haare
2. Hebe das Kinn leicht an
3. Atme wahrend des Sprechens genüsslich ein und aus
4. Brust raus! Bauch rein!
5. Lächle viel
6. Weise auf Deine Kleidung/Schmuck hin
7. Mache abfällige Bemerkungen über das Aussehen Dritter
8. Werde panisch, wenn Dich etwas schmutzig macht
9. Klimpere mit den Wimpern
10. Wirke abwesend, wenn es nicht um Dich geht...
11. Bilde beim Lächeln einen leichten Kussmund
12. Blicke immer wieder mal auf die Nägel deiner Hände - von oben auf die Hand, Finger gespreizt.
13. Rede über Haar- und andere Pflegeprodukte
14. Fahr dir hin und wieder über ein besonders schönes Kleidungsstück (Krawatte)
15. Trage Schmuck und zeig ihn vor.
16. Erwähne dein Trainingsprogramm oder deine Diät beiläufig.
17. Trage Kleidung, die deine Figur betont - ob da ein Mädel ihre Hupen oder ein Typ seine Muckis zeigt, ist egal.
18. betone wie klein deine Konfektionsgröße ist (egal obs stimmt oder nicht)
19. erzähle oft Storys die dich gut dastehen lassen, z.B. wie andere dein Aussehen oder deine Fähigkeiten gelobt haben.

EDIT: Soll ich die Urheber der einzelnen Punkte kennzeichnen? Oder genügen die Erkennbarkeit anhand der folgenden Posts?

Ich würde eigentlich noch aktivere Dinge wie z.B. "Blicke häufig in einen Spiegel" hinzufügen. Das wäre als Beschreibung am Tisch aber schwieriger umzusetzen. Nicht unbedingt unmöglich, aber man sollte es mMn eher beiläufig machen: "Während XY in den Spiegel schaut antwortet er/sie:..:". RSP-Stanislawski ist für mich auch eine Stufe schwerer (bzw. ungewohnter) als Theater...
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Megan am 21.05.2012 | 17:24
Oh, da fallen mir spontan auch noch zwei ein:

Halte Dich selbst für schön


- Bilde beim Lächeln einen leichten Kussmund
- Blicke immer wieder mal auf die Nägel deiner Hände - von oben auf die Hand, Finger gespreizt.

Edit: nein, mich brauchst du nicht als Urheber nennen - is ja albern.  ;)
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Bad Horse am 21.05.2012 | 17:30
- Rede über Haar- und andere Pflegeprodukte
- Fahr dir hin und wieder über ein besonders schönes Kleidungsstück (Krawatte)
- Trage Schmuck und zeig ihn vor.
- Erwähne dein Trainingsprogramm oder deine Diät beiläufig.
- Trage Kleidung, die deine Figur betont - ob da ein Mädel ihre Hupen oder ein Typ seine Muckis zeigt, ist egal.
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Dragon am 21.05.2012 | 17:39
was eine Bekannte von mir immer macht:

- betone wie klein deine Konfektionsgröße ist (egal obs stimmt oder nicht)
- erzähle oft Storys die dich gut dastehen lassen, z.B. wie andere dein Aussehen oder deine Fähigkeiten gelobt haben.
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Nørdmännchen am 21.05.2012 | 17:45
Sehr schön, ich nehme mir mal die Freiheit, Eure Punkte in meine Liste hinin zu editieren. Oh, mir fällt noch was wichtiges ein: bewertet werden können die Listen bei Bedarf im stillen Kämmerlein. In diesem Thread geht es ums Sammeln. Die Wahrnehmungen Anderer kennen zu lernen ist eine der großen Stärken des FastFoods. ;)

So, wo ich es schon ansprach, hier eine Aufgabe, an der nur die holde Weiblichkeit des Tanelorn teilnehmen darf:

Für männliche Charaktere: Baggere eine Frau auf einer Party an

Grüße, Henning
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Bad Horse am 21.05.2012 | 17:55
- Suche Blickkontakt
- Schultern zurück, gerade halten
- Guck sie bewundernd von oben bis unten an und grinse anerkennend
- Trink etwas Alkoholisches, um cooler zu bleiben
- Rede laut und auffällig
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Stufferhelix am 21.05.2012 | 18:09
- zeig wie gut du dich bewegen kannst
- schüttle dein Haar und streich dir eine Strähne aus dem Gesicht
- lass etwas beiläufig auf den Boden fallen und bücke dich danach - nicht ohne kleine Einblicke zu gewähren
- verlange Feuer
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Dragon am 21.05.2012 | 18:21
Zitat
lass etwas beiläufig auf den Boden fallen und bücke dich danach - nicht ohne kleine Einblicke zu gewähren
was muss ein Mann anhaben um "tiefe Einblicke" gewähren zu können?

- mach ihr Komplimente, aber meine es ernst damit
- geb ihr einen drink aus / bezahle die Rechnung
- sei Höflich

(dann will ich aber auch das umgekehrte Thema von den Jungs :p )

Zitat
Soll ich die Urheber der einzelnen Punkte kennzeichnen? Oder genügen die Erkennbarkeit anhand der folgenden Posts?
mir würden die Posts reichen
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Megan am 21.05.2012 | 18:23
Baggere eine Frau auf einer Party an
- stolziere
- erzähle hörbar von einem erfolgreichen Deal
- Schütte der Angebeteten dein Getränk ins Dekolleté und beginne unter Entschuldigungen hastig, es mit einer Serviette trocken zu tupfen
- spendier ihr ein Getränk
- tanze dicht hinter ihr, synchron zu ihren Bewegungen
- lade sie auf eine Spritztour in deinem chicen Auto ein
- lege deine Hand um ihre Hüfte
- gib zumindest vor, ihr interessiert zuzuhören
- lache schallend über ihre Witze
- erzähle ihr, was dich ergreift
- benimm dich wie ihr Beschützer: Wehre andere Typen ab, bahne ihr einen Weg durch die Menge
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Stufferhelix am 21.05.2012 | 18:31
was muss ein Mann anhaben um "tiefe Einblicke" gewähren zu können?

(dann will ich aber auch das umgekehrte Thema von den Jungs :p )

ups, meine bitte beim anbaggern von Jungs eintragen.

*leichtverwirrtistheut*
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Nocturama am 21.05.2012 | 18:32
- Lehne dich cool irgendwo an
- Auf keinen Fall hinsetzen, du willst die Menge überragen
- Taxiere auffällig die weiblichen Partygäste
- Halte ein Bier, einen Drink oder eine Kippe in der Hand
- Such dir ein Alphamännchen, dem du vor den Frauen deine Überlegenheit zu beweisen versuchst
- Hau mit selbstbewusstem Grinsen einen Anmachspruch raus ("Deine Eltern müssen Diebe sein...")
- Erzähl zwischendurch eine Lüge, die dich verletzlich erscheinen lässt ("Meine Oma ist grad gestorben, das war sehr hart für mich")
- Demonstriere zu jedem Thema dein Expertenwissen, auch wenn es nur erfunden ist
- Wenn es eine Gelegenheit gibt, zieh dein Hemd aus und zeig deine "Killer-Abs"
- Oder beuge wenigstens immer mal deinen Arm, damit man deinen Bizeps bewundern kann
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Stufferhelix am 21.05.2012 | 18:47
- hast du ihre Aufmerksamkeit, tue so als würde sie dich nicht interessieren
- schaue beiläufig auf deine teure Rolex
- ziehe einen Taucheranzug an  ~;D *sorry*
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Bad Horse am 21.05.2012 | 19:00
- Geh davon aus, dass du nur deinen Bizeps zeigen, selbstgefällig grinsen und einen Spruch wie "Ey ha ha" reißen musst, um eine Tussi zu beeindrucken.
- Behalt die erste, die sich an dich ranschmeißt, im Arm, aber guck weiter nach etwas Besserem.
- Wenn du es kannst, dann pack deine Gitarre aus und fang an, "nur mal so" zu spielen.
- Wenn du nicht Gitarre spielen kannst, dreh die Musik lauter, damit die Mädels den Typen mit der Gitarre nicht mehr hören.  ;)
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Edvard Elch am 21.05.2012 | 19:04
Die Idee ist gut - die Listen dürften sich gut am Spieltisch umsetzen lassen. Ich werfe mal eine weitere Maxime ein:

Werbe Komplizen für das krumme Ding an, das du drehen willst.
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Megan am 21.05.2012 | 19:07
Baggere eine Frau auf einer Party an

- Wenn du es kannst, dann pack deine Gitarre aus und fang an, "nur mal so" zu spielen.
- Wenn du nicht Gitarre spielen kannst, dreh die Musik lauter, damit die Mädels den Typen mit der Gitarre nicht mehr hören.  ;)
Instrumente sind immer gut:

- imitiere Schlagzeug- oder Gitarrenspiel zu irgendeinem coolen Rocklsong.  ;D
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Nocturama am 21.05.2012 | 19:08
- Wenn du es kannst, dann pack deine Gitarre aus und fang an, "nur mal so" zu spielen.

- Und es reicht völlig, die Akkorde von "Wonderwall" spielen und die ersten Worte singen zu können, danach machen die Mädels schon selbst mit

- In Anwesenheit von Frauen "Bros before Hoes" zu betonen, zeigt ihnen, dass du ein echter Kerl bist
- Beeindrucke alle, Männer wie Frauen, mit deinen Saufgeschichten - du warst ja sooo dicht und hast gekotzt wie eine Brüllmücke
- Hackedicht bist du auf jeden Fall eloquenter - oder glaubst es zumindest

(Ich glaube, ich muss mal vom Klischee-Gas gehen...  ;))
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Megan am 21.05.2012 | 19:12
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Bad Horse am 21.05.2012 | 19:31
- Nenn alle Mädels "Mausi" oder "Kleines" - da stehen die drauf.

...und jetzt mal ein paar Moves aus der Non-Macho-Ecke:
- Steh mit einem belämmerten Grinsen rum und schmachte - wenn es wahre Liebe ist, wird sie dich schon bemerken.
- Lies ein Buch in ihrer Nähe (aber ein cooles, "Der Steppenwolf" von Hesse oder "1984") und red mit ihr darüber, wenn sie mal hinschaut.
- Sprich mit ihr über die Musik, die da läuft, und versuch wenigstens, sie den "wer kennt die obskurste Band"-Wettbewerb gewinnen zu lassen. Scheitere bei dem Versuch, übrigens.
- Guck sie an. Guck weg, wenn sie hinguckt. Stottere, wenn sie versucht, sich mit dir zu unterhalten.
- Geh zu ihr hin und sag ihr, dass sie dich an deine Lieblings-Comicfigur erinnert.
- Sag dir immer wieder, dass die Mädels hier eh zu oberflächlich für dich sind.
- Wenn dir eine erlaubt, ihr einen Drink zu bringen, bemüh dich viel zu sehr.
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Nørdmännchen am 21.05.2012 | 20:36
 :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Boah, Ihr seid der Hammer!!!

Habe wenig Zeit, aber nochmal was zu Edvard Elch (da darf ich wenigstens ;D)

- Schaue bei Gesprächen nach hinten über Deine Schulter
- Sage "Psssst" wenn jemand laut mit Dir spricht
- Öffne Deine Jacke (schaue hinein)
- Biete jemandem etwas an (Zigaretten, einen Drink, Hilfe)
- Sprich mit jemandem über die Polizei
- Frage: "Na wie läuft's auf der Arbeit?"

So long, liebe Grüße, Henning
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Bad Horse am 21.05.2012 | 20:46
Werben ist ein starkes Verb, als "Wirb Komplizen usw.", bitte.

- Protze mit der Beute aus dem letzten Coup herum
- Lehn dich zurück, das Hemd halb offen - du bist der Typ mit dem Plan, Mann.
- Frag ihn, ob er Jimmy kennt. Bring Jimmy immer wieder ins Spiel.
- Guck ihn zweifelnd an und frag ihn, ob er wirklich ein Profi ist.
- Sag ihm, er bräuchte nicht nervös sein, auch wenn er gar nicht nervös wirkt.
- Deute mit dem Finger auf ihn und sag ihm, dass er dir gefällt - völlig egal, was er gerade gemacht hat.
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Dragon am 21.05.2012 | 22:33
- betone immer wieder was er/du/ihr für eine große Zukunft vor euch habt
- Frage nach Dingen die er/sie sich schon immer gewünscht hat und versprich sie zu erfüllen; "ich mache Träume wahr"
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Megan am 22.05.2012 | 09:22
Wirb Komplizen für das krumme Ding an, das du drehen willst.

- versichere immer wieder, was für ein bombensicherer Plan das ist
- frag ihn, ob er von dem genialen Bankraub in XYZ gehört habe -> das seist du gewesen
- setze unerwartet eine desinteressierte Miene auf und sag, du hättest da noch jemand anderen, der interessiert sei; erwähne beiläufig den Namen von einem bekannten Profi
- lächle gewinnend
- lege ihm kumpelhaft den Arm um die Schulter, während du ihn in ein dunkles Eckk geleistest, wo du deinen Plan erläuterst
- frag ihn, wie es Frau und Kindern/Mutter geht
- tisch ihm eine herzerweichende Geschichte auf, die jemandes potentiellen Tod (z.B. durch ungeheilte Krankheit) enthält und schließe damit, dass er der einzige ist, der in der Lage ist, ihm da rauszuhelfen
- kaue auf einem Zahnstocher herum, während du sprichst
- tuschle mit deinem Handlanger, dann blickt beide etwas skeptisch auf den zu Überredenden
- sprich von Dilettanten und spucke auf den Boden
- zertrete langsam und sorgfältig eine Schabe, während du die Konditionen erläuterst
- betone Insiderwissen und greif dir dabei in den Schritt
- frag ihn, ob er er wohl auf seine alten Tage ängstlich wie ein kleines Mädchen wird
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Dragon am 22.05.2012 | 11:09
der "baggere einen Mann an" ist noch recht dünn Männers :D
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Nørdmännchen am 22.05.2012 | 11:20
*hüstel* das artet doch wieder in Peinlichkeiten aus  :-[

Aber na gut:

- zur Auswahl: blicke die Männer an, die auch Deine Freundin anschaut
- lächle ihm auffällig und aufmunternd zu
- lasse etwas beiläufig auf den Boden fallen, damit er sich danach bückt
- spiel mit Deinen Haaren
- lege Deinen Kopf schief
- lache über seine "Witze"
- drehe den Kopf weg, betrachte ihn grinsend aus den Augenwinkeln
- lächle ihm auffälliger und einladend zu
- streiche Dir über den Hals
- knabbere auf Deiner Unterlippe
- sei schutzbedürftig (öhm... eigentlich eine neue Maxime - egal ;))
- Sprich ihn kurz und offensiv an, nur um dich dann direkt seinem Kumpel zuzuwenden
- lächle ihm auffälligst und eindeutigst zu (zu 80% checkt er's trotzdem nicht)
- strecke Dich beim Gähnen so, als würdest Du Deine Ellenbogen hinter dem Rücken zusammen bringen wollen
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Waschbär am 22.05.2012 | 23:22
So, dann will ich auch mal:
Fühle dich verfolgt
- Zünde dir mit zitternden Händen eine Zigarette nach der Nächsten an
- Blicke dich ständig um
- Zucke bei jedem kleinen Geräusch zusammen
- Rede im Flüsterton
- Trete immer von einem Bein aufs Andere / Stehe nicht still
- Wisch dir die Schweißperlen von der Stirn

@Dragon: Ich glaube das liegt daran, dass es eher vorkommt, dass Mann baggert...  ;)
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Bad Horse am 22.05.2012 | 23:41
Fühle dich verfolgt:
- bleib in der Nähe von Ausgängen
- fass deine Waffe an, wenn jemand zu nah an dich herankommt.
- fummle an dem ungewohnten Accesoire, das du zum Verkleiden benutzt hast
- trommle nervös mit den Finger
- pass nicht richtig auf, wenn jemand mit dir redet.
- halte dich davon zurück, hinter dich zu schauen
- zwing dich, entspannt zu wirken
- versuch, bedrohlich zu wirken (Schultern zurück, Muskeln angespannt)
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Megan am 23.05.2012 | 10:31
Fühle dich verfolgt:
- mache Umwege
- rede gehetzt
- mach dich klein: geduckte Haltung

Sei mysteriös:
- bei Fragen hülle dich in Schweigen
- lächle hintergründig, wenn Mutmaßungen angestellt werden
- sprich in Metaphern ("Was, wenn der frühe Vogel gar kein Vogel ist...") ("Der Morgen ist fern...")
- bei der Bitte um Erklärungen/Hilfe sag, dass du alles erklären wirst, doch nicht jetzt
- tauche auf, wenn keiner damit rechnet
- verschwinde, wenn man dich dringend brauchen könnte
- führe Telefonate, und verlasse dafür den Raum, oder sprich leise
- erhalte eine Nachricht, lies sie, runzle die Stirn und lass die Nachricht in deinem Mantel verschwinden
- bemühe dich um möglichst wenig Mimik der Freude oder Wut
- fixiere Leute mit deinem Blick, aber sag nichts
- rauche sinnierend
- senke das Kinn, blicke dabei jedoch geradeaus, das gibt deinem Blick etwas lauerndes
- beobachte etwas in der Ferne
- stehe abseits von den anderen, die Hände hinter dem Rücken verschränkt
- ziehe deine Finger langsam über die Flamme einer Kerze
- mache dir Notizen

(echt schwer, irgendwie gibt es ja verschiedene Arten von mysteriös)


Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Waschbär am 23.05.2012 | 10:58
Sei mysteriös
- trage deine Kapuze / deinen Hut stets tief ins Gesicht gezogen
- gebe niemals eindeutige Antworten
- sei immer "zufällig" am Ort des Geschehens
- halte deinen wahren Namen geheim. ("Man kennt mich unter vielen Namen..")
- blicke ins leere
- murmle etwas vor dich hin
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: asri am 23.05.2012 | 12:09
Na, jetzt geht das aber durcheinander hier (deswegen habe ich auch nicht schon früher reagiert).

baggere einen Mann an

- höre ihm zu, aufmerksam, auch bei den langweiligen Themen
- sitz aufrecht
- pflichte ihm bei (also: stimm ihm zu, gib ihm recht)
- fächer dir Luft zu (am besten mit Bewegungen der Kleidung, die du anhast), und entschuldige dich dafür, dass dir so heiß ist
- lach laut
- schließ die Augen (langsam und nicht zu kurz) mit einem verträumten Lächeln
- schau ihm in die Augen
- betrachte seine Schultern, seine Hände, seinen Hals...
- "Wollen wir tanzen?"
- "Darf ich dich auf einen Cocktail einladen?" (oder, weniger forsch: "Nimmst Du auch noch ein Bier?")
- Öffne und schließe gedankenverloren die Oberschenkel während des Gesprächs
- fahre mit der Zunge an den Lippen und/oder Zähnen entlang
- streiche zärtlich mit deinen Fingern über deine andere Hand, den Arm, die Hüfte oder Schulter
- bei offenen Schuhen: bewege die Zehen (langsam "greifen" und öffnen), strecke die Füße
- flüster ihm etwas zu
- frag ihn, ob er mit dir woanders hingeht (vor die Tür, in eine (andere) Kneipe...)
- sprich über deinen Schmuck ("hängt mein Ohrring noch richtig?") oder deine Kleidung ("...hab ich bei einer Freundin gesehen, und MUSSTE es haben, und erst im vierten Laden Glück gehabt, weil es ÜBERALL schon weg war..."); dann mach ihm ein Kompliment

Ich weiß, da ist sehr viel dabei, dass man beim PnP-Rollenspiel nur mittelbar umsetzen kann.
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Nørdmännchen am 23.05.2012 | 17:05
(echt schwer, irgendwie gibt es ja verschiedene Arten von mysteriös)

Na, jetzt geht das aber durcheinander hier (deswegen habe ich auch nicht schon früher reagiert).
[...]
Ich weiß, da ist sehr viel dabei, dass man beim PnP-Rollenspiel nur mittelbar umsetzen kann.

Macht einfach, kreuz und quer - ich gebe mein Bestes, um Post #2 auf dem Laufenden zu halten. ;)
Ist sowieso grad einfach nur schön hier
 :loll: :cheer: :loll: :cheer: :loll: :cheer: :loll: :cheer: :loll:

Bis jetzt wäre mein Plan, erstmal frei zu sammeln und Hirne zu stürmen. Dann würde ich versuchen (speziell für's RSP) 20er-Auswahlen zusammen zu stellen (wegen Ikosader und so...) - notfalls auch zwei unterschiedliche für eine Maxime (z.B. "mysteriös sein"). Ich denke da an DinA6-Listen. Auf der Rückseite dann jeweils die komplette Liste, die hier entsteht. Dazu käme noch eine ausfüllbare Vorlage. Ich denke so sollte das Tool gut funktionieren.

Gedanken dazu? Vorschläge?

Liebe Grüße, Henning
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Megan am 23.05.2012 | 17:23
Gedanken dazu? Vorschläge?

Find ich soweit klasse. Vielleicht kann man ja bei den Listen staffeln nach Sachen, die man quasi direkt durch Körpersprache/Mimik/Gestik/Sprache (Intonation) umsetzen kann und nach Dingen, die quasi noch eine Beschreibung erfodern, also z.B.

- lächle hintergründig, wenn Mutmaßungen angestellt werden
und
- erhalte eine Nachricht, lies sie, runzle die Stirn und lass die Nachricht in deinem Mantel verschwinden

Wobei ich mir nicht sicher bin, wie leicht sich das tatsächlich einteilen lässt, und ob das überhaupt nötig ist?!
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Nocturama am 23.05.2012 | 17:31
Ich finde mehrere Listen für eine Maxime auch ganz gut. Sowas wie "Macho Man sucht One-Night-Stand" parallel zu "Heute spreche ich endlich eine an - vielleicht".

Für mich müssen die nicht 20 Punkte umfassen, kann auch mehr oder weniger sein. Ich würfel ja nicht aus, was genau der Charakter jetzt tut, dafür sind die Punkte viel zu eingeschränkt  ;)

Find ich soweit klasse. Vielleicht kann man ja bei den Listen staffeln nach Sachen, die man quasi direkt durch Körpersprache/Mimik/Gestik/Sprache (Intonation) umsetzen kann und nach Dingen, die quasi noch eine Beschreibung erfodern

Wäre ne' Idee, würde ich aber nach dem Aufwand entscheiden. Wenn man das macht, sollten wir beim Eintragen gleich die Kategorie angeben.
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Megan am 23.05.2012 | 17:36
Ich finde mehrere Listen für eine Maxime auch ganz gut. Sowas wie "Macho Man sucht One-Night-Stand" parallel zu "Heute spreche ich endlich eine an - vielleicht".
ich auch

Für mich müssen die nicht 20 Punkte umfassen, kann auch mehr oder weniger sein. Ich würfel ja nicht aus, was genau der Charakter jetzt tut, dafür sind die Punkte viel zu eingeschränkt  ;)
Ich würde halt nicht zu stark in der Menge variieren.

Wäre ne' Idee, würde ich aber nach dem Aufwand entscheiden. Wenn man das macht, sollten wir beim Eintragen gleich die Kategorie angeben.
Ja, das wäre dann auf jeden Fall hilfreich.


Übrigens könnten wir das auch noch "hübsch" machen, also mit nem chicen Layout versehen. Stelle mich gerne zur Verfügung, solange es nicht im Mai passieren muss.  :)
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Waschbär am 23.05.2012 | 18:45
Gedanken dazu? Vorschläge?
Klasse Idee! Ich bin gespannt was am Ende rauskommt  :d

Dann würde ich versuchen (speziell für's RSP) 20er-Auswahlen zusammen zu stellen (wegen Ikosader und so...) - notfalls auch zwei unterschiedliche für eine Maxime (z.B. "mysteriös sein"). Ich denke da an DinA6-Listen. Auf der Rückseite dann jeweils die komplette Liste, die hier entsteht. Dazu käme noch eine ausfüllbare Vorlage. Ich denke so sollte das Tool gut funktionieren.

Die Aufteilung der Listen finde ich sehr Sinnvoll, da die Maximen ja doch ziemlich breit gefächert sind.
Zu der 20er-Auswahl weiß ich nicht, in wie weit man da das Verhalten groß auswürfelt, aber ich finde eine kleine Übersicht oder die "Leckerbissen" aus den jeweiligen Listen noch einmal separat aufzulisten, ist eine gute Idee, weil man so auf die schnelle etwas hat und sich nicht erst durch die ganze Liste arbeiten muss (ich weiß ja nicht wie lang die noch werden :D). Dabei könnte man sich ja an die Größenordnung von 20 Punkten halten.
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: asri am 24.05.2012 | 10:43
Aufteilung der Listen bzw. Differenzierung der Maximen (Macho-Anbaggern vs. Schüchtern-Ansprechen) finde ich sinnvoll, wenn die einzelnen Anweisungen auf verschiedene Typen gemünzt sind.

Eine Gruppierung in numerierte 20er-Pakete finde ich persönlich nicht notwendig, wobei natürlich eine Liste mit über 30 Punkten auch nicht mehr handlich ist. Also: Die Auswürfel-Möglichkeit bräuchte ich nicht unbedingt. Die Numerierung kann natürlich witzig sein, aber müsste jetzt auch nicht unbedingt auf 20 standardisiert werden.

Evtl. lassen sich manche Punkte zusammenfassen (z.B. "berühre Dich auf sinnliche Weise selbst: auf die eigene Unterlippe beißen, mit der Zunge über die Lippen fahren, sich durchs Haar fahren, sich selbst die Hand o.a. streicheln...") Oder wird das dann wieder zu komplex?
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: asri am 24.05.2012 | 11:04
Oh, und: Ich würd gern ein paar Anweisungen sammeln für:

an Geld kommen wollen
- hör aufmerksam zu, und versuch die Bedürfnisse der SC zu raten
- frag nach den Bedürfnissen der SC und biete deine Dienste an
- erwähne, dass es nicht leicht ist, mit so wenig Geld durchzukommen (und beschreib deine wundervolle Familie, die du versorgen musst)
- betone deine Fähigkeiten
- erzähl, wie du schon andere erfolgreich unterstützt hast
- erzähl von den Misserfolgen derer, die deine Hilfe nicht angenommen haben
- ...

sei habgierig
- guck stumm auf Gegenstände/ Geldbörsen anderer Figuren
- sei unruhig (oh, eine neue Maxime? s.u.)
- frag die SC, ob sie das da noch brauchen würden
- sei misstrauisch (verdammt... s.u.)
- ...

sei normal
- passe dich an deine Umgebung an
- verhalte dich wie die anderen
- rede nicht zu laut, zu leise, zu viel oder zu wenig ;)
- überspiel deine Anspannung
- ...

Und evtl.:
sei unruhig/ nervös (?) (ist etwas anders als "fühle dich verfolgt")
- ...

sei misstrauisch (?)
- ...
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Megan am 24.05.2012 | 18:50
So, dann will ich auch mal wieder:

Erstmal alte auffüllen:

Halte dich selbst für schön
20. als Frau: prüfe in einem kleinen Handspiegel dein MakeUp/ziehe deinen Lippenstift nach

Fühle dich verfolgt
18. Schlinge deine Arme um deinen Oberkörper
19. Kaue nervös auf deiner Unterlippe herum
20. atme laut und schnell

... und nun zu den neueren:

an Geld kommen wollen
ich verstehe die Situation nicht ganz: Geht es hier um Betteln oder um Handeln oder Betrug?!

sei habgierig
5. packe dir eilig die Taschen voll
6. reibe/knete dir die Hände
7. mach große Augen
8. atme kürzer
9. beuge dich vor/"wachse" in Richtung des Objekts des Begehrens
10. greife (je nach Typ unauffällig) nach dem, was du haben willst
11. lächle, zeige dabei leicht die Zähne
12. blicke dich nach anderen um, die dir etwas streitig machen könnten
13. frage mit lauerndem Tonfall, um wieviel es geht
14. jauchze leise, wenn dir gefällt, was du siehst
15. betaste/streichle, was du haben willst
16. stelle dich zwischen das, was du haben willst und andere
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: asri am 24.05.2012 | 20:17
an Geld kommen wollen
ich verstehe die Situation nicht ganz: Geht es hier um Betteln oder um Handeln oder Betrug?!

Ich hab es eher als Tagelöhnerei/ Auftragsarbeitssuche aufgefasst, also mehr oder weniger ehrliches Geldverdienen. Die Maxime stammt aus dem ersten Beitrag hier:
Beispiele: An Geld kommen wollen / Mitfgefühl fordern / Es den Leuten leichtmachen / Sich intelliget geben
Nørdmännchen, hattest Du etwas bestimmtes bei der Geld-Motivation im Sinn? Wie kann man die Maxime eingrenzen und deutlicher fassen?
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Waschbär am 25.05.2012 | 09:07
Ich glaube an Geld kommen wollen sollte man unterteilen, denn z.B. erbettle dir Geld ist etwas ganz anderes als besorge dir den Auftrag oder schlage den größten Profit aus dem Handel.

Noch ein paar andere Punkte

sei misstrauisch
1. gucke deinen Gegenüber schief an
2. hinterfrage alles
3. halte immer einen gewissen Abstand
4. vermeide Körperkontakt
5. schaue dich ständig um
6. lass andere vorgehen

sei zornig / rege dich auf
1. schreite beim reden hastig auf und ab
2. rede sehr laut
3. hau mit der Faust auf den Tisch / gegen die Wand
4. schnaufe
5. benutze möglichst kurze Sätze
6. packe jemanden am Kragen (egal ober er schuld an deinem Wutanfall ist oder nicht)
7. spucke auf den Boden
8. balle deine Fäuste
9. gib Schreie von dir ("Waahrg!")
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Dragon am 25.05.2012 | 10:55
ok, mal sehen. Es ist schwer Sachen nicht doppelt aufzulisten:

Fühle dich verfolgt
- Frage Andere (gerade auch an neuen Orten, z.B. den Pizzabäcker) ob in letzter Zeit (Stunden/Tage) etwas auffälliges/merkwürdiges passiert ist.
- fahre/laufe Umwege und biege ständig in kleine Gassen ab um zu sehen ob jemand hinter dir ist

sei misstrauisch
- zucke zurück, gehe auf Abstand wenn jemand etwas aus einer Tasche holt oder sage "hey hey, immer langsam" mit entsprechender Geste
- gib nichts von dir Preis oder nur so viel wie du unbedingt musst

sei zornig/rege dich auf
- schmeiße das nächst beste was du greifen kannst durch die Gegend
- zerbreche etwas beiläufig (z.B. Stift)
- rede leise, aber gepresst als wenn du gleich explodieren würdest
- sage Dinge wie: "dafür wird jemand büßen" und blicke die Leute in deiner Nähe durchdringend an
- raufe dir die Haare
- (schnaufen hatten wir schon, aber trotzdem) atme hektisch (kurzatmig)
- benutze Kraftausdrücke und Beleidigungen

sei habgierig
- du gibst nie Trinkgeld, zähle Geld auffällig übertrieben und sorgsam ab
- verweigere (für dich) unnötige Ausgaben
- erzähle häufig wie hart du für deinen Erfolg/Reichtum gearbeitet hast und wer das nicht tut verdient auch keine Reichtümer bzw. ist weniger wert (oder alternativ: protze mit deinem Stand anstatt deiner Arbeit)
- mache einen großen Bogen um jedes Subjekt das dir suspekt erscheint, es will dir bestimmt dein Geld klauen!
- schwärme bei jeder sich bietenden Gelegenheit von den Dingen die dir gefallen (z.B. Gold, Edelsteine, Kunstwerke usw.), als wären sie dein ganzer Lebensinhalt
- scheue dich nicht klar zu machen, dass du sogar deine Großmutter verkaufen würdest

sei normal
- führe Smalltalk über belanglose Dinge wie z.B. das Wetter
- kleide dich nicht zu auffällig (ja ist schwer umzusetzen)
- zeige deine Gefühle, aber bleibe dabei in einem mittleren Erregungszustand (kein lautes Geschrei, Gehüpfe, kein Heulkrampf...)

sei nervös/unruhig
- bleibe nie lange in einer Pose sitzen oder stehen
- laufe umher
- fahre dir ständig mit der Hand durch die Haare/über den Mund
- sieh permanent in eine andere Richtung (Augen nicht still halten)
- drängle darauf keinen Stillstand zu haben ("lasst uns weiter gehen", "nun macht doch mal")
- sieh ständig auf die Uhr/den Stand der Sonne/Handy
- miss deinen Puls, deine Temperatur (z.B. Hand an die Stirn)
- halte deine Hände nicht still, spiele z.B. mit deinen Klamotten, einer Münze o.ä. oder knete/reibe deine Hände, trommel auf irgendwas
- wippe mit dem Fuß
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Megan am 29.05.2012 | 17:54
So, dann will ich mal wieder...
Zu "Sei normal" fällt mir irgendwie nichts richtiges ein.

Sei misstrauisch
9. runzle die Stirn
10. beäuge Dinge: recke den Hals, schiebe das Kinn vor, aber nicht den Oberkörper
11. deine Stimme ist lauernd: langsam sprechen, leicht erhöhte Tonlage
12. Benutze "in Frage stellende" Phrasen wie: "Soso..", "Ist das so...?", "Tatsächlich...?"
13. Lass dir mit deinen Antworten/Aussagen Zeit
14. Fordere Beweise/Empfehlungen/Referenzen
15. Verschmälere deine Augen
16. Lass deine Hand in der Nähe deiner Waffe, vielleicht zuckt gelegentlich dein kleiner Finger
17. Schiele immer wieder zu deinen Begleitern oder zum Notausgang
18. Wenn du Wertgegenstände erhälst: Mach eine Bissprobe
19. Stelle Fangfragen "Wenn du der bist, der du vorgibst, zu sein, dann kennst du sicherlich XYZ?"
20. Atme tief und schnell durch die Nase ein (einmalig, also nicht permanent)

Sei zornig/rege dich auf
17. Tritt unanagenehm nahe an die Person heran, an der du deine Wut auslässt, am besten seitlich, Richtung Ohr
18. zeige anklagen, mit gestrecktem Arm auf jemanden
19. Lege deine Stirn in Zornesfalten
20. bewege dich aprupt

Sei nervös/unruhig
10. zünde dir eine Zigarette an
11. lache kurz und zu hoch auf
12. zucke mit den Mundwinkeln
13. blinzle viel
14. kratz dich
15. lass Dinge fallen/wirf Dinge um
16. rede viel, wiederhole Phrasen
17. wiederhole Aktionen, die mit dem Prüfen der Situation zusammenhängen: Uhrzeit checken, nach dem Besucher ausschau halten, den Draht der Falle checken, die Funktionstüchigkeit der Waffe prüfen
18. unterbrich andere im Reden mit Fragen, die du schon 10mal gestellt hast
19. gib zweifelnde/fatalistische Prognosen zum Besten
20. seufze regelmäßig hörbar

Sei gutmütig/gütig
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Dragon am 29.05.2012 | 18:49
Sei gutmütig/gütig
- bleibe in jeder Lage ruhig und gelassen
- nimm Entschuldigen mit großen Worten an (z.B. "Jeder macht mal Fehler...", "Dem Rechtschaffenen wird vergeben werden..." usw.)
- spreche immer ruhig und in angemessener Lautstärke, werde nie laut
- zeige Respekt vor anderen, gerade vor Älteren, Schwächeren und Tieren
- Wenn ein Insekt in deiner Nähe ist, töte es nicht, trage es nach draußen
- sei nicht nachtragend
- sei zufrieden mit dir und den Umständen um dich herum
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Megan am 30.05.2012 | 10:36
Sei gutmütig/gütig
8. Lache/Schmunzle, wenn andere sich aufregen
9. Hänge den Namen der Person, mit der du sprichst ans Ende deines Satzes
10. Halte Blickkontakt
11. Lege dem anderen die Hand leicht auf die Schulter/die Hand/den Arm
12. Beziehe andere in deine Überlegungen mit ein ("Was hälst du davon?")
13. Lass dein Gegenüber ausreden
14. Finde Ausreden/Erklärungen für die Vergehen anderer
15. Packe Tadel in sanfte Worte, die evl. schon eine Erklärung für das Verhalten beinhalten
16. Belohne selbst Kleinigkeiten
17. Betone das "Wir" ("Das kriegen wir schon wieder hin")

Sollten die Maximen eigentlich eher konkrete Situationen beschreiben, oder Charaktertypen - was ist hilfreicher?
Und mal ein paar Ideen:
Sei ein Draufgänger
Sei enttäuscht vom Gegenüber
Sei ein Künstler
Sei ein stolzer Krieger
Beschütze deine Begleiter
Sei verliebt
Sei ein unterwürfiger Diener
Sei ein professioneller Butler
Sei ein genialer Wissenschaftler
Sei ein emotionales Wrack

Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Jiba am 30.05.2012 | 11:24
Auch vielleicht gute Maximen:
Sei dumm
Sei dekadent
Titel: Re: [Lückenfüller-Stanislawski] Listensammlung
Beitrag von: Nørdmännchen am 27.06.2012 | 11:31
Sammel-Post II
Hier geht's zu Part I (http://tanelorn.net/index.php/topic,74859.msg1531881.html#msg1531881)

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PS:  Jetzt habe ich diesen Thread einen Monat lang (sträflichst) vernachlässigt - sorry! ;)
Ich seh mal zu, dass ich morgen in der Früh Sinnvolles hinzufügen kann. Eigentliche poste ich aber erstmal, weil ich die Listen updaten wollte und der Sammel-Post die maximale Wortzahl erreicht hat. Also geht's hier weiter...