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Medien & Phantastik => Sehen, Lesen, Hören => Sehen => Thema gestartet von: Gaming Cat am 19.04.2014 | 23:59

Titel: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Gaming Cat am 19.04.2014 | 23:59
Dieser Film hat Überlänge - in jeder Hinsicht...
Die erste Hälfte beginnt flott, den Mittelteil muss man förmlich durchstehen, um mit einem turbulenten Showdown und einem (man glaubt es kaum) genialen Epilog belohnt zu werden. Respekt hat man in jedem Fall vor der Leistung von Andrew Garfield, der Spider-Man emotional und glaubwürdig rüberbringt, egal ob cool oder melancholisch. Das führt zur tragischen Situation, dass man diesen Film gut finden möchte - schon wegen des engagierten Hauptdarstellers.
Umso blasser leider die Gegenspieler: von Jamie Fox' Electro bis zum unprominenten Green Goblin sehnt man sich zu den glorreichen Zeiten eines Willem Dafoe oder Alfred Molina zurück... Auch die Inszenierung bricht im Tempo immer wieder ein und gibt sich allzu oft redundant, wenn es um die Beziehung Spidey-Gwen geht (deren Für und Wider so oft thematisiert wird, dass man sich fragt ob die Autoren nach Drehbuchseiten bezahlt wurden...).

Teil 2 gefiel mir besser als der erste - das war allerdings nicht übermäßig schwierig - bleibt aber stark zurück, wenn man bedenkt, was die Raimi-Trilogie vorgelegt hat...da geht eindeutig mehr, finde ich. Prädikat: schwingt sich so durch...

Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Timo am 20.04.2014 | 10:34
joa, ich fand auch der ist auf dem Niveau des Vorgängers, evtl. einen Tick besser. Wobei mir der Goblin sehr gefiel, nur Rhino kommt äußerst kurz(was aber auch nicht schlimm ist).

Fehlen noch:
Doc Ock
Vulture
 und einer aus dieser Liste: Shocker, Kraven, Sandman, Mysterio

das wären dann die Sinister Six
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Supersöldner am 20.04.2014 | 19:18
vielleicht stierbt Spider mann in teil 3 ? (warscheinliech Niecht)  Kommt das ganze auch mnal mit dem Rest vom Marve-universum in konntakt?
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Vash the stampede am 20.04.2014 | 22:36
Mir hat der Film gefallen. Andrew ist ein unglaublich guter Spidey und ich finde es spitze, dass er auch unter der Maske so gut erkennbar ist. Auch die Schurken fand ich ok bis gut. Gwen Stacy war ganz gross. Ich bin mit dem Film vollauf zufrieden. Und ja, er erschien mir durchaus lang, aber nie langweilig.

Als negativ, und fuer meine Frau sogar kinovernichtend, ist die Werbung am Ende. Statt es Epilogs, der ja im Film selbst noch installiert ist, wird ein komplett anderer Film beworben (und bisher ja auch nicht im Spidey, wenn auch im Marvel-Universum spielend). Ich kann diese Wut verstehen, auch wenn ich sie nicht nachvollziehe. Warum diese Werbung, wenn der Film doch vorbei ist? Und wann werden inhatliche Grenzen ueberschritten? Wann kommt dann die Werbung im Film? Wird Kino nun das neue Fernsehen? Berechtigte Fragen.

@SS. Koennte sein, wenn sie die verschiedenen Rechteinhaber zusammentun sollten (Spidey-Sony, X-Men-Fox). Bisher habe ich dazu aber nichts gelesen. Aber vielleicht googelst du mal selbst danach, wenn dazu faehig bist.

Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Red White Dragon am 21.04.2014 | 00:16
Amazing Spider-Man 2: Die romantische Komödie (mit Actioneinlagen)
Für den Rise von Electro war recht wenig Elektro da.
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Ich finde die Raimi Trilogie besser. Spiderman ist in der neuen Trilogie vollkommen manisch-depressiv, Harry Osborne ist der von der Welt missverstandene Emo, Mary Jane noch nicht aufgetaucht und Gwen muss nicht andrauernd gerettet werden. Okay, die letzten beide Punkte sprechen für die neuen Filme.
Die Love Story ist zu sehr aufgeblasen, aber irgendwie muss man ja über 2 Stunden kommen, damit man als Film  mit Überlänge mehr Geld verlangen kann. Die Action hat gepasst.
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Timo am 21.04.2014 | 09:25
@Vash
soweit mein Google-Fu recht hat, war diese Werbung für einen Film der Konkurrenz eine Bedingung dafür, dass der Regisseur Spider-Man 2 machen durfte(da er eigentlcih für einen Film der anderen Firma unter Vertrag stand und Spidey dann dazwischengeschoben wurde)
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Vash the stampede am 21.04.2014 | 09:29
@Timo.
Ah, ok. Na, dann. Meine Frau hat es tierisch angekotzt und sie weigert sich jetzt auch in X-Men zu gehen, weil sie sich um den Film betrogen fühlt. Sie mag es auch nicht, wenn nach einem Film gleich etwas anderes dran kommt, weil sie den Film noch wirken lassen will. Was ich durchaus verstehen kann. Nun ist sie also Leidtragende zu einem äusseren Umstand gekommen und ich darf mir X-Men allein anschauen. :P

PS: Danke fürs googlen. Das wir mir gestern Abend zu spät und mit dem Tablet macht es auch nicht immer so viel Spass. :d
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Vash the stampede am 21.04.2014 | 10:21
Achtung fieses Doppelposting! >;D

Weil ich gerade darüber stiess. "Rise of Electro" heisst der Film übrigens nicht überall (sehr wohl aber in Deutschland, Österreich und der Schweiz). Der Originaltitel ist nur "The Amazing Spiderman 2". Soviel zur inhaltlichen Schieflage.

Das ist übrigens genauso toll wie bei Captain America, dessen Originaluntertitel "The Winter Soldier" ist, während der deutschsprachige Untertitel bekanntlich "The Return of the First Avenger" ist. ;D
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Agent_Orange am 21.04.2014 | 11:33
vielleicht stierbt Spider mann in teil 3 ? (warscheinliech Niecht)  Kommt das ganze auch mnal mit dem Rest vom Marve-universum in konntakt?

Ist der Spinnenmann nicht auf vier Teile angelegt?
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Supersöldner am 21.04.2014 | 11:35
kann sein. capten soll für 6 Fielme unterschrieben haben.
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Red White Dragon am 21.04.2014 | 12:10
Achtung fieses Doppelposting! >;D

Weil ich gerade darüber stiess. "Rise of Electro" heisst der Film übrigens nicht überall (sehr wohl aber in Deutschland, Österreich und der Schweiz). Der Originaltitel ist nur "The Amazing Spiderman 2". Soviel zur inhaltlichen Schieflage.

Das ist übrigens genauso toll wie bei Captain America, dessen Originaluntertitel "The Winter Soldier" ist, während der deutschsprachige Untertitel bekanntlich "The Return of the First Avenger" ist. ;D
Jetzt macht es etwas mehr Sinn. "Gerisen" ist Electro nämlich nicht wirklich. genausowenig wie Captain America zurückkehrt.Dafür müsste er weg gewesen sein ;)  Welcher Vollhonk übersetzt englische Titel bitte mit englischen Titeln?
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Sashael am 21.04.2014 | 12:14
Welcher Vollhonk übersetzt englische Titel bitte mit englischen Titeln?
Das hatten wir doch schon an anderer Stelle. Das passiert irgendwie dauernd. 3.000 Miles to Graceland wurde z.B. "übersetzt" mit Crime is King. Und so weiter.

Oder wie Obelix sagen würde: Die spinnen, die Deutschen!
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Xemides am 21.04.2014 | 12:15
Ja, ich finde das auch mehr als behämmert.

Zum ersten Mal aufgefallen ist mir das, als der Film "Cradle 2 the Grave" mit Jet Li in "Born to die" übersetzt wurde.

Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Thandbar am 21.04.2014 | 12:22
Jetzt macht es etwas mehr Sinn. "Gerisen" ist Electro nämlich nicht wirklich. genausowenig wie Captain America zurückkehrt.Dafür müsste er weg gewesen sein ;)  Welcher Vollhonk übersetzt englische Titel bitte mit englischen Titeln?

Man versucht wohl, an so Titel wie "Rise of the Silver Surfer" oder "The Dark Knight Rises" anzuknüpfen. Auch das retournierende Element hat sich als Superheldentitel etabliert: "Batman Returns", "Superman Returns". Wobei im letzteren Fall auch noch auf den sehr erfolgreiche Avenger-Film angespielt wird. Das man die Titel nicht eindeutscht, scheint mir auch nachvollziehbar, da gerade Superhelden gerade als etwas genuin Amerikanisches als "cool" empfunden werden. (Wie bei Thor 2 aber "World" zu "Kingdom" werden konnte, ist mir total schleierhaft. Zumal man sich damit auch nen unschönen Konsonantenprall aufhalst.)

Die Logik dahinter kann ich insofern schon verstehen. Als jemand, der gerne möglichst genaue Übersetzungen hat, wird man da freilich nicht glücklich.
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Vash the stampede am 21.04.2014 | 12:45
Also im Spiegel-Interview sagt Andrew Garfield, dass er nur fuer eine Trilogie unterschrieben hat und deutet an, dass Spidey fuer ihn dann auch abgeschlossen ist. Finde ich auch ok. Inzwischen schaue lieber eine Neuinterpretationen als die zigste Fortsetzung.

Was die Untertitel angeht, kann ich das schon verstehen. Man moechte dem Publikum sagen, was es vom Film erwarten kann. Leider wird damit oftmals die Intelligenz des Publikums beleidigt oder falsche Tatsachen vorgegaukelt. Winter Soldier ist jetzt z.B. auch kein so clever Titel, wenn man seine Bedeutung fuer den Film betrachtet. Und Rise of Electro trifft auf den Film leider nicht recht zu. Und einen leichter verstaendlichen englischen Titel zu nehmen, ist auch nicht immer gut, weil wir dann wieder bei der Intelligenz waeren (siehe das Fluch der Karibik-Titel-Wirrwarr).
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Red White Dragon am 23.04.2014 | 12:14
Also im Spiegel-Interview sagt Andrew Garfield, dass er nur fuer eine Trilogie unterschrieben hat und deutet an, dass Spidey fuer ihn dann auch abgeschlossen ist. Finde ich auch ok. Inzwischen schaue lieber eine Neuinterpretationen als die zigste Fortsetzung.

Wenn es noch eine Spiderman Origins Story ist, kann ich darauf verzichten. Die Sache mit der Spinne ist bekannt, da kann man auch später einsteigen.

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Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Sashael am 23.04.2014 | 20:22
Wenn es noch eine Spiderman Origins Story ist, kann ich darauf verzichten. Die Sache mit der Spinne ist bekannt, da kann man auch später einsteigen.
+1

Das gilt allerdings für alle Superhelden. Nochmal Batman, Superman, Whateverman ganz von vorn und ich fang an zu schreien.
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Red White Dragon am 23.04.2014 | 20:45
+1

Das gilt allerdings für alle Superhelden. Nochmal Batman, Superman, Whateverman ganz von vorn und ich fang an zu schreien.

Dann freu dich schon aufs Fantastic Four Reboot  >;D
Ich kann Origin Stories verstehen. Und zwar bei Superhelden, die nicht ganz so bekannt sind.
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: La Cipolla am 24.04.2014 | 13:36

Der Film war für mich ...

... gut. Nicht sonderlich herausragend, aber bei weitem nicht so schlecht wie befürchtet (oder wie Spider-Man 3 ;D). Geht also klar.
... ein SEHR gutes Sequel. Schön, wie sie den Ton fortgesetzt, inhaltlich alles aufgegriffen und nebenbei eben mal noch so "erklärt" haben, warum der Spinnenscheiß mit Peter überhaupt funktioniert hat. Auch das plötzliche Ende des ersten wird dadurch entschärft. Im selben Sinne ist er auch ein sehr gutes Prequel, weil er eine eigene Geschichte erzählt, aber auch große Sachen offen lässt (Goblin, Peters "Coping", Felicia?!). Bin sehr gespannt auf den dritten und hoffe, dass sie sich nicht viel weiter verschachteln, gerade mit dem Wechsel an Schreibern, Regisseuren etc, der immer mal angedeutet wird.
... immer noch angenehm offen mit seiner Emotionalität. Ich liebe die eindeutige, lebhafte Turtelei zwischen den beiden, die sich ganz klar über "Logik" hinwegsetzt und trotzdem nicht total ins Fragwürdige abdriftet. Ist einfach eine wahnsinnige Chemie, obwohl ich Emma Stone nicht allzu viel abgewinnen kann. ^^'' Die heftige Szene gegen Ende war wirklich heftig. Ich hätte ja einen Disney-Tod erwartet, aber das ... autsch! Spider-Man ist nun mal zu einem Drittel Kitsch-Romanze, und ich finde es toll, dass sie sich weiterhin darauf eingelassen haben, wie auch schon bei Raimi.
... wirklich cartoony. Das ist einmal gut, weil Spider-Man lustig sein muss (der erste war mir etwas zu düster, hier hab ich viel mehr gelacht, vor allem in der Eröffnungssequenz :D), auf der anderen Seite muss man sich wirklich auf die Lol-Charakterentwicklungen von Max und Harry einlassen. Glaubwürdig oder gar menschlich waren die nicht, als Comic-Figuren gehen sie irgendwo klar, genau wie schon beim Lizard, der ja auch ziemlich klischeehaft war. Und der Film weiß halt genau, was er da tut, auch wenn einem das nicht gefallen muss. Als Alternative gibt es ja immer noch Spectacular Spider-Man, das nach einigen Folgen ironischerweise weniger cartoony rangeht. Einziges Problem mit der Herangehensweise des Films ist für mich, dass sie tolle Charakterschauspieler wie Jamie Foxx und Dane DeHaan "verschießen" ... man fühlt sich also schon ein bisschen um tiefergehende Versionen von Electro und Harry Osborn betrogen, die definitiv möglich wären (die ersten Auftritte von Harry waren Wahnsinn!). Trotzdem bei weitem besser als andersrum, wie etwa bei Raimi, wo man sich Schauspieler gewünscht hat, die glaubwürdigere Versionen von Peter und Harry spielen können.
... immer noch wunderbarster Teenie-Kram an allen Ecken und Enden. I love it, so sehr es die meisten auch hassen. <3

Ach ja, die Prioritäten fand ich überraschend gut. Rhino als einzelner Mini-Cameo-Kampf deckt die Figur ausreichend ab, und auch sonst wusste man jederzeit, was im Mittelpunkt stand. Der Goblin ist zwar sehr kurz gekommen, aber der ist ja auch offensichtlich noch nicht vorbei und wird für weitere Filme größer aufgebaut.

Insgesamt bin ich also doch sehr zufrieden, gerade auch auf einer ganz subjektiven Ebene; nicht zuletzt, weil ich nicht unbedingt erwarte, dass mich meine Superheldenfilme emotional ergreifen können. ^__^
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: am 25.04.2014 | 13:21
hoffe sie holen bald die echte Frau raus aus der (wo immer sie ist) ohe ist es einfach niecht spider mann und das sie
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Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Vash the stampede am 25.04.2014 | 19:03
@SS.
Ich weiss nicht, was du hast. Gwen Stacy ist eine Superfrau. Klug, aktiv, gut aussehend, gefühlvoll, spannend. Ich habe "die echte Frau" (was das auch immer sein soll) nicht vermisst.

@Spoiler.
Und was hätte man damit machen sollen? Das Thema war durch (wenn auch nicht besonders gut abgearbeitet). Aber durcher als durch geht halt nicht. :P
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Selganor [n/a] am 25.04.2014 | 19:42
Ich hab' zwar den neuesten Spider-Man noch nicht gesehen, aber wenn es um die Freundinnen von Peter/Spider-Man geht da gibt es zwei grosse Namen: Gwen Stacy (deren tragischer Tod bis in die aktuellsten Comics Spuren traegt) und die Langzeitbeziehung M.J. Watson (und was die Beziehung zu ihr angeht hat es gerade kuerzlich nochmal eine wichtige Aenderung gegeben).
Ansonsten fallen mir mal ganz spontan ein:
- Felicia Hardy aka Black Cat
- Carlie Cooper
und kuerzlich erst (aber das war ja nicht wirklich Peter) Anna-Maria Marconi

Vollstaendige Liste: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Spider-Man_supporting_characters#Peter_Parker.27s_love_interests

Es ist also nicht so, als haette der gute Peter nur eine Freundin gehabt.
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Supersöldner am 25.04.2014 | 21:14
die Rothariegge die auch mal
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Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Timo am 26.04.2014 | 00:43
das
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aber vor BrandNewDay

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und in der Timeline/der Welt 982 in der
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und bevor das gefragt wird: die Comic Marvelwelt in der das jetzige MarvelNow spielt ist die Welt 616
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Supersöldner am 26.04.2014 | 09:08
wieso müssen die immer alles endern? bei Marvel?
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: La Cipolla am 26.04.2014 | 09:13
Im Normalfall sollte die Frage eher lauten "wieso muss das immer alles weitergehen?" -- die Antwort darauf lautet übrigens "Geld".
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Slayn am 26.04.2014 | 09:20
wieso müssen die immer alles endern? bei Marvel?

Weil sie sich selbst oft in die Ecke schreiben und die Plot Linien nicht mehr sinnvoll weitergehen.
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Thandbar am 26.04.2014 | 09:36
Wobei das mit der Ecke auch was damit zu tun hat, dass die Fans auch ganz schön konservativ sind und Abweichungen von der Spidey-Norm sofort abstrafen bzw. Fortentwicklungen der Story nur in homöopathischen Dosen akzeptieren. Hinzu kommt, dass man Neueinsteiger leicht verwirrt, wenn man zu starke Sprünge in der Handlung hat. 
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Sashael am 26.04.2014 | 09:45
Aber Timos Spoilerpost hat mir mal wieder gezeigt, warum ich nicht mit Serien warm werde. Diese Schrödingercharaktere (Baby/kein Baby, Peter-mit-Arm/Peter-ohne-Arm, Schwarz-Peter/Weiß-Peter etc etc etc) gehen mir einfach tierisch auf den Keks.

Es sind nicht die Veränderungen, es ist die durchgehende Inkonsistenz dieser Veränderungen. Irgendwann hat man drölftausend verschiedene Timelines in denen fünfunddrölfzig verschiedene Kombinationen von diversen Veränderungen in der Plotline durcheinanderwuseln. Blargh ...

Damit ich da längerfristig Spaß dran hätte, müsste da ein einzelnes Mastermind über die langfristige Story bestimmen und auf die Konsistenz achten. Immer und überall.
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Timo am 26.04.2014 | 10:00
solange man nicht X-Men liest, oder DC Comics(Superman etc.) die sind 12x so schlimm was zurücksetzen und ändern betrifft.

Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Red White Dragon am 5.05.2014 | 09:32
Ich habe mal nachgelesen, wer die Writer für den Film waren. 2 Namen sind bekannt: Alex Kurtzman und Roberto Orci. Die beiden haben schon die lezten beiden Star Trek Filme verhunzt. Da wundert es nicht, dass Amazing Spiderman 2 das schlechteste Rating der Spiderman Filme auf rottentomatoes hat.
Schockiert bin ich allerdings, dass Spiderman in der Minserie Reign Mary Jane Watson mit seinem radioaktiven Samen umgebracht hat.  :o
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: ComStar am 5.05.2014 | 12:16
Vielleicht hätten sie ihn lieber "Amazing Spider-Man 2 - the lovestory of Gwen & Peter" nennen sollen, dann würde er sicher auch das weibliche Publikum mehr ansprechen. Natürlich müsste man dann noch diesen ganzen Electro und Oscorp Nebenplot streichen.  ;D
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Kurna am 6.05.2014 | 03:47
Ich habe mal nachgelesen, wer die Writer für den Film waren. 2 Namen sind bekannt: Alex Kurtzman und Roberto Orci. Die beiden haben schon die lezten beiden Star Trek Filme verhunzt. Da wundert es nicht, dass Amazing Spiderman 2 das schlechteste Rating der Spiderman Filme auf rottentomatoes hat.
Schockiert bin ich allerdings, dass Spiderman in der Minserie Reign Mary Jane Watson mit seinem radioaktiven Samen umgebracht hat.  :o

Wer wirklich sehen will, was Orci und Kurtzman verbrechen können, muss sich die Folge "Married with Fishsticks" aus der fünften Xena-Staffel ansehen. Die beiden waren für die 5. Staffel verantwortlich, bis Tapert und Raimi diese Folge gesehen hatten. :)
(Man sollte aber gut versichert sein, bevor man sich an diese Folge herantraut.)
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Red White Dragon am 6.05.2014 | 10:18
Hatten Kurtzman und Orci jemals einen  originellen Gedanken im Leben? "Married with Fishsticks" ist auch nur ne Kopie von "Overboard". Amazing Spiderman wirkte aufgewärmt, Star Trek Into Dorkness genauso und Transformers strotzt auch nicht vor Origninalität. Welcher Depp gibt den beiden noch Jobs in Hollywood?
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: La Cipolla am 6.05.2014 | 11:29
Die Leute, die am Ende das Geld kriegen? ;D

Ernsthaft, ich kann's verstehen, aber es gibt Schlimmeres. Die Scripts der beiden funktionieren wenigstens für den Mainstream, auch wenn sie nie wirklich gut sind. Da gibt es auch ganz andere Kaliber.
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: alexandro am 6.05.2014 | 13:37
Orci/Kurtzman haben Fringe geschrieben, eine der intelligentesten SciFi-Serien der letzten Jahre. Und Transformers 1+2 mögen nicht der große Wurf gewesen sein, aber Tranformers 3 hat eindrucksvoll bewiesen, dass es ohne Orci/Kurtzman noch 1000mal schlimmer geworden wäre (nebenbei haben die beiden mit "Transformers:Prime" die bisher beste Umsetzung des Franchise geschaffen und rocken damit derzeit so ziemlich alles weg).
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Red White Dragon am 6.05.2014 | 13:59
Dann sollten Orschi und Furzman weiterhin Fringe machen, oder was ähnliches, und aufhören bestehende Franchises zu verhunzen.
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: alexandro am 6.05.2014 | 15:21
ASM war schon mit dem ersten Film verhunzt (einen MTV-Regisseur zu engagieren war nicht die schlauste Idee), insofern...
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Supersöldner am 6.05.2014 | 15:29
MTV hatt auch gute seiten zb ... äh mier fällt keine ein.
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Teylen am 6.05.2014 | 16:49
Weil es langweilig wär' immer nur das selbe zu erzählen.
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Red White Dragon am 6.05.2014 | 17:28
MTV hatt auch gute seiten zb ... äh mier fällt keine ein.

Ich kann mich an die Zeit erinnern, da liefen auf MTV tatsächlich Musikvideos.
Der Highlander Regisseur hat vorher auch Musikvideos gemacht.
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Vash the stampede am 6.05.2014 | 17:28
(500) Days of Summer ist grossartiger Film. In sofern ist Marc Webb, neben seinem Namen, die perfekte Wahl fuer einen Spidey-Liebes-Gefuehlreigen-Film.

Und das Bashing um bestimmte Personen, Abrams, Orci usw. ist ja inszwischen Fan-Standard. Doof halt, das keiner von uns die Entscheidungen trifft und ein paar dieser schrecklichen Streifen dann auch noch erfolgreich sind, duerften sie ja eigentlich nicht, aber irgendwas geht anscheinend schief, sodass diese Vollidioten auch noch ungestraft weiter machen koennen. Scheisse aber auch.
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Red White Dragon am 6.05.2014 | 17:35
Hier die Liste der Kurtzmann Filme auf Rottentomatoes: http://www.rottentomatoes.com/celebrity/1178770-alex_kurtzman/
Hier Orci: http://www.rottentomatoes.com/celebrity/roberto_orci/
Und Abrams: http://www.rottentomatoes.com/celebrity/jeffrey_abrams/
Was sehe wir hier? Jede Menge negative Bewertungen. 
Aber wahrscheinlich sind eh immer nur die anderen Schuld und diese 3 nur Opfer einer Verschwörung gegen sie.
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: La Cipolla am 6.05.2014 | 17:49
Ich würde mich nicht unbedingt an der Review-Kultur orientieren. Die sagt bekanntlich nicht viel darüber aus, wie gut den Leuten ein Film gefällt, vor allem (!) nicht beim Mainstream-Kino. Da ist es höchstens eine mittelmäßige Orientierung.

ASM ist imho der mit Abstand beste Spider-Man-Realfilm bisher. Teil 2 mochte ich auch sehr gern, und ich hab seit Jahren keinen Superheldenfilm mehr gesehen (oder noch nie?), der mich auch nur ansatzweise so emotional mitgenommen hat. Und das sage ich als jemand, der die ersten beiden Raimi-Filme auch total okay fand (wenn sie auch etwas gelitten haben mit der Zeit ^^).

Also basht ruhig rum. Erfolg macht einen Film nicht gut, aber er gibt ihm durchaus eine Art von Recht.
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: alexandro am 6.05.2014 | 20:09
http://www.rottentomatoes.com/celebrity/wim_wenders/
http://www.rottentomatoes.com/celebrity/director-ridley-scott/
http://www.rottentomatoes.com/celebrity/lars_von_trier/
http://www.rottentomatoes.com/celebrity/gus_van_sant/

Soviel zur Aussagekraft dieser Seite. Rottentomatoes stinkt noch mehr als Star Trek IV (nach totem Fisch).

Sicherlich ist nicht der Regisseur allein für das ASM-Debakel verantwortlich (ich tippe da eher auf studio-meddling). Allerdings hatte Webb bei 500 Days auch eine regelrechte Armee von Produzenten zur Seite... just saying. Der erste Film war jedenfalls furchtbar (die "Peter ist der Auserwählte"-Story ging gar nicht, alles auf OsCorp zurückzuführen auch nicht, das unglaubwürdige Verhalten der Hauptfiguren (Gwens unmotivierte Gefangennahme im letzten Drittel war da die Krone), das grottige Design der Echse, die unfertige Handlung...) und hat mir für lange Zeit die Lust auf Spider-Man genommen. Bei dem neuen Film warte ich auf die DVD (die gegenwärtigen 3D-Preise sind mir zu teuer für diesen Film).
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Hewisa (gone for good) am 6.05.2014 | 20:26
ASM war schon mit dem ersten Film verhunzt (einen MTV-Regisseur zu engagieren war nicht die schlauste Idee), insofern...
So pauschal ist die Aussage nicht richtig. Gauntlet hat es schon richtig gesagt:
Der Highlander Regisseur hat vorher auch Musikvideos gemacht.

Ich möchte auch noch Spike Jonze, Michel Gondry, Gore Verbinski, Alex Proyas, Antoine Fuqua, Spike Lee, David Fincher und Martin Scorsese als Regisseure von Musikvideos (http://en.wikipedia.org/wiki/Music_video_director) nennen.
Gut, auch Michael Bay - aber irgendwas ist ja immer ;)
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Red White Dragon am 6.05.2014 | 20:57

Soviel zur Aussagekraft dieser Seite. Rottentomatoes stinkt noch mehr als Star Trek IV (nach totem Fisch).

Bezeichnest du Star Trek IV als schlecht? Wenn ja, dann bist du bei unten durch. Für immer!

Sicherlich ist nicht der Regisseur allein für das ASM-Debakel verantwortlich (ich tippe da eher auf studio-meddling). Allerdings hatte Webb bei 500 Days auch eine regelrechte Armee von Produzenten zur Seite... just saying. Der erste Film war jedenfalls furchtbar (die "Peter ist der Auserwählte"-Story ging gar nicht, alles auf OsCorp zurückzuführen auch nicht, das unglaubwürdige Verhalten der Hauptfiguren (Gwens unmotivierte Gefangennahme im letzten Drittel war da die Krone), das grottige Design der Echse, die unfertige Handlung...) und hat mir für lange Zeit die Lust auf Spider-Man genommen. Bei dem neuen Film warte ich auf die DVD (die gegenwärtigen 3D-Preise sind mir zu teuer für diesen Film).
Komischerweise habe ich auch den Schreiberlingen die Schuld gegeben. Sprich Screenwriter. Ich habe die Schuld nicht alleine beim Regisseur gesucht.
Mit Jersey Shore Spiderman 2 geb ich dir Recht. Au DVD/Blu Ray anschauen reicht vollkommen aus.
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: alexandro am 6.05.2014 | 21:02
Bei ASM waren Orci/Kurtzman aber noch nicht dabei. Damit wird es etwas schwer, denen die Schuld zuzuschieben.  ;) Am ASM2-Drehbuch waren sie auch nur beteiligt, weil der vorherige Autor kein zufriedenstellendes Drehbuch abgeliefert hatte (große Änderungen am Drehbuch konnten O&K zu diesem Zeitpunkt aber wohl auch nicht mehr anbringen, weil die Marketingmaschine schon angelaufen war).

@Hewisa:
Die haben aber zwischendurch ihr Handwerk mit Kurzfilmen, Billigproduktionen und TV-Serien erlernt und verfeinert, bevor sie ihren ersten Blockbuster hatten. Marc Webb konnte vor 500 Days nur Musikvideos vorweisen. Muss wie gesagt nichts schlechtes sein, aber man muss schon die Frage stellen, warum die Bosse bei Sony für ein so großes Projekt lieber einen unbekannten Regisseur nehmen, als jemand Bekanntes, mit eigenem Stil.
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Red White Dragon am 6.05.2014 | 21:10
Bei ASM waren Orci/Kurtzman aber noch nicht dabei. Damit wird es etwas schwer, denen die Schuld zuzuschieben.  ;)
Da war auch nicht viel zu schreiben. Die haben eh nur die Handlung vom Raimi Spiderman genohmen, düsterer gemacht und schon war das Drehbuch fertig.  ;)
@Hewisa:
Die haben aber zwischendurch ihr Handwerk mit Kurzfilmen, Billigproduktionen und TV-Serien erlernt und verfeinert, bevor sie ihren ersten Blockbuster hatten. Marc Webb konnte vor 500 Days nur Musikvideos vorweisen. Muss wie gesagt nichts schlechtes sein, aber man muss schon die Frage stellen, warum die Bosse bei Sony für ein so großes Projekt lieber einen unbekannten Regisseur nehmen, als jemand Bekanntes, mit eigenem Stil.
Ganz einfach: Der Mann heißt Webb und ist Regisseur von Spiderman. Da ist schon wurscht, was er kann ;)
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Red White Dragon am 8.05.2014 | 14:28
ASM2ROE ist ein Blockbuster. Und niemand dikutiert hier. Das sagt doch alles über den Film aus.
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Vash the stampede am 8.05.2014 | 17:36
Seit wann wird denn in einem Internetforum diskutiert? Dort werden doch nur Meinungen veroeffentlicht. Und meine Meinung lasse ich mir von Fakten nicht kaputt machen!
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Hewisa (gone for good) am 8.05.2014 | 19:00
[...]lieber einen unbekannten Regisseur nehmen, als jemand Bekanntes, mit eigenem Stil.
Und Du glaubst nicht, dass jemand der Musikvideos dreht und dabei Preise für "beste Regie" einen eigenen Stil haben kann?
Oder dass für Filmprofis, Leute die in der Branche ihr Geld verdienen und sich den ganzen Tag im entsprechenden Umfeld bewegen die Regisseure von Musikvideos auf dem Radar haben? Zumal wenn diese Regisseure auch erfolgreiche und von Kritikern hochgelobte Filme gedreht haben?
Hm...
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: alexandro am 8.05.2014 | 22:08
Wurde schon 100mal durchgekaut (wie du gesehen hättest, hättest du die restlichen Beiträge gelesen). Es ist möglich, aber angesichts des Kontextes und Ergebnisses extrem unwahrscheinlich.
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Hewisa (gone for good) am 9.05.2014 | 07:37
Wurde schon 100mal durchgekaut (wie du gesehen hättest, hättest du die restlichen Beiträge gelesen).
Ich hab den ganzen Thread gelesen, und das kauen wir gerade zum ersten mal durch, soweit ich das sehe. Über die Autoren wurde sich an anderer Stelle ausgelassen, nicht aber über den Regisseur.

Wenn Du andere Threads meinst - geschenkt. Ich lese nicht das komplette Sehen-Forum durch, bevor ich einen Kommentar zu einem spezifischen Thema abgebe.
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: alexandro am 9.05.2014 | 13:56
Da hast du wohl deine eigenen Posts nicht gelesen.  ;) Und für Musikvideos hat Webb keine Preise für "Beste Regie" vorzuweisen. Ich glaube einfach nicht, dass ein paar Kleinkunstpreise von 500 Days für Sony den Ausschlag gegeben haben, dafür habe ich ein zu pessimistisches Bild der Industrie. Und ein eigener Stil müsste sich dann ja irgendwie im fertigen Produkt äußern, was aber (wie dieser Honest Trailer (http://youtu.be/l2KSPiTOMR8?t=1m30s) schön illustriert) eher nicht der Fall ist.
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Hewisa (gone for good) am 9.05.2014 | 20:45
Da hast du wohl deine eigenen Posts nicht gelesen.
Hä? Ich hatte vorher 2 Posts zum Thema geschrieben und wir waren noch dabei, das Thema *zum ersten mal* zu besprechen. Und das ist für Dich "100 mal durchgekaut"? Willst Du mich verarschen?

Und für Musikvideos hat Webb keine Preise für "Beste Regie" vorzuweisen.
Ahem:
Zitat
A music video was directed by Marc Webb and filmed in Los Angeles on June 6, 2009.[...]It also won "Best Rock Video", "Best Direction in a Video" and "Best Cinematography in a Video" for the 2009 MTV Video Music Awards.
(Quelle (http://en.wikipedia.org/wiki/21_Guns_%28song%29#Music_video))

Keine weiteren Fragen, Euer Ehren.
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: alexandro am 9.05.2014 | 23:54
Zitat
Hä? Ich hatte vorher 2 Posts zum Thema geschrieben und wir waren noch dabei, das Thema *zum ersten mal* zu besprechen.

Du hast einen Post geschrieben. Auf den Post gab es einige Antworten (u.a. von mir). Das Thema (Qualifikation von MTV-Regisseuren) wurde in diesen Posts erschöpfend behandelt. Wenn es noch offene Fragen zu dem Thema gab, dann hättest du was neues dazu schreiben können. Hast du aber nicht, stattdessen käust du nur wieder (würgst wieder hoch), was du schon einmal geschrieben hast.

Das ist keine Diskussionsgrundlage.

Und wenn du unbedingt klugscheißen willst (was ja wohl der Fall ist, wenn du sämtliche Musikvideo Seiten, auch für die Diskussion irrelevante (weil 3 Jahre(!) vor dem Film entstandene, nach Preisen durchforstest), dann hat er tatsächlich keine Preise bekommen. Wichtiger wäre in diesem Zusammenhang allerdings, inwiefern sich ein (eventueller) Musikvideo-Stil auf einen prospektiven Film-Stil übertragen lässt (meiner Meinung nach kaum, alle anderen genannten Musikvideo-Regisseure haben auch Kurzfilme oder vergleichbares gedreht, Webb aber nicht).
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Hewisa (gone for good) am 10.05.2014 | 07:01
Du hast einen Post geschrieben. Auf den Post gab es einige Antworten (u.a. von mir). Das Thema (Qualifikation von MTV-Regisseuren) wurde in diesen Posts erschöpfend behandelt.
So langsam schwillt mir hier der Kamm. Auf meinen Post gab es 2 direkte Antworten, in keiner davon wurde irgendwas "erschöpfend" behandelt. Falls doch, zeige mir doch bitte diese "erschöpfende" Behandlung.
Entsprechend "würge" ich auch nichts wieder doch.
Das einzige was ich hier sehe ist, dass Du Unsinn schreibst, widerlegt wurdest und darauf biestig reagiert. RIchtig ist, dass das

keine Diskussionsgrundlage.
ist.

Insofern: Ich habe einmal mehr festgestellt, dass Diskussionen im Internet zwecklos sind, weil man immer wieder auf Vögel wie Dich trifft und werfe entnervt das Handtuch. Bei so viel geballter, Absichtlicher Ignoranz krieg ich Aggressionen, die nicht gut für mich sind.
Titel: Re: [Film] Amazing Spider-Man 2: Rise of Electro
Beitrag von: Thandbar am 10.05.2014 | 09:31
Ich finde, dass der erste Film vor allem am schwachen Drehbuch krankte. Das heißt, es waren zwar Elemente darin sehr gut (ich fand zum Beispiel den Humor größtenteils gelungen und die Liebesgeschichte viel netter als in den Raimi-Filmen), aber der Bösewicht und die ganze "Konfliktresolution" wirkte auf mich sehr uninspiriert.
 
Webb ist in meinen Augen einiges sehr gut geglückt. Die Beleuchtung, der Schnitt, die Kamerafahrten, die Interaktion zwischen den Schauspielern (diese gut einweisen zu können, ist ja auch ein wichtiger "Skill" eines Regisseurs); all das wirkte auf mich sehr positiv.
Ein Uwe Boll ist er für mich nicht. :D