höher entwickelte Kulturen, die existieren, kein großes Interesse an der Außenwelt haben.Hab mal wo gelesen, dass genau das der Fall ist. Der Ärger mit der Kirche ist den Nutzen nicht wert.
- Nordafrika ist durch Kirche und vorsintflutliche Massenvernichtungswaffen weitgehend "leer". Ob der Genozid, den die Angeliten da begangen haben, so weit reichte, dass sie auch Subsahara-Afrika "geräumt" weis ich aus den mir bekannten Andeutungen jetzt nicht rauszulesen.Sehe ich auch so.
- Der Veitztanz und der Meeresanstieg wüteten global. Da kam also keine Ecke der Welt drum herum.Meeresanstieg ja, Veitstanz muss nicht unbedingt sein.
- Ebenso global dürften die Fegefeuer und die Traumsaat sein.Kommt drauf an, wo die Fegefeuer überall entlangziehen. Vielleicht treten diese ja tatsächlich nur in/um Europa auf.
- Es gibt laut Codex Urbanis Gerüchte darüber, dass Schiffe der Neuen Hanse auch zu Küsten segeln, die weiter westlich liegen als die britischen Inseln.Hm, da kann ich mich nur noch ungenau dran erinnern.
Aus Rückschlüssen kann man zudem Folgendes folgern:... oder die höher entwickelten Kulturen die Dinge in Europa schön drin behalten wollen, und nur darauf achten, dass da nix raus kommt.
So richtig umfangreich wurde die technische Zivilisation der Vorzeit nirgends wieder aufgebaut. Eine Art "Frühes 20. Jahrhundert" scheint, mit Blick auf Britannien, ohne weiteres möglich. Das die Angeliten aber noch keinen Besuch von Leuten mit Düsenjägern bekommen haben, deutet darauf hin, dass ein "Techlevel-1900" entweder das derzeitige Ende der Fahnenstange ist, ooooder höher entwickelte Kulturen, die existieren, kein großes Interesse an der Außenwelt haben.
OT: ... Engel? Hat das nicht im Storyteller-Board eine Heimat gefunden?Falls dem so sein sollte, bitte verschieben. Es würde mich aber ein wenig wundern, da Engel eigentlich kein Storyteller-System ist. (Also erzählbasiert natürlich schon, wenn man´s mit Arkanakarten spielt, aber eben kein White-Wolf-Storyteller wie Scion, Adventure, Vampire usw.)
Hab mal wo gelesen, dass genau das der Fall ist. Der Ärger mit der Kirche ist den Nutzen nicht wert.So weit ich weis, geisterte das immer mal als Fan-Idee durch die Gegend. Ob da auch offizielle Statements in diese Richtung da sind, weiß ich jetzt grade nicht. Was den technologischen Wiederaufbau der Engelwelt angeht, wäre der springende Punkt ja: Das Potential für eine erneute Weiterentwicklung wäre ja da! Der Grund für das "Neumittelalter" liegt weniger in der Ressourcenknappheit als eher in religiöser "Zwangsverblödung". Das gilt sowohl für die Ageliten als auch für die Bretonen, denen ihre Dru ja auch ein wissenschaftsfeindlicher Bremsklotz sind - wenn auch kein so heftig-fieser wie die Kirche. Orte, in denen keine opressive Religion jedes freie Denken verhindert, könnten in ihrer Entwicklung bereits wesentlich weiter sein. Das mit der nicht lohnenden Mühe ist IMHO aber ein ziemlich großes Fragezeichen. Irgend etwas gibt es zum Ausbeuten immer zu holen - zudem wäre zu berücksichtigen, dass die angelitische Kirche für höher entwickelte Gegenden vermutlich eine Gefahr darstellen würde. Es sind immerhin Irre, die potentiell noch auf antiken Massenvernichtungswaffen sitzen und in der Vergangenheit bereits gezeigt haben, dass sie keine Skrupel haben, sie auch einzusetzen (die Ausrottung der Nordafrikaner spricht da eine deutliche Sprache). So eine Gefahr möchte man nicht auf lange Sicht neben sich dulden.
Weißt du vielleicht noch, wo ungefähr das in Codex Urbanis erwähnt wird?Im Kapitel über die Neue Hanse, welche Seite genau, das müsste ich zuhause nachschauen. Lief aber unter "Nichts Genaues weis man nicht".
... oder die höher entwickelten Kulturen die Dinge in Europa schön drin behalten wollen, und nur darauf achten, dass da nix raus kommt.Stellt sich die interessante Frage nach dem Warum. Die Seuche wäre möglich, aber nicht so völlig plausibel. Die Traumsaat wäre ebenfalls eine Möglichkeit. Hier wäre aber zu berücksichtigen, dass sie schon mit mittelalterlicher Bewaffnung vergleichsweise gut bekämpfbar ist - und mit höher entwickelter Technik noch besser. Die menschliche Bevölkerung wird, Kirche hin, Kirche her, sicherlich nicht der Grund für eine fünfhundertjährige Quarantäne sein.
Was den technologischen Wiederaufbau der Engelwelt angeht, wäre der springende Punkt ja: Das Potential für eine erneute Weiterentwicklung wäre ja da! Der Grund für das "Neumittelalter" liegt weniger in der Ressourcenknappheit als eher in religiöser "Zwangsverblödung". Das gilt sowohl für die Ageliten als auch für die Bretonen, denen ihre Dru ja auch ein wissenschaftsfeindlicher Bremsklotz sind - wenn auch kein so heftig-fieser wie die Kirche. Orte, in denen keine opressive Religion jedes freie Denken verhindert, könnten in ihrer Entwicklung bereits wesentlich weiter sein.Nun, die Kirche selbst ist in der Technologie verdammt weit -- sie lässt nur nicht viele Menschen daran teilhaben, bzw. verbrämt die Technik religiös als "Wunder".
Das mit der nicht lohnenden Mühe ist IMHO aber ein ziemlich großes Fragezeichen. Irgend etwas gibt es zum Ausbeuten immer zu holen - zudem wäre zu berücksichtigen, dass die angelitische Kirche für höher entwickelte Gegenden vermutlich eine Gefahr darstellen würde. Es sind immerhin Irre, die potentiell noch auf antiken Massenvernichtungswaffen sitzen und in der Vergangenheit bereits gezeigt haben, dass sie keine Skrupel haben, sie auch einzusetzen (die Ausrottung der Nordafrikaner spricht da eine deutliche Sprache). So eine Gefahr möchte man nicht auf lange Sicht neben sich dulden.Hier ist wieder die Frage, was andere überhaupt davon wissen? Und was tatsächlich dahinter steckt.
Oder deine oben angedeutete Möglichkeit, dass man mit diesen "Irren" nichts zu tun haben will.Zitat... oder die höher entwickelten Kulturen die Dinge in Europa schön drin behalten wollen, und nur darauf achten, dass da nix raus kommt.Stellt sich die interessante Frage nach dem Warum. Die Seuche wäre möglich, aber nicht so völlig plausibel. Die Traumsaat wäre ebenfalls eine Möglichkeit.
Hier wäre aber zu berücksichtigen, dass sie schon mit mittelalterlicher Bewaffnung vergleichsweise gut bekämpfbar ist - und mit höher entwickelter Technik noch besser.Hm, die Engel-Welt, insbesondere in der Waffentechnik, sehe ich aber schon deutlich weiter entwickelt als das Mittelalter.
Die menschliche Bevölkerung wird, Kirche hin, Kirche her, sicherlich nicht der Grund für eine fünfhundertjährige Quarantäne sein.Ja, vor allem ist die Kirche ja erst unter der Zwangsquarantäne entstanden.
Hm, die Engel-Welt, insbesondere in der Waffentechnik, sehe ich aber schon deutlich weiter entwickelt als das Mittelalter.Vor allem ist auch die Frage wie hoch die Waffentechnik ist, die nicht offiziell bekannt ist. Es gab ja z.B. auch ein paar Outgame-Theorien, dass die Fegefeuer in Wirklichkeit von der Kirche kontrolliert werden.
Wir haben also sehr schnell eine Bevölkerung, die die Artefakte der alten Zivilisation nicht komplett versteht. Selbst wenn wir erstmal Aberglauben da raus lassen und sagen, dass sie halt noch funktionierende Solarkollektoren pragmatisch benutzen um einander über Radio zuzufunken... diese Technik bricht früher oder später zusammen.DAS ist, denke ich mal, obligatorisch und gut nachvollziehbar. Wie dann die nächsten 500 Jahre ablaufen, wäre dann schätzungsweise die eigentliche Frage.
Wir landen also auch ohne Religion realistisch in Szenarien wo die Technokraten einer Region die Kontrolle haben und ihr Monopol eifersüchtig verteidigen. Klingt ziemlich so wie in Europa.Klingt gut. Natürlich wäre hier auch die Frage, wie lange sich solche Systeme halten können, wann sie bröckeln und wie viel Alltagstechnik sie dem gemeinen Volk erlauben. Für die Engel-Erde aber IMHO durchaus eine sehr gute Idee.
Immerhin kann es sein, dass sie mit Amerika oder Asien (je nachdem wo die Insel liegt) schon genug zu tun haben.Auch das ist ein guter Gedanke. Andere Ecken der Welt werden nicht ohne eigene Konflikte sein. Da sind sehr gut Szenarien denkbar, in denen selbst eine Macht, die Flugzeuge hat, erst einmal nicht gucken geht, was hinter dem Brandland ist, da sie ihre Flieger erst einmal für Wichtigeres braucht.
Was ist eigentlich noch so da draußen? Man kann ja mal ein paar Vermutungen anstellen!
Einer meiner Lieblinge nach wie vor: Nichts.Hmm, da bin ich gerade versucht Engel als Rekursion in The Strange einzubauen.
Das hat auch was, und irgendwie würde sowas surreal-traumartiges stimmungsmäßig auch gar nicht so schlecht zu Engel passen. Grad bei Kampagnen, die stark ins Mystische gehen, wäre diese Herangehensweise schon irgendwie bombig. Natürlich wirft es dann die Frage auf, ob die Engelwelt wirklich das Europa des Jahres 26XX ist, oder nicht doch etwas völlig anderes. Aber das wäre wohl im Sinne des Ganzen.