Lustige Anekdote am Rand:
Im Spielbeispiel (das im Übrigen sehr nett und gut erläutert geschrieben ist) benutzt die Elfe den Visibili (dort Unsichtbarkeitszauber genannt) um sich an einen von Orks besetzten Turm heran zu schleichen. Es wird nicht erwähnt, dass sie sich dazu entkleidet. Als ein Ork sie bemerkt, schießt sie direkt mit ihrem Bogen auf ihn.
Da denke ich: Nanu, haben sie den Visibili jetzt neuerdings vernünftig nachgebessert?
Das Nachschlagen im Zauberteil bringt folgendes zutage:
Nein, der Visibili ist so wie er immer war (funktioniert nur auf unbekleidete Körper ohne Ausrüstung) und der Schreiber kennt halt die eigenen Regeln nicht / ignoriert sie, als im Grunde auch so, wie es schon immer war ~;D
Das kam auch in der Testspielrunde auf und wurde angemerkt.
Magier: "Ich habe einen Plan, wie wir an dem Troll vorbeikommen."
Elfe: "Ja?"
Magier: "Also zuerst musst du dich ausziehen ..."
~;D
Bin gespannt, ob der Zauber noch angepasst wird.
Ja - und es ist seit Ewigkeiten furchtbar doof. :)
Ne, die Magierin (Mirhiban) macht sich unsichtbar. Und die Elfe (Layariel) schießt.
Habe ich beim ersten Lesen aber auch falsch verstanden. :)
MMn steckt da noch dieser teilweise pubertär-frivole Humor aus DSA-Anfangszeiten drin, wenn Charaktere nackt irgendwo herumschleichen müssen und dann so auch in verfänglichen Situationen wieder sichtbar werden. (Haha, Schenkelklopfer)
Visibili-Vanitar- Zauber mach mich unsichtbar!
Beschreibung: Mit diesem Zauber kann der Magier sich und seine Gefährten für einen begrenzten Zeitraum unsichtbar machen.
Zaubertechnik: Der Magier, alles, was er am Leib trägt, und bis zu 3 Gefährten mit ihrer Habe werden unsichtbar. Alle am Zauber Beteiligten müssen sich an den Händen halten und so einen magischen Kreis schließen. ... usw.
Disputabel.
"Du wirst beim Angriff sichtbar" empfinde ich als furchtbar unelegant und die DSA-Version erlaubt wenigstens kreative Exploits.
Ergo: konkrete Gegenbeispiele liefern.
Genau das meine ich! <3 Insofern: Hölle NEIN! Ändert das nicht. Wenn ich was Cooles, Modernes spielen will, mit Zisch-Wusch-Bang-Unsichtbar!, spiele ich doch sowieso nicht DSA, und da hat es auch keine wirkliche Chance, wenn wir mal ehrlich sind. Im pubertär-frivolen Bereich dagegen ist es praktisch konkurrenzlos. :D Wenn man das wegnimmt, wird DSA uninteressant.
Wieso? Ich bekomme einen Meuchelangriff und werde dann sichtbar. Ist doch vollkommen okay.
Wieso? Ich bekomme einen Meuchelangriff und werde dann sichtbar.
Also so ähnlich wie beim Somnigravis, aus dem man sofort erwacht, wenn man angegriffen wird ;)
Ich halte das konstrukt eines Zaubers der abbricht nachdem der Träger einen Angriff durch geführt hat, aus immersiver Sicht für maximalen Schwachsinn, bei dem Metabalancing mit dem Holzhammer in Regelform gepresst wird.
Hmm einerseits hast du da ja nicht ganz unrecht, selbst unsichtbarer Nackedei mit einer ordentlichen Waffe ist nicht ganz ohne. Auf der anderen Seite, ist unsichtbar ja auch nicht per se nur noch unparierbare Attacken schlagen, das will sich ja noch ein wenig erarbeitet werden, was zugegeben recht leicht fällt und kann über Band auch durchaus eingeschränkt werden. (Davon ab finde ich, daß man unsichtbare nur noch bei einem Angriffwurf von 1 trifft auch verbesserungswürdig.)
Was mich aber richtig ankekst an dem Zauber, ist das es ein Schönwettterzauber ist: Winter? Eiswüste? Nasse, stürmische Herbsttage? Nee, dafür haben die alten Elfen den Zauber nicht vorgesehen gehabt.
Also kurzum: So wie der Zauber im Moment ist bekommen Spieler ihren kleinen Info-Happen ohne den Plot jemals beeinflussen zu können, weder durch Mord, Schmuggel oder Diebstahl.Schwachsinn.
Schwachsinn.
Lass derartigen Müll doch bitte in der Blubberrunde, da gibts weniger Leute die den Schmarrn ernst nehmen.
Schon ein einziger unparierbarer Angriff reicht ja aus, Meuchelregeln oder Hammerschlag sei dank.Ob wir da auf einen grünen Zweig kommen? Ich finde es wirklich nicht schlimm, das jemand mit einer Aktion ausgeschaltet wird. Ganz im Gegenteil. Und ob das jetzt mit einer guten verbergen Probe oder mit einem Visibili und einer dadurch stark vereinfachten Verbergen Probe möglich ist, da sich ich nicht so den dramatischen Unterschied.
Also kurzum: So wie der Zauber im Moment ist bekommen Spieler ihren kleinen Info-Happen ohne den Plot jemals beeinflussen zu können, weder durch Mord, Schmuggel oder Diebstahl.Nee, mit dem Visibili, Hexenkrallen und dem Hammerfaust Kampfstil ist es auch möglich einen fiesen, magischen und unsichtbaren Meuchler zu bauen. Einziger Nachteil: Wenn das alles die Person selbe können soll, muss ein Zauber einer anderen Tradition erlernt werden.
Was hast du? Es stimmt doch: Du bist nackig und kannst nichts mitnehmen, nicht auf den Weg hin,l nicht auf den Weg zurück.falsch.
Von so kreativen Auslegungen wie einen Schlüssel schlucken mal abgesehen sind das harte Begrenzungen die den Zauber für das Spiel und den Meister nun recht einfach handhabbar machen ohne das man das Wettrüsten starten muss.
falsch.
Du kannst weiterhin mit deiner Umgebung interagieren, hören, sprechen jemand irgendwo runterschubsen, ein Feuer legen und wasweissichnochalles.
Um daraus eine untauglichkeit zur Plotbeeinflussung in den Zauber reinlesen zu wollen muss man maximal ignorant sein.
Das bist du aber nicht, ergo ists mal wieder das altbekannte "mimimi, es ist DSA, da verbieten immer alle Autoren und Meister alles coole um ihre Eisenbahn fahren lassen zu können" und dafür gibts die blubberrunde.
Ob wir da auf einen grünen Zweig kommen? Ich finde es wirklich nicht schlimm, das jemand mit einer Aktion ausgeschaltet wird. Ganz im Gegenteil. Und ob das jetzt mit einer guten verbergen Probe oder mit einem Visibili und einer dadurch stark vereinfachten Verbergen Probe möglich ist, da sich ich nicht so den dramatischen Unterschied.
Nee, mit dem Visibili, Hexenkrallen und dem Hammerfaust Kampfstil ist es auch möglich einen fiesen, magischen und unsichtbaren Meuchler zu bauen. Einziger Nachteil: Wenn das alles die Person selbe können soll, muss ein Zauber einer anderen Tradition erlernt werden.
Ich halte das konstrukt eines Zaubers der abbricht nachdem der Träger einen Angriff durch geführt hat, aus immersiver Sicht für maximalen Schwachsinn, bei dem Metabalancing mit dem Holzhammer in Regelform gepresst wird.
Echt eyh, wo bleibt das schöne Rollenspiel dabei! ;D
Seinerzeit war Unsichtbarkeit vielleicht noch die Bombe im Repertoire des DSA1-Magiers ...
Ist der Visibili so wie er derzeit ist seine AP und AsP wert? Keine Frage. Wenn man ihn kreativ und an den passenden Stellen einsetzt ist er äußerst nützlich. Und das rechtfertigt die Kosten auch dann, wenn man ihn nicht in jedem Kampf sinnvoll einsetzen kann. Will man mehr für seine AP, dann ist man IMHO gierig und möchte einen no-brainer.Naja, also es gibt schon ein paar Nachteile bei dem Visibili, die - wenn der Meister es richtig anstellt - erheblichen Ärger machen:
Wenn man ihn kreativ und an den passenden Stellen einsetzt ist er äußerst nützlich.
ein Tier das einen riecht aber nicht sieht reagiert erst einmal verwirrt u.s.w.was ich bei Wachhunden u.ä. doch bezweifeln würde, bzw sollte das auffallen.
was ich bei Wachhunden u.ä. doch bezweifeln würde, bzw sollte das auffallen.
Barfuss kann auch ein SEHR GROSSES PROBLEM sein und Winter schränkt die Verwendung nunmal ein.
Was glaubst Du denn was ein Hund tut, der eine olfaktorischen Sinnesreiz nicht visuell bestätigen kann? Mein persönlicher Tipp wären Schnüffeln und Übersprungshandlungen,Meiner wäre verbellen, Knurren und angreifen
und wenn dieFIFYWachleuteDekoration bei sowas immer gleich Alarm schreien
A Wachen sollen nicht schlafen das kann und wurde mit dem Tode z.b. durch steinigen - zu Tode bringen bestraft
B Magie ist in Aventurien nicht unbekannt, also sollten entsprechende Aktionen bekannt und integriert sein.
A Wachen sollen nicht schlafen das kann und wurde mit dem Tode z.b. durch steinigen - zu Tode bringen bestraft
Natürlich durften Wachen schlafen. Nur eben nicht, während sie im Dienst waren.Nicht auf Wache, und wenn die Alarmanlage Alarm schlägt sieht man besser nach.
Wo wurden sie das? In Aventurien? Wenn ja, wo steht das?war eine Anspielung auf Bosparanisches
Nicht auf Wache, und wenn die Alarmanlage Alarm schlägt sieht man besser nach.
Da ist bei einem ohne ersichtlichen Grund bellenden Hund nicht zwingend der nächstliegende Schluss, dass jetzt da ein unsichtbarer Magier sein Unwesen treibt.
Ich würde da entsprechenden Rassen und ausgebildeten Hunden auch nochmal einen Bonus geben.
Gerade wenn der Hundeführer sich auch nur ein bisschen mit dem Hund auskennt, lässt sich aus dem "ohne ersichtlichen Grund" nw. sehr schnell ein ersichtlicher Grund machen.
Hast du für Hunde geben oft genug Fehlalarm Beweise?
Aber nein, ich vertrete nicht den Standpunkt, dass ein unsichtbarer Magier niemals Probleme mit seiner Nacktheit bekommt, oder niemals von Wachen entdeckt wird. Man muss es auch unsichtbar noch geschickt anstellen und die Situation richtig einschätzen. Sonst geht man vor die (Wach-) Hunde.
Um die Hunde auf unsichtbare Magier zu dressieren bräuchte man erst einmal unsichtbare Magier für das Training. Gleiches gilt (in etwas geringerem Umfang) eigentlich auch für die Wachen. Und die Arbeitszeit von Magiern ist ziemlich teuer...Ich werde es
Ich bin halt nie davon ausgegangen, dass man als unsichtbarer Magier auf die dämliche Idee kommen könnte in wenigen Schritt Entfernung an einem Wachhund vorbei zu laufen.und ich nie das da soviel Auswahl besteht das er die Meilenweit umgehen kann, und bei meinem UNGESCHULTEN Hund war es ziemlich offensichtlich betritt ein Fremder den Hof oder nicht(bzw es macht sich jemand am Tor zu schaffen)
Um die Hunde auf unsichtbare Magier zu dressieren bräuchte man erst einmal unsichtbare Magier für das Training. Gleiches gilt (in etwas geringerem Umfang) eigentlich auch für die Wachen. Und die Arbeitszeit von Magiern ist ziemlich teuer...
Und zu mindestens ich habe bisher nicht von den professionell ausgebildeten Wachhunden der Nordlandbank gesprochen, sondern eher von den Wachhunden am Lager finsterer Gesellen.
Ja, und da liegt ja gerade das Problem der Wachen. Denn wenn der Hund bellt, dann lässt sich sehr schnell ein Grund finden warum er denn bellt. Der muss nicht zwingend richtig sein. Der kann sogar völlig an den Haaren herbeigezogen und völlig unbegründet sein. Aber ein Grund findet sich fast immer. Kann man gerade im Umgang mit Tierbesitzern die das Verhalten ihrer Tiere interpretieren immer wieder wunderbar beobachten.
Du als Hundefreundin suchst halt so lange nach einem Grund bis Du einen plausiblen gefunden hast. Nicht bis Du bei der Wahrheit (TM) angelangt bist.
Dann wird auch schon mal der Hase im Gebüsch bemüht... und der ist fast immer (Ausnahme vielleicht die Nordlandbank) naheliegender als der unsichtbare Magier.
Ein interessantes Thema! Und ich hab jetzt auch das Hundeproblem gegen unsichtbare Magier gelöst::headbang: :headbang: :headbang:
Unsichtbare Wachhunde!!! :)
Ein interessantes Thema! Und ich hab jetzt auch das Hundeproblem gegen unsichtbare Magier gelöst:
Unsichtbare Wachhunde!!! :)
und bei meinem UNGESCHULTEN Hund war es ziemlich offensichtlich betritt ein Fremder den Hof oder nicht(bzw es macht sich jemand am Tor zu schaffen) ... Die Fehlerquote war erheblich unter 50%, ca 20 - 30% max ansetzen
Ich werde es
und ich nie das da soviel Auswahl besteht das er die Meilenweit umgehen kann
aber könntest du bitte mal versuchen, das zu erklären zu VERSUCHEN
ERKLÄREN != RHETORISCHER NEBEL
Im übrigen finde ich auch die Unterstellung "ich als Hundefreundin suche dann solange bis..." ziemlich frech. Aber das scheint ein tiefergreifendes Problem in der Verständigung zwischen uns beiden zu sein, denn offenbar halte ich Tiere für intelligenter, als du es ihnen zutraust - und ebenso halte ich Tierbesitzer für mit einem gesunden Menschenverstand gesegnet und nicht an galoppierender Interpretitis leidend.
Ein interessantes Thema! Und ich hab jetzt auch das Hundeproblem gegen unsichtbare Magier gelöst:
Unsichtbare Wachhunde!!! :)
das ist der Fehler im System nicht Hund bellt, sondern Hund da ist/kommt jemand rein Art des Bellens und btw ich hatte nen Sicherheitsmargin gelegt
Der Hund bellt. Kein sofort ersichtlicher Grund.
Diebe mit magischer Unterstützung geben sich ja bei den wenigsten Objekten so sehr die Klinke in die Hand, dass ein Ernstfall wahrscheinlich wäre.die funktioniert auch gegen nichtmagische Diebe, Räuber, Feinde recht gut.
Was wirst Du?bereuen den
@Chiungalla:
Für mich ist das eine reine Spotlight-Frage. Ich habe einfach zu viele egomanische Spieler erlebt, die z.B. den Magier nur deswegen gewählt haben , weil sie in allem glänzen wollten und somit sehr oft den anderen Mitspielern den Spaß geraubt haben.
Von daher stehe ich jedwedem Zauber, der die Funktion einer anderen Profession kopieren kann, einfach skeptisch gegenüber.
die funktioniert auch gegen nichtmagische Diebe, Räuber, Feinde recht gut.
Warum man zur Ausbildung unsichtbare Magier braucht hast du wie üblich nicht mal versucht anzureissen!
Ein gut erzogener Wachhund, der ganz seiner Nase folgt, sollte dann doch einfach so trainiert sein einem "Unsichtbaren" die Pfoten an die Brust legen zu wollen.
Weil es vollkommen offensichtlich ist. Aber trotzdem, nur für Dich:
Natürlich bellt ein normal ausgebildeter Hund immer, wenn er fremde Fussschritte hörtoder Fremde riecht
Was ich aber nun wirklich noch einmal betonen möchte:aus dem Kontext habe ich diese Aussage nicht gezogen sondern eher kann sein(jeden blauen Mond übertrieben ausgedrückt)
Ich halte nur für hahnebüchen das "normale" Wachen zeitnah den Schluss ziehen werden, dass eine unsichtbare Person ihr Unwesen treibt, und entsprechend reagieren.und ich für geradezu selbstmörderisch idiotisch, wenn kompetente Wachen das nicht mal überprüfen/aufmerksamer sind, auf das ist ja ein Fehlalarm verlasse ich mich bei kritischen Bereichen im Beruf nämlich nicht.
Der Hund bellt. Kein sofort ersichtlicher Grund.
Seid Ihr noch bei DSA5 oder wie?
Ich wüsste nicht, warum die Grösse/Bewohneranzahl der Siedlung vs Bewohner des Haushalts eine Rolle spielen sollten.
und ich für geradezu selbstmörderisch idiotisch, wenn kompetente Wachen das nicht mal überprüfen/aufmerksamer sind, auf das ist ja ein Fehlalarm verlasse ich mich bei kritischen Bereichen im Beruf nämlich nicht.
Oder wie im hohen Gras was finden? Gerade in dieser hündischen Standardsituation geht der Hund mit Erfolg "nach Nase", auch wenn seine Augen nur Grashalme und Büsche sehen.
Weil die Freund/Feinderkennung des Hundes Grenzen unterworfen ist, und er nicht ohne weiteres bei mehreren hundert Menschen zwischen "der darf hier sein" und "vor dem muss ich warnen" unterscheiden kann. .da ist nicht die Bevölkerung des Ortes sondern des Haushalts von Belang und bei regelmässigem Kundenverkehr werden die Hunde aus dem Bereich verbracht
In Aventurien ist es wohl eher Realität, dass es selbstmörderisch idiotisch ist Spuren nachzugehen die einen in Situationen bringen in denen man sich mit einem Magier haun wird. für den Magier?
da ist nicht die Bevölkerung des Ortes sondern des Haushalts von Belang und bei regelmässigem Kundenverkehr werden die Hunde aus dem Bereich verbracht.
für den Magier?
den Hof und btw von einem Haus hatte ich nie was gesagt oder?
Natürlich nur bis der Einbrecher das Haus betritt.
Für die Wachen.das überlebt der Magier wohl nicht
das überlebt der Magier wohl nicht