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Medien & Phantastik => Sehen, Lesen, Hören => Sehen => Thema gestartet von: Greifenklaue am 16.01.2016 | 20:16

Titel: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Greifenklaue am 16.01.2016 | 20:16
Bevor der Clone Wars-Thread weiter von Rebels-Guckern geentert wird, dacht ich, wird es Zeit für einen eigenen Thread.

Ich kenne die Serie noch nicht (leider), der Midseasontrailer (https://www.youtube.com/watch?v=LJyxPDEvo9U) zur 2. hat mich aber ziemlich angespitzt.

Also, wie steht es bei Euch?

Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Talasha am 16.01.2016 | 20:24
Sie fängt etwas brav und langsam an kommt aber dann schon in die Gänge.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Erdgeist am 16.01.2016 | 20:32
 :o
WOW! Der Trailer macht echt Laune auf mehr! SEHEN WILL! JETZT! :d

@Klaue: Wie Talasha schon sagt, die Serie steigert sich, wobei ich nicht finde, dass sie zu langsam anfing. Aber die Szenen, die für meinen Geschmack zu albern waren, werden doch mit der Zeit weniger.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Timo am 16.01.2016 | 21:00
Ich fand sie von Anfang an super und hab sie erst vor zwei Wochen angefangen auf BluRay zu sehen, schön sind auch die Kommentare zu jeder Episode.

Das Artwork basiert auf McQuarries Concept Kunst (wie auch EpVII), der nichtmenschliche Rebel Zeb basiert auf einem Chewbacca Concept (bzw. seine Rasse).

Die Lichtschwerter sind nach dem EpIV Lichtschwert in der Bar designed (Sound und Aussehen, sie wirken recht dünn, aber Concept und Barszene sind tatsächlich fast genau so)

Topserie mit Feeling einer Rollenspielrunde.

Außerdem die Lando Calrissian Episode  :d
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Talasha am 16.01.2016 | 21:04
Hondo gefällt mir fast besser.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Talasha am 29.02.2016 | 00:56
Ah, endlich mal echte Mandalorianer in Staffel 2 Folge 13.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Greifenklaue am 24.03.2016 | 11:26
Oh mein Gott! Ich möchte ja The Clone Wars. Aber was Rebels da abliefert ist ja ein Feuerwerk an guten Ideen, coolen Gastauftritten und Star Wars-typischen Themes, die es schaffen, die drei Rollenspiele in eine Serie, in eine Crew zu packen, die zudem noch einen Firefly-Faktor hat. Also, ich bin hin und weg.

5 von 5 Ghosts ...

Und Staffel 2 soll ja noch besser werden  ;)
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Erdgeist am 24.03.2016 | 11:50
Und Staffel 2 soll ja noch besser werden  ;)
IST besser! :headbang: Was nun nicht im geringsten die 1. Staffel schlecht reden soll.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Yerho am 24.03.2016 | 15:01
Wenn ich nur nicht so ermüdet von Animationsserien wäre, würde mich das Thema auf jeden Fall reizen ...
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Talasha am 25.03.2016 | 00:41
S2E19
Ich mag Chopper.  ;D
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Nomad am 31.03.2016 | 21:59
Ich bin ja eigentlich nicht ganz so begeistert von der Serie. Aber etwas SW braucht der Mensch und zwischen durch haben sie einfach coole Folgen. Gerade die  letzte (S2E19) ist im wahrsten Sinne "ganz großes Kino".
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Talasha am 4.04.2016 | 21:11
Folge 20, 21 und 22 in einem Rutsch gesehen. Die Serie ist recht schnell sehr erwachsen geworden.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Nomad am 4.04.2016 | 22:23
Folge 20, 21 und 22 in einem Rutsch gesehen. Die Serie ist recht schnell sehr erwachsen geworden.
Das habe ich in der Vergangenheit auch schon über ein paar andere Folgen gedacht und dann hatten sie ein paar Folgen dabei bin ich beinah weggeschnarcht. Hoffen wir mal das beste. Wenn sie dieses Niveau auch nur ansatzweise halten würden...
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Erdgeist am 8.04.2016 | 23:00
Ich bin hin und weg! Meine Erwartungen an das Finale der 2. Staffel waren schon hoch, aber letztlich wurden sie sogar übertroffen - bei weitem! Grandios! :headbang:
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Bad Horse am 8.04.2016 | 23:14
Ich bin hin und weg! Meine Erwartungen an das Finale der 2. Staffel waren schon hoch, aber letztlich wurden sie sogar übertroffen - bei weitem! Grandios! :headbang:

+1

Das war schon sehr großartig.

Zitat
Der Schlag, der Kanan blendet - krass, das aus Kanans Sicht zu zeigen. Und die Konfrontation zwischen Ahsoka und Darth Vader... der kaputte Helm... wow.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Mr Grudenko am 16.07.2016 | 21:18
Wie kann man Darth Vader als Ober-Bösewicht für eine neue Staffel ersetzten - durch einen gewissen blauhäutigen Admiral:

http://www.avclub.com/article/grand-admiral-thrawn-arrives-trailer-star-wars-reb-239649
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Nocturama am 16.07.2016 | 21:30
Nice! Hauptsache, er darf dann immer noch Strategie durch Kunstanalyse entwickeln, das war ein cooles Gimmick (zumindest für Kunsthistoriker  ;D).
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Talasha am 16.07.2016 | 21:38
Zumindest sagt er das man die Kunst seines Feindes verstehen muss um ihn kennen zu lernen und zu schlagen. Wäre interessant zu sehen was sie daraus machen und wie die Profis hier darüber urteilen.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Enrico Pallazzo am 16.07.2016 | 21:40
Nice! Hauptsache, er darf dann immer noch Strategie durch Kunstanalyse entwickeln, das war ein cooles Gimmick (zumindest für Kunsthistoriker  ;D).
Im Trailer steht er auf jeden Fall vor einer Bildergalerie... Insofern bleibt ihm dieser Zug erhalten.  :d
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Bad Horse am 16.07.2016 | 21:44
Hui, der Trailer sieht klasse aus. :)
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Nocturama am 16.07.2016 | 21:55
Ich war zu doof, den Trailer zu entdecken  ;) Aber ja, sieht gut aus!
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Erdgeist am 17.07.2016 | 00:21
Boah, da sterb ich an Vorfreude! Die 2. Staffel hatte schon alles gehalten, was ihr Trailer an Inhalt und Atmosphäre versprach, entsprechend bin ich jetzt erneut echt gehypt! ^-^
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Greifenklaue am 17.07.2016 | 00:40
Wahnsinn.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Timberwere am 17.07.2016 | 07:17
Sehr, sehr cooler Trailer! :)
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Woodman am 17.07.2016 | 14:10
Wow, jetzt bin ich noch mehr auf die nächste Staffel gespannt als nach dem Finale der letzten Staffel
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Talasha am 29.09.2016 | 12:52
THrawn ist da, Erza hat sich offscreen verändert, mir gefällt die erste Folge.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Nomad am 1.10.2016 | 16:27
Die Doppelfolge war schon gut.

Aber das die Tie Fighter gefühlte fünf Minuten hinter ein paar ferngesteuerten Fightern herfliegen, die nicht mal Ausweichbewegungen machen, und nicht einen einzigen Treffer landen, das ist einfach nur demprimierend.
Was bringen sie den Rekruten auf der Akademie nur bei. >;D
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Talasha am 23.10.2016 | 22:33
Ich mag Thrawn, der hat was von einem sibirischen Tiger. Eiskalt Effizient und kontrolliert bis er ausbricht.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Bad Horse am 24.10.2016 | 22:26
...hach. Battle Droids. Hohl und irgendwie goldig. Ich mochte die schon in Clone Wars.

*roger roger*
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Nomad am 24.10.2016 | 22:55
Mit Clone Wars kann ich gar nichts anfangen. Aber die 3. Staffel von Rebels ist bisher einfach genial. Wenn das so weitergeht... :headbang:
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Bad Horse am 24.10.2016 | 23:02
Mir gefällt die bisher auch sehr gut. Es sieht nicht mehr ganz so leicht für die Rebellen aus.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Talasha am 24.10.2016 | 23:04
*roger roger*
Wer ist Roger?  ~;D
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Nomad am 24.10.2016 | 23:07
Mir gefällt die bisher auch sehr gut. Es sieht nicht mehr ganz so leicht für die Rebellen aus.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Mir gefällt es auch gut, dass das Imperium ab und zu zumindest ansatzweise kompetent rüberkommt. Ich halt schwer Spannung zu erzeugen, wenn der Gegner ne Witzfigur ist.

Das mit Clone-Wars habe ich schon von Freunden gehört. Aber immer wenn ich bisher reingeschaut habe hatte ich das Gefühl eine schlecht geschriebene Kinderserie zu sehen. Wahrscheinlich weil es das auch war. Rebels haben ja auch so angefangen. Die neue Staffel richtet sich ja eher an ein etwas älteres Publikum. So haben sie es bei der Last Air Bender ja auch gemacht.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Talasha am 24.10.2016 | 23:24
@Nomad
Was hast du denn so gesehen von Clone Wars?
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Nomad am 24.10.2016 | 23:31
Ich wollte mal anfangen und bin nicht über die erste Folge hinaus gekommen. Ansonsten ab und zu mal verschiedene Folgen beim zappen im Fernsehen, als dort mal lief. Da waren halt ein paar grottige dabei, aber keine Ahnung welche Staffel. Ich habe mal die Folgen am Ende gesehen, wo der Befehl 66 beinahe entdeckt wird. Ich fand es halt ziemlich bemüht, wie sie es krampfhaft vermeiden mussten, dass der Befehl nicht entdeckt wird.

Wahrscheinlich müsste ich mal im Internet nach den Highlight Folgen suchen. Die mit Hondo z.B. sollen ja gut sein.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Talasha am 24.10.2016 | 23:46
Hondo ist genial, kein WUnder das er auch in Rebells auftaucht.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Quill am 26.10.2016 | 21:19
Es gibt ein paar sehr gute Folgen und ein paar echt grottige und alles dazwischen bei Clone Wars ;)

Vor Rogue One könnte es sich sehr lohnen, die Folgen anzusehen, die auf Onderon spielen und in denen Saw Gerrera vorkommt. Das ist Staffel 5, Folge 2-5. (Kann man also in ner Stunde durchhaben). Aus den Folgen stammt übrigens auch Kalani, der Taktikdroide aus der letzten Rebels-Folge.

Und ich bin soooo gespannt auf die nächste Folge Rebels. Anscheinend geht da endlich der angekündigte Plot um Sabine los :) .
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Talasha am 17.02.2017 | 18:50
Matt Easton hat ein bisschen was über eine Trainingszene in REbells zu erzählen:
Warnung Spoiler es geht um Sabine.
https://www.youtube.com/watch?v=A9_Lcuf1-Ng
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Sashael am 3.03.2017 | 23:14
Es gibt FÜNF Staffeln?

Boah ich könnt kotzen. Was zur Hölle machen die mit den Synchronisationen? Auf deutsch gibt's gerade mal Staffel Zwei! Und leider ist Englisch keine Alternative, da wir das mit meinem zehnjährigen gucken. :(
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Woodman am 3.03.2017 | 23:22
Nein aktuell läuft auf englisch Staffel 3, morgen wird Folge 17 ausgestrahlt.
http://www.tv.com/shows/star-wars-rebels/episodes/
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Sashael am 3.03.2017 | 23:28
Ah, sehr grad, dass Quill von Clone Wars redet.

Okay, das war mir im Thread zu Rebels zu verwirrend. ;D
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Altansar am 4.03.2017 | 08:03
Für Rebels wurde Staffel 4 angekündigt, nach der mMn sehr starken 3ten Staffel auch verdient.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Ifram am 4.03.2017 | 09:18
Mich hat die Serie auch positiv überrascht. Schön, dass es weiter geht!
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Quill am 4.03.2017 | 09:46
Jaaaa! Ich hab mich auch echt gefreut.

Und bin sehr gespannt auf die restlichen Folgen dieser Staffel und hab ein bisschen Angst vor dem Finale.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Nomad am 4.03.2017 | 10:11
... nach der mMn sehr starken 3ten Staffel auch verdient.
Die dritte ist absolut super, da war noch keine schlechte Folge dabei und ich sage das als jemand der mit Clone Wars überhaupt nichts anfangen konnte.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Talasha am 4.03.2017 | 22:20
Ich mag Thrawn, schön eiskalt und berechnend.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Bad Horse am 18.03.2017 | 23:58
Hui. Einfach nur hui.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Talasha am 19.03.2017 | 00:23
Hui. Einfach nur hui.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Ja, dachte ich ebenso.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Nomad am 19.03.2017 | 20:45
Super Folge, die Staffel ist einfach großartig!
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Talasha am 10.04.2017 | 17:03
Fertig und für toll befunden!
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Quill am 10.04.2017 | 17:52
Nächsten Samstag gibt es übrigens das Rebels-Panel auf der Star Wars Celebration. Das dürfte auch wieder live übertragen werden über den SW-Youtube-Kanal.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Erdgeist am 10.04.2017 | 18:42
Ich will, dass die Produzenten/Schreiber der Serie auch mitverantwortlich für weitere Kinofilme sind!
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Quill am 15.04.2017 | 18:33
Staffel 4 wird die letzte (noooo!) und hier ist ein trailer (yeeees!): https://www.youtube.com/watch?v=-b7GAhnVwhA
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Bad Horse am 15.04.2017 | 18:41
Einerseits könnte ich die Serie noch lange weiterschauen, aber andererseits finde ich es sooo geil, dass es definitiv ein Ende gibt. Das gibt der ganzen Sache viel mehr Gewicht, und ich bin viel gespannter, wie es für die Chars ausgeht.

Es gibt schon zu viele Serien, die ihren Zenit überschritten haben.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Quill am 15.04.2017 | 18:43
Ja, ich bin einerseits auch traurig und andererseits froh, dass es ein festes Ende gibt. Außerdem hoffe ich einfach auf ne neue animierte Serie ab 2019 oder so. ;)

Das Panel von der SWCO war übrigens auch sehr schön, kann man demnächst vermutlich auf YouTube anschauen (ich habs eben im Livestream gesehen.)
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Nomad am 16.10.2017 | 18:46
Die ersten beiden Folgen der vierten Staffel sind drausen  :headbang:

Ich freue mich so, ich schaue sie mir gleich an, noch vor ST Discovery  8)
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Altansar am 16.10.2017 | 18:54
wo guckst du sie (auch gerne per PM)
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Selganor [n/a] am 16.10.2017 | 19:03
Wer nochmal eine Zusammenfassung der ersten 3 Staffeln braucht: https://www.youtube.com/watch?v=lOSt_GdaS0s
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Sashael am 16.10.2017 | 19:09
Ich hätte lieber die dritte Staffel auf deutsch und kaufbar. ;D
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Selganor [n/a] am 16.10.2017 | 19:44
Gibt's doch (zumindest bei den Amazonen) seit dem 5. Oktober auf DVD  wtf?
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Nomad am 16.10.2017 | 22:02

Die beiden Folgen sind super, locker auf dem Niveau der 3. Staffel. Das verspricht richtig cool zu werden. :cheer:
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Quill am 17.10.2017 | 18:53
Hach. Mandalore  :headbang: .

Ich bin sehr gespannt, obs das jetzt war oder ob in der zweiten Hälfte der Staffel noch ne Abschlussfolge zu Mandalore kommt. Immerhin ist Sabines Storyline zu dem Thema jetzt ja so halbwegs abgeschlossen.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Altansar am 17.10.2017 | 19:07
Ja eine Abschlussfolge, wie Erfolgreich die Mandalorianer sind, sollte es schon geben aber bin gespannt :)
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Ifram am 17.10.2017 | 20:21
Ab 9. Dezember auf deutsch, ich freu mich!
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Bad Horse am 20.01.2018 | 01:14
Neuer Trailer: https://www.youtube.com/watch?v=-jWIDwq44ZI

...ich bin schon sehr, sehr gespannt. Und hab Gänsehaut.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Erdgeist am 20.01.2018 | 01:42
Ich auch!

Die erste Hälfte des Trailers scheint mir nur altes Material zu sein, aber der Rest gibt mir ebenfalls einen Jieper. Schade, dass es die letzte Staffel ist, aber ich habe extrem großes Vertrauen in die Produzenten der Serie, dass sie ihr ein herausragendes Ende geben. 8)
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Nomad am 20.01.2018 | 19:40
Sehr geil  :d

Ach könnten die Story der Filme nur halb so gut sein, seufz :-[
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Bad Horse am 20.01.2018 | 19:58
Ach könnten die Story der Filme nur halb so gut sein, seufz :-[

Können wir die Debatte über die Filme hier bitte rauslassen? Dafür gibt es echt genug andere Threads. :)
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Tante Petunia am 20.01.2018 | 20:06
Neuer Trailer: https://www.youtube.com/watch?v=-jWIDwq44ZI

...ich bin schon sehr, sehr gespannt. Und hab Gänsehaut.
Oh man - ich sehe schon: Da habe ich echten Nachholbedarf!  ~;D :d
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Supersöldner am 26.02.2018 | 18:27
OH mein Gott das Coolste Lichtschwert aller Zeiten spielt in der Serie mit.    Und Staffel 1-3 gibt es wohl schon auf DvD .        Was koste die den so im laden ? Muss sparen auf Rollenspiel zeug würde sie mir aber schon ganz gern holen .
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Nomad am 26.02.2018 | 21:48

Folge 11 ist inzwischen draußen!!
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Supersöldner am 1.03.2018 | 17:14
so Staffel 1 ist nun hier bei mir.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Supersöldner am 2.03.2018 | 18:32
also ich fand Staffel eins sehr für Jünger Zuschauer gedacht.     aber das wird ja wohl besser also bleibe ich dabei.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Der Nârr am 3.03.2018 | 00:01
Also in erster Linie ist es schon eine Zeichentrickserie für Kinder.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Talasha am 3.03.2018 | 00:32
Also in erster Linie ist es schon eine Zeichentrickserie für Kinder.
Naja, so kindisch ist sie aber auch nicht.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Mr Grudenko am 3.03.2018 | 07:20
Also in erster Linie ist es schon eine Zeichentrickserie für Kinder.

Also eher für Jugendliche, würde ich sagen. Schließlich wird ja sofort in der ersten Folge ein imperialer Soldat von einem Offizier, wegen einer dummen Bemerkung, in einen Abgrund gestoßen.
Und auch sonst ist der Bodycount ja teilweise höher (und auch heftiger) als in "Clone Wars" (wenn z.B. Tarkin unfähige Handlanger durch einen Inquisitor hinrichten lässt, ein ganzes Schiff voll Zivilisten massakriert wird oder halt die Tempelkammer mit den verhungerten Jedis).
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Sashael am 3.03.2018 | 11:48
Dafür machen die alle keine dümmlich-lustigen Sprüche, während sie töten, so wie die Roger-Roger Droiden in Clone Wars.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Supersöldner am 3.03.2018 | 13:17
Das mit den verhungerten Jedi Meistern fand ich krass. Die haben da einfach gewartet bis ihre Schüler wieder kommen und sind dabei gestorben.     das der Orden das erlaubt hat. 
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Bad Horse am 4.03.2018 | 00:49
Am Montag laufen die letzten 3 Folgen der Serie.

Den zweiten Teil der vierten Staffel finde ich generell richtig gut!
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Supersöldner am 7.03.2018 | 12:26
warum haben die Inquisitoren eigentlich alle Doppelklingen ?
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Sashael am 7.03.2018 | 13:16
Damit sie den Rotationsmotor einschalten können und einen fast undurchdringlichen Schild aus Lichtschwertklingen haben, ohne über die Kampffertigkeiten voll ausgebildeter Jedi zu verfügen.

Und zum Fliegen.

;D
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Bad Horse am 7.03.2018 | 21:09
Nu sind sie fertig. Schade.  :'(

Bin mir immer noch nicht sicher, ob ich die letzte Folge ganz okay oder großartig finde. Aber es gab auf jeden Fall etliche coole Szenen.  :D
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Nomad am 17.03.2018 | 15:48
Ich bin jetzt erst dazu gekommen, mir die letzten Folgen in Ruhe anzusehen.

Ich finde es auf jeden Fall großartig, dass sie die meisten losen Enden zu einem Abschluss gebracht haben. Insgesamt waren die letzten drei Staffeln mit das beste, was ich von SW je gesehen habe und es besteht ja durchaus Hoffnung, dass ich irgendwan mehr von meinem Lieblings Großadmiral zu sehen bekomme. >;D
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Supersöldner am 18.03.2018 | 21:42
Staffel 2 fand ich etwas besser als 1.      Moregn fange ich mit Staffel 3 an .
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Bad Horse am 19.03.2018 | 18:08
Ich hätte ja gern eine Serie mit Ahsoka und Sabine. Die sind beide so unfassbar cool.  :D
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Supersöldner am 19.03.2018 | 18:22
Ja.       Mh aber was wäre ein Passender Name dafür?  Star Wars Lady s der Rebellion ?
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Selganor [n/a] am 19.03.2018 | 18:24
Ich hätte ja gern eine Serie mit Ahsoka und Sabine. Die sind beide so unfassbar cool.  :D

Kann ja noch kommen... und wer weiss... vielleicht ja sogar als Realverfilmung (da die ja inzwischen im Alter sind dass sie nicht mehr von "Kinderdarstellern" gespielt werden muessen)

Ja.       Mh aber was wäre ein Passender Name dafür?  Star Wars Lady s der Rebellion ?
Homecoming? (Dann ab Staffel 2 - vielleicht sogar vorher - zu dritt mit "Neuzugang") ;D
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Deep_Impact am 3.04.2018 | 11:28
Durch Imperial Assault hab ich mal wieder Bock auf Star Wars. Von der Serie hört man ja viel gutes und dass sie sich auch als Erwachsener Zuschauer gut schauen lässt.

Kann man sich die antun? Und gibt es da eine besondere Reihenfolge, also bezieht die sich auch andere der Comic-Serien?
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Nomad am 3.04.2018 | 12:00
Die Serie wird mit jeder Staffel besser und ist ab der dritten Staffel mehr Erwachsen als Kinder Serie.

Wenn du nach der Hälfte der ersten Staffel sagst "Ja aber", dann bleib drann : ;)
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Medizinmann am 3.04.2018 | 12:39
Zitat
Kann man sich die antun?

JA
Und du würdest Dir was "antun" wenn Du sie nicht schaust
Ich bin von SWR genauso begeistert wie von the last Airbender !

HougH!
Medizinmann
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Deep_Impact am 3.04.2018 | 12:46
Na, dann werd ich wohl mal die Blu-Ray in den Warenkorb schmeissen müssen.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: lowfyr am 3.04.2018 | 14:05
Ich hätte ja gern eine Serie mit Ahsoka und Sabine. Die sind beide so unfassbar cool.  :D

Beidem kann ich nur zustimmen. Aber wer weiß, was die nächste Serie wird. Die beiden als Hauptakteure wäre super  :)

Auch  weil es schade wäre wenn die beiden nach Rebels in der Versenkung verschwinden würden.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Medizinmann am 3.04.2018 | 15:54
Na, dann werd ich wohl mal die Blu-Ray in den Warenkorb schmeissen müssen.

Wenn Wir uns mal begegnen und dir gefällt SWR (wovon ich jetzt ausgehe) kannst Du mir mal einen Kaffee ausgeben ;)

Wenn nicht werde Ich DIR einen ausgeben

Hough!
Medizinmann
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Deep_Impact am 3.04.2018 | 16:05
Wenn Wir uns mal begegnen und dir gefällt SWR (wovon ich jetzt ausgehe)

Ist das eine logische UND-Verknüpfung auf die sich deine Erwartung bezieht? Sehr mutig, da ich nicht weiß, wo die Tentakel des Spaghetti-Monsters zu finden sind.

Aber der Kaffee sei dir sicher.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Medizinmann am 4.04.2018 | 16:14
mich findet man eigentlich fast immer auf Cons in NRW ( Feencon,Krähencon, Morpheus, etc)

und ja, das ist eine mutige Logische Verknüpfung :D

aber genug vom Offtopic !

HougH!
Medizinmann
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Boba Fett am 4.04.2018 | 16:18
Geht doch beide aufs Tanelorntreffen, da ist der Kaffee gratis.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Deep_Impact am 4.04.2018 | 16:25
Ich vermeide Cons grundsätzlich. Da gibts Nerds, Geeks und Rollenspieler!!!

Davon habe ich zu Hause genug.

Amazon Prime ist ein seltendoofes System. Wollte schauen, was die Staffel in HD kostet und zack ist die gekauft!

Nebenbei: 1 Folge 2,99 / Staffel 4,99....

Egal, lohnt das Storno nicht. Jetzt kann ich die anschauen und dann kommt irgendwann der Rest (1-4) auf Blu-Ray. Vielleicht gibt es dann auch eine Komplett-Box.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Deep_Impact am 9.04.2018 | 10:17
Ich hab jetzt die ersten sieben Folgen geschaut - keine Zeit für BingeWatching. Und gefällt mir gut, sicher noch Potential, um sich weiter zu entwickeln. Die Crew der Ghost geht wohl problemlos als moralisch-flexible Murder-Hobos durch. :)
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Supersöldner am 9.04.2018 | 11:07
So Staffel 3 fand ich am erwachsenen  bis her.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Faras Damion am 2.12.2019 | 13:47
Hier wäre er richtige Ort um Tartex zu überzeugen, Rebels zu schauen.   ;D

Ich fand die Serie gut.  :)
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Mr Grudenko am 8.04.2023 | 05:54
Angesichts des ersten Trailers (https://variety.com/2023/tv/global/ahsoka-trailer-star-wars-rosario-dawson-1235364772/): Braucht die Ahsoka Serie einen eigenen Thread, oder machen wir hier einfach mit der Life-Action Version von Rebels weiter? ;)

Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Undwiederda am 8.04.2023 | 08:19
Könnte man eigentlich machen
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Zed am 25.08.2023 | 11:14
Vielleicht verlagern wir die Anmerkungen von "Star Wars Rebels" weg von "Ahsoka" (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,126411.msg135176735/topicseen.html#new) hierher. Mods, vielleicht arbeitet Ihr den "Rebels" Thread ab hier (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,126411.msg135176710.html#msg135176710) noch ein wenig in diesen Thread ein?!

Ich schrieb ja, dass ich Rebels nicht uneingeschränkt gut finde. Das sind meine Negativpunkte:

Wiederholung
"Rebels" ist eine Action-Serie. Bei entsprechend kurzen Folgen lässt sich natürlich nicht immer ein differenziert ausgestalteter Plot nutzen. Viele Folgen sind für mein Empfinden nach dem dann doch allzuwiederkehrenden Muster gebaut:

Es beginnt mit Action, die vorerst beigelegt wird -> ein Plan wird geschmiedet -> eine Figur erhebt Einspruch, wird aber überstimmt -> der Plan wird actionreich umgesetzt -> es läuft anders, als geplant und die Figur, die den Einspruch einlegte, hatte Recht -> Sie improvisieren sich zum Sieg oder zum Rückzug

Am besten gefallen mir die Episoden, die von diesem Plot abweichen. Die "Enemy Mine"-Episode (https://de.wikipedia.org/wiki/Enemy_Mine_%E2%80%93_Geliebter_Feind) mit Zeb und Kallus (https://www.jedipedia.net/wiki/Eis_und_Ehre) ist so eine.

Ezra
Ezra ist für mich Licht und Schatten. Ein 15jähriger, machtsensitiver Straßenjunge, für den keine Ansage, kein Verbot eine Bedeutung hat. Gut: Wie er Vertrauen fasst, seinen (überlebensnotwendigen) Egoismus überwindet, seine neue Familie akzeptiert und entsprechend trauert, wenn ein Mitglied verloren geht. Schlecht: Dass er seine Art, alles zu ignorieren, was man ihm sagt, nicht wirklich ablegt, und er auch am Ende der Jahre, die er auf Ghost verbringt, immer noch derselbe Grenzüberschreiter ist. Und dass seine Familie und Freunde da immer mitgehen, ja, er sogar ein militärische Kommando verantworten darf, obwohl Ezra mit seiner unbedachten Art davor wirklich viele unnötige Gefahren heraufbeschworen hat.

Hera und Sabine
Während Kanan und Ezra ausführliche Character-Arcs bekommen, fallen diese für Sabine und Hera mau aus. Kanan nimmt seine Lover- und Vater- (mit vielen Zweifeln) Rolle an und trägt sie bis zur letzten Konsequenz. Ezras mühseelig erworbenes Vertrauen in seine Mitwesen zahlt sich aus, wie das Finale dadurch beweist, dass wirklich alle am Ende bei Fuß stehen. Kanan und Ezra sind am Ende der Serie andere Menschen als zu Beginn.

Aber Hera und Sabine? Sabine ist zu Beginn hauptsächlich schnippisch, und sie ist es zum Schluss, da haben auch ihre Mandalorianerepisoden und die beinahe-Erschaffung einer Vernichtungswaffe nichts geändert. Hera ist immer noch eine tolle Pilotin, und am Ende darf sie Generalin sein und ein Love-Interest. Aber Etiketten, die eine Figur aufgeklebt bekommt, sind noch kein Character-Arc, beide sind am Ende dieselben Charaktere wie zu Beginn. Bei Zeb sehe ich immerhin etwas Veränderung, vom cholerischen Muffkopf und Ezra-Hasser zum nicht mehr ganz so emotionsgeleiteten Kämpfer und Ezra-Onkel.

Licht und Schatten: Mythologie-Episoden
Ich mag sie grundsätzlich, die Idee der Holocrons; neutrale, riesenhaft Machtwesen; und alte Tempel. Die Macht darf gerne mehr sein, als psionisches Vetrauen in die eigene Intuition. Hervorragend - auch optisch - die Folge im nicht letztlich ergründeten schwarz-weißen Machtraum mit seinen Portalen. Aber was war das für ein Angebot des Imperators in der letzten Staffel zur Erschaffung einer neuen Realität? Dass man Ezra damit verführen könnte - okay, das ist gut - aber seit wann ermöglicht die Macht es, im Phantasialand zu leben? Das schien mir zu weit hererfunden.

Jede zweite Folge ein kaputter Sternenzerstörer
Die kleine Rebellen-Truppe soll mächtig was reißen - und zwar in jeder Folge. So beeindruckend die Architektur und Größe des imperialen Waffenarsenals auch ist, sie wird für mich schnell entwertet, weil unsere Rebellen schlicht jeden Sternenkreuzer austricksen und dann doch zur Expolsion bringen. Wenn Imperiale schießen, ist das wirklich nicht ein Stück bedrohlich - denn sie verfehlen quasi immer. (Ja, das war auch in den Filmen so, aber hier waren die Sturmtruppler n o c h lächerlicher.) Die Rebellen müssen ab und zu quasi aussprechen, was ich nicht mehr erkennen konnte: "Jetzt werden es langsam zuviele!" Durch diese "Gesetzmäßigkeiten" - Sternenzerstörer sind kein Problem, und Imperiale Infantrie erst recht gar nicht - ging in meinen Augen viel Bedrohung verloren.

Was die Serie sein will
Sie soll das jugendliche Publikum ansprechen. Actionreich ist sie überwiegend aus Sicht der Rebellen erzählt, und da heißt es: Dem Imperium schaden, wo es geht - und Sturmtruppen sind gesichtsloses Kanonenfutter. Bliebe es dabei, wäre es konsequent gewesen, Episode 4 als Serie: Gute Idee.

Doch zugleich gibt sie einigen Aspekten der Geschichte und einigen überraschenden Figuren Tiefe: Beleuchtet wird zB Thrawn als magnetisches Mastermind - die Synchronstimme ist noch besser als das Original, finde ich. Oder die sehr tolle Wandlung von Agent Kallus. Hervorragend fand ich auch die Episode, in der Ezra sich als Absolvent der Nachwuchsakademie des Imperiums ausgibt, und zumindest die angehenden Offiziere einmal "Gesichter bekommen". Jedoch wird außer diesen Spotlights der Seite des Imperiums wenig Aufmerksamkeit gegeben.

Doch beides zusammen ergab für mich ein manchmal äußerst ungutes Gefühl: Die Rebellen wurden für mich zu von der Serie nie in Frage gestellten Terroristen: Obwohl einige Kontrahenten nun "echte Menschen" und kein Abziehbild von Kanonenfutter waren, wurde munter weitergeplant, wie sie in die Luft gesprengt werden sollen. Tiefergehende Gedanken, was man da macht, wurden nicht erörtert.

Jaaha, ich sehe schon, was Du gleich tippen möchtest: Was ich denn erwarte, ist doch nur ne Serie etc.

Natürlich kann man bei einer solchen Story auch in die Tiefe gehen - und das fantastische "Andor" zeigt, wie das geht: Rebellion ist notwendig, aber dreckig, blutig und "Held" kann man bei genauem Hinschauen nicht genannt werden. So geht Tiefe.

Rebels stellt für mich ein Mischmasch aus oberflächlichem Rebellenheldentum (Die Macht wird's schon richten) und partieller Ausleuchtung dessen, was Rebellion bedeutet dar - ohne den zweiten Teil letztlich ernst genug zu nehmen. Ich finde: Entweder "Episode 4" oder "Andor" - aber die Mischung in "Rebels" fühlt sich für mich manchmal nach unreflektiertem Feiern von Terrorismus an - um es mal überspitzt auf den Punkt zu bringen.

Ich fahre jetzt besser mal meine Schildbatterien hoch.  ;D
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: manbehind am 25.08.2023 | 11:24
Doch beides zusammen ergab für mich ein manchmal äußerst ungutes Gefühl: Die Rebellen wurden für mich zu von der Serie nie in Frage gestellten Terroristen: Obwohl einige Kontrahenten nun "echte Menschen" und kein Abziehbild von Kanonenfutter waren, wurde munter weitergeplant, wie sie in die Luft gesprengt werden sollen. Tiefergehende Gedanken, was man da macht, wurden nicht erörtert.

Tja, das ist halt wie in "A New Hope": Luke zerballert den Todestern, und danach wird der millionenfache Massenmord zünftig gefeiert und mit Medaillen belohnt ^^
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Zed am 25.08.2023 | 11:32
Tja, das ist halt wie in "A New Hope": Luke zerballert den Todestern, und danach wird der millionenfache Massenmord zünftig gefeiert und mit Medaillen belohnt ^^
Aber sie sind bei Episode 4 so klug und beleuchten die millionenfache Besatzung des Todessterns gar nicht in der Tiefe - und George Lucas hebt hervor, dass durch diese Aktion nicht noch mehr unschuldige Planeten mit noch mehr Bevölkerung vernichtet werden. - In Episode 4 läuft das Feiern der Rebellion deshalb rund, meine ich.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 25.08.2023 | 11:38
Wieso kommt eigentlich immer wieder dieser dämliche "Zerstören vom Todesstern ist Massenmord"-Quatsch auf?

Ein militärische Kampfmaschine, die Planeten mit Zivilisten zerstören kann und das auch schon getan hat, bevölkert von Militär und Technikern für planetarischen Holocaust, die wegzuballern ist Massenmord?

Na dann ist das Versenken der Bismarck erst recht Massenmord gewesen. Böse Royal Navy!
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: manbehind am 25.08.2023 | 13:18
Wieso kommt eigentlich immer wieder dieser dämliche "Zerstören vom Todesstern ist Massenmord"-Quatsch auf?

Ein militärische Kampfmaschine, die Planeten mit Zivilisten zerstören kann und das auch schon getan hat, bevölkert von Militär und Technikern für planetarischen Holocaust, die wegzuballern ist Massenmord?

Es wäre toll, wenn du auf Wertungen verzichtest.

Eben, es wird hier nicht zwischen dem Ding Todesstern und den Menschen unterschieden. Gezeigt und glorifiziert wird hier die Zerstörung des Dings; Einzelschicksale bleiben auf der Strecke, wie man es eben aus anderen Arten der Propaganda kennt.

Natürlich kann man auch der Ansicht sein, dass der Abwurf der Atombomben auf Hiroshima und Nagasaki eine militärische Notwendigkeit war, um den Kriegswillen der Japaner zu brechen, und dass die Japaner, die dabei getötet, verletzt, verstrahlt und was weiß ich nicht alles worden sind, es nicht besser verdient haben. Aber sicherlich folgt das zweite nicht zwingend aus dem ersten.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 25.08.2023 | 13:23

Natürlich kann man auch der Ansicht sein, dass der Abwurf der Atombomben auf Hiroshima und Nagasaki eine militärische Notwendigkeit war, um den Kriegswillen der Japaner zu brechen, und dass die Japaner, die dabei getötet, verletzt, verstrahlt und was weiß ich nicht alles worden sind, es nicht besser verdient haben. Aber sicherlich folgt das zweite nicht zwingend aus dem ersten.

Hiroshima war ein Angriff auf eine Stadt mit Zivilisten. Der Todesstern ist ne militärische Installation, besetzt mit Militär. Die insgesamt dazu dient, Planeten zu verdampfen.
Ja, es waren VIELE Soldaten, aber es war immer noch ein - nach unseren heutigen Vorstellungen - legitimer militärischer Schlag. Massenmord ist etwas anderes.

Und wieso soll ich auf Wertungen verzichten? Wenn ich bestimmte Meinungen für unsinnig halte? Sorry, ich habe diese Meinung und sage sie. Steht jedem frei, das wiederum unsinnig zu finden. Wobei die Einordnung "Massenmord" auch ne Wertung ist. Wir alle dürfen werten.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Zed am 25.08.2023 | 13:45
That escalates quickly! :q

Bleiben wir hier doch bei "Rebels". Gerne können wir in diesem Thread besprechen, ob Rebels die Rebellion so darstellt, wie man sie darstellen sollte. Meine These dazu auf den Punkt gebracht:

Entweder erzählt man die Story oberflächlich als Heldengeschichte wie in "Episode 4" mit gesichtslosen Gegnern oder man erzählt sie tiefgründiger ohne wirkliche Helden wie in "Andor".

Aber die Mischung in "Rebels" lässt für mich die heldenhaften Rebellen manchmal wie Terroristen dastehen, denen Kollateralschäden egal sind, weil sie nicht einmal darüber nachdenken.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 25.08.2023 | 13:57
Erst mal sorry, ich reagiere auf diese Todessterngeschichte inzwischen sehr genervt. Da kann mir der Gaul schnell durchgehen.  :-\ Blödsinnig finde ich das Argument aber nach wie vor.

Zu deiner These, Zed:

Ehrlich gesagt finde ich beide Ansätze durchaus okay. Star Wars IV war halt Weltraummärchen (das wurde damals Anfang der 80er massiv so umschrieben, wenn gefragt wurde, was Star Wars ist), Rogue One und Andor fragen "Wenn es kein Märchen ist, sondern eine reale Welt, wie sieht das dann aus?".

Rebels selber blieb immer mehr auf der erstgenannten Old School Schiene, und hat dazu auch optisch passend sich bewusst aus dem Fundus von McQuarrie bedient. Da sind die Imperialen entweder unfähige aber arrogante Trottel (nahezu jeder imperiale Offizier war dieser Typus), oder eigentlich ganz normale, aber fehlgeleitete Leute, die dann aber früher oder später auch die Seite wechselten.

Der grimmige Ansatz von Andor / Rogue One ist da schon eine andere Nummer, und bei manchen kam das nicht so gut an, wie ich mich erinnere. Das Märchenhafte ist da halt weg. Wobei es auch da nicht so ist, dass auf einmal Rebellen und Imperiale moralisch völlig gleichwertig wären. Das Imperium ist immer noch ein brutales faschistoides System, und die Rebellen Leute, die von dessen Auswüchsen verschreckt, dagegen ankämpfen wollen. Die jetzt aber dabei auch selber ihre Hände schmutzig machen.

Ich glaube, auf lange Sicht wird aber der alte Ansatz weiter dominieren. Auch bei The Mandalorian war das Imperium letzten Endes der Finsterling, und seine Gegner waren die Sympathen.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Zed am 25.08.2023 | 14:29
Ich sehe auch beide Ansätze, und ich finde beide gut. Andor gefällt mir - erwachsener geworden ich bin - "altersgerecht" besser.

Das Problem sehe ich in der Mischung bei "Rebels". Eben noch gestattet man einigen Imperialen eine eigene Geschichte, die Chance auf Wandel hin zu den richtigen Idealen, und in der nächsten Folge schon wird auf diese Leute, die in ihren Uniformen stecken, keinerlei Rücksicht genommen. Und hinterfragt, wieviel Kollateralschaden angemessen ist, wird nicht einmal. Wenn sie die Gegner teilweise schon zu "echten Menschen" machen, dann müssen sie sie auch ernst nehmen.

So aber fühlt sich für mich manch durchaus kompetent klingende Strategiebesprechung der Rebellen nun an wie ein Leitfaden für Extremisten, die Terrorakte begehen wollen.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 25.08.2023 | 14:38
Naja, das Urbild, das George Lucas für Star Wars damals als Muster genommen hat, war der Zweite Weltkrieg, und zwar so, wie der in den Hollywood-Kriegsfilmen von 1940-1970 dargestellt wurde. Das sind genau diese Muster: die tumben aber schneidig uniformierten Fussoldaten des 3. Reichs als massenhaft auftauchender und gleich weggehauener Gegner, der überhebliche aber unfähige Offizier, der grausam-effiziente Folterknecht, der kalt kalkulierende Genozidarchitekt, und dazwischen dann mal der durchaus edle Idealist aus gutem Haus (preußischer Adel oder so), der innerlich ablehnend gegenüber dem system ist, aber dennoch aus Treue mitmacht...

Alle Darstellungen des Imperiums haben dieses Schema übernommen, und damit auch deren Probleme. Bei den Rebellen jetzt aber von Terrorismus zu sprechen, na, ich weiss nicht - in Rebels planen die nie nen Angriff auf Zivilisten, die Ziele sind immer Militär. Das ist normaler Guerillakrieg.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Raven Nash am 25.08.2023 | 14:45
Andor fand ich schlicht langweilig.

Was ich aber immer interessant finde ist, welch seltsames Schwarz/Weiß Denken da reininterpretiert wird, das sogar Lucas selbst gar nicht so hatte.
Die Allianz zur Wiederherstellung der Republik, wie die Rebellion eigentlich heißt, will ein System wiederherstellen, das am Ende von Korruption, Machtinteressen und Misstrauen so zerfressen war, dass sich Systeme abgespalten haben - die Separatisten. Diese wurden durch den Einsatz von Klonen blutig niedergeworfen.
Die Jedi sind am Ende der Republik genauso innerlich verfault wie die Republik selbst. Sie braten seit Jahrhunderten im Saft seltsamer Moralvorstellungen, die ihren eigenen Gründern höchst seltsam erschienen wären.
Am Ende gibt es dann einen "starken Mann", der Ordnung bringt. Ob das Imperium an sich für jeden schlecht und böse war, wage ich zu bezweifeln. Sein Fall dürfte ebenso viel Leid verursacht haben, wie sein Aufstieg.
Und The Mandolarian zeigt ja auch, dass auch die New Republic in Wahrheit nicht viel besser, weil zusätzlich noch bürokratieüberfrachtet, ist.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Zed am 25.08.2023 | 14:52
Bei den Rebellen jetzt aber von Terrorismus zu sprechen, na, ich weiss nicht - in Rebels planen die nie nen Angriff auf Zivilisten, die Ziele sind immer Militär. Das ist normaler Guerillakrieg.
Hm, ja, das ist ein wichtiger Punkt. Stimmt, Ezra und seine Truppe richten sich nicht gegen Zivilisten.

Guerillakrieg trifft es daher besser.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: manbehind am 25.08.2023 | 15:35
Hiroshima war ein Angriff auf eine Stadt mit Zivilisten. Der Todesstern ist ne militärische Installation, besetzt mit Militär. Die insgesamt dazu dient, Planeten zu verdampfen.
Ja, es waren VIELE Soldaten, aber es war immer noch ein - nach unseren heutigen Vorstellungen - legitimer militärischer Schlag. Massenmord ist etwas anderes.

Und wieso soll ich auf Wertungen verzichten? Wenn ich bestimmte Meinungen für unsinnig halte? Sorry, ich habe diese Meinung und sage sie. Steht jedem frei, das wiederum unsinnig zu finden. Wobei die Einordnung "Massenmord" auch ne Wertung ist. Wir alle dürfen werten.

Der Todesstern ist eine Waffe mit der Möglichkeit, Planeten zu zerstören. Das ist richtig. Aber der Zweck dieser Waffe bestand nicht darin, möglichst häufig eingesetzt zu werden. Er bestand darin, rebellische Systeme durch die Furcht vor ihrer Vernichtung zu unterwerfen: "Furcht wird die lokalen Systeme gefügig machen, die Furcht vor dieser Kampfstation." Hierzu musste die Fähigkeit der Waffe zunächst demonstriert werden.

Damit war der Todesstern primär ein Mittel zur Vernichtung des Kriegswillens des Gegners, und genau das waren auch die Angriffe auf Hiroshima und Nagasaki. Das es sich hierbei um zivile Ziele handelte, war irrelevant.

D. h. bereits in "A New Hope" war das Verständnis des Imperiums als Friedens- und Ordnungsmacht - wenn sicherlich auch nicht als Garant persönlicher und politischer Freiheiten - angelegt, das dann später wieder aufgegriffen wird.

Der Angriff auf den Todesstern war "nach unseren heutigen Vorstellungen" schon deswegen kein "legitimer militärischer Schlag", weil es sich bei den Rebellen - gemessen an "unseren heutigen Vorstellungen" - um Terroristen handelt.

Das "Märchenhafte" wird imo erstmals in der Prequel-Trilogie angegriffen: Denn wenn "A New Hope" als Märchen verstanden werden kann, in dem der Junge, der Ritter und der Glücksspieler ausziehen, um die Prinzessin zu retten und den Bösewicht zu besiegen, dann ist die Prequel-Trilogie eine Geschichte, in der der Junge zu den Bösen überläuft, die Guten weitestgehend vernichtet werden, die Prinzessin stirbt und die Bösen gewinnen. Was eben auch nur deswegen funktioniert, weil die Jedi zu taktieren beginnen und faktisch auf ihren Machterhalt hinarbeiten und eben nicht "selbstlos" sind, womit sie eben auch das Vertrauen Anakins verlieren.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Zed am 25.08.2023 | 15:59
@manbehind @KWÜTEG
Und was sagt Ihr zu meinen anderen Kritikpunkten (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,96831.msg135176791.html#msg135176791),

- zu sich häufig wiederholenden Plots
- zu Ezras sich nicht verbessernde Abneigung, sich an Vorgaben zu halten
- zu Heras und Sabines mangelndem Character-Arc
- zu der seltsamen Imperatorfähigkeit, mit Macht "alternative Realitäten" zu erschaffen
- dazu, dass Imperiale (bis auf spezielle Ausnahmen) keinerlei Bedrohung darstellen und Sternenzerstörer auch zu leicht und zu oft außer Gefecht gesetzt werden?
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Aedin Madasohn am 25.08.2023 | 16:17
Obwohl einige Kontrahenten nun "echte Menschen" und kein Abziehbild von Kanonenfutter waren, wurde munter weitergeplant, wie sie in die Luft gesprengt werden sollen. Tiefergehende Gedanken, was man da macht, wurden nicht erörtert.

tja, man stelle sich als europäischer Autorenkino-geschädigter Konsument vor, dass Rebels sich eine Char Arc überlegen, wo

ein angehender imperialer Mitläufer (vulgo Offizier) die böse Seite des Imperiums erkennt und eine erfolgreiche Meuterei anleiert- zusammen mit den Rebells
anstatt einen Sternenzerstörer zu schrotten wird er übernommen.

ist aber zu kompliziert für die Hollywood-Autoren, dass auch nur halbwegs nichtlächerlich aufzustricken  ;)

wer weiß, vielleicht kommt ja ein "Imperialer Staufenberg Putsch" noch ins Disneyverse, da können sie ja bei bekannten Filmvorlagen bis zum Erbrechen abkupfern  ;D
oder ein imperialer Subunternehmer aus dem Söldnergewerbe ist nach einem Teilsieg unzufrieden mit Großmof Takin II und will da ein bissel rebellieren.

was solls. In Rambo IV thematisieren sie auch zwangsrekrutierte Kinder für das burme´sische Militär und metzeln sie dann trotzdem alternativlos weg.   
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: manbehind am 25.08.2023 | 16:21
@manbehind @KWÜTEG
Und was sagt Ihr zu meinen anderen Kritikpunkten (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,96831.msg135176791.html#msg135176791),

- zu sich häufig wiederholenden Plots
- zu Ezras sich nicht verbessernde Abneigung, sich an Vorgaben zu halten
- zu Heras und Sabines mangelndem Character-Arc
- zu der seltsamen Imperatorfähigkeit, mit Macht "alternative Realitäten" zu erschaffen
- dazu, dass Imperiale (bis auf spezielle Ausnahmen) keinerlei Bedrohung darstellen und Sternenzerstörer auch zu leicht und zu oft außer Gefecht gesetzt werden?

Also: Mir hat "Rebels" gut gefallen - bis auf das Ende. "The World between Worlds" fand ich...weird, weil's für mich "Un-Star-Wars" war und mir bis heute auch nicht klar ist, was ich mir darunter vorzustellen habe.

Ob sich Plots wiederholen, weiß ich nicht mehr genau. Es würde mich aber nicht wundern, weil ja hauptsächlich Aktionen gegen das Imperium dargestellt werden.

Auch Luke und Anakin hatten die Tendenz, nicht immer den Erwartungen ihrer Lehrmeister zu entsprechen.

Kanan ist nicht wirklich ein "anderer Mensch als zu Beginn", weil er ja vor dem Serienende stirbt ^^ Hera ist zu Beginn schon ziemlich komplett, weswegen sich ihre Entwicklung darauf beschränkt, mit Kanans Verlust fertigzuwerden und ihre Unabhängigkeit als Teil der Rebellen aufzugeben. Sabine lernt auf jeden Fall, Verantwortung für andere zu übernehmen. Bei Zeb und Chopper weiß ich nicht (bitte keine Droiden diskrimieren ^^)

Ob der Imperator "alternative Realitäten schaffen kann", weiß ich nicht. Er kann jedenfalls die Wünsche und Sehnsüchte von Menschen manipulieren und sie das sehen lassen, was sie sehen möchten..."das sind nicht die Droiden, die ihr sucht..."

Die "Schiffsaction" ist sicherlich nicht realistisch im Sinne von "konsistent mit anderen Filmen oder Serien", aber das ist mir egal.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Zed am 25.08.2023 | 16:31
tja, man stelle sich als europäischer Autorenkino-geschädigter Konsument vor, dass Rebels sich eine Char Arc überlegen, wo

ein angehender imperialer Mitläufer (vulgo Offizier) die böse Seite des Imperiums erkennt und eine erfolgreiche Meuterei anleiert- zusammen mit den Rebells
anstatt einen Sternenzerstörer zu schrotten wird er übernommen.

ist aber zu kompliziert für die Hollywood-Autoren, dass auch nur halbwegs nichtlächerlich aufzustricken  ;)
In "Rebels" gibt es tatsächlich einen guten, ähnlichen Arc. Nur hat es in der nächsten Folge keine Konsequenzen, dass die Imperialen auch Zweifler werden können - da sind sie doch wieder nur blasses Kanonenfutter.

Kennst Du "Andor"? Ist kein europäisches Autorenkino und trotzdem richtig gut und tiefsinnig erzählt.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 25.08.2023 | 16:33
1.- zu sich häufig wiederholenden Plots
2.- zu Ezras sich nicht verbessernde Abneigung, sich an Vorgaben zu halten
3.- zu Heras und Sabines mangelndem Character-Arc
4.- zu der seltsamen Imperatorfähigkeit, mit Macht "alternative Realitäten" zu erschaffen
5.- dazu, dass Imperiale (bis auf spezielle Ausnahmen) keinerlei Bedrohung darstellen und Sternenzerstörer auch zu leicht und zu oft außer Gefecht gesetzt werden?

Also zu 1: Ja, fand ich auch. Manchmal hatte ich das Gefühl, es fiel ihnen nichts ein, also wurde recyclelt. Hat mich insgesamt nicht so sehr gestört, war aber ein Manko.

2.: Fand ich manchmal nervig, aber nicht unbedingt schlecht: weil nämlich auch ein Held wie Ezra eher negativ auswirkende Charaktereigenschaften haben kann, die mal gut sein können, aber auch mal negativ. Ezra ist halt im Kern ein Nicht-Teamplayer, der gerne aus purem Trotz sein Ding durchzieht, was durch sein einsames Aufwachsen auch gut begründet ist. Sympathisch fand ich das nicht unbedingt, aber schon plausibel.

3.: Mhh, Sabine war vor allem irgendwie als weibliches Gegenüber für Ezra gebaut, fand ich, Mischung aus Schwester und Love Interest (in bester Leia-Tradition). War nicht besonders gut ausgebaut, ihre künstlerische Ader war aber ein nettes Detail.
Hera hingegen fand ich super, Character Ark hin oder her. Die einzige Erwachsene in dieser Familie, und die Stimme der Vernunft.

4.: Da hab ich mich abr gefragt, kann Palpy das wirklich, oder versucht er da einfach Ezra zu verscheissern? Palpatine ist ja nicht unbedingt ein Paragon an Ehrlichkeit, und inszeniert sich ja gerne als absoluten Oberboss.  :D

5.: Empathisches JA! Natürlich muss es nicht grim & gritty sein, aber mehr Kompetenzlevel des Imperiums, das wäre die Stellschraube gewesen, an der Rebels mich voll für sich eingenommen hätte.
Das Eichmaß für mich ist ja immer die Darstellung des Imperiums in "Das Imperium schlägt zurück" - durchaus besiegbar, aber auch keine Hampelmänner, und eine echte Bedrohung.


@manbehind: Wir sollten vielleicht nen eigenen Thread zum Thema Todesstern aufmachen, hier entgleist der Thread dadurch zu sehr. Und ich hätte da durchaus noch einiges zu sagen  ;)
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Zed am 25.08.2023 | 16:44
Zitat
2.: Ezra ist halt im Kern ein Nicht-Teamplayer, der gerne aus purem Trotz sein Ding durchzieht, was durch sein einsames Aufwachsen auch gut begründet ist. Sympathisch fand ich das nicht unbedingt, aber schon plausibel.
Für seinen Startpunkt als Figur war das richtig gut. Ezra braucht ja auch etwas, bis er zu seinen neuen Familie Vertrauen fasst - auch toll. Aber das wird in der ersten Staffel auserzählt und dann verändert er sich nicht mehr richtig weiter, insbesondere, was sein Ding angeht, genau das zu tun, von dem ihm abgeraten wird.

Zitat
3.: Mhh, Sabine war vor allem irgendwie als weibliches Gegenüber für Ezra gebaut, fand ich, Mischung aus Schwester und Love Interest (in bester Leia-Tradition). War nicht besonders gut ausgebaut, ihre künstlerische Ader war aber ein nettes Detail.
Hera hingegen fand ich super, Character Ark hin oder her. Die einzige Erwachsene in dieser Familie, und die Stimme der Vernunft.
Nettes Detail und wiederkehrende Stimme der Vernunft: Dem stimme ich zu, finde aber, das ist für eine ansonsten gute Serie zuwenig.

Zitat
4.: Da hab ich mich abr gefragt, kann Palpy das wirklich, oder versucht er da einfach Ezra zu verscheissern? Palpatine ist ja nicht unbedingt ein Paragon an Ehrlichkeit, und inszeniert sich ja gerne als absoluten Oberboss.  :D
Ich denke (auch @manbehind), das, was immer dieser Tempel war, mehr sein sollte als die bloße Macht-Suggestion. Ezra sollte selbst aktiv werden, einen Knopf drücken und in die andere Realität hineingehen. Das ist etwas anderes als "Das sind nicht die Droiden, die ihr sucht."

Zitat
5.: mehr Kompetenzlevel des Imperiums, das wäre die Stellschraube gewesen, an der Rebels mich voll für sich eingenommen hätte.
Das Eichmaß für mich ist ja immer die Darstellung des Imperiums in "Das Imperium schlägt zurück" - durchaus besiegbar, aber auch keine Hampelmänner, und eine echte Bedrohung.
100%: Ja, das geht mir ebenso!
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 25.08.2023 | 16:49
Allerdings sind alle Kritikpunkte, die ich finden und bejahen kann, trotzdem total irrelevant, weil:

Rebels hat FRIGGIN' ADMIRAL THRAWN wieder in den Kanon aufgenommen und genauso inszeniert, wie ich mir den immer vorgestellt habe!!!  :headbang: :headbang: :headbang: :headbang:

Danach hätte die Serie sich den größten Murks erlauben können, ich hätte ihnen trotzdem nicht böse sein können.  ^-^
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Zed am 25.08.2023 | 17:04
Danach hätte die Serie sich den größten Murks erlauben können, ich hätte ihnen trotzdem nicht böse sein können.  ^-^
Gut, gegen echtes Fantum helfen auch keine Schildgeneratoren.  :)

Und ich freue mich auch auf Thrawn "in real"  :d Ich hoffe, er kriegt in Ahsoka seine deutsche Rebels-Synchronstimme.

Ich bin gar kein sooo großer Star Wars Kenner: Wo hatte Thrawn denn seine ersten Auftritte, in Romanen?
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 25.08.2023 | 17:14
Ja, und zwar in "Heir to the Empire" von Timothy Zahn, im Jahre 1991. Das war der Zeitpunkt, wo sich gerade das Star-Wars-Rollenspiel von West End Games etabliert hatte, und Zahn war der erste Autor, der von Lucasfilm autorisiert worden war, die Star-Wars-Story in Romanen weiterzuführen.

Die haben damals den Autoren einfach die Quellenbücher von WEG in die Hand gedrückt und gesagt "Die Leute hier haben sich Gedanken über die Hintergründe gemacht, das könnt ihr als Referenzmaterial nutzen".

Als WEG-SW-Spieler war mir das natürlich ein Fest, und Zahn ist ein recht guter Autor, inkompetente Villains gab es bei dem weniger, die waren meistens höllisch durchtrieben.

https://de.wikipedia.org/wiki/Thrawn-Trilogie

Gut, gegen echtes Fantum helfen auch keine Schildgeneratoren.  :)

 ^-^
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: manbehind am 25.08.2023 | 17:18
Ich denke (auch @manbehind), das, was immer dieser Tempel war, mehr sein sollte als die bloße Macht-Suggestion. Ezra sollte selbst aktiv werden, einen Knopf drücken und in die andere Realität hineingehen. Das ist etwas anderes als "Das sind nicht die Droiden, die ihr sucht."
 100%: Ja, das geht mir ebenso!

Ezra sollte das Gateway in die "World between Worlds" öffnen, weil Palpatine selbst dazu nicht in der Lage war. Dazu hat er eine Illusion vermutlich per Macht geschaffen. Ob die sich das groß von den "Droiden" unterscheidet, wissen wir nicht, weil wir nicht wissen, was die Sturmtruppen gesehen haben, allerdings dürfte es sich nicht groß von den der Illusion unterscheiden, die Yoda für Luke geschaffen hat.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Zed am 25.08.2023 | 17:36
@manbehind
Ezra sollte das Gateway in die "World between Worlds" öffnen, weil Palpatine selbst dazu nicht in der Lage war.
Ah, okay, klingt sinnvoll.

Und wurde uns, dem Publikum, ein Hinweis gegeben, was sich hinter dem Gateway verbirgt (der mir entgangen ist)?

@KWÜTEG
Danke für den Link. So interessant ich Thrawn auch finde, ich weiß nicht ob mein Interesse groß genug ist, die Bücher zu lesen.

Eine interessante Entscheidung für Thrawn ist in meinen Augen, dass er kein Machttalent hat (stimmt doch, oder?), das aber mit strategischem Wissen und hartem Kampftraining aufwiegt.
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Alexandro am 25.08.2023 | 20:25
Der Todesstern ist eine Waffe mit der Möglichkeit, Planeten zu zerstören. Das ist richtig. Aber der Zweck dieser Waffe bestand nicht darin, möglichst häufig eingesetzt zu werden. Er bestand darin, rebellische Systeme durch die Furcht vor ihrer Vernichtung zu unterwerfen: "Furcht wird die lokalen Systeme gefügig machen, die Furcht vor dieser Kampfstation." Hierzu musste die Fähigkeit der Waffe zunächst demonstriert werden.

Und bereits Episode IV zeigt recht deutlich, dass diese Aussage nicht die Realitäten widerspiegelt, und die Waffe sich in den Händen von ängstlichen, alles Leben verachtetenden, Bürokraten befindet.

Stichwort: Alderaan. Es gibt keinen Grund den Todesstern einzusetzen, das Imperium ist stark wie nie und sie haben (scheinbar) die Information, die sie brauchen (von der Frage mal abgesehen, ob die Drohung einer Massenvernichtungswaffe auf den HeimatPLANETEN des Verhörziels nicht ein wenig Overkill ist, wenn die Drohung Bail Organa und Leias weitere Familie zu exekutieren normalerweise schon ausgereicht hätte) - trotzdem müssen sie unbedingt den dicken Max markieren, also wird die Waffe gezündet. Das zeigt recht deutlich, dass viele im Imperium die Waffe einsetzen wollen - und wenn es keinen vernünftigen Grund dafür gibt, dann wird eben einer erfunden.

Weiteres Stichwort: Jedha. Ein Mond unter der Kontrolle des Imperiums, der allein deswegen gesprengt wird, weil sich ein hochrangiger Rebellenanführer dort aufhalten soll. Wenn das als Grund für die Vernichtung eines Planeten ausreicht, denkt irgendjemand dann, dass das Imperium (welches ja traditionell alienfeindlich ist) zögern würde, den Todesstern auf Planeten wie Kashyyk oder Tattoine einzusetzen?
Titel: Re: [Serie] Star Wars Rebels
Beitrag von: Timberwere am 27.08.2023 | 20:22
Eine interessante Entscheidung für Thrawn ist in meinen Augen, dass er kein Machttalent hat (stimmt doch, oder?), das aber mit strategischem Wissen und hartem Kampftraining aufwiegt.

Ja, das ist korrekt. Thrawn ist ein strategisches Genie (überhaupt ein Genie), der seine Gegner zum Beispiel vor allem durch ihre Kunst analysiert. Er hat selbst keinerlei Machtfähigkeiten. (Und in der von Kwuteg verlinkten Thrawn-Trilogie findet er einen Weg, sich mit einer Machtblase zu umgeben, und zwingt Luke so, auf seine Machtfähigkeiten zu verzichten. Das fand ich beim Lesen als Prämisse immer sehr spannend: Die Star Wars-Filme drehen sich darum, dass Luke die Macht lernt und zu meistern beginnt - und dann muss er in der Thrawn-Trilogie wieder ganz ohne die Macht auskommen...)