Tanelorn.net
Medien & Phantastik => Sehen, Lesen, Hören => Sehen => Thema gestartet von: Selganor [n/a] am 23.12.2015 | 10:07
-
Ich weiss zwar nicht was hier jetzt noch gepostet werden sollte, aber bitte...
In diesem Thread sind KEINE Spoiler (auch nicht in Tags) zugelassen.
-
Mit anderen Worten, wer den Film noch nicht gesehen hat, darf sich in den anderen Thread nicht mehr reintrauen. Na von mir aus, ist ja nur noch bis morgen abend. *seufz*
-
Im anderen Thread wird sowieso die letzten Tage nur noch in Spoilern geredet bzw. spekuliert was X im Film jetzt genau bedeutet...
-
Wenn der Thread ein Grund für andere ist, reinzugehen, erfüllt er doch seinen Zeck ... ;)
Ansonsten, ich schau heut abend noch ein zweites Mal ins Kino! Geht es auch anderen so, dass sie nochmal reinwollen?
-
Ich war noch nicht drin, weis aber jetzt schon dass ich 2 Mal reingehe.... ;)
-
1x Mittwoch Nacht, 1x Sonntagmittags. Und ich denke bei nächster Gelegenheit kommt nächstes Jahr noch eine 3. Runde dazu.
Spoiler: Der Film wird mit jedem Mal besser. :D
-
Ich war schon zweimal dri XD
-
Couldn´t agree more. ;D
(http://cdn2.cad-comic.com/comics/cad-20151223-e88ef.png)
-
Couldn´t agree more. ;D
Me too, thanks for sharing. :d
-
Naja wenn man JJ Abrams "ICH HÄTTE EPISODE IV SOOOOO GEDREHT!"-geplärre unbedingt positiv sehen möchte.
-
Warum sollte man den Film denn nicht positiv sehen wollen?
Ich bin mit einer positiven Grundhaltung ins Kino gegangen. Ich habe nicht aktiv nach Fehlern gesucht und über die eine oder andere Unebenheit hinweg gesehen. Und als Resultat des ganzen habe ich den Film genossen und freue mich einen schönen Abend mit Freunden im Kino verbracht zu haben.
Was bringt es denn mit einer negativen Grundhaltung ins Kino zu gehen? Grundsätzlich wird das Leben doch nicht schöner weil man einen Film scheiße findet. Oder übersehe ich da was?
-
Wer sagt denn das ich negativ reingegangen bin, ich habe mich eingentlich um eine eher neutrale Grundeinstellung bemüht, leider hat mich halt eben dieses Geplärre von JJ immer wieder runter gezogen. Nichtmal die wirklich schönen Stellen zwischen FN 2187 und Han Solo konnten mir darüber hinweg helfen.
-
Ich habe dieses Geplärre von JJA nicht gehört. Vermutlich deswegen hat mir der Film auch sehr viel Spaß gemacht, so viel, dass ich nochmal reingehen werde, wenn sich die Gelegenheit bietet.
-
Ich habe dieses Geplärre von JJA nicht gehört. Vermutlich deswegen hat mir der Film auch sehr viel Spaß gemacht, so viel, dass ich nochmal reingehen werde, wenn sich die Gelegenheit bietet.
Ich überlege es mir ebenfalls, wenn man sich auf das Geplärre vorbereiten kann wird der Film vielleicht besser.
Als der Satz: "Sofort alle Jäger starten!" hörte hätte ich fast sarkastisch aufgelacht.
-
Naja wenn man JJ Abrams "ICH HÄTTE EPISODE IV SOOOOO GEDREHT!"-geplärre unbedingt positiv sehen möchte.
... Mimimimi ....
... man kann sich auch was einreden ...
-
... Mimimimi ....
... man kann sich auch was einreden ...
Ja, zum Beispiel das der Film gut wäre. ;)
-
Das läßt sich zumindest vernünftig begründen.
Die Behauptung das Star Wars ein Remake der vorangegangenen ist taugt allenfalls für mäßig unterhaltende YouTube Channel Konzepte (Couch Tomato (https://www.youtube.com/watch?v=ddHypiJSUF4) CT mit Star Wars (https://www.youtube.com/watch?v=xzc2ESw_yKM) CT mit Star Wars again (https://www.youtube.com/watch?v=i_m9PhNTDg4), Cracked (https://www.youtube.com/watch?v=wTe1Wp_swKs)) und ist imho nicht wirklich haltbar.
-
Das läßt sich zumindest vernünftig begründen.
Die Behauptung das Star Wars ein Remake der vorangegangenen ist taugt allenfalls für mäßig unterhaltende YouTube Channel Konzepte (Couch Tomato (https://www.youtube.com/watch?v=ddHypiJSUF4) CT mit Star Wars (https://www.youtube.com/watch?v=xzc2ESw_yKM) CT mit Star Wars again (https://www.youtube.com/watch?v=i_m9PhNTDg4), Cracked (https://www.youtube.com/watch?v=wTe1Wp_swKs)) und ist imho nicht wirklich haltbar.
Also es gab definitiv Szenen, die mehr als nur Anspielungen auf E4 hatten, zT wörtliche Zitate.
Tante Yoda sagt: Reingefallen du bist. E1 --> E4
-
Das läßt sich zumindest vernünftig begründen.
Das Gegenteil aber leider noch besser.
Tante Yoda sagt: Reingefallen du bist. E1 --> E4
Also ein "ICH HÄTTE EPISODE I SO GEDREHT!"-Geplärre hätte mir gefallen, kein Jar Jar, keine Toyethik und so weiter, und nur die wunderschönen blankpolierten Naboofighter aus goldenen zivilisierteren Tagen, der Senat der Republik usw. Das wovon einem Obi Wan in A New Hope erzählt hat.
-
Das Gegenteil aber leider noch besser.
Wie sinnvoll es ist über Geschmack zu streiten, möge jeder Medichloreaner selbst entscheiden ...
-
Wie sinnvoll es ist über Geschmack zu streiten, möge jeder Medichloreaner selbst entscheiden ...
Die sie dank sein der Macht nicht erwähnt haben. ;D
-
Ach Talasha, dann red dir halt ein, dass der Film total Scheisse war. Und guck zum Ausgleich die total innovativen und komplett anders gehaltenen Episoden 1-3 an. ;)
-
Ach Talasha, dann red dir halt ein, dass der Film total Scheisse war.
Das muss ich mir leider eben gar nicht einreden.
-
Geschmack ist subjektiv. Also kann er schon mal gar nicht objektiv scheiße seine. Und deshalb redest Du es Dir natürlich ein. Also ist letztendlich nur die Frage wie schwer es einem der Film macht sich einzureden das er gut war. Und was für ein Interesse man daran haben könnten ihn scheiße finden zu wollen.
Der Film ist Star Wars. Meiner Meinung nach auch weil er die Schwächen der Teile IV-VI weiterführt und/oder mit Humor betrachtet.
Und es ist der erste Teil einer Triologie. Das war nur die Einleitung der Geschichte.
-
Also kann er schon mal gar nicht objektiv scheiße seine.
Dann gibst du also zu das deine Einstellung das der Film nicht Scheiße ist, nur auf Selbstbetrug zurück zu führen ist.
-
Dann gibst du also zu das deine Einstellung das der Film nicht Scheiße ist, nur auf Selbstbetrug zurück zu führen ist.
Dir hat der Film nicht gefallen, vielen anderen hat er gefallen. So viel ist mittlerweile geklärt und ich finde das reicht auch. Man könnte sich jetzt darüber unterhalten, was der einzelne gut fand und was der andere schlecht, aber nur "war doof"-"war toll"-"war eindeutig doof, du machst dir was vor"-"war er eindeutig nicht, du redest dir was ein" noch eine weitere Seite fortzusetzen, fände ich jetzt echt langweilig.
-
Dann gibst du also zu das deine Einstellung das der Film nicht Scheiße ist, nur auf Selbstbetrug zurück zu führen ist.
Natürlich nicht und ich habe keine Ahnung wie Du von dem was ich geschrieben habe (ohne absurde Fehlschlüsse) zu dieser Annahme gekommen bist.
-
Natürlich nicht und ich habe keine Ahnung wie Du von dem was ich geschrieben habe (ohne absurde Fehlschlüsse) zu dieser Annahme gekommen bist.
Dann lies deinen Post nochmal, du kannst dir gerne einreden das nur ich mich selbst betrüge aber damit redest du dir halt selbst etwas ein wie du so schön dargelegt hast.
-
Lies dir doch mal den Text auf dem von mir verlinkten Bild durch. Da wird ziemlich perfekt erklärt, warum viele den Film geil fanden.
Wenn du dich in dein Alles-Scheisse-schneckenhaus zurückziehen und rumtottern willst, okay.
Aber behaupte doch bitte nicht, wir würden uns was vormachen und der Film wär trotzdem Scheisse.
-
@ Talasha:
Filme sind nicht (objektiv) gut / mittelmäßig / schlecht. Man findet sie (subjektiv) gut / mittelmäßig / schlecht.
Ich behaupte nicht, dass der Film nicht scheiße ist. Ich behaupte das Filme gar nicht (objektiv) scheiße sein können, sondern das man sie höchstens (subjektiv) scheiße finden kann. Das selbe gilt natürlich auch am anderen Ende der Skala. Diese Unterscheidung mag Dir haarspalterisch erscheinen, aber die ist halt der Grund warum man über Geschmack nicht streiten kann und es doch immer wieder tut: Weil Leute es so darstellen als seien sie im Besitz einer objektiven Wahrheit zum entsprechenden Thema. Dabei gibt es zu solchen Themen gar keine objektive Wahrheit.
Ich finde den Film toll. Das ist rein subjektiv. Ich erhebe keinen Anspruch auf Objektivität. Du schon! Wenigstens Deiner Wortwahl nach.
-
Der Film hat mir gut gefallen, weil er die alte Trilogie wunderbar fortführt, dabei das Flair dieser Filme erstklassig einfängt, coole neue Charaktere einführt und den alten Recken ihr verdientes Spotlight gibt. Mir gefallen auch die neuen Schauspieler sehr gut, selbst Kylo finde ich nicht völlig daneben, er ist mir nur etwas zu glatt. Über kleinere Schwächen kann ich gut hinwegsehen, denn sie beeinträchtigen den Gesamteindruck für mich nur gering. Ja, [edit]das Finale[/edit] ist etwas nah an Ep. IV, der Rest der Story ist ähnlich, aber ich erwarte von einer Saga wie Star Wars auch keine Innovation.
Ich denke nicht, dass ich mich selbst betrügen muss, um zu diesem Schluss zu kommen, genauso wenig wie jemand, der den Film nicht mag. Denn für den Selbstbetrug müsste es eine objektive Wahrheit geben, und die gibt es nicht.
-
Es gibt durchaus objektive Kriterien, ob ein Film handwerklich gut gemacht wurde - allerdings hätte man da zum Großteil bei der Produktion dabei sein müssen. Als Betrachter bekommt man davon nur oberflächlich was mit. Und ich würde behaupten, dass das gut gemacht wurde, daran dürfte bei JJ Abrams kein Zweifel bestehen.
Ob einem das Ergebnis dann subjektiv gefällt, steht auf einem anderen Blatt.
Mir hat er Film sehr gut gefallen (2d !).
-
@Steppenwookie: Spoooooiler ;)
Wie findet ihr die Kameraführung so?
-
@Steppenwookie: Spoooooiler ;)
Uuups, du hast recht. 'Tschuldigung :-X .Ich hab's geändert.
-
Es gibt sicherlich objektive Kriterien, die einen Film gut oder schlecht machen, aber ist TFE wirklich ein Film, bei dem man den Maßstab anlegen muß ? Es ist am Ende nur Popkornkino.
Wenn mir mal so ein paar Klassiker nehmen:
Drehbuch
Dialoge
Schauspieler
Und mal die Ep. 4-6 Vergleichen, die waren nun nicht wirklich oskarverdächtig. Warum also Ep. 7 schlechter bewerten als diese ? Weil die alten Filme den Nostalgiebonus haben ?
Ich fand die Dialoge für Popkornkino in Ordnung, den Humor genau richtig, die Schauspieler durchaus auch ansehbar und niemanden eine Fehlbesetzung. Sicher, die Handlung war nicht voller Üverraschungen, aber so what.
Hier Leuten vorzuwerfen, sie würden sich den Film schönreden ist schlicht Mumpitz. Manche Leute haben halt Spaß an anderen Dingen wie andere, oder nehmen Details nicht so wichtig, die dir vielleicht wichtig sind. So ist das Leben nunmal.
Und am Ende nochmal, wir reden hier von Popkornkini ohne ANspruch und nicht von Autorenkino.
Und dazu kommt dieses hier:
http://theconcourse.deadspin.com/what-if-the-new-star-wars-sucks-too-1737539377
-
Es gibt durchaus objektivere aber immer noch subjektive Kriterien, ob ein Film handwerklich gut gemacht wurde...
Fixed it for you.
-
Und mal die Ep. 4-6 Vergleichen, die waren nun nicht wirklich oskarverdächtig.
Episode IV erhielt darum auch "nur" 6 Oscars:
Bester Schnitt
Bester Ton
Beste visuelle Effekte
Beste Filmmusik
Bestes Szenenbild
Bestes Kostümdesign
Sowie Nomierungen in
Bester Film
Beste Regie
Bestes Originaldrehbuch
Bester Nebendarsteller
Also Star Wars Episode IV als "nicht oscarverdächtig" zu bezeichnen ist irgendwie…
Man muss die alte Trilogie auch nicht schlechter reden, als die Filme sind. Filme können auch trotz nostalgischer Verklärung gut sein ;).
-
Naja, zumindest die 6 Oskars sind nun auch nicht die Kriterien, die ich gemeint hatte ;-)
Aber ich habe schon manchen vergebenen Oskar nicht verstanden >;D
-
Der Oskar für die Filmmusik ist auch mal sowas von verdient. :d
-
Hier Leuten vorzuwerfen, sie würden sich den Film schönreden ist schlicht Mumpitz.
Also technisch gesehen werfen mir Sashael und Chiungalla vor den Film schlecht zu reden. Ich war lediglich so frei Chiungallas Argumentation zu folgen. :P
-
Also technisch gesehen werfen mir Sashael und Chiungalla vor den Film schlecht zu reden. Ich war lediglich so frei Chiungallas Argumentation zu folgen. :P
Technisch gesehen werfen wir dir vor, den Film für objektiv schlecht zu erklären. ;)
-
Technisch gesehen werfen wir dir vor, den Film für objektiv schlecht zu erklären. ;)
Nachdem man ihn für objektiv gut befunden hat habe ich mir die Freiheit genommen zu widersprechen. (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,96584.msg134331466.html#msg134331466)
-
Zwischen "sich etwas schönreden" und "etwas schlechtreden" liegen Welten.
-
Zwischen "sich etwas schönreden" und "etwas schlechtreden" liegen Welten.
Eigentlich ist es nur die Spiegelachse.
-
Zwei Spiegelachsen. Die "Gut/Schlecht-Achse" und die "Auf mich selbst bezogen/Auf andere bezogen-Achse".
Komplett anderer Quadrant.
-
Zwei Spiegelachsen. Die "Gut/Schlecht-Achse" und die "Auf mich selbst bezogen/Auf andere bezogen-Achse".
Komplett anderer Quadrant.
Zieh die Spiegelachse diagonal.
-
Umd genau das ist der Unterschied zwischen objektiv und subjektiv: einmal wird nach Kriterien beurteilt und analysiert, was die Argumente aussagen. Ein anderes Mal wird einfach eine Linie querbeet durchs Thema gezogen und gesagt "Schau mal, liegt ja direkt gegenüber".
(http://www.ariva.de/gottesbeweis_a819102)
-
Ähem, könnte dieser Kleinkinderkram von wegen "Episode VII ist doof!" - "Episode VII ist nicht doof!" - "Doch!" - "Nee!" - "Doch!"
mal langsam aufhören? ::)
Jeder, der die beiden Threads liest, hat jetzt schon zigmal die Standpunkte der Kontrahenten gehört. Is jetzt gut.
-
Ähem, könnte dieser Kleinkinderkram von wegen "Episode VII ist doof!" - "Episode VII ist nicht doof!" - "Doch!" - "Nee!" - "Doch!"
mal langsam aufhören? ::)
Jeder, der die beiden Threads liest, hat jetzt schon zigmal die Standpunkte der Kontrahenten gehört. Is jetzt gut.
+1 +1 +1 +1 +1
-
Oki, mal etwas positives:
Wer freut sich noch alles auf mehr Bilder von Skellig?
Insgesamt fand ich die Drehorte toll gewählt.
-
Oki, mal etwas positives:
Wer freut sich noch alles auf mehr Bilder von Skellig?
Insgesamt fand ich die Drehorte toll gewählt.
Ich...
Ich finde reale Drehorte schöner als die CGI Monumentalumgebungen...
Es gibt Imho zwar schönere Landschaften als Skellig, auch in Irland, aber der Ort passte zur benötigten Location.
Das einzige, was ich in Ep7 an Location nicht mochte war der Stützpunkt des Widerstands.
Der wirkte auf mich ein bisschen wie the Shire meets Airforce Base meets Central Park.
Aber das war jetzt kein NoGo, sondern ein "naja".
Sehr gelungen fand ich die Szenen rund um die Schrottsammler-Location. Abgestürzte Sternzerstörer, umgekippte ATATs, etc. Ich frage mich nur, warum die Schrottsammler offensichtlich jahrelang in Zelten hausen und sich da keine feste Siedlung etabliert. Aber das ist nur der innere Spielleiter-Plausibär, der da murrt. Nichts ernstes.
Insofern kann es auf Skelling (um den Bogen mal zu bekommen) gern weitergehen.
Was anderes: Hat jemand eigentlich schon das Buch zum Film gelesen?
Erscheint ja erst Mai 2016...
-
Och, den Vergleich zur Eccho Base zum Bleistift muss der Widerstandstützpunkt nicht scheuen.
CGI kann helfen aber wenn man es nicht braucht dann sollte man darauf verzichten. *find*
-
Was anderes: Hat jemand eigentlich schon das Buch zum Film gelesen?
Erscheint ja erst Mai 2016...
Auf Englisch schon als Kindle-Download verfügbar und als Totholz ab 05.01. :d
-
Ich war jetzt auch endlich drin(und habe zuvor bewusst keine Spoiler gelesen)...tja, was soll ich sagen...er hat definitiv ein paar gute Stellen, ist aber an noch mehr Stellen eher enttäuschend. Viel verschenktes Potential. Schade drum. Kein Film, in den ich ein zweites Mal reingehen muss.
-
In Kinofilme gehe ich sowieso nicht 2x. Werde ihn mir wenn die Blueray raus ist noch mal auf Englisch ansehen.
Finde ihn überzeugend und habe schon Lust auf den nächsten Teil - auch wenn ich VII alles andere als perfekt finde, gibt es doch genug, was mir gut gefällt. Kann mir vorstellen, dass einige der Schwächen an der Synchro liegen.