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Pen & Paper - Spielsysteme => Savage Worlds => Savage Worlds Settings => Thema gestartet von: Vorester am 9.10.2012 | 20:53
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Hallo zusammen!
Möchte ein oneshot im amerikanischen Bürgerkrieg setting spielen.
Gibt es da schon was, und wenn nicht hat jemand ein paar recherchequellen am Start?
Danke
Faisal
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Für Wild Talents gibts This Favored Land (http://).
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Was willst Du recherchieren?
Gods and Generals, Gettysburg und Glory angucken wär mal ein guter Anfang. Ansonsten einfach fragen, wahrscheinlich weiss ich's / kann's irgendwo nachschlagen.
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Es ist ein Western mit Soldaten.
Wenn deine Helden die Soldaten einer Plattoon in den Wirren des Krieges spielt, schnapp dir irgendeinen der freien One-Shots zu Deadlands, der nicht zuviel Deadlands-Spezifisches aufweisst und auch mit den normalen Bordmitteln des GRW gespielt werden könnte. Es ist eh nur ein One-Shot. Ich fände etwa Ghost Town, Envy, House Call, Hungry Night und Lovers Quarrel ganz passend, selbst wenn man den übernatürlichen Horror darin einfach durch Mumm-Würfe und Halluzinationen erklärt. Die Orte liegen einfach irgendwo im Nirgendwo auf dem Weg zwischen zwei Schlachten des Krieges.
Das es während des Bürgerkrieges spielt ist da einfach ein Trapping/Hintergrund. Willst du etwas rollenspielerische Herausforderung, lass die Siedlung auf der Gegenseite stehen, nur sind die Einwohner nicht gut genug bewaffnet um den Soldaten Widerstand zu leisten...
Ansonsten ist Google dein bester Freund. Die Amis sind bei ihrem Sezessions- und Bürgerkrieg wahrhaft detailversessen, daß man überall dutzende an Infos und Karten für lau bekommst.
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Es gibt auch ein eigenes Rollenspiel vor dem Hintergrund des amerikanischen Bürgerkrieges mit dem Titel 'Brüderkrieg'.
Und im Anaconda Verlag gibt es ein gutes Buch 'Für die Freiheit sterben' von James McPherson.
Bei Marix gibt es noch einen sehr guten Überblick von Reinhard Pohanka 'Der amerikanische Bürgerkrieg'.
Da hättest Du genug Material für eine realistische Runde.
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Mir fällt gerade ein: Befass Dich mal mit den unterschiedlichen Kriegsschauplätzen. Gerade das Hinterland im Westen hatte diverse kleine Scharmützel, die sich für ein Rollenspiel viel besser eignen als die bekannten großen Schlachten.
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Das Schlagwort des OP war "One Shot".
Dafür braucht man keinen Abschluß in amerikanischer Bürgerkriegsgeschichte. Es reicht völlig ein paar Versatzstücke zu verbauen und ein typisches Westernabenteuer zusammenzubasteln.
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Das Schlagwort des OP war "One Shot".
Dafür braucht man keinen Abschluß in amerikanischer Bürgerkriegsgeschichte. Es reicht völlig ein paar Versatzstücke zu verbauen und ein typisches Westernabenteuer zusammenzubasteln.
Das bleibt dann aber ziemlich eintönig und stereotyp. Vielleicht entwickelt sich aus dem Oneshot ja auch eine längere Kampagne.
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Das bleibt dann aber ziemlich eintönig und stereotyp. Vielleicht entwickelt sich aus dem Oneshot ja auch eine längere Kampagne.
Wer sagt denn sowas? Ich war in genug Runden in den letzten 30 Jahren, wo der SL einen detailreichen Hintergrund für ein Abenteuer ablieferte, wovon letztlich aber vielleicht 10% überhaupt nur bei den Spielern ankam. Kaum eine war eintönig und stereotyp.
Nimm dir ein Beispiel an Robert E. Howard, der einfach aus einer Western Geschichte eine Conan, Bran Mak Morn oder Solomon Kane Story strickte, wenn sie sich nicht verkaufen ließ. Solche kurzen Stories folgen oft ganz ähnlichen Pfaden und die Orten und Handelnden sind austauschbar. Dennoch ist die Story deswegen weit davon entfernt eintönig oder stereotyp zu sein.
Nur nicht zuviel Arbeit machen. WENN doch was längeres dabei rausspringen sollte oder vielleicht ein zweites One-Shot ein paar Monate später, kann man ja immer noch aufstocken und mehr ins Detail gehen.
Und wie gesagt: Es ist ein Western mit Soldaten. Außer ein paar bekannten Namen, wie "Schlacht bei Gettysburg" oder das "Scharmützel an Harper's Ferry" braucht man da nicht. Zu ihrer Erklärung reichen ein kurzer Absatz. Es sind einfach Soldaten in Blau und Grau, statt einer Gruppe Cowboys und Glücksrittern. Die Schießeisen sind etwas simpler, aber mehr auch nicht.
Die Leute wollen bei One-Shots instant Action und nicht eine seitenlange historische Abhandlungen.
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Mann! Das nenn ich mal feedback! Mach mich gleich an die Arbeit...
Keine Angst! Nicht zu viel ;)
Vielen Dank
Alles ist gut, so lange du savage bist...
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"Keep it simple stupid" ist immer ein guter Leitsatz bei sowas... ;)
Nein, da fehlt kein Komma!
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Es sind einfach Soldaten in Blau und Grau, ...
Oder in Grün (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Muskete.jpg), oder in Schwarz (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Custer_BG_Geo_A_in_velvet_ca_1864.JPG) (Ja Custer der alte Angeber trug damals schwarzen Samt), oder in "Butternut"-Braun (sorry, find' kein Beispiel ist aber auch umstritten), oder mit Fez (http://en.wikipedia.org/wiki/File:RaczynskiAleksander.ZuawiWWalce.1858.jpg), oder oder ...
Zusätzlich waren am Anfang (z.B. First Battle of Bull's Run) im Norden mache grau und im Süden blau angezogen ... irgendwie haben sie das aber sehr schnell abgeschafft ... Warum wohl?
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Meine Angaben bezogen sich rein auf die typischen Farben, die man mit den Seiten des Bürgerkrieges assoziiert.
Details, daß viele einfache (weisse) Soldaten aus dem Süden barfuß liefen und es irreguläre, relativ gut ausgerüstete (schwarze) Einheiten aus dem Norden gab, sind Hintergrundinfos, die bei einem One-Shot kaum oder gar nicht interessieren.
Hier geht es um eine knappe Story, die erzählt werden will. Kurz und knackig. Rallystreifen, Chromleisten und den Fuchsschwanz bringe ich erst an, wenn ich mit Karosserie, Innenraum und Motor fertig bin. Für die Funktion des Autos sind sie eher weniger von Belang.
Bei all dieser Detailversessenheit, gerade bei geschichtlichen, gut dokumentierten Hintergründen, sollte man nicht vergessen, daß in den seltensten Fällen die Spieler die gleichen Detailnerds sind, wie man selbst. In den meisten Fällen ist doch so, daß gerade diese von Spezialisten geschriebenen Abenteuer für den Normalspieler langweilig ohne Ende sind. Zu wissen nur das notwendigste Wissen in Abenteuer einfließen zu lassen, ist hier die Kunst.
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Sehe das genau so. Die Spieler sind alles Neulinge, die ich erst mal von dem Rollenspielen überzeugen will. Da muss es direkt scheppern. Oscarreife Darbietungen sind ja selbst in Aventurien eher selten.
Ops falscher thread :)
Hoffe auf fruchtbaren Austausch
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Mich würde interessieren, wie Ihr gerade auf diesen Zeitraum gekommen seid, bzw. was für Euch das Interessante an diesem Thema ist.
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Ich wette da spielt Assessin's Creed 3 eine Rolle. :)
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Ich wette da spielt Assessin's Creed 3 eine Rolle. :)
Hm, das wäre dann aber der Unabhängigkeitskrieg...
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Gute Frage!
Ein Kumpel von mir spielt zur Zeit "civil War" auf dem Ipad. Er hatte die Idee. Doch ich hab schnell gemerkt, dass das Setting sehr gut zu savage worlds passt, da man ja auch leicht Gruppen von Soldaten 'handeln' kann.
Außerdem ist das Setting ja schon peinlich aktuell aufgrund von "Abraham Lincoln - Vampire Hunter"! Was ja pulpiger nicht mehr geht.
Kennt ihr diesen Link?
http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=16991
Gruß,
Faisal
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Es gibt übrigens ein Abenteuer für Savage Worlds in der eine Truppe aus dem Bürgerkrieg auf dem Mars landet. Pulpiger gehts fast nicht. Mir ist nur der Name ebtfallen...
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Das ist Mars bzw. der Grundgedanke von John Carter. Das ist aber Sword & Planet, nicht militärischer Western mit Horror.
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Das Schlagwort des OP war "One Shot".
Dafür braucht man keinen Abschluß in amerikanischer Bürgerkriegsgeschichte. Es reicht völlig ein paar Versatzstücke zu verbauen und ein typisches Westernabenteuer zusammenzubasteln.
Was hat das mit dem Bürgerkrieg zu tun?
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Was hat das mit dem Bürgerkrieg zu tun?
Vieles, die meisten "Revolverhelden" und Cowboys waren ausgebrannte Bürgerkriegsteilnehmer. Die klassische Westernzeit war auch nur so ca. 10-20 Jahre nach dem ACW.
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und was hat das mit dem Feeling des War between the States zu tun
den Jungs in Blau oder grau butternut mit der Lee Enfield und dem Knapsack, der Kavallerie ohne Säbel aber mit Schrotflinte und Revolver...
Die Guer
illas/Bushwackers ... mögen eher Western Feeling haben, Gettysburg, Vicksburg, Shermans March to the Sea , eher nicht IMHO
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Was hat das mit dem Bürgerkrieg zu tun?
Es ist das gleiche Zeitfenster. Einzig die Technik wird ein paar Jahre zurückgeschraubt.
Schau dir doch einfach nur mal Westernfilme mit John Wayne an. Ob der nun einen Offizier im Bürgerkrieg, einen Offizier in der Unionsarmee oder später einen Rinderbaron spielt, ist rein thematisch eigentlich immer dasselbe.
Ist so wie mit "Mittelalter". Technologisch und kulturell gibt es gewaltige Unterschiede zwischen dem frühen, Hoch- und Spätmittelalter, aber im großen Ganzen kann man es thematisch über einen Kamm scheren.
Einerlei! Es ging mir bei meiner Aussage auch eher darum, daß man sich nicht groß mit den Details des Hintergrundes aufhalten soll. Die Geschichte soll im Vordergrund stehen. Der Rest ist Tünche.
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Es scheint ja wohl doch Unterscheidungsmerkmale zu geben. Denn die Gruppe hatte sich speziell für das Setting "Amerikanischer Bürgerkrieg" entschieden und eben nicht 0815-Western, was ja dann ziemlich einfach wäre.
Deswegen auch meine Frage weiter oben, warum speziell der Amerikanische Bürgerkrieg.
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Es scheint ja wohl doch Unterscheidungsmerkmale zu geben. Denn die Gruppe hatte sich speziell für das Setting "Amerikanischer Bürgerkrieg" entschieden und eben nicht 0815-Western, was ja dann ziemlich einfach wäre.
Klar gibt es Unterschiede, die sind aber bei all den Gemeinsamkeiten eben nur Fluff.
Statt also einer wilden Truppe mit einem Revolverhelden, einem ständig besoffenen Glücksspieler, einem desillusionierten Prediger und einem heldenhaften, naiven Kuhschubser, haben wir hier die Reste einer schlachterfahrenen Schwadron mit einem Scharfschützen, einem ständig besoffenen Sergeant, einem desillusionierten Feldkaplan und einem heldenhaften, naiven Ensign.
Die Stories machen thematisch da kaum einen Unterschied, einzig die militärische Befehlskette ist auffällig. Das kann man aber wie beim A-Team ähnlich locker handhaben.
Deswegen auch meine Frage weiter oben, warum speziell der Amerikanische Bürgerkrieg.
Weil es seine Leute interessierte.
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Ich könnte mir rein vom Thema her noch ein Gefecht mit z.B. 30-50 Soldaten auf jeder Seite (plus den SC) vorstellen. Das kann ich mir beim 0815-western jetzt nicht so wirklich vorstellen, da besteht die eine Seite eben nur aus den SC (und vielleicht eine Handvoll Einheimische zur Unterstützung).
Andererseits bin ich unsicher ob sich solch ein Gefecht für ein OneShot wirklich eignet. Mein bisher größtes Gefecht hatte ungef. 12 NSC und 5 SC.
Oder eine oder mehrere Schlacht(en) mit noch mehr Beteiligten und dem Massenkampfsystem: würde für mich auch eher beim Bürgerkrieg als beim normalen Western vorkommen...
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So (pseudo-)historische Bezüge, Anspielungen und Einstreuungen können natürlich auch das Salz in der (Rollenspiel-)Suppe sein. Da muss man ja nicht gleich eine Geschichtsstunde draus machen...
Leute wie Shane Hensley oder Piortr Korys interessieren sich ja auch für Geschichte, inbesondere amerikanischer Bürgerkrieg.
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Ich könnte mir rein vom Thema her noch ein Gefecht mit z.B. 30-50 Soldaten auf jeder Seite (plus den SC) vorstellen. Das kann ich mir beim 0815-western jetzt nicht so wirklich vorstellen, da besteht die eine Seite eben nur aus den SC (und vielleicht eine Handvoll Einheimische zur Unterstützung).
Das meinte ich ja mit dem Militärischen. Bei normalen Western-Abenteuern bleibt es da meist bei Skirmishes, die man nach den normalen Kampfregeln oder Showdown abfertigt. Aber diese besonderen Versatzstücke sind ja nur die Kirsche auf der Sahnehaube. Am Getränk darunter ändern sie nicht viel.
Schnapp dir einfach mal ein beliebiges Western-Abenteuer. In den meisten Fällen ist es ein Leichtes die Protagonisten darin von einer typischen Possé in einen kleinen Militärtrupp umzuwandeln. Am generellen Thema ändert es doch nichts...
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Es ist das gleiche Zeitfenster. Einzig die Technik wird ein paar Jahre zurückgeschraubt.
Schau dir doch einfach nur mal Westernfilme mit John Wayne an. Ob der nun einen Offizier im Bürgerkrieg, einen Offizier in der Unionsarmee oder später einen Rinderbaron spielt, ist rein thematisch eigentlich immer dasselbe.
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Westernfilme I= WbtS Filme
der einzige Bürgerkriegsfil mit John Wayne und John Holden den ich kenne(Eine Verfilmung von Nat Grenne oder Griersons Ritt durch den Süden) hat wenig mit seinen Western wie El Dorado, Rio Grande oder Big Jake zu tun.
haben wir hier die Reste einer schlachterfahrenen Schwadron mit einem Scharfschützen, einem ständig besoffenen Sergeant, einem desillusionierten Feldkaplan und einem heldenhaften, naiven Ensign.
oder auch nicht, die vermisse ich in Glory, Gettysburg, seinem Vorgänger...
Der Sergeant Chamberlains war nie nicht besoffen, Morgan Freeman auch nicht Feldkapläne wo? btw die Schwadron bzw ihre Reste auch.
Es sei denn Stuarts Kav bei Gettysburg zäh
das ist abgefrackte US Kav der Indianerkriege vielleicht aber nicht ACW.
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Blut am Fargo River, Der Letzte Befehl und Das war der Wilde Westen (die Bürgerkriegsepisode mit JW als General Sherman) sind die Filme, die mir da so in den Kopf kommen.
Glory, Gettysburg, Blue & Gray etc sind diese Art von ultrarealistischer Darstellung, die ich eher weniger in einem Savage Worlds Abenteuer sehe. In ihnen geht zwar viel ab, aber es fehlt mir die "Äktschn", die SW typischerweise auszeichnet.
Die aufregenden Szenen geschehen aber meistens nicht auf dem Schlachtfeld, sondern für mich zwischen den Schlachten, wo sie durch die Lande zum nächsten Lager oder Schlachtfeld ziehen. Und da haben wir eben die typischen Wild West-Geschichten, nur eben mit Soldaten statt Cowboys.
Der Bürgerkrieg ist nur die Kulisse vor dem sich alles abspielt. Rollenspieltechnisch taucht er nur mal als Skirmish (mit Showdown) oder als Mass Battle auf.
Was die Charakterdarstellung angeht, habe ich mich an den Archetypen orientiert, die sich so durch die Settings von Savage Worlds spielen. Den kriegsmüden schwarzen Soldaten mit PTSD, der trotz seiner Heldentaten keine Anerkennung findet und weiter unterdrückt wird, spielt da wohl kaum mal einer. Solche Charaktere sind zu wenig over-the-top.
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Blut am Fargo River, Der Letzte Befehl und Das war der Wilde Westen (die Bürgerkriegsepisode mit JW als General Sherman) sind die Filme, die mir da so in den Kopf kommen.
Das der letzte Befehl IMPOV der Beweis ist, das es Unterschiede gibt , ist interessant.
How the West was won , die Episode ist nicht typisch Western...
deine Archgetypen passen zur US Kavallerie der Indianerkriege oder den GIs von Nam, aber nicht dem klassischen WbtS.
Da habe ich andere Archetypen vor dem Auge, das Aufeinandertreffen der irischen Regimenter , John Marlowe - Hank Kendall, nicht Captain Brittles, Sergeant Major Kirby nicht Top Sergeant Quinncannon etc
I think we agree to disagree