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Medien & Phantastik => Andere Spiele => Trading Card Games => Thema gestartet von: 8t88 am 1.02.2014 | 21:42

Titel: Android: Netrunner
Beitrag von: 8t88 am 1.02.2014 | 21:42
Hab nun das Basispack geschenkt bekommen.
Was haltet ihr von dem Spiel?
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Darius der Duellant am 1.02.2014 | 21:45
Da es ein Garfield-Game ist, muss es eigentlich gut sein.
Habe es bisher aber noch nicht ausprobieren können.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Gorilla am 1.02.2014 | 22:14
Ist tatsächlich ein ziemlich gutes Zwei-Spieler-Spiel.
Man kann auf den Deckbau viel Zeit verwenden und sind der eigentlich interessante Aspekte, aber die Starterbox bietet auch mit den vorgefertigten Decks Spielspaß für mindestens 20 Spiele.
Die Regeln sind auch recht übersichtlich präsentiert und nicht wirklich kompliziert.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Noshrok Grimskull am 1.02.2014 | 22:32
Ich war Spieltester bei dem Ding.
Ist ein solides Spiel mit asymmetrischem Aufbau. Als Runner bist du eigentlich immer in Geldnot und musst zusehen, daß du schnell bist. Lass der Corp keine Zeit.
Die Corp hat nie wirklich Geldnot, braucht aber etwas Zeit um "aufzuwachen" und ihre Stärken auszuspielen. Wenn die Corp aber erst einmal in Fahrt kommt hat der Runner meist keine Chance mehr.

Wenn du das alte Sammelkartenspiel Netrunner kennst, dann kennst du auch dieses Spiel. Beide sind sich sehr ähnlich, aber diese Neufassung spielt sich dennoch angenehm anders. Allein die Charakterkarten bieten da viele neue Möglichkeiten, die im alten Spiel nicht existierten.

Alles in allem ein schönes Spiel mit gutem Cyberpunk-Feeling.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: PauerPaul am 2.02.2014 | 00:16
Heyho!

Ich finde auch, dass es ein sehr interessantes und kurzweiliges Spiel ist. Mit dem Basispack stimmt die Beschreibung (Geldnot und so) des letzten Posts noch. Das weicht sich aber mit den Zusatzpacks ein bisschen auf. Dafür "spezialisieren" sich die verschiedenen Fraktionen zunehmend. (Der Con Jinteki z.B. bekommt immer ausgefeiltere Methoden, den Runner in Hinterhalte zu locken; NBN dagegen bekommt z.B. viel mehr Möglichkeiten, dem Runner Marks anzuhängen und diesen Umstand auszunutzen)

Mit dem Basispack kann man imho auch noch gegen Leute spielen, denen man eines der Basisdecks in die Hand drückt, beim zweiten Spiel haben die meisten verstanden, wie der Hase läuft. Wenn man dann anfängt aufzurüsten, sollte man sich aber doch eher Leute suchen, die sich in ähnlichem Maße damit beschäftigen.

lG
PP
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: 6 am 2.02.2014 | 00:20
Es ist sehr gut. Ich konnte mich allerdings bereits in meiner Magic-Phase nicht für das Spiel richtig erwärmen.

Da es ein Garfield-Game ist, muss es eigentlich gut sein.
Ausnahmen bestätigen die Regel: Ghooost ist vollkommener Müll.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Gorilla am 2.02.2014 | 01:15
Es ist tatsächlich auch ganz anders als Magic (auch wenn es auch ein Kartenspiel ist):
Asymmetrisches Spielprinzip
Geld gewinnt nicht, da die Kartenpacks alle fest und nicht zufällig bestückt sind. Sprich, nicht der Spieler, der sich irgendwie die besten und damit teuersten Karten besorgt, hat den Vorteil, sondern tatsächlich der, der sich am intensivsten mit dem Spiel beschäftigt.
Die Regeln bleiben "stabil" und es werden nicht mit jeder Erweiterung neue Sonderregeln eingeführt.
Ein Powercreep ist bisher kaum vorhanden - die Karten werden nicht besser, sondern vor allem die Möglichkeiten mehr.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: 8t88 am 2.02.2014 | 04:11
Ich war Spieltester bei dem Ding.
Ist ein solides Spiel mit asymmetrischem Aufbau. Als Runner bist du eigentlich immer in Geldnot und musst zusehen, daß du schnell bist. Lass der Corp keine Zeit.
Die Corp hat nie wirklich Geldnot, braucht aber etwas Zeit um "aufzuwachen" und ihre Stärken auszuspielen. Wenn die Corp aber erst einmal in Fahrt kommt hat der Runner meist keine Chance mehr.

Wenn du das alte Sammelkartenspiel Netrunner kennst, dann kennst du auch dieses Spiel. Beide sind sich sehr ähnlich, aber diese Neufassung spielt sich dennoch angenehm anders. Allein die Charakterkarten bieten da viele neue Möglichkeiten, die im alten Spiel nicht existierten.

Alles in allem ein schönes Spiel mit gutem Cyberpunk-Feeling.
Hab ich übrigens umgekehrt gesehen: Ich hab als Corp auch geldprobleme, wenn der Runner sich die Zeit nimmt meine Ressourcen zu zerschiessen (hab bisher nur das basisspiel).
UNd naja: Zeitlassen will der Konzern auch nicht... weil wenn der Ziehstapel leer ist ists auch aus.

Ich finde es total genial! Und ich mag die Hacking Thematik. und finde LCGs besser als TCGs.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Text am 2.02.2014 | 10:42
Hab ich übrigens umgekehrt gesehen: Ich hab als Corp auch geldprobleme, wenn der Runner sich die Zeit nimmt meine Ressourcen zu zerschiessen (hab bisher nur das basisspiel).

Geht mir auch so: als Corp bin ich gefühlt ständig pleite, kratze mir mit Mühe und Not gerade so viele Credits zusammen, dass ich im Ernstfall ein Stück ICE aktivieren könnte. Während dessen begräbt der Runner seine Identitätskarte unter Bergen von Geld (die zwar beim nächsten Run schell aufgebraucht sind, aber auch schnell wieder anwachsen).

@Noshrok Grimskull, magst du uns mal ein paar Tipps geben wie man als Corp an Geld kommt?
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: PauerPaul am 2.02.2014 | 12:03
Ich bin zwar nicht Grimskull, geb aber trotzdem meine Erfahrungen mit dem Basisspiel weiter. Generell lohnt es sich in der Basisbox aber, jede Karte zu verwenden, die euch zu Geld bringt.

Der Grundgedanke hinter dem Spiel ist der Tausch:
- wie viel Ressourcen (Klicks, Geld, evtl auch Programme u.ä.) muss der Runner aufwenden, um etwas zu zerstören oder eine Agenda zu stehlen? Daran endgültig hindern kann ihn die Corp sowieso meist nicht.

Daraus ergibt sich dann die Frage, wie teuer die Corp den Run machen muss (mit mehreren ICE oder Hinterhalten/Upgrades). Lohnt es sich für den Runner, für ca 10 Coins und 2 Klicks, eine Pad-Kampagne zu zerstören? Und das noch mit dem Risiko, eine Markierung abzustauben oder ein Programm zu verlieren? Kaum. Also ein ICE, dass aggressiv ist (Spürhunde und Wächter sind i.A aggressiv). Damit erhälst du erstmal den finanziellen Vorteil, weil entweder der Runner seine Ressourcen aufgeben muss, um deine zu zerstören (was dich nur einen Klick und vlt wenige Creds gekostet hat). Oder aber er lässt die Ressourcen stehen, was dir regelmäßiges Einkommen beschert. (Quasi-Edit: Du kannst ja deine ICE auch wiederverwenden, wohingegen der Runner jedesmal Geld Ressourcen opfern muss, um durchzubrechen.)

Agendas lohnen sich dafür oft hinter Barrieren, die beenden meistens den Run. Das ist gerade am Anfang eines Spiels sehr stark, weil dem Runner oft genug das richtige ICE fehlt, um die Subroutinen darauf zu Knacken. Da tuts schon eine Rauschbarriere oder Enigma (falls der Runner grad einen Fracter hat). Kosten nur 3 und beenden im Normalfall den Run zuverlässig. Dann schnell entwickeln und sich über die Punkte und Sonderaktionen freuen, die die Agendas so mitbringen.

Mit dem Hedgefonds, den Beanstalkter-Lizenzgebühren, Pad-Kampagnen und Adonis-Kampagnen fehlt im Normalfall kein Geld beim Con. Ich hab anfangs immer die Melange-Mining-Corp unterschätzt, aber die ist ziemlich stark. Wenn ihr zu guter letzt noch ein oder zwei Hinterhalten legt (Jinteki, HB und NBN haben welche), dann hat der Runner gleich doppelt Probleme: Er kann nicht wahllos eure Ziele angreifen, weil er sonst riskiert, sein Geld auszugeben und dann statt der Punkte noch mehr Schaden zu fressen. Seien es nun Marks, zerstörte Programme oder direkter Netzschaden.

So, Wall of Text, YEAH! :D Ich hoffe, das hat ein wenig geholfen. Ansonsten gilt natürlich wie immer: Vermutlich kann man dieses Spiel schon auf der Basisbox auf drölfzig Arten spielen. Obiges hab ich am Anfang immer gemacht. Mit nem gewissen Pokerface klappt das auch ganz gut.^^

lG
PP

Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: 8t88 am 2.02.2014 | 12:37
Es kommt halt vorallem darauf an in welcher kombination man gegen wen spielt.
Haas und Weyland schwimmen in Geld. Der Verbrecher sowieso.
Wenn Du mit Jinteki (unmodifiziert) antritts, und er haut Dir sofort die Mining Corp Wech, und die Pad Campaigne.... tja, schade... ;)
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: PauerPaul am 2.02.2014 | 20:55
Stimmt schon. Aber Jinteki spielt sich ohnehin recht speziell. Ich denke aber, dass man das als Faustregel schon so stehen lassen kann. Letztliche hängt das ja auch vom Spielverlauf ab. Wenn der Bastler direkt am Anfang Magnum Opus auslegt, hat der auch nie wieder Geldprobleme. Dafür dann vielleicht Speicherprobs. :D

Aber wir müssen uns hier nicht streiten, wer wann wieviel Geld zur Verfügung hat. Die spannende Frage ist, ob die Nachfragenden hieraus irgendwelche Infos ziehen konnten.^^

lG
PP
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Huhn am 3.02.2014 | 09:05
Also mich hats die paar Male, die wir es bisher gespielt haben als Hacker jedesmal total weggeputzt :( Irgendwie hab ich immer jahrhundertelang keine, aber wirklich absolut keine ICE-Karten gezogen. Ich bin in Geld ersoffen, das ich nicht für Angriffe ausgeben konnte und der Konzern verschanzte sich gemütlich hinter immer mehr Karten :(
Ich glaube, mein Deck ist irgendwie Müll... naja, und meine Spielweise auch. :D Das muss ich mal noch üben...
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: PauerPaul am 3.02.2014 | 10:19
Was hast du denn für Karten/Sets? Und welchen Runner spielst du denn am liebsten? Vielleicht lässt kann ich da noch nen Tipp geben oder zwei.^^

lG
PP
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Dreamdealer am 3.02.2014 | 11:41
Das beste Spiel seit langer Zeit - Mindfuck Deluxe und mit schön ausgewogenen dennoch asymmetrischen Seiten.

Wer von euch auf dem Wintertreffen ist, sollte sich Donnerstag Abend freihalten, da machen wir ein kleines Turnier.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: 8t88 am 3.02.2014 | 12:15
Habs gestern von 19 bis 4 Uhr nachts mit nem Kumpel in allen möglichen Kombinationen gespielt.
Eine sehr vorsichtige Runde NBN gegen den Criminal...
Und am Ende ein Paradigmenwechsel: Die gezogenen Agendas gegen Geld getaucht, und dann F&E Abgerissen, weil er fast Out of Cards war...
Super Spiel!
Absolut genial! :D
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Dreamdealer am 3.02.2014 | 15:42
Kann nur raten schnell die entsprechenden Datapacks zu kaufen und selbst an den Decks rumzuschrauben.
Naja, 3 Core-Sets braucht man ja eh, damit man nicht immer die wichtigsten Karten zwischen den Decks
tauschen muss.

Online kann man es ganz gut über OCTGN zocken, nicht das allerbeste Interface, aber wenn man seinen
Gegner kennt und evtl. dabei chattet ist es fast wie richtiges spielen. Außerdem kann man hier all seine
Decks testen und schnell per Meteordecks etc. zusammenbasteln.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Gorilla am 3.02.2014 | 15:47
Kann nur raten schnell die entsprechenden Datapacks zu kaufen und selbst an den Decks rumzuschrauben.
Naja, 3 Core-Sets braucht man ja eh, damit man nicht immer die wichtigsten Karten zwischen den Decks
tauschen muss.
Nur, wenn man wirklich voll in Netrunner einsteigen will. Für gelegentliches Spielen reicht ein Starterset und ein hin und wieder zugekauftes Datapack allemal.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Dreamdealer am 3.02.2014 | 15:51
Verstehe ich nicht!? Warum sollte man nicht voll einsteigen wollen, wenn man es einmal gespielt hat?  8)
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Gorilla am 3.02.2014 | 15:53
Weil man es eben nur gelegentlich spielt/spielen kann und nicht jede Woche mit wechselnden Gegnern.
Oder weil man nicht so viel Zeit investieren will, um die Decks zu optimieren.

Aber ja, der Suchtfaktor kann ziemlich schnell kommen.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: PauerPaul am 3.02.2014 | 17:52
Kann nur raten schnell die entsprechenden Datapacks zu kaufen und selbst an den Decks rumzuschrauben.
Naja, 3 Core-Sets braucht man ja eh, damit man nicht immer die wichtigsten Karten zwischen den Decks
tauschen muss.

Man kann auch mal auf ebay schauen. Hin und wieder finden sich da Leute, die ein Kartenset anbieten, so dass man zusammen mit der Starterbox jede darin enthaltene Karte genau 3x hat. (derzeit scheint kein entsprechendes Angebot in D on zu sein) Meist spart man da im Vergleich zu 3 Starterboxen etwa 20 bis 30€.

lG
PP
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Huhn am 3.02.2014 | 18:03
Was hast du denn für Karten/Sets? Und welchen Runner spielst du denn am liebsten? Vielleicht lässt kann ich da noch nen Tipp geben oder zwei.^^

lG
PP

Uff, ist jetzt auch schon wieder ein paar Wochen her. Ich hatte das Anfänger-Gestalter Set mit ein paar Karten aus der ersten Erweiterung modifiziert. Welche das konkret waren, müsste ich jetzt zuhause nachschauen gehen - das Deck liegt noch :) Soweit ich weiß, hatte ich ein paar mehr Geld-generierende Karten reingebracht, weil ich in den Runden vorher immer zu wenig Geld hatte. Und ich hatte eine dieser variablen ICE-Karten komplett rausgenommen, weil mir da zu viel Text draufstand. (Ich glaube, es wird deutlich, warum ich so schlecht bin in dem Spiel^^). Stattdessen hatte ich eine andere Art ICE drin, ich kann aber aus dem Kopf nicht sagen, welche. War auch egal - ich hab ja eh nie eine gezogen. Vielleicht wären mehr von diesen "Durchsuche deinen Stapel"-Karten hilfreich *grübel*

Gegner war Weyland (und außerdem deutlich erfahrener im Kartenspielen als ich^^).

Andere Hacker habe ich noch nicht ausprobiert, weil ich erstmal mit dem einen klarkommen wollte. Wenn die Prüfungen vorbei sind, muss ich mal wieder ein bisschen üben gehen^^
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: 8t88 am 3.02.2014 | 23:20
Naja, ich werd mir keine 3 basispacks leisten können und muss auf geschenke warten. aber s ein datapack is nich so teuer, das taucht sicherlich mal zwischendurch auf (oma oder so).
Ich hatte 9 stunden gezockt und garnich gemerkt wie schnell die vorbei waren nur mit dem coreset.
Hab ein wenig an dem Verbrecher rumgeschraubt. Codezugangsbrecher rein, und den Datensauger, so wie cyberfeeder... hat das ding schon gut stark gemacht
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Huhn am 8.05.2014 | 17:15
Looooool... Mit ist gerade bei der Lektüre des Regelhefts aufgefallen, warum ich als Hacker nie dazu kam, was zu installieren. Wir haben den Satz "Zu Spielbeginn verfügt der Runner über vier SE [...]" überlesen. DAS erklärt wirklich Einiges. Manmanman...  :o

Edit:
Dann hätte ich mein Deck tatsächlich ganz anders aufbauen müssen. Hatte bergeweise Hardware drin, weil ich ja immer dachte, ich müsse den ganzen Speicherplatz so generieren. Das erklärt wohl, warum ich dann nie ICE gezogen hab.
Hm, naja - neuer Versuch, neues Glück :)
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Dreamdealer am 9.05.2014 | 09:52
FFG hat ein ziemlich gut gemachtes Tutorial auf seiner Seite, kann ich jedem neuen Spieler nur empfehlen (Englischkenntnisse vorausgesetzt).
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Huhn am 9.05.2014 | 12:57
Vielen Dank, das hab ich mir gleich mal angeschaut.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Supersöldner am 25.07.2015 | 12:52
ich wollte/will es mir vielleicht kaufen aber das Hört sich ja alles sehr Kompliziert an .
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: ManuFS am 26.07.2015 | 17:20
Komplex, ja. Kompliziert, nein. Liest sich sehr viel schlimmer, als es ist.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 26.07.2015 | 19:59
Yup, meiner Erfahrung nach (hab schon mit der ersten Version zu alten Cyberpunkzeiten angefangen) muss man sich einfach konkret vorstellen, was da abgebildet werden soll, dann ist manches extrem klarer. Es hilft natürlich sehr, wenn man die ganze Gibson-Keyboard-Cowboy-Klischeenummer schon aus Romanen und Rollenspielen kennt.  :)
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Dreamdealer am 27.07.2015 | 08:56
Wer nicht lesen kann, muss schauen: https://www.youtube.com/watch?v=VAslVfZ9p-Y

Meiner Meinung nach eins der besten Erklärvideos die ich gesehen habe. Danach kann man direkt losspielen...
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Imunar am 4.09.2015 | 14:34
wegen dem Thread hab ich mir wieder einige DataPacks zugelegt und StimHacks Videos angesehen *grml*
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Sonja am 4.09.2015 | 15:16
Netrunner ist das beste Spiel aller Zeiten. Wirklich, das ist so sau clever, so eine gute Mischung aus basteln, taktieren, harte Entscheidungen treffen und pokern, das haut einen um.

Weitere Pros:
- Living Card game (kein Trading Card GAme wie Magic)
- asymmetrische Spielweise (nicht wie bei Magic)
- ziemlich geringer Neppfaktor (nicht wie bei Magic), insgesamt nur wenig bis moderat teuer
- voll geiles Shadowrun-Feeling (passt super zum Nebenher-Lesen der 5. Edition)

Letzthin habe ich mit einem sehr weit entwickelten Criminal Runner-Deck brutal gegen ein Haas-Bioroid - Deck (fieser Roboterbau-Konzern) verloren, das alleine aus dem Grundset gebastelt war. Das liegt daran, dass in den Erweiterungen keine übertrieben guten Karten nachkommen, sondern nur die Möglichkeiten erweitert werden. Die Karten werden also eher dichter als besser im Lauf der Zeit. So muss das sein. Und / oder ich habe schlecht gespielt. ;)

Unbedingt spielen!
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Huhn am 1.02.2017 | 22:54
*nekromantiert*

Hab das Spiel, nachdem ichs vor drei Jahren irgendwann frustriert in die Ecke gepfeffert hab, neulich wieder entdeckt und jetzt auch echt Spaß dran. Nachdem ich mir die Regeln nochmal aufmerksam durchgelesen habe, sind mir lauter Fehler aufgefallen, die ich und mein Spielpartner beim letzten Mal gemacht haben und die das Spiel wirklich unmöglich machten.

Das fing damit an, dass mein Gegner dachte, der Konzern dürfe nur zwei ausgelagerte Systeme haben (weil das auf dem Beispielbild so drauf ist  ::)). Ich hingegen hab verpeilt, dass ich theoretisch auch völlig ohne Eisbrecher losmarschieren kann und dann zwar die Subroutinen der ICE alle abkriege, aber trotzdem am ICE vorbeikommen kann, wenn ich das überlebe und den Run fortführen darf. Ich bin dann immer dran gescheitert, nicht für jedes ICE den passenden ICE-Brecher zu haben, weil ich dann immer dachte, dass ich da vor einer undurchdringlichen Wand stehe und niiiieeemals durchkommen könne. Bzw. dachte ich dann, ich müsse irgendwelche Brecher auf die passende Stärke bringen (mit viel Geld) und dann trotzdem die Subroutinen nehmen, weil ich die ja nicht brechen konnte, weil der gepuschte Brecher dazu nicht in der Lage war. Keine Ahnung, wo ich in den Regeln gelesen habe, ich müsse am Eis per Stärke vorbeikommen, wo doch überall steht, dass die Stärke nur relevant ist, wenn ich mit Subroutinen interagieren will. Dazu dann dieser Fehler mit dem Speicherplatz, der mir vor drei Jahren schon aufgefallen ist, wo ich verplant hab, dass ich als Runner zu Beginn immer vier SE habe. Und die Tatsache, dass mein Gegner dachte, er könne Agendas auch ohne sie entwickelt zu haben schonmal im System laden und deren Kartentexte gegen mich verwenden...

Um es kurz zu machen: Wir haben da ein völlig anderes Spiel gespielt.  ::) Plötzlich funktioniert das Spiel und macht richtig Spaß und ich ärgere mich drüber, mittlerweile so dermaßen den Anschluss verloren zu haben.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Dreamdealer am 2.02.2017 | 08:22
Nur als Tipp, die haben ein exzellentes Video auf der FFG Seite gehabt, das habe ich immer neuen Spielern vorgespielt, damit hat man alles wichtige in 10 min erklärt.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: TaintedMirror am 2.02.2017 | 08:45
Falls es hier jemanden interessiert: Es gibt auch eine online Variante zum Deckbauen (und auch Apps): http://www.cardgamedb.com/index.php/androidnetrunner/android-netrunner-deckbuilder

Außerdem kann man online mittels http://www.jinteki.net/ das Spiel auch spielen. Oder halt über Plattformen, wie den Tabletopsimulator oder andere. Das hilft dabei, das ganze auch mal kennen zu lernen.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Crenshaw am 27.02.2017 | 13:06
Was mir sehr geholfen hat, in NR geistig einsteigen zu können, ist die Erkenntnis, dass das High Concept des Games im Wesentlichen mit

"Magic-mässig gesprochen - der Runner-Spieler spielt viele kleine Kreaturen und versucht, den Kon-Spieler damit zu überrennen. Der Kon-Spieler spielt Mauern und versucht, die Kreaturen aufzuhalten"

beschrieben werden kann.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Sashael am 2.09.2018 | 18:40
*Raise Thread*

Wir hätten da mal eine Frage zu einer Karte.

Zitat
Kon-Karte Langfristige Investitionen Kosten 2 Cr
Aktivposten
Wenn dein Zug beginnt, lege 2 Cr auf Langfristige Investitionen.
Falls sich mindestens 8 Cr auf Langfristige Investitionen befinden, erhält sie
"1 Klick: Nimm eine beliebige Anzahl Credits von Langfristige Investitionen."

Was übersehen wir hierbei?
Die Cr müssen aus dem eigenen Vorrat kommen, da auf der Karte nicht wie bei anderen Karten "... von der Bank" steht.
Cr können jederzeit in beliebiger Höhe verwendet werden, es gibt keinen Oberbetrag, den man in der "Kasse" haben darf.
Der Runner hat nach unseren Informationen keine Möglichkeit, angesammeltes Geld in der "Kasse" zu vernichten oder zu stehlen.
Der Runner kann mit einem erfolgreichen Run Langfristige Investitionen zerstören, was ihn 4 Cr kosten würde.

Man steckt erst einmal 2 Cr in eine Karte, auf der man dann bis zu 4 Runden Cr sperrt um dann Klicks bezahlen zu müssen, damit man an das Geld herankommt. Es gibt keinen Bonus auf die Investitionen und das Geld ist nicht vor dem Runner sicher.

Also ... was bringt die Karte? wtf?
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: tantauralus am 2.09.2018 | 20:07
Oha, da bin selbst ich als alter Netrunner Hase unsicher.
Dachte erst an ein Fehlübersetzung dem ist aber nicht so.

Müsste mal nachschauen ob das Wording bei neueren Karten die Bank als Quelle nicht mehr aufführt sondern impliziert wird.

Ansonsten ist Geld auf der Karte sicher vor solchen Dingen wie Account Syphon, oder Karten die das Geld im Vorrat der Con zählen.
Kann mich ehrlich gesagt auch nicht erinnern die Karte im Tunierumfeld häufig gespielt gesehen zu haben.

Frage doch eventuell mal im Forum von Asmodee nach, die Cracks wissen ggf mehr.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: TaintedMirror am 2.09.2018 | 20:37
Hab mal geschaut, wie das by Jinteki.net implementiert ist. Dort werden die Credits von der Bank genommen. Macht auch irgendwie sinn.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Ecowarmachine am 3.09.2018 | 23:35
Die Implementierung bei Jnet ist korrekt.
Zwischenzeitlich hat FFG sehr unsauber mit den eigenen Spielbegriffen gearbeitet und deswegen scheint die Karte auf den ersten Blick ein Schutz vor Account Siphon zu sein, ähnlich wie beispielsweise Sealed Vault.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Sashael am 4.09.2018 | 04:40
Alles klar. :D
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: 10aufmW30 am 10.12.2020 | 06:53
Wenn man mit dem Spiel jetzt noch anfangen will, womit macht man das am Besten? Das ursprüngliche Grundspiel scheint ja schon länger nicht mehr zu bekommen zu sein.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Megavolt am 10.12.2020 | 07:13
Bin schon lange raus, ist daher halb geraten: Indem man es virtuell spielt über Jinteki.net?
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: 10aufmW30 am 10.12.2020 | 07:35
Ja, das geht immer, aber ich bin auch ein Fan von so haptischen Dingen :)
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Huhn am 10.12.2020 | 08:31
Ich hab das Spiel vor Kurzem auch wieder ausgegraben und suchte grad voll. Über Jnet läuft das ziemlich gut, zumal das Programm gröbere Spielfehler verhindert. ;D Ansonsten kannst du versuchen, Karten gebraucht zu kaufen (was allerdings je nachdem mit wem oder was du spielen willst, nur begrenzt sinnvoll ist, da ziemlich viele der alten Karten im Standard mittlerweile rausrotiert zu sein scheinen - für bloß zuhause ist das natürlich wurscht). Proxys basteln ist offiziell erlaubt - du kannst dir also einfach alles selbst ausdrucken, in Hüllen stopfen und fertig ist das Wunschspiel. Alle Karten kann man bei Netrunnderdb  (https://netrunnerdb.com/)einsehen. Oder du schaust mal beim Fanprojekt Nisei (https://nisei.net/), die Netrunner unter anderem Namen weiterführen, vorbei - die haben schon zwei neue Kartensets veröffentlicht, die man sich per print on demand drucken lassen kann.

Das aktuelle Grundspiel ist das Revised Core von 2019. Ich hab zuhause das alte, das geht auch - das neue scheint aber wirklich besser zu sein.

Gibt auch nen Discord (Green Level Clearance (https://discord.gg/3d5Xsz5)), auf dem alle supernett sind. Ich spuke da auch rum und lerne ganz viel. Wenn du magst, können wir uns mal online auf ein Spiel verabreden. :)
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Ecowarmachine am 15.12.2020 | 13:50
Wenn man mit dem Spiel jetzt noch anfangen will, womit macht man das am Besten? Das ursprüngliche Grundspiel scheint ja schon länger nicht mehr zu bekommen zu sein.
Project NISEI veröffentlicht, wenn alles gut läuft, Anfang des nächsten Jahres das Einsteigerprodukt System Gateway:
https://nisei.net/article/announcing-sg (https://nisei.net/article/announcing-sg)
Dafür wird die deutsche Community sicher wieder eine Print-On-Demand-Sammelbestellung machen.
Zeitgleich wird ein neues Grundset veröffentlicht, das man auch bei POD-Anbietern kaufen kann.

Die deutsche Community organisiert sich primär über den Stimhack-Slack, Facebook und https://alwaysberunning.net/ (https://alwaysberunning.net/).
Discord wird eher international genutzt, wie beispielsweise der NISEI-Server und GLC.

Woher kommst du? Eventuell gibt es bei dir in der Gegend noch aktive Spieler?
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: 10aufmW30 am 15.12.2020 | 14:50
Woher kommst du? Eventuell gibt es bei dir in der Gegend noch aktive Spieler?

Delmenhorst, bei Bremen
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: 10aufmW30 am 24.12.2020 | 10:40
Ich habe jetzt von einem Kumpel die alte Grundbox bekommen. Also die Anleitung gibt sich wirklich alle Mühe. Auf der einen Seite maximal in Game-Terms, auf der anderen Seite einfach didaktisch nicht gut. Nach drei Versuchen habe ich aufgegeben und mit stattdessen die Grundlage erstmal aus einem Video (https://youtu.be/vvRwynAp5tI) gesaugt.

Das hilft. Die neue (Revised) Grundbox scheint das deutlich besser zu machen. Die Einsteigerkarten haben wohl weniger Aspekte.

Nachdem die erste Hürde genommen ist, bekomme ich zumindestens schon mal die Abläufe im Solo-Spiel hin. Ich kann mir das schon gut vorstellen, auch wenn es mir erscheint, als ob der Konzern mit der Zeit gigantische Mengen ICE aufbauen und ich sehe keine Chance die wegzubekommen wenn die erstmal geladen sind. Man braucht halt gigantische Mengen Credits, aber die anzustauen gibt dem Konzern auch wieder Zeit noch mehr Barrieren zu errichten.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Huhn am 24.12.2020 | 10:58
Erstmal kann der Konzern ja viel ICE installieren (dran denken, dass das auch immer teurer wird, je mehr ICE bereits im jeweiligen Server ausliegt) - muss dann aber auch das Geld haben, es zu laden und gleichzeitig seine Agendas zu entwickeln (+gegebenenfalls Fallen auszulösen). Grundsätzlich kannst du als Runner, solange das ICE den Run nicht beendet, auch einfach die Konsequenzen fressen und durchrennen. Es gibt auch Möglichkeiten, ICE wieder zu entladen oder ganz loszuwerden durch verschiedene Karteneffekte. Es gibt auch Möglichkeiten, die ICE-Brecher günstiger zu nutzen (etwa mit Hilfe von Karteneffekten oder von Credits von Karten oder durch negative Publicity des Konzerns). Es gibt auch Karten, die den Runner ICE umgehen lassen. Oder die dir ermöglichen, einen weniger geschützten Server anzugreifen und dann auf einen besser geschützten zuzugreifen.

So wie ich das verstanden habe, hat das Spiel drei Phasen: Beginn (der Runner hat nen Vorteil, weil er günstige Runs machen kann und der Konzern baut sich noch auf), Mitte (Konzern ist aufgerüstet und der Runner muss sich erst noch anpassen), Ende (Runner hat sich auf die Verteidigung des Konzerns eingestellt und hat dadurch evtl. wieder nen Vorteil). Konzern will die Mittelphase möglichst lange halten, Runner Anfangs- und Endphase.

Fand diesen Artikel  (https://stimhack.com/playing-the-opening/)zum Opening ganz hilfreich.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: 10aufmW30 am 24.12.2020 | 11:47
Ja, das hab ich nicht vergessen, eher bemerkt. Dicke Agenda hinter zwei ungeladene ICE installiert und beim beenden des Zugs gemerkt, dass da nur noch zwei Credits lagen. Da ist der Runner natürlich locker durchgegangen. Und zack drei Punkte weg.

In einem anderen Test hat der Runner ein Subroutine hingenommen - leere Hand ist ja nicht schlimm. Tja, der Konzerner hatte leider ein Ereignis mit 1 Netzschaden auf der Hand.

Wahnsinn was für Preise für die Revised Edition gebraucht aufgerufen werden...
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Huhn am 24.12.2020 | 13:01
Meine Erfahrung (siehe ältere Posts von 2017 resp. 2015) ist ja, dass immer wenn ich mich gewundert habe, wie merkwürdig unbalanced das Spiel ist, ich irgendwo was falsch gemacht hatte. ;D

Es gibt da diese Übersicht an Anfängerfehlern  (https://cryoffrustration.wordpress.com/2017/07/09/netrunner-newbie-mistakes/)- und ich habe sie ALLE irgendwann mal gemacht.  ~;D
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: 10aufmW30 am 24.12.2020 | 13:10
Das ist praktisch. Ich meine diesen Fehler hab ich auch gemacht:

No, agendas don’t have rez costs. Agendas are never rezzed, you just score them.

Muss echt mal schauen, meine da stünden Kosten. Hab aber Entwicklung--und Siegpunkte durcheinander bekommen.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: 10aufmW30 am 25.12.2020 | 18:28
Halleluja! Gerade das Grundspiel für 10€ gezogen.

Ist die erste Edition, aber zu dem Preis top!
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Huhn am 25.12.2020 | 18:36
Halleluja! Gerade das Grundspiel für 10€ gezogen.

Ist die erste Edition, aber zu dem Preis top!
:cheer: :cheer: :cheer:
Da beide ja eh nicht mehr aktuell sind, ist es vermutlich auch wurscht. :D
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: 10aufmW30 am 25.12.2020 | 18:58
Ich habe das mit diesem neuen NISEI noch nicht ganz verstanden. Ist das State of the Art?

Da mich aber Tunierspiel eh nicht interessiert, kann ich klein anfangen und nach gebrauchten Erweiterungen suchen.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Huhn am 25.12.2020 | 19:37
Soweit ich das verstanden habe, ist NISEI das offiziellste inoffizielle Fanprojekt, das Netrunner jetzt unter anderem Namen weiterführt. Die sind daher derzeit, was Turniere etc. angeht, maßgeblich, gestalten neue Kartensets und bannlisten etc. und haben z.B. auch das System Core 2019 gestaltet (das ist ja kein gedrucktes Set, sondern eine Zusammenstellung älterer Karten). 2021 soll ein neues Core Set kommen, das dann auch neuere Karten mit einbezieht.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: 10aufmW30 am 7.01.2021 | 07:22
Zwischen den Jahren hab ich mich mal quer durch die ganzen Karten (der Box) gewühlt, um überhaupt mal einen Überblick zu bekommen. Dann kommt man auch so langsam drauf, wie Deck Building wohl funktioniert. Es ist wirklich erstaunlich, wie unterschiedlich sich die verschiedenen Kons spielen. Ob meiner Alien-Affinität hat es mir natürlich Weyland angetan. :D

Hier in Delmendaddel habe ich noch einen Mitspieler gefunden, mit dem ich hoffentlich bald mal eine richtige Runde spielen kann. In den paar Solo-Spielen - um die Regeln zu festigen - vergesse ich immer wieder Abläufe. Hier mal Credits nicht aufgenommen, da vergessen, dass man eine Subroutine auch hinnehmen kann, maximale Handgröße übersehen und so weiter. Was nicht passiert, wenn man nur seine Seite vor Augen hat.

Wie spielt ihr eigentlich normalerweise? Ein Spiel in zwei Runden, also einmal Kon und einmal Runner? Oder gibt es auch spezialisierte Nur-Kon-Spieler? Was ja in einer Tunierlandschaft wenig Sinn ergibt.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Huhn am 7.01.2021 | 08:47
Ich hab drei Leute, mit denen ich ab und an spiele (derzeit fast außschließlich online, außer mit Hellstorm - der wohnt hier, mit dem darf ich auch am Tisch spielen^^). Da wir alle bloß so gemütlich daddeln wollen und eh nie Kontakt zur Außenwelt haben, machen wir uns um Turnierzeug wenig Gedanken. Normalerweise spielen wir nicht mehr als ein oder zwei Spiele und ob wir dabei wechseln, wer was spielt, hängt von Lust und Laune ab.

So richtig spezialisiert hat sich dabei keiner, wir wechseln insgesamt schon durch und sind dabei, dass alle mal jede Fraktion ausprobiert haben. Ist einfach abwechslungsreicher. Aber Vorlieben gibts natürlich schon. Mein einer Kumpel spielt lieber Konzern - ich tendenziell eher Runner. Wobei das auch Gewohnheit sein mag. Wir hatten halt erstmal mit einer Seite angefangen, um nicht gleich vor den ganzen Regeln zu kapitulieren, und das hängt uns jetzt ein wenig nach. :D

Wie viele Spiele wir spielen, hängt davon ab, wie lange wir brauchen. Angeblich dauert das durchschnittliche Netrunner-Spiel 20 Minuten oder so - wir brauchen locker 40. :D Dadurch, dass wir eben alle eher selten spielen und die Karten nicht auswendig können und insbesondere ich auch eine Niete im Kopfrechnen bin, dauern Spielzüge unter Umständen länger. Da ist es schon etwas zeitaufwendig, noch ne zweite Runde zu starten.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: tantauralus am 7.01.2021 | 09:43
Ich habe ja 90% meiner Spiele auf Turnieren gehabt, der Rest war (online)Training für Turniere mit meinen Kumpels.

Auf Turnieren spielt bei einem Matchup jeder 1x Runner und 1x Corp und das Zeitlimit liegt (iirc, bin seit November 2018 raus) bei 65 Minuten für beide Matches in Summe (wenn das zweite Match nicht vollständig gespielt wurde wird der Ist-Stand verglichen und die Seite mit mehr Punkten gewinnt das Teilmatch).

Auch privat sollte man nicht immer nur Runner oder Corp und/oder immer die gleiche Fraktion spielen, denn so ist man besser mit den Fähigkeiten der einzelen Fraktionen vertraut und kann eher antizipieren was einen erwartet und so sein Entscheidungen im Spiel besser treffen.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Huhn am 7.01.2021 | 09:48
Wir haben für ein Spiel neulich 2 Stunden gebraucht. Zum Glück hatte ich eh nicht vor, zu Turnieren zu fahren. :P

Auch privat sollte man nicht immer nur Runner oder Corp und/oder immer die gleiche Fraktion spielen, denn so ist man besser mit den Fähigkeiten der einzelen Fraktionen vertraut und kann eher antizipieren was einen erwartet und so sein Entscheidungen im Spiel besser treffen.
Ja, genau das dachten wir auch so, deswegen wechseln wir ja durch. Bloß halt nicht an jedem einzelnen Abend.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: 10aufmW30 am 7.01.2021 | 09:50
Ich finde die Idee ein Hin und ein Rückspiel zu spielen auch gut. Gerade in der Grundbox scheinen die ja nicht 100% gebalanced zu sein. Also mir scheint die Kon-Seite etwas leichter. Aber das mag immer mit der Spielphase wechseln.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Sashael am 7.01.2021 | 16:28
Ich finde die Idee ein Hin und ein Rückspiel zu spielen auch gut. Gerade in der Grundbox scheinen die ja nicht 100% gebalanced zu sein. Also mir scheint die Kon-Seite etwas leichter. Aber das mag immer mit der Spielphase wechseln.
Hat sich bei mir genau andersrum angefühlt.
Der Aufbau beim Con dauerte immer viel zu lang und war zu kostenintensiv, sodass der Runner in der Anfangsphase stark dominiert hatte, dann gabs eine Miniphase, in der der Con einen leichten Vorteil besaß und dann zog der Runner wieder vorbei. Der einzige Con, der mir irgendwie effektiv vorkam, war der, der den Runner direkt gesundheitlich schädigen konnte. Die anderen haben den höchstens aufgehalten, haben aber keine bleibenden Konsequenzen für ihn gehabt. Damit war er langfristig immer besser dran.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Dreamdealer am 8.01.2021 | 08:21
Mein Wissen ist schon etwas angestaubt, aber spiel doch mal gegen NBN Astrotrain, sobald der ein Astroscript durch hatte war es echt schwer für den Runner.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: 10aufmW30 am 8.01.2021 | 08:27
Wie in jedem Kartenspiel. Wenn die Karten in der richtigen Reihenfolge kommen ist alles tutti, wenn nicht kannste in die Tischkante beißen.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Sashael am 8.01.2021 | 09:51
Wie in jedem Kartenspiel. Wenn die Karten in der richtigen Reihenfolge kommen ist alles tutti, wenn nicht kannste in die Tischkante beißen.
Naja, es kommt schon darauf an, ob das Spiel auf eine ganz bestimmte Kartenfolge optimiert ist, oder ob man situativ reagieren kann.

Da habe ich schon diverse Spiele erlebt, die den Spieler geradezu bestraft haben, wenn er suboptimal gezogen hatte und andere, wo man vielleicht im Spiel ne Durststrecke hatte, aber nicht zwingend deswegen verlor.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Huhn am 8.01.2021 | 09:57
Falls hier doch noch wer Lust auf Onlinespiel hat - auf Netrunnerdb  (https://netrunnerdb.com/en/decklists/find?faction=&sort=popularity&rotation_id=&author=Diogene&title=Debutante&is_legal=&mwl_code=&packs%5B%5D=1&packs%5B%5D=8&packs%5B%5D=21&packs%5B%5D=28&packs%5B%5D=35&packs%5B%5D=51&packs%5B%5D=55&packs%5B%5D=62&packs%5B%5D=63&packs%5B%5D=64&packs%5B%5D=65&packs%5B%5D=70&packs%5B%5D=71&packs%5B%5D=2&packs%5B%5D=3&packs%5B%5D=4&packs%5B%5D=5&packs%5B%5D=6&packs%5B%5D=7&packs%5B%5D=9&packs%5B%5D=10&packs%5B%5D=11&packs%5B%5D=12&packs%5B%5D=18&packs%5B%5D=19&packs%5B%5D=22&packs%5B%5D=23&packs%5B%5D=24&packs%5B%5D=25&packs%5B%5D=26&packs%5B%5D=27&packs%5B%5D=29&packs%5B%5D=30&packs%5B%5D=31&packs%5B%5D=32&packs%5B%5D=33&packs%5B%5D=34&packs%5B%5D=36&packs%5B%5D=37&packs%5B%5D=38&packs%5B%5D=39&packs%5B%5D=40&packs%5B%5D=41&packs%5B%5D=42&packs%5B%5D=43&packs%5B%5D=44&packs%5B%5D=45&packs%5B%5D=46&packs%5B%5D=47&packs%5B%5D=48&packs%5B%5D=49&packs%5B%5D=50&packs%5B%5D=52&packs%5B%5D=53&packs%5B%5D=54&packs%5B%5D=56&packs%5B%5D=57&packs%5B%5D=58&packs%5B%5D=59&packs%5B%5D=60&packs%5B%5D=61&packs%5B%5D=67&packs%5B%5D=68&packs%5B%5D=69)hat ein User ziemlich coole Decks für etwas erfahrenere Einsteiger aus dem aktuell gültigen Kartenpool zusammengebastelt. Die kann man auf jinteki.net einfach importieren.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: 10aufmW30 am 8.01.2021 | 10:41
Falls hier doch noch wer Lust auf Onlinespiel hat - auf Netrunnerdb  (https://netrunnerdb.com/en/decklists/find?faction=&sort=popularity&rotation_id=&author=Diogene&title=Debutante&is_legal=&mwl_code=&packs%5B%5D=1&packs%5B%5D=8&packs%5B%5D=21&packs%5B%5D=28&packs%5B%5D=35&packs%5B%5D=51&packs%5B%5D=55&packs%5B%5D=62&packs%5B%5D=63&packs%5B%5D=64&packs%5B%5D=65&packs%5B%5D=70&packs%5B%5D=71&packs%5B%5D=2&packs%5B%5D=3&packs%5B%5D=4&packs%5B%5D=5&packs%5B%5D=6&packs%5B%5D=7&packs%5B%5D=9&packs%5B%5D=10&packs%5B%5D=11&packs%5B%5D=12&packs%5B%5D=18&packs%5B%5D=19&packs%5B%5D=22&packs%5B%5D=23&packs%5B%5D=24&packs%5B%5D=25&packs%5B%5D=26&packs%5B%5D=27&packs%5B%5D=29&packs%5B%5D=30&packs%5B%5D=31&packs%5B%5D=32&packs%5B%5D=33&packs%5B%5D=34&packs%5B%5D=36&packs%5B%5D=37&packs%5B%5D=38&packs%5B%5D=39&packs%5B%5D=40&packs%5B%5D=41&packs%5B%5D=42&packs%5B%5D=43&packs%5B%5D=44&packs%5B%5D=45&packs%5B%5D=46&packs%5B%5D=47&packs%5B%5D=48&packs%5B%5D=49&packs%5B%5D=50&packs%5B%5D=52&packs%5B%5D=53&packs%5B%5D=54&packs%5B%5D=56&packs%5B%5D=57&packs%5B%5D=58&packs%5B%5D=59&packs%5B%5D=60&packs%5B%5D=61&packs%5B%5D=67&packs%5B%5D=68&packs%5B%5D=69)hat ein User ziemlich coole Decks für etwas erfahrenere Einsteiger aus dem aktuell gültigen Kartenpool zusammengebastelt. Die kann man auf jinteki.net einfach importieren.

Ich hab mir mal nen Account angelegt, der Import ist ja supereinfach.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: 10aufmW30 am 9.01.2021 | 07:48
Ich hab ja mit begeistert festgestellt, dass auch NISEI komplett auf deutsch und als PWYW (https://nisei.net/products/Uprising/uprising-de) erhältlich ist. Aber das System Core ist mir unklar.

Sehe ich das richtig, dass man das System Core 2019 nur ein virtuelles Grundspiel ist, daß man sich aus gut 20 Sets und Erweiterungen zusammenstellen kann, aber eben nicht gebündelt kaufen oder drucken.

Das System Core 2021 soll aber wirklich dann als print on demand ab Anfang dieses Jahres erhältlich sein?
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Huhn am 9.01.2021 | 13:22
Die neuen Karten sollen im ersten Quartal 2021 kommen, weil das neue Core Set zusammen mit ner neuen Kartenerweiterung kommt und daraufhin auch irgendwelche anderen Packs aus dem Spiel rotieren und weiß nicht was noch. Aber wie genau die neuen Karten verfügbar sein werden, hab ich irgendwie auch nicht so recht verstanden.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Ecowarmachine am 9.01.2021 | 13:46
System Core 2019 ist quasi nur virtuell, weil man die alten FFG-Designs bei einem POD-Service aus Urheberrechtsgründen nicht anbieten konnte.

Für das System Core 2021 hat NISEI alle entsprechenden alten Karten in eigenem Design neu erstellt und deswegen kann man es dann auch wirklich gedruckt erwerben.
Es werden aber vermutlich nicht nur neu aufgelegte FFG-Karten darin sein, sondern auch komplett neue von NISEI.

Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Huhn am 9.01.2021 | 13:52
Freu mich schon wie Bolle und werde die dann auch bestellen. Meiner beschränkten Erfahrung nach sind die von NISEI zusammengestellten Decklisten sinnvoller spielbar als die in den alten FFG-Boxen vorgeschlagenen. Zumindest komme ich mit System Core 2019 deutlich besser zurecht als mit den alten Anfängerdecks aus dem Original Core.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: 10aufmW30 am 9.01.2021 | 14:10
Ich hab im Netz schon komplette Downloads des SC 2019 gefunden. Aber Nur auf englisch.

Ich werde das zwar auf Englisch lernen, aber freue mich sehr darauf dann das ganze auf deutsch zu bekommen.

Sammelbestellungen lohnen glaube erst bei sehr großer Abnahme. Gibt es brauchbare, bezahlbare Service, die man dann nicht über den halben Erdball schickt?
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Huhn am 9.01.2021 | 14:37
Sammelbestellungen lohnen glaube erst bei sehr großer Abnahme. Gibt es brauchbare, bezahlbare Service, die man dann nicht über den halben Erdball schickt?
NISEI selbst empfiehlt makeplayingcards.com oder drivethrucards.com. Der erste Anbieter scheint auch kostenlos nach Europa zu versenden. Man könnte aber auch die pdf an jeden anderen Anbieter schicken und da drucken lassen und dann separat an NISEI spenden. Hatte extra auf diesem Discord nachgefragt, aber so richtig scheints keine lokalen Optionen für Europa zu geben. Echt schade - ich bin nämlich auch kein großer Fan davon, nen Packen Karten um die ganze Welt zu segeln. Aber Experimente mit irgendwelchen Kartenanbietern - dafür kenne ich mich dann auch zu wenig aus. :(
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: 10aufmW30 am 9.01.2021 | 15:17
Vom ökologischen Gedanken abgesehen, wäre es schon gut etwas Porto sparen zu können. Die Pay-what-you-what-Karten haben scharfe Ecke, das ist für den eigenen Druck gut, für die Übergabe an einen Service eher hackelig.

Ich bin sehr gespannt, was das dann nachher kosten wird.
Downfall mit 195 Karten kostet bei makeplayingcards.com 42$
Das SC 2019 hat sogar nur 147 Karten, rechnerisch 32$
+ Shipping: $13.99

Also um die 30€. Selbst wenn es etwas mehr wird echt fair.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Ecowarmachine am 9.01.2021 | 16:19
Bei der letzten großen Sammelbestellung bei makeplayingcards.com kamen wir für Uprising auf einen Preis von 24,50 € + Versandkosten innerhalb Deutschlands.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: 10aufmW30 am 26.01.2021 | 08:16
Habt ihr eigentlich irgendwelche Strategien / Tipp für den Mulligan? Ich habe als Corp gerne mal mehrere Agendas auf der Hand und mein (naiver?) Gedanke ist dann, bloß weg damit, sonst bin ich sofort los.

Die Tipps auf dieser Seite (https://stimhack.com/new-players/) fand ich ganz interessant, vor allem da ich am Mittwoch das erste Mal versuche, jemand das Spiel zu erklären. Dafür habe ich zwei ganz einfache Zusammenstellungen aus der Grundbox gewählt:

https://netrunnerdb.com/en/decklist/3106/starter-deck-corp-beginner-weyland-
gegen
https://netrunnerdb.com/en/decklist/3105/starter-deck-runner-beginner

Da sind dann halt noch keine Fallen, Viren oder sowas drin. Wobei ich zugeben muss, dass mir die Eleganz einer Falle noch nicht aufgegangen ist.

Wirkt diese Teil bspw. nur im F&E? Das würde doch heißen, dass es absoluter Zufall wäre, ob der Runner das zieht oder nicht?

(https://netrunnerdb.com/card_image//large/25091.jpg)
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Huhn am 26.01.2021 | 08:56
Snare! wirkt überall außer im Archiv (nämlich immer dann, wenn der Runner darauf zugreift "when the Runner accesses"). Das ist ja der Witz an dem Ding. Mein Spielkumpel behält sie gern auf der Hand, um eben zu verhindern, dass ich ihm ständig aufs HQ renne. Oder du legst sie in irgendein ausgelagertes System, um den Runner dafür zu bestrafen, wenn er alle deine Karten durchchecken will. Zwei Snares können dich als Runner halt auch schonmal weggrillen, vorausgesetzt, der Konzern hat genug Geld, um sie auszulösen.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: 10aufmW30 am 26.01.2021 | 09:09
Ah, okay, danke. Dann war nur der erste Satz irritierend. Dann sind drei Braindamage schon ein ganz ordentlicher Effekt, der tut weh, bis zur Vernichtung.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Megavolt am 26.01.2021 | 11:20
Die Fallen sind super stark und haben vor allem einen psychologischen Effekt. Der Runner kann halt nicht mehr unbelastet runnen, er muss schauen, dass er fit genug ist dafür und genug Credits hat. Fallen eignen sich für Combos, die dann zusammen den maximalen Schadenswert erreichen, den man nicht mehr überleben kann. Fallen zwingen den Runner zu Gegenmaßnahmeen wie den Plascrete-Panzer, oder wie er heißt (obwohl ne, das ist ja dann meat damage, oder? - ich bin Netrunner Rentner, habe meine Sammlung bereits abgestoßen). Dadurch verstopft man sein Deck und zockt ihm Credits und Clicks raus.

Und besonders köstlich sind die Fallen natürlich in farbfremden Decks. Zwing den Runner mit einem gelben Deck dazu, dass er auf Teufel komm raus runnen muss und dann grill ihn mit einer schön platzierten Falle o.ä.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: tantauralus am 26.01.2021 | 11:34
... Dann sind drei Braindamage schon ein ganz ordentlicher Effekt, der tut weh, bis zur Vernichtung.

Nur zur Sicherheit: Snare! macht Net-Damage und keinen Braindamage. (beide kosten den Runner zufällige Handkarten, aber nur Braindamage reduziert permanent sein Handkartenlimit)
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: 10aufmW30 am 26.01.2021 | 11:44
Danke, hab ich gesehen, nur nicht mehr korregiert. Drei Braindamage für 4 Credits wäre verheerend.

Aber wie gesagt: Morgen werden vermutlich noch keine Fallen vorkommen. Ich nehm zwar zweimal zwei Decks mit, aber erstmal die Basis zu vermitteln ist genug. Ich denke ich drücke meinem Partner erstmal die Corp in die Hand, die sind etwas straighter zu spielen.

(https://stimhack.com/wp-content/uploads/2015/07/teaching-anr-on-the-fly1.png)
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Huhn am 26.01.2021 | 11:54
Findest du? Ich hab immer überall gelesen, dass Runner leichter zu spielen seien für Einsteiger. Und in der Anleitung wird doch sogar die Mischung Gestalter vs. Jinteki (inkl. Fallen) als Einsteiger-Dingens empfohlen?
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: 10aufmW30 am 26.01.2021 | 12:02
Grundsätzlich glaube ich, dass Runner einfacher zu gewinnen ist. Aber die müssen anfangs mehr im Kopf haben. Corp ist eigentlich nur: Auslegen, Verteidigen und Credits im Auge behalten.
Runner muss sein Clicks beachten, Karten damit ziehen, Credits ausheben, die einzelnen Ice unterscheiden können, Verbindungen und Slots ...

Ums gewinnen geht es am Anfang noch nicht.

Jinteki kommt mit ziemlich vielen zu entwickelnden Karten und Fallen daher, das hab ich im zweiten Deck.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Megavolt am 26.01.2021 | 12:26
Ich kenne das so, dass es drei Phasen gibt:

Anfang: die Corp steht noch mit heruntergelassenen Hosen da, Vorteil Runner
Midgame: die Corp ist aufgerüstet und haut ihre Agenden durch, Vorteil Corporation
Endgame: der Runner hat sein Rig draußen und kann zaubern, Vorteil Runner
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Huhn am 26.01.2021 | 12:27
Ich find Konzern immer total komplex. Der Runner baut sich, so auf billigstem Huhn-Niveau, auf und rempelt dem Konzern die Bude ein. Eigentlich straight forward. Ein Konzern muss rumjonglieren, was er wann wie wo ausspielt und gegebenenfalls entwickelt, wann er Karten zieht, welche er behält und welche er irgendwohin verteilt. Er muss sich entscheiden, wie viele Server er haben will und welche davon er wie schützen will. Er muss neben Ausspielkosten die Ladekosten im Auge behalten. Er hat verschiedene Kartentypen, die man verschieden ausspielen kann (insbesondere die Upgrades sind am Anfang etwas schwierig (dass man sie in den drei festen Servern ins Root spielt, während sie ansonsten einzeln oder zusätzlich zu einer Agenda oder einem Asset ins ausgelagerte System gespielt werden können, dass man aber Assets und Agendas eben nicht ins Root, sondern nur in ein ausgelagertes System spielen kann ...). o___o Fehler, die der Runner macht, sind eigentlich immer sofort sichtbar, weil der nix verdeckt ausspielt. Fehler, die der Konzern macht, können ziemlich lange verdeckt aufm Tisch liegen, ehe auffällt, dass das gar nicht funktioniert, was der da ausgespielt hat.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: 10aufmW30 am 26.01.2021 | 12:58
Netrunner ist eben ein Spiel mit hoher Komplexität. Ich bilde mir gar nicht ein, dass ich irgendwas besser weiß, sondern richte mich da nach einigen Dingen, die ich gelesen habe.

Mein Gedanke ist: Wenn ich ihm erstmal Corp zeige, so in der ersten (halboffenen) Runden, dann weiß er etwas besser, was ihn erwartet, wenn er in der zweiten Runden sich dann mal am Runner versucht.

Ich werds versuchen, danach jemanden zu haben, der Lust hat zu spielen. :)
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: 10aufmW30 am 28.01.2021 | 07:02
Aktuelle News zum System Core 2021:

Zitat
Hi Runners! We know many people want to know what's going on behind the curtains at NISEI, especially regarding System Gateway and System Update 2021, so we thought we'd provide a brief status report.

Good news: Things are proceeding smoothly! We're still on track for a Q1 release for both System Gateway and System Update. Creative is drafting flavor text and Rules is putting the final polish on card words while we eagerly anticipate the last few pieces of artwork.

Today, we began editing the first few articles of spoiler season, including the articles that will preview System Gateway's brand-new Runner identities! If you've been through a NISEI spoiler season before, you know that we try to have a new article almost every day, so our editors are getting a head start on that task.

In news for the future, the set after System Gateway, codenamed "Bashes", has been through several revisions already. Even as we're putting the final touches on Update and Gateway, we're thinking ahead about the next release!
And in fact, exploratory design has even begun on the two sets that will follow "Bashes"! We don't have more to say about those right now, but believe us, we're staying busy.

So while we don't have any big announcements to make at the moment, we're still humming along and bursting with eagerness to share what we've been making. Thanks for staying tuned!
https://www.facebook.com/NetrunnerNISEI/posts/929256784277407
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Ecowarmachine am 3.02.2021 | 14:28
Bei wired.com gibt es einen sehr schönen Artikel zu Android: Netrunner und Diversität:
https://www.wired.com/story/inclusive-cyberpunk-future-android-netrunner/
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Huhn am 3.02.2021 | 20:52
Jo, die Leute von NISEI scheinen ziemlich gut drauf zu sein. :) Aber zumindest die player base ist noch recht männlich dominiert, wie mir scheint. Der Discord Server Green Level Clearance hat neulich Pronomen-Rollen eigeführt, die Leute sich selbst zuordnen können. Momentan gibt es dort über 60 Personen, die sich mit "He" identifizieren im Vergleich zu ca. 10 "She" und etwas mehr als 10 "They" (und ein paar wenige mit anderen Pronomen). Keine Ahnung, ob da wirklich so wenig Frauen sind oder ob die Frauen sich lieber bedeckt halten?
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Ecowarmachine am 4.02.2021 | 18:58
Das sind für ein kompetitives Kartenspiel doch noch relativ viele Frauen und Nonbinäre? Beim L5R und GoT LCG sieht das unausgeglichener aus.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Megavolt am 4.02.2021 | 19:06
Jo, die Leute von NISEI scheinen ziemlich gut drauf zu sein. :) Aber zumindest die player base ist noch recht männlich dominiert, wie mir scheint. Der Discord Server Green Level Clearance hat neulich Pronomen-Rollen eigeführt, die Leute sich selbst zuordnen können. Momentan gibt es dort über 60 Personen, die sich mit "He" identifizieren im Vergleich zu ca. 10 "She" und etwas mehr als 10 "They" (und ein paar wenige mit anderen Pronomen). Keine Ahnung, ob da wirklich so wenig Frauen sind oder ob die Frauen sich lieber bedeckt halten?

Die Fotos, die ich von irgendwelchen Nationals gesehen habe, waren sehr dominiert von white male, das ist mir aufgefallen. Da hat man die einzelnen Frauen suchen müssen.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Ecowarmachine am 5.03.2021 | 20:49
Bis zum 28.3. kann man sich an der Sammelbestellung der deutschen Community beteiligen:
https://docs.google.com/forms/d/1Q9OD0U6WaL9ymopEnV3-S6_oWmEndxseAs6gDC6IBc8/edit (https://docs.google.com/forms/d/1Q9OD0U6WaL9ymopEnV3-S6_oWmEndxseAs6gDC6IBc8/edit)
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: 10aufmW30 am 5.03.2021 | 20:55
Hab ich die Kosten übersehen?

Wobei meine Begeisterung auch ziemlich erkaltet ist.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Ecowarmachine am 5.03.2021 | 21:17
"Es ist aus den bisherigen Erfahrungen mit den ersten Sammelbestellungen mit ca. 50-70% des Preises zu rechnen, den jemand einzeln bezahlt - die entsprechenden Mengen vorausgesetzt."
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Nottel am 5.03.2021 | 21:48
1997 habe ich mit Netrunner angefangen und bin auch bei Android: Netrunner eingestiegen. Mit diesem Post (der fünfte) darf ich dann auch private Nachrichten hier versenden :)
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Megavolt am 5.03.2021 | 21:54
1997 habe ich mit Netrunner angefangen und bin auch bei Android: Netrunner eingestiegen. Mit diesem Post (der fünfte) darf ich dann auch private Nachrichten hier versenden :)

Huhu! :D
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Ecowarmachine am 28.03.2021 | 20:41
Heute wird System Gateway veröffentlicht! NISEI hat hiermit ein wirklich gutes Einsteigerset entwickelt:
https://nisei.net/blog/system-gateway-full-spoiler/ (https://nisei.net/blog/system-gateway-full-spoiler/)
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Huhn am 28.03.2021 | 20:55
Uh, nice!
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Huhn am 29.03.2021 | 12:42
Meh, meine beiden Mitspieler haben keine Lust, schon wieder die Startdecks zu wechseln. Also bleibts wohl erstml bei den alten Decks.  :(
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: 10aufmW30 am 29.03.2021 | 13:59
Ist es nicht möglich, dass die mit ihren Decks und du mit dem neues spielst?
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Huhn am 29.03.2021 | 14:01
Ist es nicht möglich, dass die mit ihren Decks und du mit dem neues spielst?

Oh, an die Option hab ich noch gar nicht gedacht. Keine Ahnung, ob die gegeneinander gut funktionieren/gebalanced sind, aber ausprobieren kostet ja nichts.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Ecowarmachine am 30.03.2021 | 09:48
Oh, an die Option hab ich noch gar nicht gedacht. Keine Ahnung, ob die gegeneinander gut funktionieren/gebalanced sind, aber ausprobieren kostet ja nichts.
Das wird eher nicht gebalanced sein. Das war aber auch bei den alten "Anfängerdecks" der Grundboxen nicht immer der Fall...  ;)
Die eigentlichen System Gateway Starter Decks sind prinzipiell auch "nur" neutrale Decks, welche Karten aller Fraktionen beinhalten.
Mit dem System Gateway Deckbuilding Pack kommen dann die IDs der Fraktionen hinzu.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: 10aufmW30 am 30.08.2021 | 06:36
Auch eine interessante News. Wizard of the Coast hat sich die Rechte an 'Netrunner' als App gesichert. Muss nichts bedeuten, kann aber:

https://comicbook.com/gaming/news/wizards-of-the-coast-netrunner-revival/
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: tantauralus am 30.08.2021 | 08:38
da man mit Microtransactions mehr Geld verdienen kann als mit fixen Packs wird das dann bestimmt die digitale Umsetzung des original Spiels mit Starter und Boostern und nicht von Android:Netrunner (für die sie dann ja von FFG die Android IP lizensieren müssten).
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Noshrok Grimskull am 30.08.2021 | 12:38
da man mit Microtransactions mehr Geld verdienen kann als mit fixen Packs wird das dann bestimmt die digitale Umsetzung des original Spiels mit Starter und Boostern und nicht von Android:Netrunner (für die sie dann ja von FFG die Android IP lizensieren müssten).
Fürchte ich auch fast.
Da wäre ich dann auch raus. So gerne ich Netrunner mit Freunden übers Netz spielen würde - aber nochmal die Karten sammeln? Nee! Von den alten Sammelkarten fehlen mir nur noch 2 zu einem kompletten Satz, da fange ich bestimmt nicht noch einmal von vorne an.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Sashael am 30.08.2021 | 17:18
Mal ne Frage an die Cracks hier.
Gibt es irgendwo ne Hilfestellung, wie man mit dem Grundspiel ein halbwegs spielbares Deck baut?

Alle Deckbuilds, die wir gefunden haben, erfordern jede Menge Karten, die wir nicht haben.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: 10aufmW30 am 30.08.2021 | 17:30
Mal ne Frage an die Cracks hier.
Gibt es irgendwo ne Hilfestellung, wie man mit dem Grundspiel ein halbwegs spielbares Deck baut?

Alle Deckbuilds, die wir gefunden haben, erfordern jede Menge Karten, die wir nicht haben.

Sowas hier?
https://netrunnerdb.com/en/decklist/3106/starter-deck-corp-beginner-weyland-
oder
https://netrunnerdb.com/en/decklist/3105/starter-deck-runner-beginner

Einfach die Suchmaske konfigurieren, dann findet man eine ganze Menge Decks.
Titel: Re: Android: Netrunner
Beitrag von: Sashael am 30.08.2021 | 20:41
Vielen Dank!