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Pen & Paper - Spielsysteme => D&D - Dungeons & Dragons => Pathfinder/3.x/D20 => Thema gestartet von: schabracke am 8.04.2013 | 00:27

Titel: Erschaffung einer Bardin - ich benötige Eure Hilfe
Beitrag von: schabracke am 8.04.2013 | 00:27
Hallo Experten,

ich habe eine Bardin 7 Stufe (+ Hex 1 Stufe) neu geschaffen. Jetzt benötige ich ein paar schlaue Feats und/oder Sprüche ... wo finde ich welche?
Zur Info zur Ausrichtung: ST, GE, KO, WE: 10 / IN: 12 / CH: 20
Ist also kein DEX-Monster, nicht mal Dodge ist möglich.

Ich würde gern, ohne die Gesinnung "böse" anzunehmen, auch ein wenig Schaden oder auch viel Schaden beim Feind verursachen. Im Spell Compendium waren die interessanten Sprüche (z.B. Dirge of Discord) alle mit dem Wörtchen "Evil" versehen.
Auch finde ich meine RK nicht dolle ... deswegen denke ich über Sprüche wie "Blink" nach. Allerdings sind maximal 4 Sprüche pro Stufe auch nicht wirklich viel.

Und ein nettes Extra brauche ich auch noch: Eine Zeichnung meines Chrakters. Nix Cartoon-Artiges, auch kein Manga-Stil, und auch nix allzu Nacktes, sondern eine klassische Fantasy-Frau, etwa so wie das angehängte Bild.
Wie ihr seht, muss es nicht mit Musikinstrument sein, wäre aber schön (am besten eine Schalmei). Das Material muss nicht kostenlos zugänglich sein - wenn das Bild gut ist, zahle ich auch dafür. Allerdings ist Auftragsarbeit wohl doch zu teuer ... oder wie viel kostet das?

Im Voraus schon mal: 1.000 Dank!
Titel: Re: Erschaffung einer Bardin - ich benötige Eure Hilfe
Beitrag von: Feuersänger am 8.04.2013 | 02:58
Erstmal: was meinst du mit "+Hex 1 Stufe"? Hexenmeister/Sorcerer? Wenn ja, tu dir einen Gefallen und _kick das raus_, denn es bringt wirklich _nichts_ sondern verkrüppelt dich nur. Dann also lieber 8 Stufen Barde. Oder ist das ein Kürzel für irgendeine Rasse mit LA+1? Oder welche Rasse soll das sein?

Ich hätt jetzt auch die Attribute anders verteilt, aber bitte, musst du wissen. Das wird also eine Bardin mit starkem Fokus auf Spellcasting, ist auch okay. Ich versteh allerdings nicht ganz, wie diese Werte zustandekommen: nach Pointbuy wäre das ein PB 26, mit 2 Levelup Boosts auf Cha. PB 26 ist aber sehr unüblich. Vielleicht hast du da etwas zu wenig verteilt?

Ansonsten empfehle ich bei Barden immer, vor allem Inspire Courage zu maxen. So ohne weiteres bekommst du auf Stufe 8 gerade mal +2; da geht noch viel mehr:
- nimm den Song of the Heart feat (Eberron), gibt +1 auf IC
- im SC gibt es den Zauber "Inspirational Boost", der Inspire Courage um +1 erhöht und als Swift Action zu casten geht;
- Badge of Valour gibt iirc 3x pro Tag +1 auf IC
- Vest of Legends ist zwar teuer, aber in ein paar Stufen dürftest du sie dir leisten können, auch nochmal +1 IC
- Instrument: Horn (MW). Gibt ebenfalls nochmal +1 auf Angriff und Schaden. (Song and Silence)

Das sind also dann insgesamt eine Erhöhung des IC-Bonus um +5 auf Angriff _und_ Schaden, auf _jeden_ Angriff den du und alle deine Verbündeten schlagen, während du in dein Horn trötest. Da ist es auch verzichtbar, dass du selber zuhaust; bleib einfach hinten und lass die anderen die Muskelarbeit machen.
Mit allem drum und dran (inkl. Vest) kommst du also auf +7/+7, das ist schon echt heftig, zumal ein Zweihandkämpfer die +7 Angriff per Power Attack in weitere +14 Schaden umwandeln kann.

Die RK zu pimpen ist bei der lausigen Dex natürlich nicht leicht; ich würd mir da genau überlegen ob ich wirklich einen Großteil meiner Ressourcen da reinbuttern wollte, um am Ende doch immer nur mittelmäßig zu sein.
(Dass kein Dodge möglich ist, braucht dich nicht zu grämen, ist eh ein Müllfeat den man nur im Sinne einer Feat Tax nimmt, wenn man absolut unbedingt muss, um einen besseren Feat oder eine PrC freizuschalten.)

Selber direkten Schaden rauszuhauen ist eine denkbar ungünstige Verwendung deiner kostbaren Zauber; verwende sie lieber um deine Kameraden zu buffen (z.B. Haste) und die Gegner zu debuffen (z.B. Slow). Angesichts der Wirkungsdauern und -bereiche ist das _so viel_ wertvoller, als einmal 26 Schaden oder so auszuteilen.

Achja, eine Harmonizing Weapon ist noch empfehlenswert, die hält dein IC auch aufrecht wenn du mal 1-2 Runden was anderes machst (z.B. zauberst). Ist mit +1 Bonus auch noch ganz erschwinglich, und du sparst dir den Feat Lingering Song.

Noch ein paar Zauber, die für Barden besonders gut funktionieren:

Grad 1:
Grease
Inspirational Boost
Silent Image

Grad 2:
Alter Self
Glitterdust
Suggestion

Grad 3:
Haste
Slow
Glibness
Titel: Re: Erschaffung einer Bardin - ich benötige Eure Hilfe
Beitrag von: Noria am 8.04.2013 | 05:29

Und ein nettes Extra brauche ich auch noch: Eine Zeichnung meines Chrakters. Nix Cartoon-Artiges, auch kein Manga-Stil, und auch nix allzu Nacktes, sondern eine klassische Fantasy-Frau, etwa so wie das angehängte Bild.
Wie ihr seht, muss es nicht mit Musikinstrument sein, wäre aber schön (am besten eine Schalmei). Das Material muss nicht kostenlos zugänglich sein - wenn das Bild gut ist, zahle ich auch dafür. Allerdings ist Auftragsarbeit wohl doch zu teuer ... oder wie viel kostet das?

Dafür kann ich dir http://www.avatarschmiede.de/ (http://www.avatarschmiede.de/) empfehlen. Solange deine Wünsche (z. B. vom Format) nicht allzu ungewöhnlich sind, kostet es dich nix, du kannst zwischen handgezeichnetem 2D oder computergenerierten 3D wählen und in Absprache mit dem Künstler deine Bardin genau deinen Wünschen anpassen.

Ich habe da bisher alle meine P&P-Charas erstellen lassen und war immer super  zufrieden und meine Mitspieler auch. :)
Titel: Re: Erschaffung einer Bardin - ich benötige Eure Hilfe
Beitrag von: 1of3 am 8.04.2013 | 05:42
Mit Barden Angriffszauber zu machen ist nicht so der Bringer. Angriffszauber sind generell nicht so großartig, bei Barden aber noch weniger. Effizienter ist es die Kämpfer zu Buffen. Da kommt ein Stufe-8-Barde durch +7 Schaden pro Angriff für die ganze Party hin - bei Feuersängers Rechnung fehlt das +2 durch die Bardenstufe an sich. Wenn der Kämpfer also drei mal pro Runde haut, "gehören" davon +21 Schaden dir. (Eigentlich mehr, weil die Wahrscheinlichkeit zu treffen auch noch erheblich steigt.)

Das kann man noch weiter ausreizen mit Song of Creation aus dem Book of Exalted Deeds. Dazu muss der Charakter allerding "Gut" sein.
Titel: Re: Erschaffung einer Bardin - ich benötige Eure Hilfe
Beitrag von: Feuersänger am 8.04.2013 | 11:25
bei Feuersängers Rechnung fehlt das +2 durch die Bardenstufe an sich.

Psst, das steht 2 Zeilen weiter unten. ;)

Zitat
Das kann man noch weiter ausreizen mit Song of Creation aus dem Book of Exalted Deeds. Dazu muss der Charakter allerding "Gut" sein.

Words (sic) of Creation habe ich bewusst nicht aufgeführt, weil 1. ausdrücklich von der Genehmigung des SLs abhängig und 2. je nach Lesart so imba, dass der systembewanderte SL diese Genehmigung mit Fug und Recht verweigern wird.
Es kommt halt drauf an, ob man streng wie geschrieben den _kompletten_ IC-Bonus verdoppelt haben will, dann ist es definitiv overpowered; oder ob man nur den levelabhängigen Bonus (auf Stufe 8 also +2) verdoppelt bekommt, dann ist es immer noch enorm stark für einen einzelnen Feat. Insgesamt find ich das ganze so iffy, dass ich es lieber rauslassen würde.

(Schlußendlich erfüllt sie aber mit der obigen Attributsverteilung nicht die Anforderung von Int 15.)
Titel: Re: Erschaffung einer Bardin - ich benötige Eure Hilfe
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 8.04.2013 | 12:12
Du könntest überlegen KK noch etwas zugunsten von GE zu Dumpen, oder in Betracht ziehen CH auf 18 zu senken und dafür mehr Punkte für die anderen Attribute zu haben.

Oder sowas wie Strongheart Halfling als Rasse.
Titel: Re: Erschaffung einer Bardin - ich benötige Eure Hilfe
Beitrag von: schabracke am 8.04.2013 | 15:30
WOW!
Da muss ich heute Abend zu hause mal genauer draufschauen ... vielen Dank schonmal für den ausführlichen Response!
Ich sag' Euch, wie's ausgegangen ist.
Titel: Re: Erschaffung einer Bardin - ich benötige Eure Hilfe
Beitrag von: Glühbirne am 8.04.2013 | 15:34
@ SC-Bild:

Ich bediene mich für sowas immer gerne hier. Evt ist ja was dabei, was dir gefällt:

http://awoiaf.westeros.org/index.php/Category:Character_Images
Titel: Re: Erschaffung einer Bardin - ich benötige Eure Hilfe
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 9.04.2013 | 10:46
Sagt mal gibt es bei DnD3.5 außer Star Elf, Spellscale und Lesser Aasimar keine Rassen ohne Level Adjustment die einen CH Bonus haben?
Titel: Re: Erschaffung einer Bardin - ich benötige Eure Hilfe
Beitrag von: Feuersänger am 9.04.2013 | 13:31
Man muss schon ziemlich buddeln, dann findet man noch den:
Hellbred (Spirit) aus dem Fiendish Codex II (+2 Cha, -2 Con)

Aber das war's dann auch wirklich.
Titel: Re: Erschaffung einer Bardin - ich benötige Eure Hilfe
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 9.04.2013 | 19:44
Ok dann wären die sinnvollsten Rassen wohl Mensch und Strongheart Halfling (wegen Bonus Feat), Lesser Asimar (wegen der Attributs Boni) und vielleicht noch Gnom (wegen dem Bonus auf Illusionszauber).