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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Pen & Paper - Umfragen => Thema gestartet von: Luxferre am 29.05.2016 | 18:08

Titel: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Luxferre am 29.05.2016 | 18:08
 >;D

Genau!

Welche Systeme würdet ihr nichtmal spielen, wenn es die letzten oder einzigen Systeme im Exil wären?


1. D&D 4E
2. WoD, alles
3. Warhammer 3rd
4. LotFP
5. Shadowrun
6. Engel
7. puh, ab hier wird es eng.

Ich denke, dass 6 never-ever Systeme aber schon viele sind.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Chiarina am 29.05.2016 | 18:16
Äh - keines.

Wenn es wirklich das einzige Rollenspielsystem im Exil wäre, würde ich es spielen. Scheißegal, was es ist!
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: D. M_Athair am 29.05.2016 | 18:26
1. DSA 4+
2. Shadowrun 3+
3. Pathfinder (außer vielleicht die Beginner Box)
4. D&D 3.x (über Varianten wie d20 modern, Arcana Evolved, True20, FantasyCraft ... können wir reden)
5. FFG Star Wars (WFRP3 düfte wohl mit)
7. Savage Worlds i.V.m. Rippers oder auch vielen Conversions (als Pirates of the Spanish Main oder Solomon Kane darf es mit)
8. Fate Core (stark abweichende Varianten wie Starblazer Adventures oder TinyFate dürfen mit)
9. Midgard 3
10. AD&D 2nd
11. GURPS
12. Dungeonslayers (und dessen Abkömmlinge)
13. Arcane Codex
14. Frostzone
15. Doomstones

... das sind die Systeme, die ich gut genug kenne/zu kennen glaube, um das sagen zu können.


Edit:
Die Liste wächst stärker, als ich dachte.
Andererseits: Als Freiform-Liebhaber ist der Schritt zu sagen "Besser pure Freiform als das!" nicht so groß.


Wenn es wirklich das einzige Rollenspielsystem im Exil wäre, würde ich es spielen.
Ich nicht. Komplett Freiform ist mMn in dem Fall die deutlich überlegene Variante.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Chiarina am 29.05.2016 | 18:33
Zitat von: Contains Diseases
Komplett Freiform ist mMn in dem Fall die deutlich überlegene Variante.

Ja, das stimmt natürlich in einigen Fällen.

Und nein - ich fange jetzt keine Diskussion darüber an, ob "komplett Freiform" ein System ist, ob man es in Koffer packen kann, oder wie die ohnehin sehr spekulative Formulierung "die letzten oder einzigen Systeme im Exil" zu verstehen ist.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Skyrock am 29.05.2016 | 18:58
Äh - keines.

Wenn es wirklich das einzige Rollenspielsystem im Exil wäre, würde ich es spielen. Scheißegal, was es ist!
"Hallo, mein Name ist Mr. That Guy (https://1d4chan.org/wiki/That_guy), und wir werden auf dieser Insel zusammen F.A.T.A.L. spielen, für immer, und immer, und immer..." *muahahaha*
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Boba Fett am 29.05.2016 | 19:44
1. DSA
2. D&D
3. World of Darkness (welche Inkarnation davon auch immer)
4. Rolemaster
5. Star Wars d20
6. Palladium Fantasy (und entsprechende Systeme, die auf dieser Engine basieren)
7. Savage Worlds
8. Warhammer FRP & 40K
9. Call of Cthulhu
10. Arcane Codex (und was noch so von dem Verlag stammt)
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: 6 am 29.05.2016 | 19:51
Ich sehe es wie Chiarina. Wichtiger als das System wären die Leute die mitkommen würden. Ich spiele ja sogar relativ aktuell Pathfinder, obwohl das mein Hassystem mittlerweile ist.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Boba Fett am 29.05.2016 | 20:13
Ja und neben den Freunden, die immanent wichtig sind, könnte ich mitlerweile auf alle Systeme verzichten und mir ein eigenes schnitzen.
Insofern: alles und keines...
Das mag korrekt sein, aber ich denke, dem Themenstarter ging es um was anderes...
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 29.05.2016 | 21:07
1. Pathfinder
2. D&D3.5
3. DSA
4. Kult
5. GURPS
6. RuneQuest
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Crimson King am 29.05.2016 | 21:15
Ihr würdet echt FATAL spielen, bloß weil nix anderes da ist? Wow! Gute Freunde sind ohne Frage am wichtigsten, aber ich kann mit denen auch noch andere Sachen machen als unfassbar schlechte Rollenspielsysteme spielen.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Chiarina am 29.05.2016 | 21:32
Jajaja, F.A.T.A.L. musste ja noch kommen. Ich wusste es. Aber ich habe meinen Satz trotzdem geschrieben. Also...

Noch spekulativer als die Annahme, in irgendeinem Exil gäbe es nur ein einziges Rollenspielsystem ist doch die Annahme, dass dieses eine Rollenspielsystem dann auch noch irgendsowas superidiotisches wie F.A.T.A.L. ist!

Aber für denjenigen, der wirklich so superscharf auf diese Vorstellung ist, für den kann ich nur sagen:

Ja, man kann besseres mit Freunden anstellen als superschlechte Rollenspiele zu spielen. Zum Beispiel superschlechte Rollenspiele verbessern! Damit würde ich dann vermutlich mal anfangen... in dieser höchst imaginären Situation.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: 6 am 29.05.2016 | 21:50
Sagen wir es so:

D&D 3.X und Pathfinder würden sofort aus der Tasche (direkt in die Müllpresse) fliegen, wenn ich meine Tasche packen und dann direkt ins Exil gehen müsste.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Luxferre am 29.05.2016 | 21:52
... dem Themenstarter ging es um was anderes...

Jupp. Danke  :d
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Oberkampf am 29.05.2016 | 22:07
wenn ich nur die Rollenspiele nehme, die ich irgendwie kenne, und einfach bannen dürfte, was mir nicht passt:

1. DSA (jede Inkarnation)
2. d20 (D&D3.x, Pathfinder, eigentlich alle außer evtl. Mutants & Masterminds)
3. oWoD (außer eventuell C:tD)
4. Palladium (ja, ich habe es auch mal ausprobiert...)
5. Shadowrun (jede Ausgabe)
6. CoC
7. ToC
8. RoC von Savage Worlds (man merkt, ich mag Cthulhu nicht, oder?)
9. Warhammer 40K (alle Varianten)
10. Rolemaster (wobei ich da noch mit mir reden lassen würde...)

Abgesehen von vielleicht Palladium sind das alles Sachen, bei denen eine realistische Chance besteht, dass irgendwer den Mist genau diese Spiele dabei hat, wenn man auf einer einsamen Insel notlanden und wochenlang auf den Rettungstrupp warten muss.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: eldaen am 29.05.2016 | 22:21
1. DSA 4+
2. D&D (jede ab der 1.)
3. Shadowrun 4+
4. FFG Star Wars (und alles andere von dem Verlag)
5. Splittermond
...to be continued
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Rhylthar am 29.05.2016 | 22:31
a) FATE
b) Savage Worlds

Natürlich nur der mir bekannten...
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Luxferre am 30.05.2016 | 12:11
1. D&D 4E
2. WoD, alles
3. Warhammer 3rd
4. LotFP
5. Shadowrun
6. Engel
7. puh, ab hier wird es eng.

7. Labyrinth Lord
8. Hackmaster! (allerdings würde ich die Hacklopedia of Beasts IMMER mitnehmen)

9. tbc.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Sethomancer am 30.05.2016 | 12:21
Mir fällt spontan ein:

F.A.T.A.L.
Serials
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Crimson King am 30.05.2016 | 12:31
Systeme, die ich auch mit guten Freunden nicht über einen Oneshot hinaus spielen würde, wären:

Alle Rules Heavy Simulationism-Systeme von Gurps über Rolemaster bis DSA 4

Systeme, deren tolles Setting und Artwork von den dilettantisch geschriebenen Regeln ablenken, beispielsweise Qin - The Warring States oder Shadows of Esteren

Shadowrun in beliebiger Inkarnation

Alle reinrassigen OSR-Crawler wie z.B. Labyrinth Lord

Traveller
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: KhornedBeef am 30.05.2016 | 12:46
wenn ich nur die Rollenspiele nehme, die ich irgendwie kenne, und einfach bannen dürfte, was mir nicht passt:
[...]
9. Warhammer 40K (alle Varianten)
[...]

Abgesehen von vielleicht Palladium sind das alles Sachen, bei denen eine realistische Chance besteht, dass irgendwer den Mist genau diese Spiele dabei hat, wenn man auf einer einsamen Insel notlanden und wochenlang auf den Rettungstrupp warten muss.
BLAMBLAM!
Im Ernst, so schlimm? Lass ein paar Tabellen weg und die spielst im wesentlich CoC, mit maximal 1/3-stümperhaften Kampfregeln. Da gäbe es sicher schlimmeres..?

Zum Thema:
- DSA 4(.1). Mal abgesehen davon dass mir das zuviele Bücher sind, erscheinen die Regeln immer absurd-komplizierter, je mehr ich kenne. Kritische Treffer? Satirisch.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: ManuFS am 30.05.2016 | 13:02
Äh - keines.

Wenn es wirklich das einzige Rollenspielsystem im Exil wäre, würde ich es spielen. Scheißegal, was es ist!

Nein, es gibt eine Ausnahme:

F.A.T.A.L.

Da kann man natürlich streiten, ob es ein System ist, oder die niedergeschriebenen kranken Auswüchse eines therapiebedürftigen Menschen...
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Bad Horse am 30.05.2016 | 13:10
Okay, ich nenne jetzt mal Systeme, die auch dann zu Hause bleiben dürften, wenn mir jemand einen selbstfliegenden Koffer geben würde, in dem ich sie mitnehmen kann:
- Arcane Codex
- Frostzone
- ein Großteil der oWoD, außer vielleicht Changeling: The Dreaming
- Alles andere, das so plakativ-dyster daherkommt

Bei vielen anderen Systemen würde ich versuchen (DSA, Gurps), ein paar zusätzliche Quellenbände herauszuhandeln, wenn ich das olle Grundregelwerk schon mitnehme. Dann hab ich nämlich Lesestoff.

Und F.A.T.A.L. nehme ich mit, um mich daran zu erinnern, warum es gar nicht so schlecht ist, auf einer einsamen Insel zu sein.  :P
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Lasercleric am 30.05.2016 | 13:39
1. PMathfinder
2. Shadowrun
3. DSA
4. Fate
5. Call of Cthulhu (Chaosium)
6. Contact
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Oberkampf am 30.05.2016 | 13:56
BLAMBLAM!
Im Ernst, so schlimm? Lass ein paar Tabellen weg und die spielst im wesentlich CoC, mit maximal 1/3-stümperhaften Kampfregeln. Da gäbe es sicher schlimmeres..?

Klar gibts schlimmeres... CoC selbst z.B., steht ja auch auf einem der vorderen Plätze meiner Liste  ;)



Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: tartex am 30.05.2016 | 13:56
Hat irgendwer hier jemals F.A.T.A.L. gelesen? Ich nehme, wir berufen uns alle nur auf die gleichen berühmt-berüchtigten Reviews.

Mir widerstrebt es was zu dissen, was ich niemals in Händen gehalten habe. Naja, Interesse daran es zu lesen habe ich auch nicht.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Chiarina am 30.05.2016 | 14:05
Ich habe es zu etwa einem Drittel gelesen. Es steht irgendwo gratis im Netz.
Es gibt ´ne Menge schlechte und unnötige Regeln drin und auch ein paar reichlich geschmacklose.
Wenn man die geschmacklosen rausschmeißt, die unnötigen zusammenstreicht und die übriggebliebenen dann noch ein wenig verbessert, dann hat man so in etwa DSA1.  ~;D
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: eldaen am 30.05.2016 | 14:08
Ich habe es zu etwa einem Drittel gelesen. Es steht irgendwo gratis im Netz.
Es gibt ´ne Menge schlechte und unnötige Regeln drin und auch ein paar reichlich geschmacklose.
Wenn man die geschmacklosen rausschmeißt, die unnötigen zusammenstreicht und die übriggebliebenen dann noch ein wenig verbessert, dann hat man so in etwa DSA1.  ~;D

Fast dasselbe gilt doch auch für DSA 4/5...  >;D
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: ElfenLied am 30.05.2016 | 14:09
Mal von so Grütze wie F.A.T.A.L. und RaHoWa abgesehen:

1. Traveller: stellvertretend für alle Systeme mit zufallsbasierter Charaktererstellung mit extrem hoher Varianz.
2. Midgard/Rulemonster: stellvertretend für alle übermässig simulationistischen Systeme.
3. Call of Cthulhu: stellvertretend für alle Systeme, in denen die SCs nichts bewirken können.
4. DSA: stellvertretend für alle Kleinhalter Systeme.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: KhornedBeef am 30.05.2016 | 14:11
Hat irgendwer hier jemals F.A.T.A.L. gelesen? Ich nehme, wir berufen uns alle nur auf die gleichen berühmt-berüchtigten Reviews.

Mir widerstrebt es was zu dissen, was ich niemals in Händen gehalten habe. Naja, Interesse daran es zu lesen habe ich auch nicht.
Ich habe mal reingeschaut. Und ja, dass Vermaßen aller Körperöffnungen gehört fest zur Charaktererstellung. Und es gibt detaillierte Regeln dafür, wann was reißt.
Wie geht noch die Anekdote: Auf den Vorwurf, F.A.T.A.L. wäre quasi das "date rape RPG" meinte der Autor sinngemäß, da waren keine Regeln für "dating" drin.
Owned.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: tartex am 30.05.2016 | 14:17
Tja. Stattdessen: Synnibarr until I die! For real!
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: bobibob bobsen am 30.05.2016 | 14:19
Midgard
Perry Rhodan
DSA
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 30.05.2016 | 21:26
DSA
WoD
Palladium

Und F.A.T.A.L. nehme ich mit, um mich daran zu erinnern, warum es gar nicht so schlecht ist, auf einer einsamen Insel zu sein.  :P
da reicht die Insel doch völlig aus
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Scurlock am 30.05.2016 | 21:34
4E
DSA
WoD
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Blizzard am 30.05.2016 | 22:02
Das hier
Shadowrun in beliebiger Inkarnation
als Allererstes. Gefolgt von:
-DSA
-D&D
-D20-Umsetzungen von anderen Originalsystemen (7teSee/L5R/Deadlands)
-Lodland
-Vampire (und anderes WoD-Zeugs)
-Engel
-Midgard
-Splittermond
-Degenesis 1
-Deadlands:Reloaded
-Ratten!
-Arcanis
-WarHammer 3
-TurboFATE
-SavageWorlds
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Viral am 31.05.2016 | 07:19
DSA 2.x und höher
Shadowrun
Arcane Codex (und die anderen Sachen des Verlags)
Fate
Savage Worlds
D&D 3.x
Pathfinder
D&D 4
Splittermond
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Achamanian am 31.05.2016 | 09:39
Mir fällt tatsächlich kein System ein, bei dem ich denken würde: "Daraus kann man gar nichts mehr machen." Von daher: Egal, was es wäre, wenn ich keine Alternative hätte, würde ich es mitnehmen.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: FlawlessFlo am 31.05.2016 | 09:57
Mir fällt tatsächlich kein System ein, bei dem ich denken würde: "Daraus kann man gar nichts mehr machen." Von daher: Egal, was es wäre, wenn ich keine Alternative hätte, würde ich es mitnehmen.

Geht mir ähnlich.

In der Regel sind es weniger die konkreten Regelsysteme die mich von bestimmten System fernhalten, sondern mehr die jeweilige Sorte von Spielern, die von diesen Systemen angezogen werden. Mit den richtigen (sprich kompatiblen) Spielern kann man aus allem was machen.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: am 31.05.2016 | 10:25
Ein paar von den "großen" RPGs, die ich recht uncool finde und über deren alleinige Präsenz auf einer einsamen Insel ich mich nicht freuen würde:

Traveller
GURPS
Palladium
Midgard
TORG
RIFTS
die ganzen OSR-Crawler
Runequest.

Ich habe da aber generell eher wenig Berührungsängste und würde selbst die wohl zur Not dem Freeforming vorziehen.

Ansonsten vertieft sich mein Eindruck, dass viele Leute nur vom Hörensagen verurteilen. Chiarinas Zusammenfassung weiter oben zu F.A.T.A.L. beispielsweise trifft es ganz gut. Das System ist extrem Rules Heavy und beinhaltet einige vollkommen absurde Geschmacklosigkeiten mit Sexualbezug. Wenn man da sensibel ist, sollte man sich das womöglich nicht zu sehr zu eigen machen. Aber die meisten Urteile über das Spiel finde ich abwegig. Ähnlich wie DSA5 übrigens. Das hat wenig mit Spielerkleinhalten zu tun und ist auch nicht mehr so überkomplex wie der Vorgänger. Erst lesen, dann urteilen. Oder halt nicht urteilen.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Ucalegon am 31.05.2016 | 13:52
1. DSA in allen Formen und Farben (auch das blaue).
2. Alle Systeme, die die folgenden drei Genres bedienen: Superhelden, Steampunk, Urban Fantasy (Bei UF würde ich noch am ehesten Ausnahmen machen für Shadowrun wg. Nostalgiebonus oder wenn wirklich der übernatürliche Horror im Mittelpunkt steht)
--- ab hier ist alles verhandelbar ---
3. Savage Worlds
4. Pathfinder(-artige)
(5. Gumshoe [Kandidat])
...
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Grandala am 5.06.2016 | 16:11
- DnD
- DSA
Ansonsten lass ich mit mir reden  ;D
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Feuersänger am 5.06.2016 | 16:40
Ich schließe mich der Fraktion an, dass es mehr auf die Mitspieler ankommt, wenn ich allerdings bei den Systemen die Wahl habe, fliegen raus:

1. Savage Worlds
2. Warhammer
3. so ziemlich alle W% Systeme, insbesondere die hypersimulativen wie z.B. Rulemonster
4. Vampire aller Art
5. D&D 4E
6. DSA

Viel mehr fällt mir gerade nicht ein, wobei ja (3) auch eine sehr umfangreiche Gruppe ist.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Koronus am 5.06.2016 | 18:33
Ars Magicka
FATE  (jegliche Variationen Deponia kann nämlich auch ohne FATE Trash gespielt werden)
GURPS
Midgard
D&D 4 [wobei ich da mit mir reden lasse, wenn man dorthin das (World of) Warcraft RPG konvertiert)]
DSA 5
Cyberpunk 3
Savage Worlds
T.E.A.R.S.
Kobolde fressen Babys
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Tyloniakles am 5.06.2016 | 20:58
Vampire die Maskerade
Savage Worlds
Midgard
Pathfinder
GURPS
Rolemaster
MERS

Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: D. M_Athair am 5.06.2016 | 23:15
Pathfinder
Interessant. D&D 3.X und andere 3rd Era-Spiele dürfen wohl mit. Was macht Pathfinder schlechter als jene?

Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: sangeet am 6.06.2016 | 01:38
Shadowrun
DSA
Pathfinder
Vampire
D100 Systeme
Rolemaster
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Talasha am 6.06.2016 | 02:26
1. DnD 3.X (mögliche Ausnahmer wäre hier Warcraft und World of Warcraft.)
2. Systeme mit Zufallsgesteuerter Charaktergenerierung. (Egal wieviel Zeit ich auf dieser einsamen Insel hätte, sie wäre mir zu Schade mir dauernd neue Chars zu bauen bis mir die Richtung halbwegs passt.)
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Tyloniakles am 6.06.2016 | 07:10
Interessant. D&D 3.X und andere 3rd Era-Spiele dürfen wohl mit. Was macht Pathfinder schlechter als jene?

1. Ich kenne D&D 3 & 4 nicht näher.
2. Golarion übt Abschreckung aus. Zu sehr kitchen-sink, zu überdreht.
3. 13th Age darf mit! Wegen fail forward, One unique thing, escalation...
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: KhornedBeef am 6.06.2016 | 08:11
[...] Rulemonster
[...]
Hurhur...
RULEMONSTER!
Jahrtausende lang lag Phantasien im Frieden mit sich und den Menschen. Sanfte Rollenspielerseelen erschufen täglich neue Wunder und füllten sie mit kindlicher Freude. Doch nicht mehr...
Schwarzegerüste Kreaturen bekriegen sich in zertrümmerten Städten und finsteren Wälder, in ihren Hände grell schillernde Grimoiren von immensen Ausmaßen. Monstertabellen erschaffen geifernde Armee, Kettenregeln binden Hände fester als Sternenstahl, und selbstgeschaffene Schlupflöcher erlauben blasphemische Verdrehungen jeglicher Vernunft im Dienste der Kriegsherren. Der Große Gruppenvertrag gilt nicht mehr...
RULEMONSTER! - Das Spiellleiter-Fantasy-RPG!
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Arldwulf am 6.06.2016 | 08:37
Interessant find ich die Frage wie gut man die Systeme die hier genannt werden eigentlich kennt.

Irgendwie tue ich mich schwer zu sagen: XYZ käme NIEMALS mit ins Exil - die meisten der genannten Systeme kenne ich gar nicht gut genug um das zu beurteilen und sie so abzuwerten.

Und umgedreht: Die Systeme welche ich gut genug kenne hab ich offenbar so lange gespielt, dass es schwierig ist noch in Anspruch zu nehmen ich würde sie nicht einmal spielen wenn sie das letzte System überhaupt wären.

Hab ja den Gegenbeweis schon angetreten, ich habe sie gespielt, sogar so lange das ich darüber urteilen kann. Doch gilt dies allgemein? Oben wirkt es am manchen Stellen schon eher nach: Hab ich nicht, werd ich nicht, mag ich nicht!
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: KhornedBeef am 6.06.2016 | 08:47
Interessant find ich die Frage wie gut man die Systeme die hier genannt werden eigentlich kennt.

Irgendwie tue ich mich schwer zu sagen: XYZ käme NIEMALS mit ins Exil - die meisten der genannten Systeme kenne ich gar nicht gut genug um das zu beurteilen und sie so abzuwerten.

Und umgedreht: Die Systeme welche ich gut genug kenne hab ich offenbar so lange gespielt, dass es schwierig ist noch in Anspruch zu nehmen ich würde sie nicht einmal spielen wenn sie das letzte System überhaupt wären.

Hab ja den Gegenbeweis schon angetreten, ich habe sie gespielt, sogar so lange das ich darüber urteilen kann. Doch gilt dies allgemein? Oben wirkt es am manchen Stellen schon eher nach: Hab ich nicht, werd ich nicht, mag ich nicht!
Ach, es gibt genug Systeme, die man nach einer Spielrunde auf den Scheiterhaufen werfen will. Und einige schon beim Lesen.
Bei mir eben DSA4: Schon beim Lesen ist VÖLLIG KLAR dass das eine absurde, völlig über-entwickelte Kopfgeburt ist. Und ich spiele gerade jetzt eine Runde, aber das ist mehr Ausdruck meiner elefantösen Geduld und titanischen Leidensfähigkeit (Außerdem behalte ich mir vor, irgendwann zu sagen "Hab ich nicht gelesen. SL, mach du"). Aber Wenn ich die Wahl hätte?
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Arldwulf am 6.06.2016 | 09:00
Ging mir lustigerweise ähnlich als ich das gelesen hab. Und ich würde sicher auch nicht auf die Idee kommen das der nächsten Runde als System vorzuschlagen. Aber wir haben jetzt ja zwei Threads, einen in dem auch Lieblingssysteme und RPG Bücher auftauchen, und eben diesen hier. Die gleichen Systeme gibt es in beiden Threads zu lesen, zum Teil. Pathfinder RPG z.B.

Irgendetwas scheinen manche Systeme also ja doch zu haben. Auch dann wenn sie von anderen so sehr abgelehnt werden, dass sie in extra Threads dafür sagen: Ne, dass auf keinen Fall, nichtmal wenn es das letzte System auf der Welt wäre. 😉


Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: KhornedBeef am 6.06.2016 | 09:05
Ging mir lustigerweise ähnlich als ich das gelesen hab. Und ich würde sicher auch nicht auf die Idee kommen das der nächsten Runde als System vorzuschlagen. Aber wir haben jetzt ja zwei Threads, einen in dem auch Lieblingssysteme und RPG Bücher auftauchen, und eben diesen hier. Die gleichen Systeme gibt es in beiden Threads zu lesen, zum Teil. Pathfinder RPG z.B.

Irgendetwas scheinen manche Systeme also ja doch zu haben. Auch dann wenn sie von anderen so sehr abgelehnt werden, dass sie in extra Threads dafür sagen: Ne, dass auf keinen Fall, nichtmal wenn es das letzte System auf der Welt wäre. 😉
Ja, das ist halt wie mit Fußfetischen.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Arldwulf am 6.06.2016 | 09:32
^^ wahrscheinlich. Ich glaube ein wenig liegt meine Vorsicht bezüglich "was würdest du nie spielen" auch einfach in einzelnen, früheren Diskussionen begründet.

Ein paar derer die hier posten was sie denn so gar nicht mögen kenn ich ja noch aus solchen Diskussionen, und erinnere mich auch noch daran wie dort teilweise argumentiert wurde. Eben so als ob ich mit meinen bescheidenen DSA Kenntnissen in ein DSA Forum gehen und dort erstmal allen erklären würde warum denn die Regeln für Rondra Geweihte (willkürliches Beispiel, ich hab keine Ahnung von denen) Mist sind. Wenn ich dies machen würde wäre das Ergebnis wohl sehr vergleichbar zu damaligen Aussagen, mit vielen sehr simplen und leicht passierenden Fehlern und Missverständnissen. Und ich glaube daran würden auch kurze Testspiele wenig ändern. Damit ich ernsthaft Ahnung davon hätte und nicht jedesmal wenn ich etwas sage "Du, da hast du was falsch verstanden" erwidert werden müsste, wäre wohl durchaus einige Zeit nötig. Die ich aber mangels Interesse und oberflächlichem Urteil (mhh...ne, gefällt mir nicht, lass ich liegen) schlichtweg nie aufbringen werde, solange es noch andere Systeme gibt die mich sofort ansprechen. Aber auf der einsamen Insel, ohne diese Möglichkeit?

Ich würde eigentlich nicht einmal ausschließen, dass jemand der irgendein System spielt was ich nicht spiele dies aus den gleichen Anforderungen und Wünschen heraus tut welche auch ich an ein RPG stelle, und ich denke dies ist die beste Basis um Leute davon zu überzeugen einem System eine Chance zu geben. Und mit jemandem dem sein System gefällt würde ich wahrscheinlich so ziemlich alles ausprobieren.

Mist sein kann es ja am Ende trotzdem.  :D
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: KhornedBeef am 6.06.2016 | 09:42
^^ wahrscheinlich. Ich glaube ein wenig liegt meine Vorsicht bezüglich "was würdest du nie spielen" auch einfach in einzelnen, früheren Diskussionen begründet.

Ein paar derer die hier posten was sie denn so gar nicht mögen kenn ich ja noch aus solchen Diskussionen, und erinnere mich auch noch daran wie dort teilweise argumentiert wurde. Eben so als ob ich mit meinen bescheidenen DSA Kenntnissen in ein DSA Forum gehen und dort erstmal allen erklären würde warum denn die Regeln für Rondra Geweihte (willkürliches Beispiel, ich hab keine Ahnung von denen) Mist sind. Wenn ich dies machen würde wäre das Ergebnis wohl sehr vergleichbar zu damaligen Aussagen, mit vielen sehr simplen und leicht passierenden Fehlern und Missverständnissen. Und ich glaube daran würden auch kurze Testspiele wenig ändern. Damit ich ernsthaft Ahnung davon hätte und nicht jedesmal wenn ich etwas sage "Du, da hast du was falsch verstanden" erwidert werden müsste, wäre wohl durchaus einige Zeit nötig. Die ich aber mangels Interesse und oberflächlichem Urteil (mhh...ne, gefällt mir nicht, lass ich liegen) schlichtweg nie aufbringen werde, solange es noch andere Systeme gibt die mich sofort ansprechen. Aber auf der einsamen Insel, ohne diese Möglichkeit?

Ich würde eigentlich nicht einmal ausschließen, dass jemand der irgendein System spielt was ich nicht spiele dies aus den gleichen Anforderungen und Wünschen heraus tut welche auch ich an ein RPG stelle, und ich denke dies ist die beste Basis um Leute davon zu überzeugen einem System eine Chance zu geben. Und mit jemandem dem sein System gefällt würde ich wahrscheinlich so ziemlich alles ausprobieren.

Mist sein kann es ja am Ende trotzdem.  :D
Ja, da hast du grundsätzlich recht. DSA ist die Ausnahme ;)
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Luxferre am 6.06.2016 | 10:45
Kommt ihr wieder zum Topic, bitte   :d

Arldwulf: lass das!  >;D wenn Du Deine Edition diskutieren möchtest, geh doch bitte ins Gate oder ins 4e Bord hier  :d
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Arldwulf am 6.06.2016 | 10:52
Ehrlich gesagt wollte ich nur diskutieren warum ich zu keinen Systemen sagen würde:

Diese Systeme würde ich "nichtmal spielen, wenn es die letzten oder einzigen Systeme im Exil wären"

Eben weil ich - für mich - gelernt hab wie leichtfertig man sehr oberflächlich über Systeme urteilen kann, und glaube von den meisten Systemen die ich nicht spiele habe ich nicht genug Ahnung um dazu "NIE" sagen zu können.

Und ja, ich weiß...du magst es da gleich die 4E reinzubringen, aber um ehrlich zu sein war dies allgemein gesagt und ich habe ohnehin nicht die eine Edition die ich spiele. Ist doch genau der Punkt: Spielen kann man eine Menge, und ich glaube zu so ziemlich allen Spielen die im Nachbarthread genannt wurden (ein paar sind halt auch hier gelandet) gibt es gute Gründe warum man sie ins Exil mitnehmen würde. Die ich nachvollziehen könnte.

Aber wenn du es kürzer magst: Ich würde im Exil jede Chance nutzen Rollenspiel zu betreiben.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: KhornedBeef am 6.06.2016 | 10:55
Ok, dann also:
Systeme, die NIEMALS mit ins Exil kämen, solange es andere gibt:
-[kommt noch]
Systeme, die NIEMALS mit ins Exil kämen, selbst wenn alle anderen Bücher verbrannt sind und ich mit dem Leben müsste, was in meinem Kopf steckt:
-DSA4
Systeme, die NIEMALS mit ins Exil kämen, außer die Gruppe besteht drauf und ich kann notfalls alles auf den SL schieben
-DSA4
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Luxferre am 6.06.2016 | 11:10
Ehrlich gesagt wollte ich nur diskutieren warum ich zu keinen Systemen sagen würde:

Diese Systeme würde ich "nichtmal spielen, wenn es die letzten oder einzigen Systeme im Exil wären"

Eben weil ich - für mich - gelernt hab wie leichtfertig man sehr oberflächlich über Systeme urteilen kann, und glaube von den meisten Systemen die ich nicht spiele habe ich nicht genug Ahnung um dazu "NIE" sagen zu können.


Ist auch okay, das festzuhalten. Das Thema in der Tiefe zu diskutieren ist aber nicht Absicht dieses Threads.
Ebenso ist die Unterstellung, dass Leute ihre Entscheidungen leichtfertig treffen recht gewagt ;)

Zitat
Und ja, ich weiß...du magst es da gleich die 4E reinzubringen, aber um ehrlich zu sein war dies allgemein gesagt und ich habe ohnehin nicht die eine Edition die ich spiele. Ist doch genau der Punkt: Spielen kann man eine Menge, und ich glaube zu so ziemlich allen Spielen die im Nachbarthread genannt wurden (ein paar sind halt auch hier gelandet) gibt es gute Gründe warum man sie ins Exil mitnehmen würde. Die ich nachvollziehen könnte.

Aha, ich dachte, als Du bezug zu Deinem Lieblingssystem genommen hattest, war die Edition genannt, ohne sie zu nennen. Dann mea culpa. Meine Lese Deiner Posts ist latent stigmatisiert  >;D
Ich würde sie trotzdem nicht spielen. Wobei ich mit Dir sicherlich andere Sachen finden würde, wo wir uns ganz einig wären.


Zitat
Aber wenn du es kürzer magst: Ich würde im Exil jede Chance nutzen Rollenspiel zu betreiben.

Und ich nicht. Andere auch nicht.


Ok, dann also:
Systeme, die NIEMALS mit ins Exil kämen, solange es andere gibt:
-[kommt noch]
Systeme, die NIEMALS mit ins Exil kämen, selbst wenn alle anderen Bücher verbrannt sind und ich mit dem Leben müsste, was in meinem Kopf steckt:
-DSA4
Systeme, die NIEMALS mit ins Exil kämen, außer die Gruppe besteht drauf und ich kann notfalls alles auf den SL schieben
-DSA4

NIEMALS schließt alle Deine "wenns und abers" aber aus ;)
Ich dachte, das sei soweit klar.


Und ja, der Thread ist sicherlich bisweilen mit einem Augenzwinkern zu lesen  :d
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: KhornedBeef am 6.06.2016 | 11:17
Das war auch als selbstreferentieller Scherz gedacht, also "NIEMALS!NIE!NURÜBERMEINELEICHEGRRR.....Ja, ok, wenn wir sonst nix finden, versuche ich es mal"
Akut war das bei mir der kleinste gemeinsame Nenner, um eine neu zusammengefunden Gruppe erstmal "einzuspielen", um zu gucken, ob sonst alles passt. Mal gucken wie es auf Dauer wird.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Arldwulf am 6.06.2016 | 11:28
Aha, ich dachte, als Du bezug zu Deinem Lieblingssystem genommen hattest, war die Edition genannt, ohne sie zu nennen. Dann mea culpa. Meine Lese Deiner Posts ist latent stigmatisiert  >;D

Wahrscheinlich, zumal ich nichts von _meinem_ Lieblingssystem schrieb. Das ganze bezog sich auf den Nachbarthread in dem Leute die Systeme nennen welche sie ins Exil mitnehmen würden. In dem halt auch Dinge genannt werden die hier ein wenig auf der Abschussliste stehen.  ;)

Die Argumentation war also: Dinge die ich nicht mag findet ein anderer toll - inklusive der Überlegung: Was jemand toll findet könnte ich immer ausprobieren, egal ob mich der erste Eindruck abschreckt.

Ebenso ist die Unterstellung, dass Leute ihre Entscheidungen leichtfertig treffen recht gewagt ;)

In erster Linie war dies auch eher eine Fragestellung um die Aussagen zu verstehen. Also eher ein: Bedeutet "das würde ich nicht mal spielen wenn es das letzte System wäre welches mir zur Verfügung steht" eher "hab ich nie und werde ich auch nie" oder eher "und ich hab es lange gespielt und kenne es gut - darum will ich das nicht mehr".

Was natürlich Extreme sind zwischen denen man sich dann irgendwo einordnen kann. Ich könnte aber nicht einmal für dich - trotz aller früherer Diskussionen - sagen wie die Antwort aussieht, eben weil sich die Frage nicht nur auf ein System bezieht. Ich glaube auch nicht, dass die Antwort darauf für jeden gleich ist der hier ein System nennt was er nicht spielen würde. Ist also weit weg von einer Unterstellung.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: D. M_Athair am 6.06.2016 | 13:44
Für mich kann ich sagen, dass ich gern Freiform spiele. Hier liegt meine Messlatte (und deswegen ist meine Liste auch länger geworden).
Alles, was im Vergleich zu Freiform-Spielen, deren Regeln ich aus dem Ärmel schütteln kann, eine eindeutig negative Bilanz aufweist, wird hier gelistet (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,98463.msg134381794.html#msg134381794).


Unter den genannten Spielen habe ich Savage Worlds länger gespielt. Ich weiß genau, wofür es mir taugt und wofür nicht. Und: Für meine Zwecke ist das Spiel sehr nah an einem One-Trick-Pony.

FFG Star Wars habe 2-3x gepielt, die Einsteiger-Box gelesen und mich ausführlich mit dem Vorgängerspiel (WFRP3) beschäftigt. Es gibt einige grundlegende Design-Entscheidungen, die mir noch in keinem Spiel gefallen haben, die das Spiel beinhaltet. Wobei vielleicht besser gesagt wäre: FFG Star Wars hat mir im Spielen wieder in Bewusstsein geprügelt, dass ich diese Dinge ("Feat-Bäume", "Szenenabfolge") nicht mag und warum. Dinge, die ich positiv bewertet hatte, allen voran der Würfelmechanismus, haben mich beim konkreten Spiel dann doch sehr enttäuscht.

DSA 4 habe vier bis fünf Mal gespielt. Ich kann seitdem den Reiz von DSA besser verstehen. Warum man die Regeln von DSA 4 benutzen sollte, erschließt sich für mich seitdem weniger. Gerade auch, weil ich DSA 3 kurz danach kennenlernen durfte.

Was GURPS angeht: Es ist kein schlechtes Spiel. Ich verstehe den Reiz daran (zumal ich selbst immer wieder mit HERO liebäugle). Im konkreten Spiel fand ich es langweilig. Am SL (GURPS ist eines seiner Lieblingssysteme), der ein guter Freund ist und den ich als SL von anderen Systemen her gut kenne, lag das mMn nicht. Die Charaktererschaffung fand ich furchtbar, weil genau die "Bauteile", die ich gebraucht hätte, nur über ständige Workarounds lösbar gewesen sind.

Dungeonslayers: Ich kenne viele Spiele, die ähnlich gestrickt sind. DS selbst habe ich dagegen nur gelesen. Doch ich weiß, was mir bei solchen Spielen wichtig ist. DS ist da in meinen Augen schief gebaut. Es hat harte Regeln an den Stellen, wo ich sie nicht brauche und verlangt Handwedelei, da wo ich harte Regeln will.

Die Nackter-Stahl-Sachen: So viel Selbstverliebtheit ist für mich nicht zu ertragen. Punkt. Abgesehen davon haben die Spiele auch einige Verzerrungen eingebaut in Bezug darauf, was mir bei Spielregeln wichtig ist.

FATE Core: Ich komme mit der Schreibe des Buchs nicht klar. Der Regeln selbst schleifen für narratives, regelarmes Spiel zu viel mit, was ich als Ballast empfinde. Für durchdeklinierte Regeln bieten sie dann wiederum zu wenig. Deswegen schrieb ich auch, dass Fate-Spiele, die nicht in diesen seltsamen Middleground fallen (TinyFate und Starblazer Adventures) mit dürften. Core (und wahrscheinlich auch Turbo Fate) dagegen nicht.

... soweit mal.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Kardinal am 6.06.2016 | 13:58
Äh - keines.

Wenn es wirklich das einzige Rollenspielsystem im Exil wäre, würde ich es spielen. Scheißegal, was es ist!

yep  :d
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Luxferre am 16.06.2018 | 19:37
1. D&D 4E
2. WoD, alles
3. Warhammer 3rd
4. LotFP
5. Shadowrun
6. Engel

7. Labyrinth Lord
8. Hackmaster! (allerdings würde ich die Hacklopedia of Beasts IMMER mitnehmen)

Tja, was 2 Jahre und einiges an Lesen so ändern.

Mittlerweile würde ich HackMaster auf jeden Fall mitnehmen.

8. Pathfinder
9. SaWo
10. Western Systeme und Settings
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: br0adsw0rd am 16.06.2018 | 20:13
FATE
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Lasercleric am 16.06.2018 | 20:24
1. PMathfinder
2. Shadowrun
3. DSA
4. Fate
5. Call of Cthulhu (Chaosium)
6. Contact

Interessant, zu CoC war ich zu harsch - würde ich von der Liste wieder herunternehmen.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Maarzan am 16.06.2018 | 20:49
Letztlich alles, was schwieriger zu entrümpeln/durch Hausregeln schmackbar zu machen wäre, als aus dem Gedächtnis etwas mir besser passendes Neues zu schreiben.

Gegenüber einem blanken Block mit Stiften hätten sicher das Nachsehen bei mir:

Alles WOD
DSA5+
D&D3+ und Verwandte
Alles grob Jetztzeitspiel.
Alles Fatige
Alles Minimalistische.
Alles Erzählerische

Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Weltengeist am 16.06.2018 | 20:51
Ich hab das jetzt für mich mal mental umformuliert in "Bevor ich das mitnehme, schreibe ich mir im Exil selbst was". Und natürlich kann ich da nur Systeme nennen, die ich mindestens einmal gespielt habe. Dabei sind mir jetzt gar nicht so viele eingefallen, mit denen ich gar nichts anfangen konnte, nur die folgenden:
Natürlich gibt es darüber hinaus sicherlich noch hunderte andere Spiele, die ich auch nicht mitnehmen würde, aber um die habe ich dann wohl bisher einen Bogen gemacht. Entgegen anderslautender Gerüchte kaufe ich nämlich doch nicht ALLES, was nicht bei drei auf den Bäumen ist... ;)
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Dioto am 16.06.2018 | 20:53
Bei mir kämen alle simulationistischen Regelwerke in Frage, wie DSA, GURPS und Mythras. Das ist einfach nicht mein Ding.
Außerdem jegliches Homebrew- oder stark gehausregelte System, welches die Spieler auch noch betatesten dürfen. Das will ich meinen Spielern bzw. mir als Spieler nicht antun.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Rhylthar am 16.06.2018 | 20:54
a) FATE
b) Savage Worlds

Natürlich nur der mir bekannten...
c) Powered by the Apocalypse
d) Jegliches Freiform-Spiel

Da schreibe ich lieber Rezis aus dem Gedächtnis. ;)
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Weltengeist am 16.06.2018 | 21:30
Bei mir kämen alle simulationistischen Regelwerke in Frage, wie DSA, GURPS und Mythras. Das ist einfach nicht mein Ding.

Kurioserweise war mein Gedanke: Gerade wenn ich ins Exil gehen würde, würde ich vielleicht ein simulationistisches System mitnehmen. Die mag ich zwar am Spieltisch nicht, aber um endlose Stunden mit dem Bauen neuer Charaktere und dem Spielen mit sich selbst zuzubringen, sind sie perfekt.  :d
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Huhn am 16.06.2018 | 21:46
Kurioserweise war mein Gedanke: Gerade wenn ich ins Exil gehen würde, würde ich vielleicht ein simulationistisches System mitnehmen. Die mag ich zwar am Spieltisch nicht, aber um endlose Stunden mit dem Bauen neuer Charaktere und dem Spielen mit sich selbst zuzubringen, sind sie perfekt.  :d
Genau diesen Gedanken hatte ich auch. Wann wenn nicht auf einer einsamen Insel hätte ich die Zeit, mich mal intensiv in DSA und dessen Hintergrundwelt einzuarbeiten.  :d Freeplay kann ich ja dann immer noch haben. Und vor diesem Hintergrund fällt mir auch tatsächlich kein Rollenspielsystem ein, dass ich nicht mitnehmen würde. Zur größten Not kann ichs ja immer noch zum Feuermachen verwenden oder so.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Dioto am 16.06.2018 | 21:49
Zur größten Not kann ichs ja immer noch zum Feuermachen verwenden oder so.
OK, daran habe ich gar nicht gedacht. Dann nehme ich zumindest DSA mit und habe für Jahre an Brennstoff ausgesorgt.  ;D
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Chiarina am 16.06.2018 | 22:13
@ Weltengeist: Wushu, oder?
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Weltengeist am 16.06.2018 | 22:53
@ Weltengeist: Wushu, oder?

Danke, ja.  :d
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: aikar am 16.06.2018 | 23:13
Äh - keines.

Wenn es wirklich das einzige Rollenspielsystem im Exil wäre, würde ich es spielen. Scheißegal, was es ist!
Das.

Den stärksten Widerstand gibts bei mir ansonsten gegen DSA4(.1) und Pathfinder (und vergleichbar komplexe Systeme)
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Morvale am 17.06.2018 | 08:30
1. DSA egal welche edi

1. Fate  teilt sich mit DSA den Ersten Platz

2 Cortex+

3. Alle Spielleiter losen Systeme

4. Coriolis 1000 und eine Nacht war noch nie so meins
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Jiba am 17.06.2018 | 08:48
Systeme, die ich auch mit guten Freunden nicht über einen Oneshot hinaus spielen würde, wären:

Alle Rules Heavy Simulationism-Systeme von Gurps über Rolemaster bis DSA 4

Systeme, deren tolles Setting und Artwork von den dilettantisch geschriebenen Regeln ablenken, beispielsweise Qin - The Warring States oder Shadows of Esteren

Shadowrun in beliebiger Inkarnation

Alle reinrassigen OSR-Crawler wie z.B. Labyrinth Lord

Traveller

Schließe ich mich vollumfänglich an und füge hinzu:
– Alles allzu Amerikanisch-Klassisch-Fantastisches, also Fantasy Marke D&D. Tolkien und das DSA-Setting will ich da ausnehmen.
– Alles Superheldige ohne darken Twist... geht mir nicht rein.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: D. M_Athair am 17.06.2018 | 09:29
Update:

1. DSA 4.X
2. Shadowrun
3. FFG Star Wars / Genesys
4. Verbuggte crunch-lastige WoD/WW-Spiele wie Exalted, Scion
5. Anima - Beyond Fantasy
6. Fate Core
7. Torg

Ausschlusskriterien:

Starfinder, Pathfinder und andere d20/OGL-Sachen würde ich nicht mehr per se ausschließen.
Würd ich wohl mitnehmen, wenn die Wahl zwischen dem und nix wäre. Bei Wushu genauso.

Runter von der Liste sind
:
Savage Worlds
GURPS
Dungeonslayers
Frostzone & Arcane Codex
Pathfinder & 3.X/d20
AD&D 2nd
Midgard 3

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: TaintedMirror am 17.06.2018 | 13:03
Füge mal noch Bluebeards Bride hinzu. Da habe ich mal vor kurzem gespielt und fand es dermaßen schlecht, dass ichs auf eine Stelle mit FaTAL und RaHoWa bei mir setzen würde.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: KhornedBeef am 17.06.2018 | 13:17
Füge mal noch Bluebeards Bride hinzu. Da habe ich mal vor kurzem gespielt und fand es dermaßen schlecht, dass ichs auf eine Stelle mit FaTAL und RaHoWa bei mir setzen würde.
Eine Gleichsetzung mit "Check mal eben deinen Poperzen-Umfang und würfel auf der Analriss-Tabelle"-FATAL ist so ein bisschen die thermonukleare Option der Rollenspielkritik. Surely you're joking, Mr. Mirror?
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: TaintedMirror am 17.06.2018 | 13:50
Eine Gleichsetzung mit "Check mal eben deinen Poperzen-Umfang und würfel auf der Analriss-Tabelle"-FATAL ist so ein bisschen die thermonukleare Option der Rollenspielkritik. Surely you're joking, Mr. Mirror?
Gut, das hat ja irgendwie zumindest noch komödiantischen Faktor. Ne, ansonsten finde ich einfach, dass diese Spiele irgendwelchen "Machtfantasien" oder "Weltansichten" entspringen und dann handwerklich schlecht gemacht sind. So Dinge wie Savage Worlds oder FATE mag ich zum Beispiel auch nicht, aber die versuchen halt nicht die merkwürdigen Weltansichten ihrer Schöpfer abzubilden, von daher würde ich die im Exil spielen. Bluebeards Bride würde ich nicht absichtlich mitnehmen und wenn ich zwischen den drei wählen müsste, würde ich es auch nicht als das bessere Werk oder das weniger schlechte betrachten. Aber hey, das ist halt nur meine Ansicht dessen. Gibt sicher Spieler, die mit jeden dieser Werke was anfangen können. Ist ja nicht objektiv hier. Ich kann auch nicht verstehen, das mehr als die Hälfte hier gegen populäre Werke wie DSA oder DnD sind, dass sie es niemals mitnehmen würden.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: KhornedBeef am 17.06.2018 | 13:52
Gut, das hat ja irgendwie zumindest noch komödiantischen Faktor. Ne, ansonsten finde ich einfach, dass diese Spiele irgendwelchen "Machtfantasien" oder "Weltansichten" entspringen und dann handwerklich schlecht gemacht sind. So Dinge wie Savage Worlds oder FATE mag ich zum Beispiel auch nicht, aber die versuchen halt nicht die merkwürdigen Weltansichten ihrer Schöpfer abzubilden, von daher würde ich die im Exil spielen. Bluebeards Bride würde ich nicht absichtlich mitnehmen und wenn ich zwischen den drei wählen müsste, würde ich es auch nicht als das bessere Werk oder das weniger schlechte betrachten. Aber hey, das ist halt nur meine Ansicht dessen. Gibt sicher Spieler, die mit jeden dieser Werke was anfangen können. Ist ja nicht objektiv hier. Ich kann auch nicht verstehen, das mehr als die Hälfte hier gegen populäre Werke wie DSA oder DnD sind, dass sie es niemals mitnehmen würden.
Ok, Machtfantasien passt dann wieder irgendwie gut. Ich kann hier die meisten Leute irgendwie verstehen...außer natürlich die, die DSA4 mitnehmen würden, versteht sich von selbst  ~;D
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: TaintedMirror am 17.06.2018 | 13:58
Ok, Machtfantasien passt dann wieder irgendwie gut. Ich kann hier die meisten Leute irgendwie verstehen...außer natürlich die, die DSA4 mitnehmen würden, versteht sich von selbst  ~;D

Sagt derjenige, der es spielt, ohne im Exil zu sein... DSA4.1 wäre zum Beispiel dann schon eher meine erste Wahl, aber so unterschiedlich sind ja die Geschmäcker. Vlt. treffen wir uns mal auf ne Runde FATAL...
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: KhornedBeef am 17.06.2018 | 14:06
Sagt derjenige, der es spielt, ohne im Exil zu sein... DSA4.1 wäre zum Beispiel dann schon eher meine erste Wahl, aber so unterschiedlich sind ja die Geschmäcker. Vlt. treffen wir uns mal auf ne Runde FATAL...
Umgekehrt, ne entspannte Runde DSA4.1, bei der ich nicht mehr als 5 Sonderfertigkeiten kennen muss, spiele ich gerne bei dir mit. Aber FATAL lehne ich ja nicht aufgrund der Regelkomplexität ab, das ist einfach so fies, dass ich es dir und mir auch nicht for science zumuten würde. Mal ganz davon abgesehen, was dabei neues herauskommen sollte :)
Aaaber, da man für die Insel ja nur ein System mitnehmen darf, und ich mich von DSA4 an so vielen Stellen gewürgt und gebunden fühle wie von Satinavs Ketten, wenn ich mir die Regeln nur merken könnte, und mir ein anderes System mehr Abwechslung bietet, auch mal was ganz anderes zu spielen auf meiner Insel...so, yeah.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Rorschachhamster am 17.06.2018 | 14:11
Äh... wie soll ich denn über die Spiele, die ich nicht mag oder spiele, genug wissen, um zu entscheiden welches jetzt schlimmer ist? Selbst das abscheulich geschriebene Fate Core, das ich mal als PDF bei irgendeinem Katastrophenbundle mitbekommen habe, kann man ja noch zurechthauen, wenn man die Texte ignoriert und nur den Regelkern extrahiert.
Insofern die Antwort: Keines, das ich besitze.
Außer vielleicht Shadowrun 5. Das ist schrecklich verregelt und stinkt meilenweit gegen Ed. 1 und 2 ab.  ;)
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Jiba am 17.06.2018 | 14:31
Zitat
Ok, Machtfantasien passt dann wieder irgendwie gut.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: KhornedBeef am 17.06.2018 | 14:46
[...] das ich mal als PDF bei irgendeinem Katastrophenbundle [...]
Jaja, diese furchtbaren Zwänge, wenn einem jemand ein ohnehin kostenloses Produkt mitgibt  ;D
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Ich kenne es ja selbst nicht, das bezog sich auf die zitierte Aussage. Deiner Beschreibung nach ist es halt das Gegenteil von Fatal, von der Intention, aber das Thema ist trotzdem icky.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Woodman am 17.06.2018 | 14:54
Abgesehen von unerträglichem Schund wie FATAL wären bei mir erstmal die ganzen Onetrickponies raus, immer nur Permutationen desselben Krams durchzukauen wird mir auf dauer langweilig.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: D. M_Athair am 17.06.2018 | 16:44
Ne, ansonsten finde ich einfach, dass diese Spiele irgendwelchen "Machtfantasien" oder "Weltansichten" entspringen und dann handwerklich schlecht gemacht sind. [...] Bluebeards Bride würde ich nicht absichtlich mitnehmen und wenn ich zwischen den drei wählen müsste, würde ich es auch nicht als das bessere Werk oder das weniger schlechte betrachten.
Ich find nicht, dass Bluebeards Bride mit ner Weltsicht hausieren geht. Klar ist es ne einseitige Geschichte. Die Kontexte und Gegenstücke dazu kann jedoch  jede.r als eigenes RPG/Story Game veröffentlichen. Mir würden gleich zwei Möglichkeiten einfallen: Bluebeards Mother (eine Ätiologie, die erklärt, welche Missbrauchs- und Gewalterfahrungen Bluebeard zu Bluebeard werden ließen) oder The Black Widow (ein Mythos, der das Gegenstück zur Bluebeard-Geschichte aus männlicher Perspektive ist).

Klar, dass solche Themen nicht überall auf Gegenliebe stoßen. Die Themen zeigen in mythischem Gewand, die Schrecken, die in unseren Gesellschaften tagtäglich erlebt werden und die keiner hören oder sehen will (Tabu). Die erste Version von Kleine Ängste war nun auch nicht überall beliebt.


Was ich verstehen kann (und nach der Sortierung befindet sich Bluebeards Bride tatsächlich ganz nah neben Fatal): Dass man keine Spiele mit auf die Insel nehmen will, bei denen sexuelle Gewalt Thema ist.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: TaintedMirror am 17.06.2018 | 16:46
Jaja, diese furchtbaren Zwänge, wenn einem jemand ein ohnehin kostenloses Produkt mitgibt  ;DIch kenne es ja selbst nicht, das bezog sich auf die zitierte Aussage. Deiner Beschreibung nach ist es halt das Gegenteil von Fatal, von der Intention, aber das Thema ist trotzdem icky.
Im Prinzip ist es das Gleiche auf diversen verschiedenen Leveln. Anhänger beider könnten ja argumentieren, wie es "Machtfantasien dekonstruiert" oder "intelligente Gesellschaftskritik" vorbringt. Letztlich basieren beide halt auf ziemlich einseitigen propagandistischen bzw. populistischen Weltansichten und haben halt das ziel durch Erneidrigung der Gegenposition entweder auf Handlungs- oder Morallevel, diese Position zu verdeutlichen. Gibt sicher noch andere solche One-Trick-Ponies die halt aus juvenilen Anischten erwachsen sind und nur in respektiven Dunstzirkel relevant. Von daher wären halt alle solche Spiele wirklich nichs für mich im Exil. Die meisten anderen Systeme, selbst wenn sie handwerklich eher schlecht gemacht sind, sind ja eher darauf aus, Geschichten und Moral über Konsequenzen des Spielens zu entdecken und diese nicht vorher festzulegen und dann einfach einzuüben.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: TaintedMirror am 17.06.2018 | 16:47
Ich find nicht, dass Bluebeards Bride mit ner Weltsicht hausieren geht....

... Klar, dass solche Themen nicht überall auf Gegenliebe stoßen. Die Themen zeigen in mythischem Gewand, die Schrecken, die in unseren Gesellschaften tagtäglich erlebt werden und die keiner hören oder sehen will (Tabu).

So wiederspricht man sich.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: D. M_Athair am 17.06.2018 | 16:48
So wiederspricht man sich.
Den Widerspruch sieht nur, wer die Realität verweigert.
Sorry, freundlicher ist das nicht zu formulieren. Wenn dich Fakten interessieren, kann ich dir die gern liefern.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: TaintedMirror am 17.06.2018 | 16:55
Den Widerspruch sieht nur, wer die Realität verweigert.
Sorry, freundlicher ist das nicht zu formulieren. Wenn dich Fakten interessieren, kann ich dir die gern liefern.

Danke, dass du nochmal verdeutlichst, warum solche Arten von Spielen absolut nichts in meinem Exil zu suchen haben. Warte nur noch auf jemanden, der RaHoWa mit eben den selben Argument verteidigt. Es ist halt reine Propaganda im Spielkostüm und das zu verneinen und dann zu sagen, dass jeder, der dem nicht zustimmt die Realität verweigert macht das ganze nicht besser.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: D. M_Athair am 17.06.2018 | 17:15
Über häusliche Gewalt und sexuellen Missbrauch gibt es viele seriöse wissenschaftliche Studien - von Leuten ganz unterschiedlicher kultureller und ideeller Prägungen (von konservativ-katholisch über verschiedene psychologische und soziologische Schulen bis hin zu feministisch und allem dazwischen). Zu behaupten, das gäbe es nicht oder Zahlen wie 1in5 oder 1in6 wären völlig aus der Luft gegriffen, entspricht einfach nicht der gesellschaftlichen Wirklichkeit. Weder im Westen noch in anderen Kulturen. Wie gesagt: Wenn Du Links oder Literaturangaben haben willst, kannst Du Dich gern melden.

Ich seh ehrlich gesagt nicht, worin das Problem liegt die ziemliche Alltäglichkeit von Gewalt und Missbrauch anzuerkennen und/ODER worin das Problem liegt, ein Spiel zu einem der Unterthemen zu machen. Bluebeards Bride argumentiert (anders als ich erst gedacht hatte) eben nicht ideologisch, sondern will lediglich, dass sich Spieler und Spielerinnen eigenverantwortlich, spielerisch und konkret mit dem gewählten Thema auseinandersetzen. Wie und ob das gelingt, - liegt, wie bei pbtA-Spielen üblich - an der Spielrunde. Aufklärungsansprüche ideologischer Art kann ich nicht erkennen - da gibt es andere pbtA-Spiele, die mehr damit "belastet" sind. Ich seh bei Bluebeards Bride eine sehr große Nähe zu The Laundry oder Call of Cthulhu  und wenige Parallelen zu ideologisch geprägten Spielen wie Blue Rose.

Man kann Bluebeards Bride für ein schlechtes Spiel halten, man kann das Thema nicht mögen, man kann die Ausführung des Themas nicht mögen - all das kann ich nachvollziehen. Dass es eine einseitig-ideologische Weltsicht verkaufen will, für diesen Vorwurf kann ich keine Grundlage entdecken. Das Spiel dreht sich um eine einzige Geschichte mit einem männlichen "Täter" und ein weiblichem "Opfer". Eine Generalisierung (wie sie von manchen!!! feministischen Strömungen vorgenommen wird) erfolgt genau nicht.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Luxferre am 17.06.2018 | 17:28
Back to Tonic  :d
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: schneeland am 17.06.2018 | 17:38
Dann nominiere ich mal:


Ich bin auch mit DSA nie warm geworden, aber da möchte ich nicht ausschließen, dass das an meiner Unkenntnis liegt.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: ghoul am 17.06.2018 | 18:07
Dungeon World - ein Erzählspiel für Leute, die D&D nicht verstehen.
 :P
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Samael am 17.06.2018 | 18:58
Ich nehme jetzt nur mal welche die ich auch selber gespielt habe, und zwar über eine Schnupperrunde hinausgehend:

1. DSA 4
2. D&D 3.x inkl. PF

Den beiden kann ich echt gar nichts mehr abgewinnen.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: felixs am 17.06.2018 | 19:04
Es gibt jede Menge Spiele (nicht nur Rollenspiele), die ich nicht spielen möchte und auch nicht spielen würde, nur weil nichts anderes da ist.

Bleibt die Frage, was man alternativ machen kann und möchte...
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Hotzenplot am 18.06.2018 | 09:29
Back to Tonic  :d
Aber nur mit ´nem guten Gin.  :d >;D

@Topic:
Ich glaube, für das Exil würde jedes Rollenspiel reichen, das ich besitze. Am ehesten würde ich die extremen Indies weg lassen (wie schon jemand schrieb: die one-trick-ponies).
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Noir am 18.06.2018 | 09:37
Ich würde zwei Systeme kategorisch ausschließen:

Ganz oben: Midgard. Niemals würde ich Midgard mitnehmen. Eher spielte ich GAR nicht mehr, als nur ein einziges mal dieses Machwerk in die Hände nehmen zu müssen xD

DSA (egal welche Edition) - Ich habe zwar damit angefangen ... aber es reicht, wenn es als Erinnerung im Regal steht. Wie im Museum. So eine Remington 2 Schreibmaschine sieht zwar cool aus und war mal technisch echt der Hit ... aber benutzen will das wohl niemand mehr (bis auf ein paar Liebhaber vielleicht ;) )

Und wenn es noch mehr sein müssten, dann würde ich wohl die komplette WoD ausklammern. Die mag ich zwar ... aber die funktioniert im Grunde nur, wenn die ganze Gruppe exakt das selbe will. Imho.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Greifenklaue am 18.06.2018 | 12:17
DSA, Midgard, Shadowrun, Cthulhu BRP, GURPS, WoD, Rolemaster, DnD bis zur 4ten.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: Teylen am 20.06.2018 | 15:30
Von denen, welche ich gelese habe:

Poison'D
Wyrd is Bond

Die prügeln sich gerade um den ersten Platz derer die daheim bleiben dürfen.
Fate und sowas, was ich nicht mag, hab ich erst gar nicht mehr.
Titel: Re: Welche Systeme kämen NIEMALS mit ins Exil?
Beitrag von: General Kong am 1.07.2018 | 18:19
Contender war ziemlich nichtssagend, aber wenn es das einzige wäre .... dann spiel ich eben das.