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Medien & Phantastik => Sehen, Lesen, Hören => Sehen => Thema gestartet von: Selganor [n/a] am 4.10.2016 | 12:28

Titel: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Selganor [n/a] am 4.10.2016 | 12:28
Warum haben wir dazu noch immer keinen Thread?

Ich konnte die Serie zwar nicht auf einen Rutsch schauen, aber auf 3 Teile verteilt und die waren gar nicht so schlecht als "Zwangspausen".

Mal ein paar erste (spoilerfreie) Kommentare dazu:
- Obwohl Luke Cage von allen 3 bisherigen Serien wohl die meiste Power hat (er hatte ja nicht umsonst auch mal den Namen "Power Man" ;D ) ist die Serie noch am naehesten von allen am "Streetlevel"

- Wer nach dieser Serie keine Ahnung von der "Black Culture" in Harlem hat der hat wohl groesstenteils geschlafen

- Nach "weissen" Darstellern muss man schon sehr suchen, kann aber ein paar in Nebenrollen finden (Interessante Umkehrung der sonstigen Film/Serien-Landschaft)

- Wer in seinen Marvel-Sachen NUR powergesteuerte Kaempfe, non-stop Action usw. sucht der sollte sich die entsprechenden Szenen aus der Serie sagen lassen und die dann schauen... ansonsten kann es sein, dass er vor lauter Wartezeit die Lust an der Serie verliert

- Stan Lee bleibt seinen bisherigen Netflix-Gastauftritten treu, man muss aber LANGE warten

- Den of Geek hat schon eine Liste der Easter Eggs (http://www.denofgeek.com/us/books-comics/luke-cage/258700/luke-cage-complete-marvel-universe-easter-eggs-and-reference-guide) gemacht (mal wieder nach Episoden sortiert)
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Antariuk am 4.10.2016 | 12:36
Ich habe noch die letzten drei Episoden vor mir, aber bisher finde ich die Serie richtig gut. Erinnert mich stellenweise mehr an The Wire als an irgendeine Superheldenserie, aber das war ja schon bei Jessica Jones so. Sehr stimmungsvolle Szenen, gute Musik, da stimmt einfach alles. Das einzige was ich bisher bemängeln muss ist die nur halbherzige Anbindung in das MCU, was sich mMn vor allem in einer unglaubwürdigen Haltung der Polizei und vieler Charaktere gegenüber ungewöhnlichen Begabungen und Kräften zeigt... der Zug ist doch spätestens seit den Ereignissen von The Avengers sowas von abgefahren.
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: LushWoods am 4.10.2016 | 12:44
Allein das: "Every episode is named after a Gang Starr track." hat mir jetzt gereicht um die Entscheidung zu fällen da mal reinzugucken.
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Chiarina am 4.10.2016 | 12:46
stay tuned!
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Selganor [n/a] am 4.10.2016 | 12:52
Das einzige was ich bisher bemängeln muss ist die nur halbherzige Anbindung in das MCU, was sich mMn vor allem in einer unglaubwürdigen Haltung der Polizei und vieler Charaktere gegenüber ungewöhnlichen Begabungen und Kräften zeigt... der Zug ist doch spätestens seit den Ereignissen von The Avengers sowas von abgefahren.

Was meinst du mit unglaubwuerdig? Die Polizisten wissen ja Bescheid, gehen aber (gerade angesichts der doch recht geringen Anzahl an Leuten mit Powers) auch vernuenftigerweise erstmal davon aus, dass jemand keine Powers hat.

Die "Inhuman-Schwemme" die AoS erzeugt hat wurde ja von denen auch recht schnell wieder "unter den Teppich gekehrt" (sprich: Sobald sie mitkriegen, dass da ein Inhuman aktiv ist bringen sie ihn erstmal weg - ob einfach nur eingesperrt oder rekrutiert ist dann ja egal).

Und es ist ja nicht so als wuerden sich irgendwelche der anderen Leute staendig in Harlem rumtreiben... Weder Rhodey noch Sam Wilson  scheinen da besonders wild drauf zu sein.

Bis auf den einen Abstecher (und die Rueckblicke) bleibt die ganze Story ja in Harlem.

Und was das "halbherzig" angeht... Crossover vom "Main Cast" (Avengers usw.) sind ja leider lizenzrechtlich problematisch (bzw. koennten etwas teurer werden), die "Marvel-Fremden" (Spider-Man, Mutanten, F4, ...) sind ja noch problematischer, aber andersrum scheint da wohl eine Klausel zu sein (hat zumindest Charlie "Daredevil" Cox wohl mal erwaehnt), dass die Darsteller der Netflix-Serien kein Veto haben wenn deren Charaktere auch in irgendwelchen Marvel-Filmen (von Marvel selbst) vorkommen sollen.
Man kann also durchaus irgendwann mal Defenders und Avengers in einem Film sehen.
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Antariuk am 4.10.2016 | 13:04
Das Argument "Teuer" kann man bei Marvel/Disney nicht mehr gelten lassen. Wirklich nicht.

Und mit unglaubwürdig meine ich z.B. wie Misty sich abmüht die glasklaren Indizien um Luke zusammenzufügen, die eigentlich eine klare Sprache sprechen, während ihr Partner nur "Meh." ist. Das fand ich einfach nur lahm. Das gleiche mit Cottonmouth, der mMn absolut nicht angemessen auf das Mysterium von Luke Cage reagiert und erst von Shades auf eine Idee gebracht werden muss - und das als jemand der in der Stadt wohnt in der es Aliens geregnet hat >:(
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 4.10.2016 | 13:13

- Wer in seinen Marvel-Sachen NUR powergesteuerte Kaempfe, non-stop Action usw. sucht der sollte sich die entsprechenden Szenen aus der Serie sagen lassen und die dann schauen... ansonsten kann es sein, dass er vor lauter Wartezeit die Lust an der Serie verliert


Er braucht in fast jeder Episode ein neuen Pulli.  ~;D
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: tartex am 4.10.2016 | 16:42
Fand die ersten 6 oder 7 Folgen echt super gut. Danach ging es für mich leider ziemlich runter von der Qualität.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: tartex am 4.10.2016 | 16:44
- Nach "weissen" Darstellern muss man schon sehr suchen, kann aber ein paar in Nebenrollen finden (Interessante Umkehrung der sonstigen Film/Serien-Landschaft)

Ja, das ist schon selten in Serien oder Filmen zu sehen, dass drei schwarze Polizistinnen über ihren Job reden. Finde ich gut.
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Raptor Jesus am 4.10.2016 | 17:46
Erste Folge gesehen. Schon am Haken. Powerman und Iron Fist gehören zu meinen Lieblings-C-Promis im Marvel Universum. Kann's kaum abwarten, die beiden zusammen zu sehen.
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Quill am 4.10.2016 | 21:50
Ich finds nach 3 Folgen ja eher so etwas mau. Plot ist ok, aber irgendwie sind die Dialoge sehr platt und so. Mal sehen, wie es weitergeht.
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Selganor [n/a] am 5.10.2016 | 10:24
Ich finds nach 3 Folgen ja eher so etwas mau. Plot ist ok, aber irgendwie sind die Dialoge sehr platt und so. Mal sehen, wie es weitergeht.
Schaust du auf Deutsch oder im Original?
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: wild dice am 5.10.2016 | 11:04
Mir gefällt der Blaxploitation Ansatz bisher auch ziemlich gut. Der Stil ist jedes Mal bei den Serien wieder anders gewesen - das finde ich sehr löblich.
Die Actionszenen sind deutlich schneller durch - finde ich auch gut (Daredevil hat da manchmal schwer überreizt).

Ich bin gespannt was da noch kommt (bisher bis zur 6. Folge gekommen).
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: TheOzz am 5.10.2016 | 17:19
Cottonmouth ist ein ziemlich guter Antagonist, seine Cousine ist verhalten, Diamondback ist lahm. Grundsätzlich kerniger Ansatz, normaler Typ, ohne viel Freakstuff der stört, oder NinjaAssassinen Dingeskirchen, aber es krank zum Teil an der Motivation der handelnden Personen.
Fisk und Kilgrave hat man verstanden, der eine wollte eine Stadt nach seinem Vorbild, der Andere alles was er nicht haben konnte, aber bei Luke Cages Widersachern? Wer die Serie zu ende gesehen hat, weiß vermutlich was ich meine, wenn ich sage, >Neid< ist eine scheiß Motivation.
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Quill am 5.10.2016 | 19:31
Schaust du auf Deutsch oder im Original?

Im Original.

Aber grad so das Gespräch mit Pop in der 2. Folge mit dem Inhalt "ich muss mir ja erstmal klarwerden, wer ich eigentlich bin" und so ... das hätte ich mir irgendwie weniger in your face gewünscht.
Und leider nehm ich dem Hauptdarsteller auch nicht alle Gefühlslagen so 100 pro ab, teilweise wirkt es etwas aufgesetzt auf mich.

Teilweise fand ich auch einfach den Aufbau des Plots nicht so gelungen. Als in der 2. Folge

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Also jetzt mal nur so als Beispiel.

Ich schau auf jeden Fall weiter, aber noch find ich es leider ein ganze Stück schlechter als die anderen beiden Serien.
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Noir am 5.10.2016 | 19:48
Wie hoch ist die wahrscheinlichkeit, dass man Luke Cage mag, wenn man sowohl Daredevil als auch Jessica Jones zum gähnen fand? Ich will endlich mal eine Netflix Superheldenserie mögen ~;D
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: La Cipolla am 5.10.2016 | 20:15
Wir haben e gerade in einem Rutsch durchgezogen.
War gut, aber imho doch deutlich schwächer als DD und JJ. Irgendwie seltsame Tonwechsel und beizeiten etwas "preachy", aber vor allem hat mich die Serie im Gegensatz zu den anderen praktisch an keiner Stelle so richtig mitgerissen. Die hatten zwar ihre Schwächen, aber immer auch Höhepunkte und Core Stories, die total wahnsinnig funktioniert haben. Das fehlt hier etwas. Soll Luke Cage jetzt aber nicht schlecht dastehen lassen. Hat definitiv Spaß gemacht, die Schauspieler sind klasse und mit welcher Kompromisslosigkeit die Idee "Superheld, aber in schwärzestem Schwarz" durchgezogen wird, ist durchaus respektabel. ^^

Zitat
Wie hoch ist die wahrscheinlichkeit, dass man Luke Cage mag, wenn man sowohl Daredevil als auch Jessica Jones zum gähnen fand? Ich will endlich mal eine Netflix Superheldenserie mögen ~;D

Wieso? xD Scheint doch recht eindeutig, dass das nicht deins ist.
(Und nein, ich würde sagen von der Formel her ist es dasselbe, auch wenn die bemühten "Genres" wieder etwas anders ausfallen. Aber hey, gibt ja auch Leute, die mit einigen der Staffeln gar nichts anfangen konnten und andere toll fanden.)
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Selganor [n/a] am 5.10.2016 | 21:08
Wie hoch ist die wahrscheinlichkeit, dass man Luke Cage mag, wenn man sowohl Daredevil als auch Jessica Jones zum gähnen fand? Ich will endlich mal eine Netflix Superheldenserie mögen ~;D
Dann wird Luke Cage vermutlich auch nix fuer dich sein.

Scheint so als wuerde Netflix das Serienformat nutzen auch mal die Probleme der "Menschen hinter der Maske" (auch wenn bisher ja nur Daredevil maskiert rumlaeuft) intensiver zu beleuchten und dabei noch ein paar andere "Baustellen" anschneiden.
Wem das aber "zum gaehnen" ist und der lieber Actionszene nach Actionszene schauen will fuer den sind die Netflix-Serien scheinbar nix.
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Noir am 5.10.2016 | 21:19
Letzteres will ich gar nicht. Ich mag auch menschliches Drama. Aber der Netflix-Stil trifft einfach nicht meinen Geschmack. Aber gut zu wissen. Dann spare ich mir meine Zeit.
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Quill am 6.10.2016 | 22:42
Huh. Folge 4 fand ich jetzt ja richtig gut. Vielleicht kann die Serie mich ja doch noch begeistern.
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Nebula am 7.10.2016 | 07:02
Man ist die Serie lahm. Prinzipiell muss ja schon Teil 1 was bieten und fesseln. Gut dass ich nicht eingeschlafen bin.

Dann Teil 2
Pop stirbt? Ok mir egal, war emotional total uninteressant

Meine Frau hat sich schon mal ausgeklinkt. Da ich extremer Superhelden Fan bin werde ich mir noch 1-2 Folgen reinquälen.

Nach Stand jetzt ist das sogar für mich extremer Mist.

Soooo langatmig ohne Handlung und Action. Wenigstens ne Handlung wäre nett gewesen. Muss ja nicht gleich ein Action Blockbuster sein.

Aber so ne Oma Umsetzung?
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Selganor [n/a] am 7.10.2016 | 09:10
So unterschiedlich koennen die Geschmaecker sein...
Was du als "Oma Umsetzung" bezeichnest wuerden andere als "Man hat sich Zeit gelassen, dass sich die Geschichte natuerlich entwickeln kann" bezeichnen.

Mir ist es bei der Serie zumindest nicht gegangen, dass ich mich gefragt habe warum X bestimmte Sachen gemacht hat, da hatte jeder seine eigenen Plaene (und sei es nur "lasst mich und meine Freunde in Ruhe"), diese Plaene konnten sich durch Ereignisse aber auch mal aendern.

Es war kaum jemand am Ende der Serie wieder (oder noch) an dem Punkt an dem sie am Anfang der Serie waren... und das finde ich gut, denn damit verhindert man das 80er Jahre "ist doch egal in welcher Reihenfolge/Vollstaendigkeit wir die Sachen ausstrahlen, ist doch eh' nur Zeitvertreib"-Serienschema (von dem allerdings wohl einige Programmchefs immer noch ueberzeugt sind und daher munter Folgen in der Kontinuitaet rumschieben weil es ja geschickter ist wenn wir Folge Y zum Termin Z senden auch wenn Folge Y eine direkte Reaktion auf Folge Y-1 ist und es mit dem Plot direkt in Folge Y+1 weitergeht :( )

Was das "Superheld" angeht...
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Nebula am 7.10.2016 | 09:49
natürlich darf eine Geschichte sich aufbauen aber doch nicht ohne ne Handlung.

Nur Gelaber und Dialoge.

Ok als Dokumentarfilm ganz nett.

Bin jetzt bei Teil 3, also 3 Stunden Filmzeit ist zwar ein tolles Setting aufgebaut und von mir aus auch alles logisch und nachvollziehbar, aber es reizt mich garnicht zum weiterkucken. tooootal langweilig

und ja Superheld triffts hier nicht, aber auch Batman ist ein Superheld, genauso wie Apocalyps oder Joker Superschurken sind.

edit: ich hätte es ja gerne mit meiner Frau angekuckt, weil es zu 2t einfach mehr Spaß macht =)
aber das ist sogar für mich als Nerd zäh

Teil 4 fängt ganz gut an. Storyaufbau ist schon wichtig. aber es fühlt sich alles so gestreckt an, so in zeitlupe :(
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Selganor [n/a] am 7.10.2016 | 09:57
Luke Cage ist aber (zumindest in seinem Kopf) kein Superheld sondern ein ganz normaler Kerl (der zufaelligerweise superstark ist und eine "unkaputtbare" Haut hat). Er definiert sich nicht durch seine Powers (oder Gadgets im Falle von Batman/Iron Man/...) sondern durch seine Persoenlichkeit.

BTW: Was meinst du mit "ohne Handlung"? Wenn du meinst, dass in Folge 3 nichts passiert ist dann sind dir schon ein paar Storylines entgangen...
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Nebula am 7.10.2016 | 10:01
edit: ich hätte es ja gerne mit meiner Frau angekuckt, weil es zu 2t einfach mehr Spaß macht =)
aber das ist sogar für mich als Nerd zäh

Teil 4 fängt ganz gut an. Storyaufbau ist schon wichtig. aber es fühlt sich alles so gestreckt an, so in zeitlupe :(

Warum sollen mir Storylines entgangen sein? Es ist nur einfach langweilig, als würde ich eine Enzyklopädie lesen. Das ist Staubtrocken auch wenn die Infos darin echt spannende Ansätze bieten.

Edit: Superhelden Genre umfasst für MICH alle Superwesen, also egal ob ein Experiment, ein Gauner oder was weiss ich. Egal ob ein DC Held oder ein Marvel Charakterdarsteller ^^
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Selganor [n/a] am 7.10.2016 | 10:03
Wenn dir das schon zu langsam und zaeh ist dann hoer' besser jetzt auf ehe du dir die Serie ganz verdirbst. So im Mittelteil der Serie sind Folgen die ich (der ich keine Probleme mit dem Tempo des Anfangs und Ende der Serie hatte) als "langsam" bezeichnen wuerde.

So wie es auch bei Daredevil (besonders in Staffel 2) nicht nur um den Titelhelden ging haben auch die "Nebenrollen" ihre eigenen Storylines, die manchmal sogar gegenueber dem Titelheld Vorrang haben...

Und die Anbindung zu Iron Fist duerfte auch ganz am Ende (nicht durch Luke Cage) zumindest schonmal angedeutet sein.

Mir faellt da uebrigens gerade die Formulierung "sogar fuer mich als Nerd" auf... DAS koennte dein Problem sein.

Du erwartest wohl "Superheldenkram" (weil es sich ja um einen Comichelden dreht), Netflix nutzt aber diese Serien um auch "normale" Probleme (z.B. bei Daredevil: Selbstjustiz, Jessica Jones: Misbrauch, Luke Cage: Gang-Life) naeher zu beleuchten.
Darum funktionieren diese Serien aber eben auch bei "normalen" Leuten die mit Comics sonst nicht so viel am Hut haben (die sich aber mit der Thematik beschaeftigen wollen)
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Nebula am 7.10.2016 | 10:14
Wer Vorrang hat ist mir nicht wichtig. ich finde Dr. Who mit seinen Begleitern auch top, da muss nicht immer der Doctor aktiv sein.

Teil 4 ist jetzt schon sehenswert aber warum geht jetzt die Rückblendenoption? Das hätte man schon ab und an in Teil 1-3 machen können.

Egal

Vom Thema Superkräfte habe ich  mich schon verabschiedet ^^ Schade aber nicht schlimm

Wenn Teil 5 auch ähnliches Niveau wie 4 erreicht, dann kuck ich weiter, ansonsten kommt das auf meine rote Liste =)

Kann meine Zeit auch mit anderen Dingen verschwenden die mehr Spaß machen  ~;D
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Timo am 7.10.2016 | 10:17
Die Serie ist sehr...schwarz. Nicht dass, das schelcht ist, man muss sich nur drauf einstellen, dass es in Harlem spielt und es sich auch nur um Afroamerican Culture/Harlem dreht.
Blackploitation meets SpikeLee, trifft es ganz gut denke ich.

Mir gefällt die Serie bisher sehr, es ist sehr schön, dass sich alle drei Netflix Serien bisher so stark unterscheiden. Ich bin gespannt was sie aus IronFist machen.
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Quill am 7.10.2016 | 10:44
Tatsächlich ist die Serie so "schwarz", dass sich mir manche Thematiken komplett entzogen haben, ehe ich in Interviews und Reviews zu Serie drauf aufmerksam gemacht wurde. Zum Beispiel, Lukes Outfit mit dem Hoodie - anscheinend ist "zieh dir bloß keinen Hoodie an, der dein Gesicht verdeckt, sonst wirst du vielleicht erschossen!" ein durchaus ernstgemeinter und leider nötiger Ratschlag, den viele Schwarze zu hören bekommen. (siehe auch: http://usnews.nbcnews.com/_news/2012/03/22/10814211-trayvon-martin-case-is-young-black-and-wearing-a-hoodie-a-recipe-for-disaster). Auch dass bei Lukes Sturm auf das Gebäude in Folge 3 nicht sehr schnell die Polizei aufschlägt, obwohl da massive Waffenschussgeräusche zu hören sein müssen, fand ich ja erstmal etwas unlogisch - ist in Harlem wohl aber eher normal (gewesen), dass man da die Gangs sich gegenseitig bekriegen lässt und die Polizei sich nicht einmischt. Anderes ist mir beim Sehen auch durchaus aufgefallen, wie z. B. Lukes Aversion gegen das "N-Wort" und die Beschäftigung mit verschiedenen Harlemer Persönlichkeiten der Vergangenheit.

Insofern finde ich es schon sehr lobenswert und interessant, wie sehr die Serie sich mit der ganzen Harlem-PoC-Thematik beschäftigt - dass ich auf Anhieb nicht alles davon mitbekommen habe, liegt dann wohl eher an einem Wissensdefizit meinerseits.

Ich hoffe trotzdem, dass die Serie auf dem Niveau von Folge 4 bleibt, die ersten 3 fand ich ja auch eher etwas enttäuschend (nicht wegen zu wenig Plot oder Action, sondern einfach, wie geagt, etwas zu platt und plakativ bezüglich der Figurenzeichnung und der Dialoge) - gerade durch das Integrieren so eher untypischer Elemente in eine Superheldenserie wäre es sehr schade, wenn sie dann aus anderen Gründen nicht so super ist.

Wobei ja die Marvel-Netflix-Serien alle immer so ein gewisses Grundthema drinhaben, das über das reine Superheldenkrams hinausgeht. Bei DD wars ja grad in Staffel 1 neben der Selbstjustiz-Frage auch durchaus um Gentrifizierung von Stadtteilen gegangen z. B..
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Nebula am 7.10.2016 | 11:06
ja Teil 4 war echt gut, hätte man lieber gleich am Anfang gebracht, also von der Power her

da ist was los, da gibt es was zu sehen und mitfühlen!
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: tartex am 7.10.2016 | 11:07
ja Teil 4 war echt gut, hätte man lieber gleich am Anfang gebracht, also von der Power her

War das nicht eh alles in den Trailern, also in Episode 0?  ~;D
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Quill am 7.10.2016 | 11:13
Nope. Ich glaube, aus den Trailern war gar nicht zu sehen, dass es Rückblicksfolgen geben würde.
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Nebula am 7.10.2016 | 11:15
Es gibt einen Pilotfilm? N trailer ist ja nur zum anfixen

Power meinte ich jetzt auch nicht seine superpower, sondern einfach Power der folge
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: tartex am 7.10.2016 | 11:48
Nope. Ich glaube, aus den Trailern war gar nicht zu sehen, dass es Rückblicksfolgen geben würde.

Sorry, habe die Folgen durcheinander gebracht.

Also ich fande, da ging viel ab in den ersten drei Folgen - und vor allem viel schneller als ich es erwartet hätte. Wie gesagt: Pop habe ich z.B. bis Mitte der Staffel große Überlebenschance gegeben.
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Quill am 7.10.2016 | 12:49
Das fand ich halt grad schade - Pop war mir nach 1,5 Folgen halt mal einfach noch sehr egal. Zwar so ganz nett, aber noch keine große Bindung an den Charakter. Und dadurch, dass sie ihn halt quasi in 1,5 Folgen so darstellen mussten, dass man versteht, wieso Luke so an ihm hängt, fand ich das halt zu bemüht und zu plakativ.
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Selganor [n/a] am 7.10.2016 | 12:55
Wenn es aber noch laenger gedauert haette dann waere die ganze Eskalation durch Angriff auf den neutralen Boden noch laenger rausgezoegert, dann doch lieber noch spaeter mit Rueckblicken die Beziehung vertiefen bzw. mehr zu Pop erzaehlen/zeigen.

BTW: Bloss weil jemand einem am Anfang egal ist (oder man ihn evtl. sogar nicht leiden kann) kann es ja durchaus passieren, dass sich die Meinung zu ihm im Lauf der Zeit aendert. Ich denke da nur mal an einen gewissen Lannister-Zwilling der sich ganz am Anfang von GoT extrem unbeliebt gemacht hat und der spaeter in der Serie durchaus mehr Fans bekommen haben duerfte
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Quill am 7.10.2016 | 13:03
Ja, schon - aber die Voraussetzung dafür, dass sich die Meinung zu nem Charakter ändert, ist ja schon, dass er noch vorkommt und nicht tot ist :p
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Selganor [n/a] am 7.10.2016 | 13:18
Ja, schon - aber die Voraussetzung dafür, dass sich die Meinung zu nem Charakter ändert, ist ja schon, dass er noch vorkommt und nicht tot ist :p

Das eine muss ja nix mit dem anderen zu tun haben... auch ohne Reanimationen sondern durch eben die verwendeten Flashbacks
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Quill am 7.10.2016 | 13:21
Ah. Okay, wenn zu Pop noch mehr kommt in den weiteren Folgen, wäre das in der Tat noch eine Möglichkeit.

Ich bin auf jeden Fall gespannt wie es weitergeht.

Achja: Ganz großes Kino fand ich ja auch das sehr kurzwährende PowerMan-Comic-Outfit in Folge 4.
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: tartex am 7.10.2016 | 13:51
Ja, schon - aber die Voraussetzung dafür, dass sich die Meinung zu nem Charakter ändert, ist ja schon, dass er noch vorkommt und nicht tot ist :p

Die Wahrheit ist ja, dass die Charaktere eigentlich nie gelebt haben. Das ist alles nur erfunden.  ~;D

Also ich kann mit Backstory auch nach Ableben noch viel anfangen.

Cottonmoth vs. Diamondback: das ist allerdings wieder ein anderes Thema...

Da warte ich noch, bis ich die Serien endlich zu Ende geschaut habe.
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Yerho am 8.10.2016 | 13:22
Manchmal ist es mir ein bißchen zu viel "Yo, Brother!" und dicke Hose, aber nach der ersten Hälfte habe ich nicht die Motivation verloren. Das (stark fluktuierende) Erzähltempo ist absolut okay, schließlich geht es um die Einführung von Charakteren und mehr noch des Settings. Es zeichnet sich jedoch ab, dass Luke Cage ein eher langweiliger Charakter bleibt, denn superstarke und nahezu unverwundbare Figuren gibt es im Überfluss - da fehlt einfach das Alleinstellungsmerkmal und die Serie schafft es zumindest bisher nicht, eines herauszuarbeiten.

Zur etwas hakeligen Einbindung ins MCU wurde hier an sich schon genug geschrieben. Ich habe an sich auch nur die gleichen Kritikpunkte wie schon bei den anderen Netflix-Serien: Die Handlungsorte und die Leute erinnern eher an abgelegene Inseln und deren Bewohner (mit Satellitenfernsehen) als an New Yorker, die gerade eine Alien-Invasion hautnah erlebt haben und auf deren Planeten ständig Superhelden irgendwo Bambule machen. Nach Hell's Kitchen und Harlem kommen anscheinend nur Informationen und keine Reaktionen, und raus geht anscheinend nicht einmal Information - als wäre über das ganze Setting eine Käseglocke gestülpt, die in eine Richtung komplett dicht und in die andere Richtung bestenfalls halbdurchlässig ist.

Am besten fährt man anscheinend, wenn man die halbherzige Integration komplett ignoriert und jeden Film- und Serienkosmos ganz für sich stehend betrachtet - egal, welche Verbindungen angedeutet werden, um das Franchise zusammenzuhalten. Dann funktioniert auch Luke Cage als Brother, der in seinem Kiez für Ordnung sorgt und bestenfalls innerhalb des Netflix-Subkosmos serienübergreifend interagiert.
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Quill am 8.10.2016 | 13:39
Ja, das stimmt. Man fragt sich schon son bisschen, ob nicht mal irgendwer von Shield vorbeigucken würde. Oder gar einer der Avengers.

Wobei die Verzahnung der Netflix-Serien untereinander schon ziemlich gut ist, find ich. Bei Luke Cage war jetzt Claire schon wieder dabei (mit Erzählungen über die 2. DD-Staffel), Trish Talk kam auch schon vor, eine kleine Anspielung zu JJ (der USB-Stick in Folge 4) und der eine Charakter im Barber Schop (Turk Barret) kam bei DD auch in beiden Staffeln vor.

Das find ich schon gut gemacht - nur halt der Rest des MCU ist sehr außen vor, das ist halt irgendwie doof, aber vermutlich den verschiedenen Sendern und Lizenzen geschuldet.

(Was mich auch echt nervt: Die Schauspielerin von Mariah hatte eine Rolle in Civil War, aber als eine andere Person. Das muss doch echt nicht sein, wenn es schon EIN Kino/Serien-Universum gibt.)

Ich habe inzwischen jetzt Folge 5 und 6 gesehen und hurra, es gefällt mir weiterhin sehr gut. Das waren wohl nur die ersten 3 Folgen, die ich etwas mühsam fand.
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: tartex am 8.10.2016 | 14:58
Also ich finde es gut, dass es wenige Verknüpfungen zu den Filmen oder gar AoS gibt. Mir gefallen nämlich die Netflix-Serien mit Abstand am besten von den drei "Produktlinien".

Das größte Problem von Luke Cage für mich: Diamondback wurde weder gut eingeführt noch überzeugend mit Hintergrund versorgt.

Cottonmouth hat viel mehr Backstory gekriegt, obwohl er ja nur für die Aufwärmrunde gut war. Den Familienkonflikt im Hause Lucas kam für mich gar nicht überzeugend rüber. Diamondback hat nicht eine einzige sympathische oder zumindest nachvollziehbare Facette. Der war wirklich nur böse(TM).

Shades war auch viel überzeugender, und Black Mariah ebenso.
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Yerho am 9.10.2016 | 13:35
Mein Favorit ist ausgerechnet Scarfe
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. Er ist der einzige Charakter, dessen Motivation bisher tatsächlich für mich nachvollziehbar *und* gut dargestellt ist: Ein einsamer Zyniker mit Schuldgefühlen, der eigentlich nichts mehr für irgend etwas oder irgend jemanden empfindet - außer die väterliche Sorge und und für seine Junior-Partnerin, die trotz ihres Feldzuges gegen Cottonmouth vermutlich nur noch deshalb lebt, weil Scarfe
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sie schützen kann.
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: tartex am 9.10.2016 | 14:16
Mein Favorit ist ausgerechnet Scarfe

Ach, der ist ja so lange schon wieder weg vom Fenster, dass ich ihn vergessen habe. :)

Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Selganor [n/a] am 9.10.2016 | 18:47
Ja, das stimmt. Man fragt sich schon son bisschen, ob nicht mal irgendwer von Shield vorbeigucken würde. Oder gar einer der Avengers.
Und was genau ist dort passiert, dass SHIELD oder gar einer der Avenger sich genoetigt fuehlt vorbeizuschauen? (Mal nur den Anfang der Serie gesehen)

Ein Waffendeal der schiefgegangen ist weil er von ein paar Moechtegernkriminellen hopsgenommen wurde?

Ein Friseurladen der von einer Gang zerschossen wurde?

Bisher nix wofuer man irgendwelche Pseudo-Homelandsecurity/Spionage-Gruppen oder die Leute die Invasionen von Ausserirdischen zurueckschlagen rufen wuerde...

Wie schon gesagt... weder Warmachine noch Falcon haben scheinbar eine nennenswerte Bindung nach Harlem und der Rest der Avenger noch weniger.
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Quill am 9.10.2016 | 22:19
Ich meinte das tatsächlich eher auf die Netflix-Serien generell bezogen als auf die erste Hälfte von Luke Cage. Also halt mehr so in Bezug auf Kilgrave oder die drei Millionen Ninjas bei Daredevil ;) . Bei LC ist tatsächlich noch nicht wirklich was passiert, was ich da würdig finden würde, das einer da auftaucht.

Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Talasha am 9.10.2016 | 22:33
Ich meinte das tatsächlich eher auf die Netflix-Serien generell bezogen als auf die erste Hälfte von Luke Cage. Also halt mehr so in Bezug auf Kilgrave oder die drei Millionen Ninjas bei Daredevil ;) . Bei LC ist tatsächlich noch nicht wirklich was passiert, was ich da würdig finden würde, das einer da auftaucht.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Nebula am 10.10.2016 | 07:08
Wie es scheint, sind nur die ersten 3 Folgen so extrem zäh und langatmig.  (Vorsicht persönlicher Geschmack)

Die darauffolgenden Teile sind spannend und man will wissen wie es weitergeht und nicht nur (wie in den ersten 3 Teilen) dass irgendwas passiert.

Diese 3x50 Minuten mögen zwar zur Gesamtstory enorm wichtig sein, aber wäre das ein Film?  omg
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: La Cipolla am 10.10.2016 | 12:17
Zitat
aber wäre das ein Film?  omg

Nee, ist ne Serie. Die funktionieren anders. :D

Aber ja, Ansichtssache. Ich mochte den Anfang mehr als etwas, was danach passiert ist.
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Yerho am 10.10.2016 | 18:02
Und was genau ist dort passiert, dass SHIELD oder gar einer der Avenger sich genoetigt fuehlt vorbeizuschauen?

Ab dem Ende von Episode 4 berichten Fernsehsender von jemandem in Harlem, der entweder Inhuman oder ein Enhanced sein muss und während Episode 5 wird klar, dass dieser Jemand als Vigilant aktiv wird. Dadurch, dass die Sokovia Accords in Kraft sind, müsste eigentlich *zwingend* jemand von S.H.I.E.L.D. auftauchen.

Der Knackpunkt könnte sein, dass die Netflix-Lizenz die ganze S.H.I.E.L.D.-Storyline womöglich sogar explizit ausklammert. Der Name fällt gar nicht, obwohl die Organisation inzwischen eine öffentlich bekannte Behörde ist, die die Inhumans und Enhanced registriert, rekrutiert und bei Bedarf inhaftiert. Im Grunde müsste sich Luke sogar Gedanken machen, wann jemand bei ihm anklopft, aber sein (anfängliches) Versteckspiel gilt eher dem Umstand, dass er (offiziell) ein entflohener Häftling ist, weniger dem Umstand, dass er Superkräfte besitzt.

Aber wie schon geschrieben, man sollte sich darüber ebenso wenig Kopf zerbrechen wie über den Umstand, wie man angesichts der Vielzahl an Charakteren, die Marvel in New York platziert hat, dort zur Arbeit kommen kann, ohne einen kostümierten Superhelden wenigstens von weitem zu sehen und sie für einen normalen Teil des Stadtbildes zu halten. Das ist einfach so. ;D
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Talasha am 10.10.2016 | 23:40
Gibt es nicht eine Rechnung, das Wolverines Tag ungefähr 100 Stunden haben müsste damit er all seine Aktivitäten unter bekommt?  ;)
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Quill am 23.10.2016 | 00:16
Nachdem ichs ja erst eher öde fand, bin ich froh, dass ich drangeblieben bin. Ab Folge 4 fand ich eigentlich alle weiteren Folgen echt gut und tatsächlich musste ich am Ende fast ein bisschen weinen - war aber auch ein  ungewohnt offenes und nicht sehr Happy-End-iges Ende...

Die Musik war jedenfalls großartig und dieses ganze Harlem-Flair war auch echt gut, wenn man sich einmal dran gewöhnt hatte. Und puh, so viele offene Ende. Da bin ich gespannt, was davon in den Defenders kommt und was in einer potenziellen zweiten Staffel.
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Timo am 23.10.2016 | 15:55
Vor allem wann es (kubanischen) Kaffee gibt!   ;D
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: JohnnyPeace am 18.01.2018 | 20:58
Grade durchgeguckt und bisher die Serie, die mir am besten gefallen hat. Coole Handlung, coole Charaktere, cooles Flair & Musik. Cottonmouth war ein cooler Bösewicht. Schade, daß er so früh abgetreten ist. Andererseits hat er sich dadurch vielleicht auch was bewahrt. Angenehm, daß Luke nicht so zögerlich war. Diamondback als Bösewicht hat mir weniger gefallen. Daß er plötzlich elektrifiziert wurde und insgesamt der Endkampf zwischen den beiden etwas steifen Klötzen war anfangs etwas mau, wurd dann aber ganz cool.
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 25.06.2018 | 14:14
Hat einer gemerkt, dass es schon die zweite Staffel gab? Da kommt der jamaikanischer Gangster "Bushmaster" nach Harlem, um sich vor allem den Stoakes zu rächen und Luke Cage gerät zwischen den Fronten.
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: JohnnyPeace am 25.06.2018 | 14:27
Steht sehr weit oben auf meiner Liste. Freu mich schon!
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: tantauralus am 25.06.2018 | 14:44
mich ärgert bei den Marvel Serien auf Netflix immer, dass man die nicht im offline Modus sehen kann.

Also kann ich die Folgen immer nur an freien Tagen bingen anstatt sie in meinen 4,5 h ÖPNV pro Tag unterbringen zu können...
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Talasha am 25.06.2018 | 16:10
Hachja, der Anfang ist schon wieder extrem Luke-Cageig.  :headbang:
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Kardohan am 25.06.2018 | 16:25
mich ärgert bei den Marvel Serien auf Netflix immer, dass man die nicht im offline Modus sehen kann.

Also kann ich die Folgen immer nur an freien Tagen bingen anstatt sie in meinen 4,5 h ÖPNV pro Tag unterbringen zu können...

Schon bemerkt, dass man in der Netflix App auf Tablets die Teile runterladen und somit offline anschauen kann? ;)
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Kardohan am 25.06.2018 | 16:28
Hachja, der Anfang ist schon wieder extrem Luke-Cageig.  :headbang:

Unterhaltsam, aber wieder nach dem üblichen Strickmuster wo es 8 Folgen auch getan hätten.
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Fezzik am 17.07.2018 | 17:56
War trotzdem eine geile 2te Staffel, wesentlich besser als die zweite von Jessica Jones. Die Verflechtungen mit Iron Fist fand ich auch sehr schön.
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: JohnnyPeace am 26.07.2018 | 18:48
Gestern die zweite Staffel endlich zuende geguckt. Hat mir sehr gut gefallen, fast noch besser als die erste. Bushmaster fand ich als Figur deutlich markiger und charmanter als Diamondback in der ersten. Shades war für mich fast Sympatieträger. Insgesamt fand ich viele der Charaktere gut dargestellt. Auch der Ausflug mit Iron Fist war in Ordnung, auch wegen den Heroes-for-Hire-Seitenhieben. Wobei ich schon in der ersten Staffel den Eindruck hatte, daß die Stärke der Serie nicht das "Superheldige" ist.
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Teylen am 20.10.2018 | 11:55
Luke Cage wurde gecancelled:
https://variety.com/2018/tv/news/luke-cage-canceled-1202987278/
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Grubentroll am 23.10.2018 | 14:38
Also ich habs grad mal in die zweite Folge geschafft. Einfach echt zu langweilig für mich. Geht mir mit Jessica Jones aber auch so.

08/15-Ami-Fernseh-Trash der mich nicht wirklich mitreißt.
Keine Ahnung ob das irgendwann gut wird, aber wenn eine Fernsehserie es nicht in der ersten Folge schafft mir irgendeine Idee zu geben, warum ich das schauen sollte hat sie es nun mal schwer heutzutage, wo man nicht zufälligerweise auf spätere Folgen trifft die einen "hooken".
Titel: Re: [Netflix] Luke Cage
Beitrag von: Noir am 23.10.2018 | 14:44
Geht mir mit den Netflix-Marvel-Serien auch so. Mir ist da das Erzählpacing viel zu langsam. Deshalb erschüttert mich das Ende der Serien auch nicht wirklich.