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Pen & Paper - Spielsysteme => Midgard => Thema gestartet von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 21.11.2016 | 18:54

Titel: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 21.11.2016 | 18:54
Tja, da hat mich die Timber animiert, mich endlich mal wieder aufzuraffen, mich hier blicken zu lassen, und da fällt mir nix besseres ein, als hier rumzujammern:

Wieso wieso wieso sind Midgardregionalbände so schwer zu finden? Ein oder zwei gibt es zu utopischen Preisen, ansonsten sind die ja seltener als ein mit Dododgefieder gepolstertes Bernsteinzimmer.
Und wieso kommt der Hersteller nicht mal auf die glorreiche Idee, die als PDF anzubieten?
Irgendwelchen Ergänzungsschnickschnack kriegt man ja auf Branwens Basar, z.B. Material, das es nicht in den Zwergenband selber geschafft hat - aber den Zwergenband selber nu eben nicht.

Arrrrrg.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Swafnir am 21.11.2016 | 18:56
Also ne Zeit lang gab es die fürn Appel undn Ei bei Pegasus.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 21.11.2016 | 19:02
Hatte ich schon nachgechekct, leider nix mehr.

Ich bin halt so ein fauler Sack, ich lasse mir gerne den Hintergrund mit allen Details servieren, um dann rumzumeckern, anstatt selber was zu basteln.
Was mich aber, wenn ich weiterhin so Probleme damit habe, das Zeug aufzutreiben, doch mal tun werde.
Das eine oder andere historische Detail könnte mir da einfallen.  :D
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Swafnir am 21.11.2016 | 19:03
Vielleicht mal am Schwarzen Brett unter "Suche" posten.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Weltengeist am 21.11.2016 | 19:10
Ich kann dein Problem verstehen. War einer der Gründe, warum ich Midgard aufgegeben habe. Ist zwar inzwischen wieder etwas besser geworden (immerhin ist ja schon ein bisschen was neu aufgelegt worden), aber mich turnt es auch ab, wenn man Quellenmaterial erst ein halbes Jahr lang bei Ebay jagen muss, um sich dann für 60 € ein Alba-Quellenbuch o.ä. schießen zu dürfen.

Und was das "Suchen" hier im Forum angeht: Auf meine letzten "Suche"-Threads hat sich auch genau NIEMAND gemeldet. Also soooo ein Erfolgsmodell ist das jetzt auch nicht.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Swafnir am 21.11.2016 | 19:14
Ich kann dein Problem verstehen. War einer der Gründe, warum ich Midgard aufgegeben habe. Ist zwar inzwischen wieder etwas besser geworden (immerhin ist ja schon ein bisschen was neu aufgelegt worden), aber mich turnt es auch ab, wenn man Quellenmaterial erst ein halbes Jahr lang bei Ebay jagen muss, um sich dann für 60 € ein Alba-Quellenbuch o.ä. schießen zu dürfen.

Und was das "Suchen" hier im Forum angeht: Auf meine letzten "Suche"-Threads hat sich auch genau NIEMAND gemeldet. Also soooo ein Erfolgsmodell ist das jetzt auch nicht.

na da muss halt immer Zeit und Ort passen  ;)
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Weltengeist am 21.11.2016 | 19:15
na da muss halt immer Zeit und Ort passen  ;)

q.e.d.

(Ich weiß ja nicht, wie euch das geht, aber wenn ich Rollenspielkram brauche, brauche ich ihn JETZT und nicht in zwei Jahren.)
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: posbi am 21.11.2016 | 20:07
Kenne ich. Hab 6 Monate eBay beobachtet weil mir Nihavand fehlte, jetzt habe ich es. Musste aber leider bei einer Auktion 3 Bücher auf einmal kaufen und hab jetzt 2 Bücher doppelt. Abgesehen von den IchMachdenPreisUtopischHochVerkaufNixUndStelleEsJ edenMonatNeuRein-Auktionen gibt es ja selten echte Auktionen, und wenn gibt es keine guten Preise. Der Markt ist zu klein, ich hab das umgekehrte Problem: Wie werd ich die doppelten zu einem fairen Preis wieder los? Gibt mit Pech ja nur 3 EUR.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Boba Fett am 21.11.2016 | 20:12
Was suchst Du denn?
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: posbi am 21.11.2016 | 20:17
Warum nicht als PDF? Da hätte ich eine Vermutung: Thalassa gibt es als PDF, Rawindra als Buch mit kostenlosem PDF. Alles andere ist nach meiner Erinnerung noch für M4 erschienen und muss erst auf M5 angepasst werden.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Boba Fett am 21.11.2016 | 20:22
Wie werd ich die doppelten zu einem fairen Preis wieder los? Gibt mit Pech ja nur 3 EUR.
Sag dem Kwutec doch was du doppelt hast.
Ich habe ein Kantaipan QB doppelt. Allerdings würde ich gern das wieder raushaben, was ich bezahlt habe...
Und ich glaube ein Alba (muss ich suchen) schwirrt hier auch noch doppelt herum - für das gilt das gleiche...
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 21.11.2016 | 20:30
Huhu Posbi, was hast du denn so doppelt?  :)
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: vlyrr am 21.11.2016 | 20:59
Hachja MIDGARD.

Wir hatten damals Glück. Wir begannen so um die 2007 mit MIDGARD 4E, also genau zu dem Zeitpunkt als das gesamte Regelwerk erhältlich war. Muss schlimm gewesen sein, 2000 damit zu beginnen und 7 Jahre zu warten ehe man alles besaß.

Weiterhin hatten wir Glück, dass 2007 noch alle Regelwerke zu kaufen waren. Ein paar Jahre später hatten die Leute Probleme, die weiteren Regelwerke zu kaufen. (als es noch keine 5E gab).

Als wir den Karmodin-Zyklus begannen waren die letzten beiden Teile der Kampagne zu kaufen. Muss schlimm gewesen sein, nach Teil 3. mehr als ein Jahrzehnt auf Teil 4 und 5 zu warten. Die meisten Kampagnen wurden daher von den Spielgruppen in die Tonne gekloppt.

Was ich damals bei MIDGARD einerseits spannend und andererseits nervig fand, war das Sammeln von Settingmaterial. Du hast alles verteilt auf zig Publikationen die oftmals out of print sind/waren. Hat schon Spaß gemacht sich das Setting so zu erschließen. Ist nur blöd, wenn Du eine Information zum nächsten Spieltag brauchst.

Besonders übel ist jedoch bei MIDGARD, dass die wichtigsten Regionen (Valian & Küstenstaaten) noch nicht als Quellenbände erschienen sind. Zwar weiß ich dank Buluga QB, wie der Buschmensch tausende Meilen entfernt sein Essen zubereitet, aber ich hätte gerne Infos zu der Kultur, die den Großteil der Spielwelt über Jahrhunderte beeinflusst hat.

Es gibt im MIDGARD-Forum den einen oder anderen Autor dieser Work-in-Progress-Bücher, aber wenn man eine konkrete Frage hatte und dazu im Forum eine offizielle Aussage wünschte, wurde man nur darauf hingewiesen, dass die Antwort im zukünftigen Quellenband stünde. Bisher ist dieser meines Wissens noch nicht erschienen, obwohl seit Mitte/Ende 90er in Arbeit.

Fazit: Have fun with MIDGARD!

Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 21.11.2016 | 21:07
Ach, so langsam merke ich, dass mein anscheinend subjektiver Eindruck so subjektiv gar nicht ist  ;D

Ist aber irgendwie erfrischend im Vergleich zu Rollenspielwelten, wo es zu jedem Kuhkaff vier verschiedene Auflagen an Hintergrundbänden gibt, so dass man sich gar nicht mehr traut, auch nur einen räudigen Dorfköter hinzuzufügen.  :)
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Boba Fett am 21.11.2016 | 21:08
Ja, absolut!
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 21.11.2016 | 21:11
Ist ja auch nicht so, dass ich nicht schon Ideen hätte, wie ich Chryseia oder Waeland als Fantasyvariationen der Vorbildkulturen durchziehen würde, nur meine natürliche Faulheit gepaart mit der Gier danach, mein Geld für bedrucktes Rollenspielzeugs zu verplempern, hat mich zum Erstellen dieses Threads genötigt!

Ich bereue! Schande! Schande!  +O)
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Boba Fett am 21.11.2016 | 21:22
Für mich hatte die Nicht-Verfügbarkeit des Zeugs, dass sich die Midgard Welt viel mehr nach keiner Vorstellung gestaltet wird, als das es das getan hätte, wenn die Quellenbuchdichte höher gewesen wäre.

Insbesondere die Küstenstaaten und Clangadarn sehen bei mir garantiert anders aus, als im Original.
Clanngadarn sieht bei mit deht nach den Nordlanden aus Joe Abercrombies Fantasy Welt aus und ist eben kein keltischer Wales-Clon.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 21.11.2016 | 21:26
Mich interessiert ja besonders der "Was wäre, wenn Karthago und nicht Rom die Hochantike imperial dominiert hätte"-Ansatz.
Chryseia als ein Parallelgriechenland/Byzanz, und die Küstenstatten würde ich jetzt auch nicht als Renaissanceitalien/Spanien darstellen, sondern eher Italien und Spanien im 12. Jahrhundert, die mindestens genauso interessant sind. Halt dazu mit einem starken karthagischen/valianischem Überguss.


Die Welt insgesamt mit ihrer Grundaufstellung und den daraus resultierenden Möglichkeiten war schon immer etwas, was mich an Midgard gereizt hat, und das jetzige System gefällt mir auch sehr gut.

Die bereits geschriebenen Quellenbände hätte ich aber trotzdem gern. KanThaiPan hab ich schon, gefällt mir ganz gut.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Swafnir am 21.11.2016 | 21:28
Danke dass ihr mich an "Waeland" erinnert habt. Da kann ich sicher auch gut für meine Beyond The Wall-Kampagne mopsen  :d
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Isegrim am 21.11.2016 | 21:34
Halt dazu mit einem starken karthagischen/valianischem Überguss.

Wie hat man sich das eigentlich mit dem "karthagisch" vorzustellen? Über die ist doch kaum was bekannt.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 21.11.2016 | 21:44
Och, so rätselhaft sind sie auch nicht, aber sie sind - um es mal in Musikszene auszudrücken - halt immer in der Independentecke geblieben und haben es nie in die Charts geschafft wie die mainstreamigen Römer  ^-^

Haben auch einen ganz netten Wikipediaartikel, wie ich eben sehe (https://de.wikipedia.org/wiki/Karthago).

Ich stelle mir das mit den Valianern ja so vor: große Handelsfamilien mit finsteren Riten (hier kommen die Seemeister ins Spiel), die ein maritimes Weltreich errichtet hatten. Weniger der Nur-Bauern-sind-anständige-Menschen-Ansatz der Römer, sondern hier Leute, die mehr merkantil denken, ausserdem hätte ich (um eben Karthago-Feeling zu haben) auch viele orientalische (also Eschar-) Einflüsse eingebaut.

Ist jetzt nur so mein Eindruck aufgrund der Infos im Grundregelwerk und im Arkanum.



Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Boba Fett am 21.11.2016 | 21:51
Hmmm... was ich mich bei Valian immer frage ist, inwiefern diese Kultur, die ja vor der Landung aus dem Nordem vor dem EIS wich, eigentlich mit dem Waeländern verwandt sind...
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: vlyrr am 21.11.2016 | 22:03
Zitat
Hmmm... was ich mich bei Valian immer frage ist, inwiefern diese Kultur, die ja vor der Landung aus dem Nordem vor dem EIS wich, eigentlich mit dem Waeländern verwandt sind...

Hy-Aquilon heißt m.E. dieses Ur-Reich von Menschen. Von diesem Volk stammen die Waelinger und die Moraven ab.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Cagliostro am 21.11.2016 | 23:02
2000 vL Besiedlung des damals wärmeren Nordens durch die Menschen. Im Laufe der Jahrhunderte bildet sich in den Ebenen vom heutigen Boras bis zu den Belogora eine eigene prunkvolle barbarische Kultur heraus, die der Menschen von Hy-Aquilon. In diesem Land lebten wenigstens zwei Rassen - beide mit heller Haut, die eine aber vorwiegend hellhaarig und die andere meist dunkelhaarig, in kleinen Königreichen mehr oder weniger friedlich zusammen. Ihre mit Zyklopenmauern geschützten Städte wurden - mit einer Ausnahme - später vom EIS begraben, so daß heute nur wenige Ruinen von dieser Frühzeit des Nordens künden.

bis 100 vL Unter dem Ansturm der Thursen und ihrer primitiveren Helfershelfer zerbrechen nach jahrzehntelangem Ringen die noch jungen Reiche der Menschen im Norden. Wer nicht getötet oder versklavt wird, flieht gen Süden über das Meer. Im Süden Waelands halten sich einige kleine Vasallenreiche der hellhaarigen Hy-Aquilonier, die den Mächten des Eises tributpflichtig sind und aus denen sich - zusammen mit den überlebenden Sklavenvölkern der Thursen - die Waelinger bilden. Im Osten suchen einige Angehörige der dunkelhaarigen Rasse in den moravischen Wäldern Zuflucht, wo sie mit Hilfe der Elfen als Jäger und Sammler die Zeit des EISes überleben und sich anschließend zu den heutigen Moraven entwickeln.

Aus Landeskunde Moravod

Ein paar fahren halt weiter und begründen Valian


Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Boba Fett am 21.11.2016 | 23:08
Was sind Zyklopenmauern?
Mauern von Zyklopen erbaut oder Mauern aus versteinerten Zyklopen?

Ah, Wiki weiss es:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Zyklopenmauerwerk

Kleine Anmerkung: ich bin immer wieder fasziniert, welche Zusammenstellung von teils im kleinsten Detail beschriebenen Fakten (es waren Zyklopenmauern, dam dam da dammmmm) und gröbsten Löchern (Quellenbuch von Küstenstaaten oder Valian? Clanngadarn? Gibts nich, SO!) aufeinanderprallen...

Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: vlyrr am 21.11.2016 | 23:35
Zitat
Kleine Anmerkung: ich bin immer wieder fasziniert, welche Zusammenstellung von teils im kleinsten Detail beschriebenen Fakten (es waren Zyklopenmauern, dam dam da dammmmm) und gröbsten Löchern (Quellenbuch von Küstenstaaten oder Valian? Clanngadarn? Gibts nich, SO!) aufeinanderprallen...

Das hat wohl damit zu tun, dass die Welt von MIDGARD im Steckenpferd-Modus gebaut wurde und auch wird. Anstatt eien groben Fahrplan zu haben baute jeder Autor in seiner eigenen Nische. Dass diese Nischen trotzallem kohärent bleiben ist Mastermind JEF zu verdanken, der das Material enzyklopädisch aufeinander abstimmte. Das führte zwar zu starken Verzögerungen im Weltenbau, aber dafür hat die Welt auch keine Widersprüche.

Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Boba Fett am 22.11.2016 | 10:19
Die Ursachen sind mir schon klar, ich finde diese Unterschiede im Detailgrad nur unterhaltsam bis beachtenswert.
Und sie haben eines (positives) zur Folge:
In vielen anderen Settings verspüre ich eine gewisse Lähmung, was die Erschaffung eigener Details angeht.
Da möchte ich Kanon konform bleiben.
Aventurien ist da zum Beispiel ganz schlimm. Da traut man (ich) sich nicht, die Anzahl der Schafe auf der Weide festzulegen oder zu definieren, wieviele Blumentöpfe auf dem Fensterbrett des ersten Hauses stehen, das man im ersten Dorf von Havena kommend passiert, aus Furcht, es könnte ja schon irgendwo definiert sein.

Der Detailgrad von Midgard ist auch beachtlich, aber die meisten Informationsquellen sind verborgen.
Fragt man irgendeinen Midgardinsider nach Infos zu einer Region, die nicht in Quellenbänden verfügbar ist (siehe hier! (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,95662.0.html)),
dann wird man förmlich mit Informationen erschlagen. Es gibt also was, aber es scheint geheim zu sein...
Aber das führt zu der Erkenntnis "gut, wenn die das Braurezept nicht rausrücken, brau ich halt mein eigenes Bier!" und dadurch zum Mut, sich um diese Kanonhörigkeit nicht zu kümmern,
die ich bei anderen Systemen immer verspüre.

... aber dafür hat die Welt auch keine Widersprüche.

Naja. Man könnte auch fies kontern: "...aber dafür existiert keine Welt." -> Denn das ist doch die Folge für die meisten Rollenspieler, die nicht vor 20 Jahren begonnen haben, die Midgard-Setting Daten zu sammeln.
Wobei das nicht mein Punkt ist. Denn Deine Aussage stimmt auch nicht ganz.
Jeder, der Midgard aktiv spielt, wird anfangen, in den undefinierten Bereichen eigene Fakten zu schaffen.
Insofern wird es dann doch für die Spielenden ganz viele Widersprüche geben. Vor allem wird es keine konsistente Midgardwelt geben, sondern ein Multiversum von sich unterscheidenden Midgardwelten.
Und, wenn ein Settingdetail offiziell wird, und es dem individuellen Midgard einer Runde widerspricht, muss diese Gruppe entscheiden, wie sie damit umgeht.
Sie mag das ignorieren, aber sowas kann sich später auswirken.
Vielleicht spiele ich ein selfmade Abenteuer, in dem die Gruppe den König Albas kennenlernt und bei hat er nicht das Problem, das ich nicht spoilern möchte und daher unerwähnt lasse.
Dann lese ich das später in einem Setting und kann entscheiden, dass ich das ignoriere, weil die Gruppe das vorher mit Sicherheit herausgefunden hätte (warum auch immer).
Nur danach kann ich eben kein Abenteuer mehr spielen, dass auf diesem Fakt aufbaut.

Ich weiß nicht, was da das geringere Übel ist, wenn man Settings haben möchte, die frei von Widersprüchen sind und von möglichst vielen Leuten gespielt werden.
Manchmal ist "schneller aber nicht widerspruchslos" die bessere Wahl. Insbesondere, weil es die potentiellen Spieler bei der Stange hält.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Eleazar am 22.11.2016 | 11:46
Da ja gerade das Weltenbuch in der Mache ist, ist ganz viel unbekanntes Material inzwischen quasi kanonisch. Das wird sich bei der Veröffentlichung dann abe erledigt haben. Zu anderen Beeichen existieren wohl Vorüberlegungen und Vorarbeiten, die einer endgültigen Ausarbeitung harren. Manches kann in dem Zuge aber auch noch umgeschmissen werden. Ich denke, dass sich Jürgen Franke die Freiheit immer lässt.

Schade, dass es den Gildenbrief nicht mehr gibt. Das Buchsymbol konnte schon mal zeigen, wo der Hase hinläuft.

Für mich ist Midgard in der eigenen Gruppe dank der Referenzkulturen schon gut spielbar. Nur auf Cons dürfte es Schwierigkeiten mit den Referenzkulturen geben.

Wer noch Quellenbücher haben will, sollte mal auch im Midgard-Forum Kaufanfragen stellen. Ich wundere mich immer, wer noch was doppelt hat. 
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Boba Fett am 22.11.2016 | 11:56
Schade, dass es den Gildenbrief nicht mehr gibt.

Ja, das ist megaschade!

Was ich megacool finden würde, wäre,
dass die Artikel daraus online veröffentlicht werden.
Das wäre nämlich mal etwas sehr geniales...

Auf diese Art hätte man den GB auch weiterführen können - nicht mehr Ausgabe für Ausgabe, sondern Artikel für Artikel online veröffentlichen...
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Eleazar am 22.11.2016 | 13:12
In Richtung Online-Ausgabe gab es ja im Midgard-Forum auch schon Überlegungen, aber davon ist auch nicht mehr die Rede. Ich denke, das liegt zur Zeit daran, dass wirklich so ziemlich alle, die bei Midgard Schreiberlinge sind, entweder an dem Weltenband oder aber an Neuausgaben/auflagen für M5 arbeiten. Und da ist der Gildenbrief eben in egal welcher Form keine Priorität.

Und ich sage mal von meiner Warte: Ohne gewisse Qualitätsgarantie, also fachkundiger Redaktion, macht das auch keinen Sinn.

Das Projekt hat erst eine Chance, wenn die to-do-Liste bei Midgard abgearbeitet ist und einer der Autoren sich lieber auf kleinere Projekte stürtzen mag. Also wohl nie.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Grandala am 22.11.2016 | 13:44
Um jetzt einmal kurz zu meckern:

Ich habe mir das Waeland und das Alba QB zu horrenden Preisen geleistet. Beide Bücher haben mir wirklich gut gefallen und der Midgard-Style ist schön deutlich geworden.

ABER: Das zweite Alba QB ist im Jahr 2009 erschienen und verweist in seinem Abschnitt über Tidford recht dreist auf die Box aus dem Jahre 1987!!!

Diese war soweit mir bekannt ein Lizensprodukt und ist halt nicht mehr erhältlich. Die Nachproduktion wird in absehbarer Zeit nicht geben... Das zeugt schon von einem gewissen (nicht wirklich beleidigend gemeind) geistigen Inzest in der Autorenszene, die neue Spieler und besonders Leiter einfach durch solch einen Tinte gewordenen Mittelfinger schlichtweg vergrault.

Die Midgard Spielreihe hinkt einfach im Publikationsdesign an zeitgemäßen Überlegungen bezüglich der Zeilgruppe. Dieses Albaprodukt z.B. ist einfach für Menschen geschrieben, die das Spiel seit 22 Jahren Spielen und lässt einfach den Gedanken an Neueinsteiger komplett vermissen. Das ist eigentlich ziehmlich peinlich für einen Verlag, auch wenn ich wie gesagt die Texte, die ich habe, allesamt gut finde.

Ein Ausbau der Onlinepräsenz alter Publikationen wäre hier sicherlich wünschenswert und der Schritt in die richtige Richtung.

So jetzt genug des Frustablassens.

PS:
Und solche Sachen wie Abenteuer in Mord und Hexerei, die in einer Stadt spielen, dessen Quellenbuch bereits seit Jahren komplett vergriffen ist.... argh...

Ich bin da echt frustriert.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Rowlf am 22.11.2016 | 15:54
Informationen zu Chryseia gibt es im Nikostria-Quellenband, der nach wie vor bei den Drollen erhältlich ist. Nur so als Anmerkung. Ist zwar nicht bei Midgard-Press erschienen, aber alle Mitarbeiter sind alte Midgard-Hasen und das Lektorat wurde von einem offiziellen Midgärdner aus dem inneren Zirkel mit Segen der obersten und ewigen Midgard-Kanzlerin vorgenommen.

http://www.der-kleine-spieleladen.de/Rollenspiele/Spielhilfen/Nikostria---Im-Herzen-Chryseias.html
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Eleazar am 22.11.2016 | 23:08
Ja, Grandala, das ist schlicht so. Oder war zumindest so.

Ich denke, dass unter M5 aber eine Änderung in der Veröffentlichungspolitik eingetreten ist:
Einsteiger sind in den Focus des Interesses geraten. Das ist das Thema der gesamten Überarbeitung des Regelwerks.
Neuauflagen vergriffener Regelbücher sind in Angriff genommen worden (Rawindra ist da, Thalassa als PDF, Eschar soll kommen).
Das lang ersehnte Weltenbuch ist massiv in Arbeit.
Alte Abenteuer werden in für Midgard geradezu rasanter Folge als PDF für M5 konvertiert.
Ebenso werden alte Gildenbriefe zugänglich gemacht.
Und was jetzt rauskommt, gibt es immer auch als PDF, wird also nie ganz vergriffen sein.

Ich vermute wirklich, dass allerhand getan wird, um den Output hochzufahren, ohne jedoch die Qualität runterzufahren.
Und da gibt es drei Probleme:
Alles, was gedruckt werden soll, muss über den selben Schreibtisch und das sicher nicht nur einmal.
Der Verlag ist klein und die Auflagen sind nicht sonderlich lukrativ. Es muss also immer auch eine Menge verkauft werden und die Restauflagen müssen abgeschmolzen werden (erstens, weil man erst ab soundsoviel verkauften Exemplaren in die Gewinnzone kommt und zweitens weil die Lagerung ja auch Kosten verursacht). Selbst wenn man sehr viel Material hätte, kann man nicht alles sehr schnell raushauen. Wobei "sehr schnell" wahrscheinlich nicht das Problem ist.
Und schließlich ist die Zahl der potentiellen Autoren, die die gewünschte Qualität und fertige Ergebnisse abliefern können, ziemlich gering. Schnell sind mal alle beschäftigt.

Es ist halt eine kleine Gruppe, die Midgard entwickelt und bestimmt steht da keine mutwillig auf der Bremse. Wirtschaftlich lohnen, tut sich das für keinen der Beteiligten, bzw. könnten wohl alle leicht auf andere Weise mit einem Bruchteil der Arbeit mehr Schotter auf andere Weise machen. Und seinen Lebensunterhalt bestreitet damit keiner.

Dann ist die Frage, was man will:
Ist Midgard ein gutes Produkt und man nimmt, was man kriegen kann?
Sollten die Midgardleute aufhören, weil der Ausstoß an Druckerzeugnissen unbefriedigend ist?
Die Rahmenbedingungen sind einfach nicht ideal, andererseits weiß ich nicht, ob es Midgard überhaupt noch gäbe, wenn die Rechte bei einem großen Verlag lägen. Vielleicht kann man es auch so sehen: Toll, das andere ihre Freizeit investieren, um ein kleines Spielsystem auf diesem Niveau am Leben zu halten.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Grandala am 22.11.2016 | 23:27
Zitat
Dann ist die Frage, was man will:
Ist Midgard ein gutes Produkt und man nimmt, was man kriegen kann?
Sollten die Midgardleute aufhören, weil der Ausstoß an Druckerzeugnissen unbefriedigend ist?
Die Rahmenbedingungen sind einfach nicht ideal, andererseits weiß ich nicht, ob es Midgard überhaupt noch gäbe, wenn die Rechte bei einem großen Verlag lägen. Vielleicht kann man es auch so sehen: Toll, das andere ihre Freizeit investieren, um ein kleines Spielsystem auf diesem Niveau am Leben zu halten.

Ich hoffe in meinem Post ist deutlich geworden, dass die die Texte die ich habe mag und die Arbeit die da rein geflossen ist sehr schätze. Ich musste nur meinen Frust über den Textabschnitt im AlbaQB mal luft machen, weil ich das wirklich unter aller Kanone fand/finde. Natürlich gehe ich davon aus, dass da viele Menschen mit Herzblut dabei sind und die von mir angesprochene Stelle kann ja auch durch irgenteine Lizenzproblematik zustanden kommen... Betrachte es einfach als rantig  ;)

Die Veröffentlichungspolitik mit einem langsamen Output finde ich tatsächlich nicht schlimm. Nur Querverweise über 22 Jahre auseinanderliegende Publikationen innerhalb der Texte saugen mich irgentwie an  :)
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Eleazar am 23.11.2016 | 07:51
Ich vermute mal, dass die bei M5 unterlassen würden - siehe Einsteigerorientierung.
Irgendwo gibt es jetzt auch einer aktuellere Kurzbeschreibung für Thame zum Download.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Zocat am 23.11.2016 | 18:15
Ist der Tidford Verweis auch in der 1. Alba Version drin? Wenn ja würde ich einfach davon ausgehen, dass das von Niemandem als korrekturwürdig eingestuft wurde.

Was PDF Veröffentlichungspolitik angeht kann ich den Verlag schon teilweise verstehen. Wenn ein Produkt als Print geplant ist darf man eigentlich keine alte Version als PDF veröffentlichen. Ich persönlich würde mir kein Rawindra M5 kaufen, wenn ich vorher ein Rawindra M3 als PDF gekauft hätte. Dafür interessiert mich die Region zu wenig und die Regelupdates wären für mich nicht interessant.

Allgemein bin ich aber dieses Jahr recht unzufrieden mit Midgard. Bis auf ein Abenteuer ist nichts Neues erschienen, von Regel-/Quellenbücher-Neuauflagen ist auch nichts zu sehen. Man hört so viel was alles in Arbeit ist (Alba, Eschar, Weltenband, Bestarium, Abenteuer, ...) aber mit Erscheinen ist nichts. Realistisch gesehen wird ein Produkt davon nächstes Jahr erscheinen. Dh man muss bis mind.  2018 auf Weltenband/Alba Neuauflage / Bestarium Neuauflage warten.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Draig-Athar am 24.11.2016 | 11:12
Ich denke, dass unter M5 aber eine Änderung in der Veröffentlichungspolitik eingetreten ist:
Einsteiger sind in den Focus des Interesses geraten. Das ist das Thema der gesamten Überarbeitung des Regelwerks.
Neuauflagen vergriffener Regelbücher sind in Angriff genommen worden (Rawindra ist da, Thalassa als PDF, Eschar soll kommen).
Das lang ersehnte Weltenbuch ist massiv in Arbeit.

Als jemand, der durchaus mit M5 (wieder) eingestiegen wäre sehe ich ein paar deiner Punkte leider von der anderen Seite. Midgard 5 ist vor drei Jahren erschienen und:

- es gibt immer noch kein Bestiarium
- es gibt immer noch keinen Weltenband
- ein Alba-Quellenbuch - immerhin die Region in der die meisten Anfangsabenteuer spielen - ist auch nicht in Sicht.
- es gibt kaum offizielle Ankündigungen was längerfristig erscheinen wird (ich habe zumindest auf der Verlagsseite nichts gefunden, die meisten Infos habe ich hier aus dem Forum)

Mir ist durchaus klar, dass es gute Gründe für diese Situation gibt - aber das ändert halt leider nichts daran, dass M5 dadurch für mich momentan weniger attraktiv ist als andere Systeme. Nachdem ich das gesagt habe möchte ich noch ein paar weitere Punkte anmerken, die ich an M5 sehr gut finde:

- die HASH-Codes
- viel kostenfreies Zusatzmaterial auf der Verlagsseite
- wenn auch nicht direkt vom Verlag gibt es mit MOAM ein sehr gutes (kostenloses!) Tool zur Charaktererschaffung / -Verwaltung
- die erschienen Produkte sind von sehr hoher Qualität

In allen anderen Punkten möchte ich Eleazar zustimmen und sehe insgesamt eine deutliche Verbesserung, gerade auch für Neueinsteiger. Ich möchte Midgard damit nicht schlechtreden oder jemanden madig machen, aber für unserer Runde überwiegen momentan halt leider noch die Nachteile, wenn ich das "Gesamtpaket" mit anderen Systemen vergleiche. Ich will allerdings nicht ausschließen, dass sich diese Situation einmal ändern könnte, wenn die Entwicklung bei Midgard so weiter geht.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: koschkosch am 24.11.2016 | 11:37
Allgemein bin ich aber dieses Jahr recht unzufrieden mit Midgard. Bis auf ein Abenteuer ist nichts Neues erschienen, von Regel-/Quellenbücher-Neuauflagen ist auch nichts zu sehen. Man hört so viel was alles in Arbeit ist (Alba, Eschar, Weltenband, Bestarium, Abenteuer, ...) aber mit Erscheinen ist nichts. Realistisch gesehen wird ein Produkt davon nächstes Jahr erscheinen. Dh man muss bis mind.  2018 auf Weltenband/Alba Neuauflage / Bestarium Neuauflage warten.

Da muss ich - trotz meines Rufs hier als Midgard-Fanboy - echt zustimmen! Nervt mich sehr. Dass selbst bei Produkten, von denen zumindest ziemlich sicher ist, DASS sie kommen werden, keine Ankündigung von offizieller Seite passiert, ist ein echtes Ärgernis. Und dieses Jahr ist tatsächlich echt mager. Zumindest für alte Hasen, die sich nach neuem Material sehnen, nicht "nur" bereits in Print im Regal stehende Abenteuer nun noch mal als M5-PDF erhalten zu können...  :-\

Aber die letzten Jahre war es oft so, dass Elsa Franke völlig unerwartet noch so eine Art "Weihnachtsgeschenk" auf den Markt geworfen hat, mit dem kaum jemand gerechnet hat. Ich hoffe einfach wieder auf sowas...  ::)
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: vlyrr am 24.11.2016 | 11:55
Zitat
Da muss ich - trotz meines Rufs hier als Midgard-Fanboy - echt zustimmen! Nervt mich sehr. Dass selbst bei Produkten, von denen zumindest ziemlich sicher ist, DASS sie kommen werden, keine Ankündigung von offizieller Seite passiert, ist ein echtes Ärgernis. Und dieses Jahr ist tatsächlich echt mager. Zumindest für alte Hasen, die sich nach neuem Material sehnen, nicht "nur" bereits in Print im Regal stehende Abenteuer nun noch mal als M5-PDF erhalten zu können...  :-\

Aber die letzten Jahre war es oft so, dass Elsa Franke völlig unerwartet noch so eine Art "Weihnachtsgeschenk" auf den Markt geworfen hat, mit dem kaum jemand gerechnet hat. Ich hoffe einfach wieder auf sowas...

Jepp, stimme ich zu.

Als M5 erschien hatte mich die MIDGARD-Community abgehängt. Denn mit M4 hatte ich ein perfektes Regelwerk, das wir mit ein paar Hausregeln passend gemacht hatten.
Mich interessierte daher Quellenmaterial, coole Abenteuer und dergl.

Leider beschäftigte sich der Verlag dann nur noch mit Regeln, die ich sowieso schon im Schrank stehen hatte. Was interessiert mich, ob der Thaumaturg nun in M5 als Core Class erscheint? Wozu soll ich mir alles, was ich in M4 habe in M5 nochmal neu kaufen?

Da dann nach M5 mit Innovationen Schluss war, d.h. es gab keine Quellenbände mehr, hatte sich meine Gruppe dann anderen Spielen zugewendet. Weshalb ich dann auch nicht mehr im MIDGARD-Forum aktiv war sondern eher hier im TANELORN und mich mit FATE usw. befasse.

Einziger Lichtblick war jetzt die Ulwar-Beschreibung im neuen Rawindra-QB. - Aber ehrlicherweise habe ich mir das Buch nicht gekauft, da ich das alte Rawindra QB habe. Für ein paar Seiten Ulwar (in dem ich sowieso nicht spiele) wollte ich kein Geld in die Hand nehmen. Meine Sammlerwut ist bzgl. MIDGARD stark gezügelt.

Für ein Quellenbuch Küstenstaaten/Valian/Moravod/Clanngardan&Fuardain/Elfen usw. usf. würde ich sofort losziehen und bezahlen.
Auf interessante Abenteuer warte ich auch: Alba ist zwar nett, aber reizte uns als Gruppe nicht mehr. Wir spielten daher Chryseia, Clanngadarn etc. Und schrieben unsere eigenen Quellenbücher und Abenteuer.

Nach dem Karmodin-Zyklus warteten wir auf den nächsten Kracher.

Schade, schade.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Boba Fett am 24.11.2016 | 12:07
Nervt mich sehr. Dass selbst bei Produkten, von denen zumindest ziemlich sicher ist, DASS sie kommen werden, keine Ankündigung von offizieller Seite passiert, ist ein echtes Ärgernis.

Ja, insbesondere der Weltenband würde sich in unserer Runde alleine schon 5x verkaufen.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Eleazar am 24.11.2016 | 13:13
Ich bedauere auch, dass es keine Pipeline mehr gibt. Auch wenn die Veröffentlichungstermine regelmäßig gerissen wurden, hat das bei mir für Vorfreude gesorgt. Bei vielen anderen dann aber auch für Vorfrust. Deshalb wurde das wohl unterlassen.

Und ja, ich würde mich auch über mehr und vor allem neues Zeug freuen. Ich wollte das nur erklären, finde es aber selber blöd und aber auch nicht zu ändern. Deswegen will ich mich nicht darüber aufregen.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Boba Fett am 24.11.2016 | 13:37
Ich bedauere auch, dass es keine Pipeline mehr gibt. Auch wenn die Veröffentlichungstermine regelmäßig gerissen wurden, hat das bei mir für Vorfreude gesorgt. Bei vielen anderen dann aber auch für Vorfrust. Deshalb wurde das wohl unterlassen.

Es würde ja niemanden schaden, wenn irgendwo zu lesen wäre:
Wir arbeiten gerade an folgendem: ...Liste...
Erscheinungsdaten werden grundsätzlich nicht prognostiziert! Es erscheint, wenn es erscheint.

Wenn dann noch ein Status bei jedem Produkt zu lesen wäre, wäre das ja sogar Luxus.
Andere Verlage machen es ja auch so.
Und Vorfreude ist wichtig um die Leute bei der Stange zu halten...

Und bei Midgard weiß inzwischen wirklich jeder, dass es lange dauern kann, bis was erscheint.
Insofern sollte da keiner an solcher Infopolitik schimpfen (bzw. die, die das dann noch machen, denen ist eh nicht zu helfen und die meckern sowieso)...

Ich würde mich jedenfalls sehr freuen, wenn endlich mal wieder was Hardcoveriges mit dreistelliger Seitenzahl rauskäme...
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: vlyrr am 24.11.2016 | 13:39
Zitat
Wir arbeiten gerade an folgendem: ...Liste...
Erscheinungsdaten werden grundsätzlich nicht prognostiziert! Es erscheint, wenn es erscheint.

Witzigerweise war die Pipeline damals auch so formuliert.

Zitat
Wenn dann noch ein Status bei jedem Produkt zu lesen wäre, wäre das ja sogar Luxus.

Damals gab es bei großen Projekten auf der HP sogenannte Werkstattberichte.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Draig-Athar am 24.11.2016 | 13:41
Auch wenn ich die fehlenden Ankündigungen selbst als negativen Punkt aufgeführt habe muss ich sagen, dass ich die Macher da durchaus verstehe. Wenn ich mir anschaue wie andere Verlage kritisiert werden wenn sich ein Produkt verzögert hätte ich wahrscheinlich auch wenig Lust etwas langfristig vorher anzukündigen. Und etwas ohne ungefähren Zeitrahmen anzukündigen führt meist auch nur dazu, dass ständig Fragen nach dem "wann" auftauchen, auf die man wenig sinnvolles sagen kann ("es ist fertig, wann es fertig ist" sehe ich da als wenig hilfreiche Antwort an).

Alle Punkte, die ich oben kritisiert habe kann ich aus Sicht der Macher durchaus nachvollziehen - nur leider ändert das für meine konkrete Situation als Einsteiger nichts. Dazu sollte ich vielleicht noch erwähnen, dass ich das ganze als SL-Sicht betrachte und als reiner Spieler deutlich weniger Probleme damit hätte.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Weltengeist am 24.11.2016 | 17:11
Auch wenn ich Bulldozers Frust verstehen kann, betrachte ich es in Anbetracht der langjährigen Situation als Riesenfortschritt, dass inzwischen scheinbar wirklich an einem Weltenband gearbeitet wird. Ich hatte mich vor ein paar Jahren ja im Midgard-Forum vehement dafür eingesetzt, und die allgemeine "geht nicht, und echte MidgarderTM brauchen sowas auch nicht"-Reaktion war einer der Gründe, warum mein anfänglicher M5-Enthusiasmus schnell wieder erloschen ist.

Für mich kommt er also jetzt zu spät, der Zug ist abgefahren. Aber für die Zukunftsfähigkeit von Midgard (jedenfalls jenseits der "Wir spielen das eh schon seit 30 Jahren und wollen nicht, dass uns da plötzlich jemand reinredet"-Community) halte ich ihn nach wie vor für eminent wichtig.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Issi am 25.11.2016 | 13:42
Zitat
Für mich kommt er also jetzt zu spät, der Zug ist abgefahren. Aber für die Zukunftsfähigkeit von Midgard (jedenfalls jenseits der "Wir spielen das eh schon seit 30 Jahren und wollen nicht, dass uns da plötzlich jemand reinredet"-Community) halte ich ihn nach wie vor für eminent wichtig.
Jepp. Es gibt wesentlich mehr junge Midgard Gruppen, als man gemeinhin glaubt. ;)


Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Boba Fett am 25.11.2016 | 13:47
Für mich kommt er also jetzt zu spät, der Zug ist abgefahren.

Warum, wenn ich fragen darf?
Sollte in absehbarer Zeit ein Weltenband erscheinen, ist Midgard dann als Spiel doch genauso wertig wie es das gewesen wäre, wenn der Settingband gleich mit M5 erschienen wäre.
Warum es DANN nicht spielen?

Für die meisten wird es mangels Aufmerksamkeitsschwelle nicht mehr interessant sein.
Aber die Qualität ist doch unabhängig vom Erscheinungsdatum.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Issi am 25.11.2016 | 13:56
@
Boba
Ich habe einen "Home Weltenband" Zuhause.(nur für so mich)
Den ich neuen Spielern auch gerne zeige. Alla-kuck mal das ist Erainn, das ist Alba, das ist Eschar usw.
Tatsächlich kucken die aber oft nur einmal rein, sagen toll und dann wird einfach Abenteuer gespielt.
Ganz so wichtig scheint viel Information für die Spieler anfangs dann doch nicht zu sein.
Aber für die Spielleiter Frischlinge- wäre es sicher hilfreich.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Boba Fett am 25.11.2016 | 14:18
@Boba
Ich habe einen "Home Weltenband" Zuhause.(nur für so mich)
Den ich neuen Spielern auch gerne zeige. Alla-kuck mal das ist Erainn, das ist Alba, das ist Eschar usw.
Tatsächlich kucken die aber oft nur einmal rein, sagen toll und dann wird einfach Abenteuer gespielt.
Ganz so wichtig scheint viel Information für die Spieler anfangs dann doch nicht zu sein.
Aber für die Spielleiter Frischlinge- wäre es sicher hilfreich.

In meiner Runde würde sich das wohl jeder Spieler kaufen, so wie auch jeder einen Kodex und ein Arkanum besitzt...

Für Neue Spielrunden ist ein Weltenband ein "must have" (wenigstens in einer Ausgabe für den SpL).
Die Welteninformation im Kodex ist so minimalistisch, dass sie wirklich nur für einen ganz groben Überblick geeignet ist.
Und da die anderen Quellenbücher der (insbesondere mitteleuropäisch orientierten) Regionen eigentlich nicht mehr zu bekommen sind,
können nur Alteingesessene Runden Midgard 5 ernsthaft spielen (oder Spinner wie ich einer bin, der mal eben bereit ist einige Hundert Euro bei Ebay zu verprassen).

Ich kann verstehen, dass so mancher Midgard Interessierte sich fragt, ob die Macher und insbesondere die Community (bei den Reaktionen im Forum) überhaupt daran interessiert ist,
dass sich andere für das System interessieren und es für Rollenspiel entdecken.
Die Reaktionen, die ich beim Verlag bekommen habe, zeigen mir eine sehr erfreuliche Antwort - die waren ausnahmslos super nett und hilfsbereit.

Aber ich muß auch sagen: Ein Weltenband, dessen Erstellung so lange braucht, dass sich die potentiellen Nutzer längst anderem zugewandt haben, ist auch nicht hilfreich.
Denn der verkauft sich dann nicht und dann maulen alle alteingesessenen Muffelköpfe, dass sie es ja gleich gesagt haben, dass den niemand braucht.
Und der Vorteil, den die jahrelange Arbeit liefert, nämlich dass der dann 100% Kanonkonform ist, reduziert sich dann auch stark -
denn ein nicht genutzes perfektes Wert ist nicht nicht besser als ein rechtzeitig eschienendes Werk, das ggf. ein paar Widersprüche mit 25 Jahre alten Quellen aufweist...
Zumal viele Quellen "ingame" ohnehin als "oh, das habt Ihr gelesen - nun, da hat sich der Chronist damals wohl geirrt oder die Welt hat sich eben weitergedreht." behandelt werden können.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Draig-Athar am 25.11.2016 | 14:21
Sollte in absehbarer Zeit ein Weltenband erscheinen, ist Midgard dann als Spiel doch genauso wertig wie es das gewesen wäre, wenn der Settingband gleich mit M5 erschienen wäre.
Warum es DANN nicht spielen?

Ich bin zwar nicht Weltengeist, aber vielleicht kannst du mit meiner Antwort auch etwas anfangen. Für uns ist das Problem: wir sind in der Zwischenzeit halt bei anderen Spielen gelandet und werden dann bestimmt nicht so schnell wechseln. Midgard hätte die Chance gehabt eine Nische bei uns zu füllen, hat diese aber aufgrund fehlender Produkte (wobei mir das Bestiarium eigentlich noch wichtiger wäre) nicht genutzt.

Aber die Qualität ist doch unabhängig vom Erscheinungsdatum.
Schon, aber wenn mir ein anderes Spiel (das ich als qualitativ gleichwertig ansehe) in kürzerer Zeit ein "Komplettpaket" liefert ist das halt wesentlich attraktiver als Jahre lang darauf zu hoffen, dass etwas für Midgard erscheint.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Boba Fett am 25.11.2016 | 14:31
Danke für die Antwort!
Da stellt sich mir die Frage, ob M5 eine Chance wieder bekommen könnte, wenn ihr mit dem aktuellen System irgendwann "durch" seid...

Zu meinem Romgenörgel bzgl. "Mut zu Widersprüchen":
Ich fand den Schnitt sehr gut, den Star Wars Episode 7 (über den Film möchte ich hier nicht reden) mit dem Setting gemacht hat.
Zu sagen: "Das da (Movies) ist Kanon, alles andere ist Expanded, und vielleicht inspirieren wir uns damit" war mutig aber konsequent und notwendig.
In D fehlt mir der Mut bei Rollenspielmachern manches mal.
Warum kann man, wenn das "Tulan of the Isles" basierende Tidford rechtlich nicht mehr reproduzierbar ist, nicht den Mut besitzen und sagen "dann machen wir ein neues".
(nur als Beispiel) Man könnte es immer noch so konstruieren, dass es weitestgehend kompatibel bleibt, so dass die Besitzer des alten Tidford QBs nichts verlieren,
oder sogar sich das beste aussuchen können.
Oder man schafft eine Ingame Erklärung - die große Schneeschmelze im Artross Gebirge 2423 nL brachte eine Flutkatastrophe, so dass die Stadt vollständig neu aufgebaut werden musste.
Da das Flußbett nach der Flut einen ganz anderen Verlauf nahm, ...
Dann nimmt man sich einen alten Stadtplan von Bremen (die ja auch ähnlich gelegen ist), und setzt die überlebeneden Bewohner darin in neue Häuser und erfindet ein paar neu Dazugezogene hinzu.
Fertig ist Neu-Tidford...
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Draig-Athar am 25.11.2016 | 14:47
Danke für die Antwort!
Da stellt sich mir die Frage, ob M5 eine Chance wieder bekommen könnte, wenn ihr mit dem aktuellen System irgendwann "durch" seid...

Ich wäre in so einem Fall durchaus bereit M5 eine weiter Chance zu geben. Wobei sich gewisse Systeme bei uns (verschiedene Runden) teilweise sehr lange gehalten haben und manchmal auch immer wieder einmal hervorgekramt werden. Insofern sehe ich eine relativ hohe Wahrscheinlichkeit, dass sich da nicht so bald etwas ändern wird.

Noch einmal anders sähe es übrigens aus, wenn jemand aus meinem Umfeld eine M5 Runde aufbauen (und leiten) würde. Als reiner Spieler wäre ich jederzeit bereit M5 zu spielen (das würde dann eher an mangelnder Freizeit scheitern). Ich wäre halt nur nicht bereit dafür gut laufende andere Runden aufzugeben.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Weltengeist am 25.11.2016 | 19:09
@Boba:

Ich bin zwar nicht Weltengeist, aber vielleicht kannst du mit meiner Antwort auch etwas anfangen. Für uns ist das Problem: wir sind in der Zwischenzeit halt bei anderen Spielen gelandet und werden dann bestimmt nicht so schnell wechseln. Midgard hätte die Chance gehabt eine Nische bei uns zu füllen, hat diese aber aufgrund fehlender Produkte (...) nicht genutzt.

Dem habe ich wenig hinzuzufügen. Jetzt hat man ein anderes System gewählt, Regeln gelernt, Kampagnen gestartet, soundsoviele Ergänzungsbände gekauft... Ich halte die Sache daher auf absehbare Zeit für entschieden.

Da stellt sich mir die Frage, ob M5 eine Chance wieder bekommen könnte, wenn ihr mit dem aktuellen System irgendwann "durch" seid...

Ich würde tatsächlich nicht "niemals" sagen - dafür habe ich einfach schon zu viele Rollenspiele wieder zurückgekauft, nachdem ich sie bei Ebay eingestellt habe... ;D

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 25.11.2016 | 19:10
Also mir ist ehrlich gesagt eigentlich ziemlich schnurz, wie genau jetzt die Welt ausdefiniert ist.
Quellenbücher hätte ich zwar gerne, um mir etwas an Arbeit zu sparen, aber das sind eigentlich nur Inspirationssteinbrüche.
Für Alba und Umgebung kann man ja eigentlich auch ganz gut Harnmastermaterial arbeiten, und ausserdem würde ich eh mit dem Der-Eine-Ring-Ansatz arbeiten: die SC kennen mit viel Glück mal die wichtigsten zehn Dörfer in ihrer Umgebung, alles darüber hinaus ist schon Stoff von Sagen und Legenden  :)

Bei DSA stört mich aber tatsächlich die bestehende Welt, und da so ziemlich jeder Mensch, mit dem ich DSA spiele, das als unumgänglichen Kanon betrachtet, hat es mir diesen Ansatz wie eben geschrieben ziemlich unmöglich gemacht.

Midgard verleidet mir all das nicht.  :)
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Draig-Athar am 25.11.2016 | 22:04
Also mir ist ehrlich gesagt eigentlich ziemlich schnurz, wie genau jetzt die Welt ausdefiniert ist.
Quellenbücher hätte ich zwar gerne, um mir etwas an Arbeit zu sparen, aber das sind eigentlich nur Inspirationssteinbrüche.
Für Alba und Umgebung kann man ja eigentlich auch ganz gut Harnmastermaterial arbeiten, und ausserdem würde ich eh mit dem Der-Eine-Ring-Ansatz arbeiten: die SC kennen mit viel Glück mal die wichtigsten zehn Dörfer in ihrer Umgebung, alles darüber hinaus ist schon Stoff von Sagen und Legenden  :)

Das ist schön für dich, aber dann spielst du für meine Begriffe nicht mehr im "offiziellen" Midgard-Setting*. Und ein "ich denk mir selber etwas aus" oder "verwende halt etwas aus einem anderen Setting" kann ich mit jedem anderen Spiel auch machen, das ist nun wirklich kein Alleinstellungsmerkmal von Midgard oder Grund der für dieses Spiel sprechen würde. Im Gegenteil, wenn ich so einem Ansatz folge (was ich oft genug mache) verwende ich dafür lieber ein Regelwerk, das nicht auf eine bestimmte Welt abgestimmt ist.

*Dagegen gibt es auch gar nichts zu sagen, aber es bringt uns halt in einer Diskussion über die Verfügbarkeit von Midgard-Material meiner Meinung nach nicht weiter. ;)
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Eleazar am 25.11.2016 | 22:27
Als Spieler und Spielleiter, der Midgard die meiste Zeit in Eigenbauwelten gespielt hat, sehe ich nicht, dass das Regelsystem nun sonderlich stark auf die Spielwelt abgestimmt ist. Alle möglichen typischen Fantasy-Settings kann man damit abbilden. Da sind andere Settings schon spezifischer.

Aber egal. Natürlich kann man vorhandenes Material ohne Probleme ignorieren. Nicht vorhandenes Material zu Rate zu ziehen, funktioniert hingegen nicht  ;). Nichtsdestotrotz arbeitet Midgard eben auch ziemlich stark mit Referenzkulturen. Nehme ich dann das Midgard-Wiki noch dazu, komme ich mit recht weit mit meinem Schottlandwissen in Alba. Und das ist ein Vorteil von Midgard. Mit dem Herrn der Ringe und einem Geschichtsbuch im Gepäck, liegt man immer ziemlich gut.

Vielleicht der Grund, warum Midgard trotz seiner (früher ja noch viel unbefriedigenderen) Veröffentlichungspolitik immer noch da ist. Nichtsdestotrozu (geiles Wort) hoffe ich, dass Midgard fürs Weihnachtsgeschäft noch was aus dem Hut zaubert.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Draig-Athar am 25.11.2016 | 22:39
Als Spieler und Spielleiter, der Midgard die meiste Zeit in Eigenbauwelten gespielt hat, sehe ich nicht, dass das Regelsystem nun sonderlich stark auf die Spielwelt abgestimmt ist. Alle möglichen typischen Fantasy-Settings kann man damit abbilden. Da sind andere Settings schon spezifischer.

Also gerade die Magie geht da schon von einem bestimmten Hintergrund aus, speziell was "Kosmologie" betrifft. Da sind andere Systeme deutlich flexibler ;)
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Eleazar am 25.11.2016 | 22:40
Ach ja - "offizielles Midgard-Setting": Ich glaube, dass die Frankes dem gar nicht so eine hohe Bedeutung zumessen. Sonst hätte es den Weltenband doch längst gegeben. Es ist ja nicht so, dass der Weltenband nicht da ist, weil die Midgard-Veteranen alle Quellenbände schon besitzen würden. Es gibt ja gar keine Quellenbände zu mindestens der Hälfte der Welt, ohne das die Frankes das als ein Alarmsignal gesehen hätten. Nicht mal Vesternesse, der Hauptkontinent, ist umfänglich beschrieben. Nicht mal die Barbaren nördlich von Alba, die doch eine wichtige Konfliktpartei sind, sind irgendwo beschrieben. Wenn ich mal ein oder zwei vorsintflutliche Gildenbriefartikel außen vor lasse, die allesamt nicht offiziell sind.

Ich glaube die Hauptzutaten für Midgard sind die Spielregeln, ein paar Anregungen und ganz viel Freiheit. Der geplante Weltenband und die permanente Verfügbarmachung über PDF sind Konzessionen an die Spieler, die einfach viel Material haben wollen. Jürgen Franke veröffentlicht lieber kein Quellenbuch als ein unzulängliches. Und ich glaube nicht, dass er das selbst persönlich als großes Manko ansieht.

Mit M5 wird jetzt mehr auf den Markt geguckt und deshalb ändert sich auch was.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Eleazar am 25.11.2016 | 22:47
Also gerade die Magie geht da schon von einem bestimmten Hintergrund aus, speziell was "Kosmologie" betrifft. Da sind andere Systeme deutlich flexibler ;)

Ich habe den Meister der Sphären immer als übles Stück Rollenspielliteratur angesehen und den ganzen Kosmologieschmonz als No-go-area für alle Nicht-Nerds angesehen. Und ansonsten gibt es noch Magie, was für Druiden und was für Priester. Und warum was für wen ist, das braucht mir nicht an den Haaren herbei gezogen erklärt zu werden. Die "Das ist so" Listen aus den früheren Auflagen haben mir da vollkommen gereicht.

Man kann das anders sehen, aber ich finde die Zauberaufteilung praktisch selbsterklärend mit den Infos aus den Typenvorstellungen am Anfang. Und nicht sonderlich spezifisch. Aber das ist eben so mein Gefühl. Man kann das anders sehen.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Draig-Athar am 25.11.2016 | 22:57
Ich habe den Meister der Sphären immer als übles Stück Rollenspielliteratur angesehen und den ganzen Kosmologieschmonz als No-go-area für alle Nicht-Nerds angesehen.

Ich bezog mich nur auf das M5 Arkanum. Darin sind allein 36 (von 210) Seiten Hintergrund, der teilweise auf eine spezielle Kosmologie ausgelegt ist.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: koschkosch am 25.11.2016 | 23:00
Ich bezog mich nur auf das M5 Arkanum. Darin sind allein 36 (von 210) Seiten Hintergrund, der teilweise auf eine spezielle Kosmologie ausgelegt ist.
Ich empfinde den MdS als Quellenbuch als ziemlich genial und es finden sich zahllose Abenteueraufhänger darin.

Als Regelbuch ist es hingegen nicht so toll, weil die Regelstellen teils über das Buch verteilt und teils kompliziert geschrieben sind.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 26.11.2016 | 20:47
Das ist schön für dich, aber dann spielst du für meine Begriffe nicht mehr im "offiziellen" Midgard-Setting*. Und ein "ich denk mir selber etwas aus" oder "verwende halt etwas aus einem anderen Setting" kann ich mit jedem anderen Spiel auch machen, das ist nun wirklich kein Alleinstellungsmerkmal von Midgard oder Grund der für dieses Spiel sprechen würde. Im Gegenteil, wenn ich so einem Ansatz folge (was ich oft genug mache) verwende ich dafür lieber ein Regelwerk, das nicht auf eine bestimmte Welt abgestimmt ist.

Naja, ich mag die allgemeine Weltbeschreibung, wie sie im Grundregelwerk dargestellt ist. Der folge ich durchaus, fülle sie aber dann eben mit Details nach eigenem Ermessen.

Inwiefern man da sagen kann "He, du spielst ja gar kein Midgard"... also mir erschliesst das nicht.
Mal nebenbei gesagt, so hat man Ende der 80er so ziemlich ALLE Rollenspiele gespielt. Es gab da nicht so viel ausufernde Weltbeschreibung, und man hat sich viel zusammengedengelt.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Boba Fett am 26.11.2016 | 20:51
@Kwutek: ja, kein widerspruch!

Ich mag es aber, mich durch Setting inspirieren zu lassen.
Und ich mag es, zu schreiben"hey, wir sind gerade in Tidford und..." und jeder Midgardspieler weiß, wovon ich schreibe.

Natürlich gibt es dafür auch übertriebene Rahmen. DSA zB ist mir da zu präzise.
Das sollte sich in einem gesunden Bereich befinden. Im Moment ist Midgard aber eben ein "Selbstbaukasten" für alle, die nach 2010 auf das System und Setting gestoßen sind (und nicht bereit sind sehr viel Geld und Suche zu investieren)...
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 26.11.2016 | 21:01
Jau, insgesamt komme ich eh langsam zu dem Schluss, dass man bei Midgard am besten so arbeitet, dass man nicht wie wahnsinnig nach den Details, die man in unereichbaren Publikationen finden könnte, jagen soll, sondern es so ein bisschen wie bei Traveller macht.

WENN man das Glück hat, ein Albaquellenbuch in die Finger zu kriegen, baut man es ein (spart einem ja auch Arbeit), aber wenn das Ding jetzt sagenhaft selten und nur zu Wucherpreisen erhältlich ist, sollte das einen nicht abschrecken, in Alba eine grosse Kampagne zu veranstalten,  die man dann halt selber mit Inhalt füllt.

Diese einem ab und zu begegnende "he, das ist ja nicht mehr der offizielle Hintergrund"-Litanei bin ich ziemlich leid. Das ging mir bei den Gardcore-DSAlern, die ich kenne, immer auf den Keks.

Allerdings reagiere ich mindestens genauso schlimm, wenn jemand etwas in einem historischen Hintergrund leitet, und es ist dann nicht historisch korreekt. Da halte ich mein Gemecker über Kanon-Gläubige besser etwas zurück, ich bin ja auch nicht besser.  ;D
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: vlyrr am 26.11.2016 | 21:05
Hey Kwuteg,

ein Kompromiss zwischen "Selfmade-Midgard" und "100% kanonisch" sind doch die offiziellen Abenteuer. Wenn Du die spielst, hast Du die offiziellen Vorgaben mitgeliefert. Und sie sind sogar spielrelevant.

Da bei MIDGARD alles recht generisch ist ("kennste ein albisches Dorf im Norden, kennste alle") kannst Du davon ausgehend weiterbasteln.

Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 27.11.2016 | 01:14
Das ist der Grund warum ich das nicht leite, gibt kein bezahlbares Material.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Draig-Athar am 27.11.2016 | 16:25
Naja, ich mag die allgemeine Weltbeschreibung, wie sie im Grundregelwerk dargestellt ist. Der folge ich durchaus, fülle sie aber dann eben mit Details nach eigenem Ermessen.

Inwiefern man da sagen kann "He, du spielst ja gar kein Midgard"... also mir erschliesst das nicht.

Ich habe nicht geschrieben, dass du kein Midgard spielst, sondern dass du nicht mehr im "offiziellen" Midgard spielst. Und wenn du anstatt das entsprechende Quellenbuch zu verwenden die Lücken durch eigenes Material füllst (egal ob selbst ausgedacht oder von anderen Systemen übernommen) wird sich "dein" Midgard in Teilen halt von der publizierten Variante unterscheiden. Inwiefern man dann sagen kann "he, ich spiele im offiziellen Midgard" erschließt sich mir wiederum nicht. Ich sehe es aber auch überhaupt nicht als schlimm an, wenn man das vorhandene Gerüst nimmt und sich sein eigenes Setting entwirft - das mache ich mit vielen Welten so, besonders wenn es keine Quellenbände gibt. In diesem Thread geht es aber um die (mangelnde) Verfügbarkeit vom Midgard-Material, und da finde ich den Hinweis, dass man darauf verzichten kann und selbst die Lücken füllen soll halt wenig hilfreich. Wie gesagt, ich mache das oft genug selbst, aber wenn ich eine bestehende Welt bespiele möchte ich halt den Aufwand nicht betreiben müssen. Ich spreche also überhaupt nicht gegen deine Vorgehensweise  sondern möchte sie nur für Midgard nicht anwenden müssen.

Zitat
Mal nebenbei gesagt, so hat man Ende der 80er so ziemlich ALLE Rollenspiele gespielt. Es gab da nicht so viel ausufernde Weltbeschreibung, und man hat sich viel zusammengedengelt.

Das ist mir durchaus bekannt und ich praktiziere das auch seit dieser Zeit in unterschiedlichen Settings so. Und das kann einen Haufen Spaß machen! Allerdings sehe ich einen Unterschied, ob es generell kein weiteres Material zu einem Setting gibt und ich etwas ergänze, oder ob ich etwas ersetzen muss, weil das fragliche Material nicht mehr verfügbar ist. Natürlich kann dann immer noch eine tolle Welt entstehen, vielleicht sogar eine die mir besser gefällt als die "offizielle". Insofern ist "offizielles Setting" auch kein Qualitätsmerkmal, sondern erleichtert halt, dass ein gemeinsamer Vorstellungsraum entsteht. Zwei Spieler die das Alba Quellenbuch lesen werden wahrscheinlich eine ziemlich ähnliche Vorstellung der Region haben, die sich aber wahrscheinlich in einigen Punkten von "deinem" Alba unterscheidet.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: felixs am 19.12.2016 | 13:25
Ich habe vor ein paar Wochen auch begonnen, mir Midgard-Material zuzulegen, weil ich die Welt super finde. Auch die weißen Flecken gefallen mir. Aber ein bißchen mehr (leicht verfügbare) Weltbeschreibung wäre toll. Vor allem auch ein Weltenband (ist wohl für viele sehnlich erwünscht...)

Allerdings: Ein Alba-Quellenbuch zu finden ist schwer. Hat jemand eins über? Ich würde es kaufen...

Umgekehrt: Ich könnte hier vor Ort wahrscheinlich noch das KanThaiPan-Regionalbuch bekommen, falls jemand das sucht.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Boba Fett am 23.12.2016 | 15:22
Ganz nebenbei:

http://www.tanelorn.net/index.php/topic,101056.0.html
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Boba Fett am 23.12.2016 | 15:28
Ich habe nicht geschrieben, dass du kein Midgard spielst, sondern dass du nicht mehr im "offiziellen" Midgard spielst.

Diese Reaktion wirkt immer so befremdlich ausgrenzend auf mich.
Das hat so den "Du bist raus, nicht dabei, gehörst zum elitären Midgard-Insider-Club nicht dazu." Geschmack.
Auch wenn es faktisch korrekt sein mag - bei einem Rollenspielsystem, dessen Quellenmaterial zu mehr als 80% nicht mehr frei erhältlich ist, würde ich - bevor ich dieses Statement schreibe - glaube ich - lieber gar nichts schreiben.
Das soll nicht den Mund verbieten, aber auch mich wirkt das unheimlich abstoßend und ich glaube. leute, die sowas lesen haben kaum noch Interesse, sich mit dem System anzufreunden und Und Kontakt zur entsprechenden Community zu suchen.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Draig-Athar am 23.12.2016 | 16:59
Diese Reaktion wirkt immer so befremdlich ausgrenzend auf mich.
Das hat so den "Du bist raus, nicht dabei, gehörst zum elitären Midgard-Insider-Club nicht dazu." Geschmack.
Auch wenn es faktisch korrekt sein mag - bei einem Rollenspielsystem, dessen Quellenmaterial zu mehr als 80% nicht mehr frei erhältlich ist, würde ich - bevor ich dieses Statement schreibe - glaube ich - lieber gar nichts schreiben.
Das soll nicht den Mund verbieten, aber auch mich wirkt das unheimlich abstoßend und ich glaube. leute, die sowas lesen haben kaum noch Interesse, sich mit dem System anzufreunden und Und Kontakt zur entsprechenden Community zu suchen.

Auf mich wirkt es ehrlich gesagt ziemlich befremdlich, dass du nach fast einem Monat einen einzelnen Satz herausreißt und merkwürdige Aussagen hineininterpretierst. Dass ich wohl kaum zu diesem ominösen "Midgard-Insider-Club" gehören kann sollte eigentlich aus der Tatsache, dass ich selbst die meisten Quellenbände nicht habe hervorgehen. Vor allem wenn im gleichen Beitrag von mir Sätze stehen wie:
Ich spreche also überhaupt nicht gegen deine Vorgehensweise  sondern möchte sie nur für Midgard nicht anwenden müssen.
stehen verstehe ich wirklich nicht mehr wie du zu solchen Interpretationen meiner Aussagen kommen kannst.

Da ich aber niemanden hier den Spaß verderben möchte (vor allem dem Administrator nicht) werde ich mich in Zukunft nicht mehr hier beteiligen. Im Gegenteil möchte ich mich bei allen entschuldigen, die sich von mir angegriffen fühlen - ich hätte mir wirklich nicht im Traum vorstellen können, dass meine Beiträge auf andere Teilnehmer  "unheimlich abstoßend" wirken.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: vlyrr am 23.12.2016 | 18:25
Zitat
Da ich aber niemanden hier den Spaß verderben möchte (vor allem dem Administrator nicht) werde ich mich in Zukunft nicht mehr hier beteiligen. Im Gegenteil möchte ich mich bei allen entschuldigen, die sich von mir angegriffen fühlen - ich hätte mir wirklich nicht im Traum vorstellen können, dass meine Beiträge auf andere Teilnehmer  "unheimlich abstoßend" wirken.

Hey Bulldozer,

um die Lage etwas zu entspannen kann ich beifügen, dass es gar kein "offizielles Midgard" gibt.
Das Setting ist so lückenhaft, dass in den Jahrzehnten seines Bestehens jede Gruppe ihre eigene Welt bauen musste.
Sogar der Macher JEF hausregelt. In einem Interview sagte er, dass er in seiner eigenen Runde die Gesamtregeln nicht verwendet. Stattdessen spielt er eine simplifizierte Form.

Was es vllt. geben mag sind Übereinstimmungen/Nichtübereinstimmungen mit publizierten Settingelementen (die man dann wieder auf die Deutungshoheit des Urhebers abklopfen müsste). Aber bei einer Welt, die mindestens Erdmaße hat, sind solche Lapalien nicht der Rede wert.

Frohes Fest!
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Eleazar am 23.12.2016 | 21:34
Ich habe die allermeiste Zeit Midgard auf verschiedenen Selbstbau-Welten gespielt und dachte ehrlich, dass es die meisten so tun. Dann haben wir ab und zu auf der Midgard-Welt gespielt ohne das Alba-Quellenbuch nachzubeten oder auch nur laufend auf dem Tisch zu haben. Und da dachte ich, die meisten würden es so spielen.

Als ich mit Midgard anfing, gab es noch kein Quellenbücher. Kaum Abenteuer. Und die Spielwelt war eh Magira. Und diese Freiheit weiß ich bis heute zu schätzen.

Im Midgard-Forum habe ich dann etliche Spieler kennengelernt, die vorrangig auf Cons in verschiedenen Gruppen spielen. Da ist es natürlich von Vorteil, wenn alle ähnliche, "offizielle" Vorstellungen von der gemeinsamen Spielwelt haben. Und natürlich gibt es in jeder Comunity auch "Gralshüter" der reinen Lehre, die sehr stolz auf ein selbsterarbeitetes Midgard-Diplom sind und jeden auch gerne ungefragt in Details korrigieren können.

Manchmal (wenn ich zum Beispiel was Offizielles schreiben möchte) ist das hilfreich. Oft finde ich das ehe schwierig, weil derartige Zwanghaftigkeiten nicht gut zu meinem hysterischen Naturell passe. Leider sind Leute mit einem irgendwie gearteten Sendungsbewusstsein in Foren ja auch schnell meinungsmachend oder erscheinen zumindest so. Für mich ist das in der Regel nur eine mögliche Position unter vielen. Und so sollte man es auch einordnen.

Hier in Tanelorn gibt s so wenige Mitdiskutierer, dass es für mich ein Verlust wäre, auch nur einen zu verlieren.

Zum Thema:
Der Zugang zum Material ist bei Midgard ein Problem. Es gibt viel Altes und Vergriffenes. Und zu M5 gibt es auch nur wenig. Der Weltenband wird da Abhilfe schaffen (und ewig wird es doch wohl nicht mehr dauern, bis der kommt). Ebenso die Umstellung auf PDFs, die ja auch dann verkauft werden können, wenn die Print-Ausgabe weg ist. Bis dahin muss man sich behelfen, wie man sich eh auf 60% der Fläche von Midgard behelfen muss.

Man könnte es ja auch so sehen: Was nicht auf M5-Basis erschienen und verfügbar ist, dass ist eben auch nicht offiziell. Und das gilt eben auch für Alba. Jedes offizielle Abenteuer schlägt zur Zeit das veraltete Quellenbuch - sollte irgendwo ein Widerspruch auftauchen. Und bis dahin kann man froh aufspielen mit Braveheart im Hinterkopf und einem Geo-Geschichteheft auf den Knien.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: felixs am 24.12.2016 | 00:01
Ich finde auch, dass die Offenheit der Midgard-Welt ein großer Vorteil ist.

Trotzdem wäre es toll, das geniale Material auch zur Hand haben zu können.
Eigentlich alles, was ich bisher an Midgard-Material kenne, ist richtig gut (Ausnahme vielleicht die Illustrationen, aber das ist mir nicht wichtig). Es ist einfach blöd, sich was auszudenken während es dieses Zeug schon gibt. Rad-neu-erfinden und so...

Warte auf den Weltenband....
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Eleazar am 30.12.2016 | 02:44
Übrigens: Auf Ebay sind gerade etliche rare Quellenbücher im Angebot. Vielleicht bleiben die Preise ja im Rahmen.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: felixs am 2.01.2017 | 14:04
Übrigens: Auf Ebay sind gerade etliche rare Quellenbücher im Angebot. Vielleicht bleiben die Preise ja im Rahmen.

Naja... Alba war wieder 70 Euro. So richtig günstig ist das nicht...
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Grandala am 2.01.2017 | 22:37
Naja... Alba war wieder 70 Euro. So richtig günstig ist das nicht...

Immernoch weniger als ich dafür bezahlt habe  :'(
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: felixs am 2.01.2017 | 23:06
Immernoch weniger als ich dafür bezahlt habe  :'(

Und ich hätte wohl auch bis 80 oder so mitgeboten, wenn ich zu dem Zeitpunkt vorm PC gesessen hätte...
Das ist ja das Elend...
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Lyonesse am 3.01.2017 | 00:53
Sind denn möglicherweise Neuauflagen der Quellenbücher für Midgard 5 geplant?
Naja, auf der anderen Seite hat Midgard eine lange Leitung und das kann noch Jahre dauern.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: felixs am 3.01.2017 | 17:15
Sind denn möglicherweise Neuauflagen der Quellenbücher für Midgard 5 geplant?
Naja, auf der anderen Seite hat Midgard eine lange Leitung und das kann noch Jahre dauern.

Möglich ist alles, Termine gibt es nicht.

(Das ist auch ok so - wenn die Herausgeber das die letzten 30 Jahre so gemacht haben, kann man nur hoffen, dass es halt einfach so weiter geht. Es gab ja immer einen kontinuierlichen Strom von Neuerscheinungen, aber halt einen sehr dünnen Strom.)

Immerhin kann man sagen, dass derzeit Rawindra wirklich recht gut augestattet ist und dass man mit dem erhältlichen Quellenbuch plus Abenteuern sehr gut in Rawnindra spielen könnte.

Es fehlt aber halt was zu Alba...
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Zocat am 3.01.2017 | 18:51
Von dem was man so hört sind wohl Alba und Eschar als nächstes dran. Ich schätze aber, dass vor 2018 nichts davon erscheinen wird. Von Waeland weiß niemand was, und Nahuatlan & KanThaiPan stehen wohl ganz am Ende.

2017 wird wohl Bestarium, Spielleiterschirm und Weltenband an Nicht-Abenteuern.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: felixs am 3.01.2017 | 18:58
2017 wird wohl Bestarium, Spielleiterschirm und Weltenband an Nicht-Abenteuern.

Das fände ich schon ganz fantastisch, wenn das klappen würde.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Auribiel am 8.01.2017 | 18:12
Midgard hat mich als System schon lange interessiert, aber die Unerreichbarkeit einiger zentraler Regionalbände hat verhindert, dass ich es mir zulege.

Gerade Alba hätte mich interessiert. Sehr bedauerlich, dass es die Sachen nicht auch als pdf gibt.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: felixs am 8.01.2017 | 18:15
Gerade jetzt ist doch ein guter Zeitpunkt, um mit der fünften Edition anzufangen. Alles, was dazu erschienen ist, bekommt man noch und es wird mehr erscheinen.
Ein bißchen Material zur vierten Edition ist auch noch relativ leicht beschaffbar.

Alba fehlt, das stimmt. Aber gerade zu Alba findet man auch viel Material, wenn man ein bißchen sucht etc. Und früher oder später wird es bestimmt was geben, eben weil der Band so zentral ist. Allerdings sind bis dahin vielleicht andere Sachen vergriffen ^^

Ich würde es nicht daran scheiter lassen.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Eleazar am 28.08.2017 | 18:02
Moin.
Im Midgard-Forum rührt sich was im Gebrauchtmarkt:
http://www.midgard-forum.de/forum/topic/33702-diverse-abenteuerquellenregelb%C3%BCcher-boxen/
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Eleazar am 28.08.2017 | 22:39
Bei Ebay sind auch wieder Quellenbände aufgetaucht. Nicht ganz billig für den Start und Alba ist nicht dabei. Aber dafür gibt es einen Haufen Gildenbriefe für jeweils 5 Euro. Das ist ziemlich günstig, wenn sie vergriffen sind.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: koschkosch am 29.08.2017 | 12:04
Midgard hat mich als System schon lange interessiert, aber die Unerreichbarkeit einiger zentraler Regionalbände hat verhindert, dass ich es mir zulege.

Gerade Alba hätte mich interessiert. Sehr bedauerlich, dass es die Sachen nicht auch als pdf gibt.

Ich weiß aus zuverlässiger Quelle (ihr müsst nur mal zwischen den Zeilen im Midgard Forum lesen), dass Alba in Arbeit ist und ich schätze, dass es in der Reihenfolge sehr weit oben (also bald) ist, denn es wird von überall immer so nachgefragt, dass es beinahe zum Grundregelwerks-Kanon gehört ;-)
Es könnte also durchaus sein, dass es schon bald nach dem angekündigten neuen "böse Zauberer" Quellenbuch eine Ankündigung für eine Neuauflage von Alba gibt. Muss nicht, ist aber wahrscheinlich, bzw.: ich glaube, dass es so laufen könnte.  8)

Und Eschar befindet sich ja auch schon eine Weile in Arbeit, könnte also auch bald "reif" sein.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Abaton23 am 20.09.2017 | 13:54
Wird auch mal ein richtiger Weltenband erscheinen, also noch vor der (über)nächsten Bundestagswahl?
Wie schaut es mit einem Bestiarium aus? Sowas mit Bildern, was eine Vorstellung vermitteln kann?
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Eleazar am 20.09.2017 | 21:13
Der Weltenband ist in Arbeit und müsste eigentlich schon weit gediehen sein. Ich hätte statt mit "Dunkle Mächte" oder einem anderen Quellenbuch auch als nächstes mit dem Weltenband gerechnet. Aber bei dem Projekt kann ja auch vieles dazwischen kommen, was die Arbeit aufhält.

Aber folgende Sachen sind einfach positiv:
- Der Verlag hat die Wichtigkeit eingesehen und hat Interesse.
- Bedarf und Erwartung sind hoch.
- Die Arbeiten sind wenigstens gemäß Planung wohl weit vorangeschritten.

Nun hängt es davon ab, was alles schief geht und wo es Verzögerungen gibt.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Abaton23 am 21.09.2017 | 14:31
Ich kann schon die Logik nachvollziehen, dass die Autoren erst einige Regionalbände fertig machen wollten, bevor sie den gesamten Weltenband rausgeben. Wenn sie in einer Region noch was überarbeiten wollen, brauchen sie so keine nachgeschobenen Erratas für den Weltenband.

Andererseits brennt uns Spielleitern die Zeit unterm Hintern. Jede Terminverzögerung führt geradezu zwangsläufig zu diesen unsäglichen Spielern, welche einem fertige "Alternativen" von DSA und Splittermond unter die Nase reiben.  :gaga:
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Weltengeist am 21.09.2017 | 17:22
Jede Terminverzögerung führt geradezu zwangsläufig zu diesen unsäglichen Spielern, welche einem fertige "Alternativen" von DSA und Splittermond unter die Nase reiben.  :gaga:

Du meinst so Leute wie mich, die einfach so mir-nichts-dir-nichts zu Splittermond gewechselt sind, bloß weil man ihnen 2014 gesagt hat, einen Weltenband für Midgard könne man vergessen, und 100 Euro für ein alles halbe Jahr mal auf Ebay auftauchendes Alba-Buch müsse ein echter Fan schon einplanen? >;D

(Ich gönn's den Midgardlern ja, dass endlich was passiert, aber bei Splittermond werden wohl allein im Jahr 2017 nicht weniger als 5 Regionalbände erscheinen, und den Weltenband gab's nur wenige Monate nach dem Regelbuch. Neidisch? *singt* "So spielt man Eishockey, nanana-nana!")
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Abaton23 am 29.09.2017 | 13:03
Du meinst so Leute wie mich, die einfach so mir-nichts-dir-nichts zu Splittermond gewechselt sind, bloß weil man ihnen 2014 gesagt hat, einen Weltenband für Midgard könne man vergessen, und 100 Euro für ein alles halbe Jahr mal auf Ebay auftauchendes Alba-Buch müsse ein echter Fan schon einplanen? >;D

(Ich gönn's den Midgardlern ja, dass endlich was passiert, aber bei Splittermond werden wohl allein im Jahr 2017 nicht weniger als 5 Regionalbände erscheinen, und den Weltenband gab's nur wenige Monate nach dem Regelbuch. Neidisch? *singt* "So spielt man Eishockey, nanana-nana!")

Ja, genau das ist es, was mich mittlerweile regelrecht ärgert. Bevor man mit Zusatzregeln wie "Dunkle Mächte", "Das Mysterium" oder ein "Zwergenbuch" wieder nur Bestandsspieler bedient, (welche ihre Regionalbände eh im Regal gebunkert haben), wäre ein Weltenband soo viel wichtiger gewesen. Midgard hat nen guten Regelkern, mit dieser Veröffentlichungstaktik sind wieder zahlreiche Interessenten zum viel später erschienenen DSA-5 und Splittermond gescheucht worden.

Dabei müssen sie nichtmal das Rad neu erfinden. Der vorhandene Stoff müsste ja nur geordnet werden. Selbst ein vorübergehendes PDF wäre schon eine riesen-Hilfe !!
Man hat über Jahre den Eindruck, die Midgardmacher stehen ihrem Erfolg selbst im Weg. ~;D
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Weltengeist am 29.09.2017 | 13:28
@Abaton: Dem habe ich nichts, aber wirklich überhaupt nichts hinzuzufügen. Denn genau wie du sagst: Midgard hatte das unfassbare Glück, genau zu einer Zeit mit einer (bis auf die Charaktererschaffung) ziemlich ausgereiften 5. Edition auf den Markt zu kommen, als es eine große Lücke gab. Und sie haben diese Chance nicht genutzt, sondern haben ihre "Es ist fertig, wenn es fertig ist"- und "Wir sind halt nur Familienunternehmen"-Schiene durchgezogen. Gerade in Anbetracht der Tatsache, dass der Rollenspielmarkt seither zum erstenmal seit Jahrzehnten wieder zu wachsen scheint, ist das ein Jammer - Midgard hätte bei den Großen mitspielen können, wenn es seine Karten richtig ausgespielt hätte.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Eleazar am 30.09.2017 | 08:37
Es ist halt eine eigenartige Kombination von totaler inhaltlicher Akribie und Kontrolle über die Produkte sowie auch einer gewissen Verweigerungshaltung gegenüber den Ansprüchen des Marktes. Der große kommerzielle Durchbruch wird gar nicht angestrebt, von einem missionarischen Eifer, die Rollenspielszene zu übernehmen, ist nichts zu spüren. Das ist für einen Kunden nervig und enttäuschend, hat aber auch was von dem griechischen Fischer, der in der Sonne liegt, statt auf den Rat des Fischers noch mal rauszufahren.

Ohne das jetzt psychologisieren zu wollen: Offenbar wollen die Frankes auch den großen Stress vermeiden oder ihr Leben nicht nur mit Midgard verbringen. Der Weltenband ist eben nur ein Das-müssen-wir-jetzt-unbedingt-haben-Ding. Wäre das vom Schreibtisch, kämen die Rufe "Was ist mit den Küstenstaaten? Und mit den Elfen? Wann kommt Alba wieder raus? Und Waeland? ...".

Was die Kundschaft braucht oder wünscht, ist eben auch ein Fass ohne Boden. Mal eben ranklotzen und einen oder Bände raushauen, wird diesen Hunger nicht stillen. Also musst du dich entscheiden: Willst du dir den Dauerstress antun oder gehst du die Sache lockerer an? Das Ergebnis ist wohl klar. Im kapitalistischen Sinne irritierend, dass die Nachfrage hier so gar nicht das Angebot bestimmt.

So ist klar, dass man sich damit einen Teil der Kundschaft verprellt und einen anderen frustriert. Wer dabei bleibt, der tut das zähneknirschend oder er hat sich damit abgefunden oder er hat gar keine Lust auf einen so hohen Output. Ich selber sammle zwar alles und freue mich über jeder Neuerscheinung, mir fehlen aber Zeit und Lust, jedes Machwerk intensiv zu lesen. Insofern habe ich Dunkle Mächte überflogen, aber überhaupt noch gar nicht durchgearbeitet. Ein Weltenbuch würde mich wahrscheinlich auch mehr interessieren und ich würde es wohl recht bald komplett durchlesen. Aber wie gesagt, ich habe meine Hausaufgaben noch gar nicht gemacht.

Insofern bin ich wohl der ideale Midgardkunde.

Wobei ich euren Ärger und Frust wie auch die Abwanderung in andere Systeme verstehen kann.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: felixs am 1.10.2017 | 14:06
Sehr schöne Zusammenfassung.
Und letztlich ist das alles auch kein riesiges Problem. Midgard ist gut spielbar. Man kommt, wenn man will, irgendwie an die alten Sachen. Klar - wäre besser, wenn es einfacher wäre. Ist aber halt nicht so. Bedeutet auch weniger Stress, weil man nicht ständig aufpassen muss, was alles rausgebracht wird. Bei Splittermond oder DSA würde ich mit dem Lesen gar nicht nachkommen.

Im kapitalistischen Sinne irritierend, dass die Nachfrage hier so gar nicht das Angebot bestimmt.

Das ist im Kapitalismus auch nicht so. Sonst hätte ich eines dieser modernisieriten NES-Geräte..
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Boba Fett am 2.10.2017 | 10:08
Ich möchte da einmal widersprechen.

Zu Eleazar: Natürlich ist eine begeisterte Kundschaft immer gerne bereit, Wünsche zu formulieren.
Aber den Weltenband würde ich da gesondert betrachten. Denn er ermöglicht Neulingen den Einstieg ins Midgard Rollenspiel. Eine umfassende Settingbeschreibung ist das, was ein Interessierter erwartet und sich als erstes ansieht. "Wie ist die Welt, in der wir spielen?"
Ich versuche ja aktive Leute für Midgard zu begeistern und zu interessieren, weil ich von den Spielregeln überzeugt bin. Deswegen habe ich Kodex und Arkanum auch doppelt, um sie ausleihen zu können.
Meine Erfahrung zeigt, dass aber ein Weltenband viel mehr gefragt ist. Bevor die Leute wissen möchten, wie man eine Figur für Midgard erstellt, wollen sie erst einmal eine Idee haben, was für Figuren überhaupt möglich sind.
Der Blick auf andere Systeme (DSA, Splittermond, Pathfinder, ...) zeigt auch, dass neben dem Regelwerk immer als nächstes ein Weltenband erscheint. Und das hat seinen Grund.

Küstenstaaten, Alba, Elfen - das sind Wünsche. Der Weltenband ist meiner Überzeugung nach ein notwendiges Muß, wenn (!) man neuen Rollenspielern den Zugang zu Midgard öffnen möchte.
Und umgekehrt: Wenn der nicht kommt, scheint das Interesse an neuen Mitspielern so groß nicht zu sein. Was okay ist, auch wenn ich das bedauerlich finden würde.

Zu Felixs:

Doch es ist ein Problem, denn Midgard ist ohne Weltenband nicht gut spielbar.
Ich bin mit M5 eingestiegen. Klar kommt man irgendwie an die alten Sachen ran - aber wer ist bereit, potentiell übertrieben viel Geld in die Hand zu nehmen und Monate lang Ebay zu durchstöbern, in der Hoffnung, irgendwann was zu finden und ggf. so lange mit dem Spielbeginn zu warten.
Ich weiß, was ich für die alten Sachen ausgeben mußte. Es war meistens das dreifache, was ich für ein gleichwertiges Quellenbuch eines anderen Spiels gezahlt hätte.
Zu behaupten, das wäre kein Problem, ist schlicht Quatsch. Denn ausser einigen echten Verrückten (zu denen zähle ich mich) ist dann keiner bereit, sich in dieses Spielsystem einzukaufen.
Und damit ist Midgard 5 ausschließlich für Bestandskunden interessant und für alle anderen bedauernswerter weise unattraktiv.

Das finde ich äußerst ärgerlich, insbesondere, weil M5 genau zur richtigen Zeit kam, um erfolgreich und attraktiv zu werden.
Es hätte sowas wie Splittermond werden können. Und dazu hätte nicht viel mehr gebraucht, als jetzt veröffentlich wurde. Die Frankes hätten nicht ausschließlich für Midgard leben müssen.
Statt dem Mysterium einen Weltenband, statt Rawindra lieber Alba. Statt Thalassa lieber Waeland.
Zusammen mit den Abenteuern, die online erschienen sind, wäre das ein ganz anderer Start gewesen.

Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Weltengeist am 2.10.2017 | 12:17
Ich kann Boba da nur auf ganzer Linie recht geben. Auch wenn ich das im Forum ja schon hier und da getan habe, erzähle ich hier nochmal meine neuere Midgard-Geschichte en bloc.

Zunächst einmal: Ich hatte durchaus schon früh Berührung mit Midgard und habe die 2. Edition (in den 80ern) und die 4. Edition (in den 0ern) gespielt. Die Regeln und die Low-Magic-Spielweise liegen mir. Als die 5. Edition rauskam, war ich einigermaßen begeistert und wild entschlossen, es nun zu "meinem" System zu machen. Ich habe hier im Forum ein enthusiastisches Posting verfasst, mich im Midgard-Forum engagiert und meine Spieler bequatscht, das System zu wechseln.

Und dann wurde ich mit der Realität konfrontiert. Quellenbücher, die man nur noch auf Ebay für Mondpreise kriegt. Eine Community, deren lauteste Foren-Lautsprecher das Fehlen von Hintergrundinfos als total wichtiges Feature feiert, weil jede Festlegung ihnen ja in die 30 Jahre alten Setzungen ihrer Uralt-Kampagne reinquatschen würde ("Wenn ich das nicht brauche, soll es auch sonst keiner haben!"). Die ewige "Es-ist-fertig-wenn-es-fertig-ist"-Mentalität komplett mit großzügigem "Wir-lassen-uns-nicht-in-die-Karten-gucken" und der Extraportion "Das-müsste-einer-von-den-Alten-machen-und-die-haben-keine-Zeit". Im Forum gab es damals sogar noch die klare Aussage: "Einen Weltenband wird es nie geben. Das hat der Hupperich mal versucht und ist gescheitert. Und wenn der das nicht schafft, schafft es keiner." Ungefähr zur gleichen Zeit ging der Alba-Quellenband bei Ebay für um die 100 Euro über den Tisch.

Bei mir war es konkret sogar so, dass ich eigentlich bei Midgard einsteigen wollte, um aktiv mitzuarbeiten. Lies: Abenteuer schreiben und so. Und dann bin ich nur auf Roadblocks gestoßen. Fängt schon damit an, dass es so gut wie unmöglich ist, etwas zu schreiben, was den Setzungen entspricht, wenn diese Setzungen gar nicht mehr verfügbar sind. Aber auch die Autorenwerbung ("Um Autor zu werden, muss man erstmal was für den Gildenbrief geschrieben haben. Der erscheint übrigens alle 2 Jahre mal.") war wirklich großartig.

Und dann kam Splittermond. Regelbuch. Weltenband. Abenteuerwettbewerb als Autorensuche. Alle Publikationen als PDF verfügbar. Bäng, bäng, bäng. Und damit war die Entscheidung gefallen - die einen wollten offenbar neue Spieler haben, die anderen eben nicht.

Wie Boba sagt: Wenn man Midgard eigentlich cool findet, sich engagieren und gerne Werbung dafür machen möchte, dann ist das zum Heulen.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: koschkosch am 2.10.2017 | 13:22
Ich wage mal eine Vermutung zum Thema "eigentlich ist doch schon alles mal irgendwie irgendwo erschienen/beschrieben worden" (zumal ich nahezu alle bekannten Quellen zuhause im Schrank stehen habe, die es zu Midgard gibt):

Würdet ihr, Boba und Weltengeist, meine Sammlung an Midgard-Material von heute auf morgen vererbt bekommen (denn lebendig würde ich euch die nicht überlassen ;D ) würdet ihr wahrscheinlich davor stehen und sagen:

"Was? So wenig ist definiert?"

Ich denke, eine Weltbeschreibung ist für Midgard schwer zu schreiben. Denn die Kulturen sind so wenig offiziell beschrieben, so viel ist in den Köpfen der Spieler, gerade der langjährigen, so vieles ist - wenn überhaupt - nur angedeutet in dem einen oder anderen Abenteuer zu finden. Wie gesagt: oder es fehlt überhaupt.

Eine Weltbeschreibung muss man für Midgard bis auf vielleicht Alba und Erainn fast 100%ig neu schreiben. Es gibt fast keine Setzungen. Die müssen alle gemacht werden, wenn diese Weltbeschreibung entsteht. Und JEF muss/will jede dieser Setzungen prüfen. Denn er hat einen sehr hohen Anspruch an Genauigkeit und Widerspruchslosigkeit.

Ich will nur sagen: es ist wahrscheinlich unglaublich schwer, eine Weltbeschreibung für Midgard zu schreiben, die mit Midgard funktioniert. Mit allem von Midgard.
Da finde ich es schon beeindruckend genug, wenn ich von Elsa Franke höre, dass daran gearbeitet wird. Die ganze Zeit. Nicht nur mal sporadisch. Es ist nur wohl wahrscheinlich das anspruchsvollste Projekt, dass zu Midgard jemals in Angriff genommen wurde.

LG,
Euer Kosch

PS: ...vielleicht sollte man sowas wie "Early Access" für den Midgard Weltband rausbringen... man kauft ein PDF, dass nach und nach immer weiter vervollständigt wird, und zu dem man über die üblichen Kanäle (Midgard-Forum, Email an Elsa) Kritik, Fehler und Anregungen zurückgeben kann.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: felixs am 2.10.2017 | 13:41
Könnten wir vielleicht Adrenalin, Testosteron oder was-auch-immer etwas zurückhalten?

"Quatsch" finde ich nicht so nett. Ich habe geschrieben, dass es kein riesiges Problem ist, wenn man es als das nimmt, was es halt ist. Es ist ein bißchen nervig.

Offensichtlich läuft das Spiel seit Jahrzehnten so ganz gut. Das ist mir allemal lieber als ein unausgereiftes Strohfeuer. Das ganze ist recht verschlafen und auf Neuheiten muss man warten. Und das, was dann rauskommt, ist teilweise recht kurios (Nahuatlan, Dunkelmagie...). Dass das allles nicht sehr einsteigerfreundlich ist, da stimme ich sofort zu. Habe ich selbst so erfahren.

Wie Boba sagt: Wenn man Midgard eigentlich cool findet, sich engagieren und gerne Werbung dafür machen möchte, dann ist das zum Heulen.

Warum eigentlich?

Kann sein, dass das den ein oder anderen davon abhält, Midgard zu spielen. Aber ist das schlimm? Es gibt doch genug andere gute Systeme. Ich finde Splittermond zum Beispiel auch toll - wenn auch ganz anders. Oder meinetwegen DSA mit Erzählregeln, wenn man viel Hintergrundmaterial haben möchte.

Möchte mich ansonsten Koschkosch anschließen: Die bisher erschienenen Regionalbände für Midgard lassen sehr viel offen. Teilweise sind nur Städte beschrieben, diese wiederum recht generisch.

Als praktischer Tipp: Wer einen Weltenband unbedingt braucht, kann es mal mit dem Myrkgard-Weltenband (gibt es als kostenlosen Download, oder recht günstig gedruckt) und den dann entdunkeln.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Weltengeist am 2.10.2017 | 16:18
Kann sein, dass das den ein oder anderen davon abhält, Midgard zu spielen. Aber ist das schlimm? Es gibt doch genug andere gute Systeme.

Wenn man sich auf den Standpunkt stellt, gibt es tatsächlich mit KEINEM System ein Problem.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Abaton23 am 2.10.2017 | 16:22
Kann mich Boba nur anschließen. (ich hoffe, Du setzt das Albabuch kräftig ein!)
- Zusatzmaterial wie Magieergänzungen und ein Zwergenbuch sind ja ganz nett, aber nicht zwingend notwendig.
- Ein Weltenband ist aber zwingend notwendig, wenn man Mitspieler rüberziehen will, welche die Konkurrenz kennen. Ich rate da nicht, sondern spreche gerade aus persönlichen Erlebnissen.

Wenn es andere Systeme schaffen, in kürzester Zeit ihre Weltenbände zu präsentieren, OHNE auf einen vorherigen Fundus zugegriffen haben,
dann muss es Midgard schaffen, einen Weltenband nach Jahren zu präsentieren, weil es auf einen VORHANDENEN Fundus zugreifen kann.

Zu solchen Altspielern, welche eine Beschreibung der Welt nur deshalb ablehnen, weil sie sich mit ihrem Status-Quo reiben könnte, kann ich nur eines sagen:
"Ihr seid Egoisten! Das hier soll ein Spiel sein und keine Religion! Wenn es Euch nicht passt, dann kauft den Weltenband nicht und lest ihn nicht! Ich würde ihn nämlich gleich kaufen und trotzdem keinem Altspieler seine Vorstellungen nehmen wollen."

"Lasst mir bitte die Chance für eine spassige Runde, welche Ihr schon hattet!"
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Boba Fett am 2.10.2017 | 16:28
Kann sein, dass das den ein oder anderen davon abhält, Midgard zu spielen. Aber ist das schlimm?

Ja, ich finde das schlimm!
Ich spiele sehr gerne Midgard.
Man findet kaum Mitspieler, keine anderen Spielleiter, keine anderen Runden.
Andere Leute zu rekrutieren fällt ohne Settinginformationen auch sehr schwer.
Für die meisten potentiellen Spieler ist das System mit der Information "kein Settingbuch" gestorben.

Die meisten fragen nämlich genau danach, um ein Gefühl für die Welt zu bekommen und um Ideen für ihren Charakter zu bekommen.
Ohne einen Weltenband muß dass alles im Gespräch stattfinden. Das ist für den Spielleiter als Vermittlungszentrum extrem aufwändig und anstrengend.
Und rein verbal ist das auch sehr unverbindlich, denn es ist nichts fest definiert sondern alles "Gedächtnisprotokoll".

Es nicht schlimm zu finden, dass andere die Möglichkeit genommen wird, Midgard zu spielen, finde ich auch etwas egoistisch.
Und das Fehlen des Weltenbandes macht das System so unattraktiv, dass Neulinge in der Regel keinen zweiten Blick riskieren.

Zitat
Als praktischer Tipp: Wer einen Weltenband unbedingt braucht, kann es mal mit dem Myrkgard-Weltenband (gibt es als kostenlosen Download, oder recht günstig gedruckt) und den dann entdunkeln.

Das Argument ist doch Nonsense.
Klar kann ich ein anderes Quellenmaterial nutzen, um sich daraus selber etwas zu schaffen. Dann kann ich auch auf Aventurien spielen und das etwas vermidgarden.
Wer unbedingt einen Weltenband braucht kann auch einen selber machen oder auf einer ganz anderen Spielwelt spielen...
Ich möchte aber nun einmal das offizielle Setting als Weltenbuch haben.
Ich möchte interessierten Spielern (oder potentiellen SpLs) etwas in die Hand drücken und sagen können: "Lies das!"
Ich möchte nach einer Vorstellungsrunde interessierten sagen können: "Und wenn Euch das gefallen habt, kauft diese drei Bücher und legt los!"
Und ich möchte abends drin lesen und mir sagen können "ach so haben sich die Frankes das vorgestellt"...
...und es in mein Midgard integrieren, oder ignorieren und mich von vielen Dingen zu Kampagnen und Abenteuer inspirieren lassen können.

Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: koschkosch am 2.10.2017 | 16:35
Kann mich Boba nur anschließen. (ich hoffe, Du setzt das Albabuch kräftig ein!)
- Zusatzmaterial wie Magieergänzungen und ein Zwergenbuch sind ja ganz nett, aber nicht zwingend notwendig.
- Ein Weltenband ist aber zwingend notwendig, wenn man Mitspieler rüberziehen will, welche die Konkurrenz kennen. Ich rate da nicht, sondern spreche gerade aus persönlichen Erlebnissen.

Wenn es andere Systeme schaffen, in kürzester Zeit ihre Weltenbände zu präsentieren, OHNE auf einen vorherigen Fundus zugegriffen haben,
dann muss es Midgard schaffen, einen Weltenband nach Jahren zu präsentieren, weil es auf einen VORHANDENEN Fundus zugreifen kann.

Zu solchen Altspielern, welche eine Beschreibung der Welt nur deshalb ablehnen, weil sie sich mit ihrem Status-Quo reiben könnte, kann ich nur eines sagen:
"Ihr seid Egoisten! Das hier soll ein Spiel sein und keine Religion! Wenn es Euch nicht passt, dann kauft den Weltenband nicht und lest ihn nicht! Ich würde ihn nämlich gleich kaufen und trotzdem keinem Altspieler seine Vorstellungen nehmen wollen."

"Lasst mir bitte die Chance für eine spassige Runde, welche Ihr schon hattet!"

Ja aber... so ist es eben nicht! Midgard kann auf einen winzigen Fundus, aber extrem viele "Vorurteile" bezüglich all ihrer Gegenden zurückgreifen. Beinahe alles ist variabel (außer vielleicht in Alba, Alba ist das DSA Midgards). Hätte Splittermond seit 1978 existiert, aber mit nur jeweils einem Satz pro Region, dann wäre 2017 eine Weltbeschreibung extrem schwer und nicht so einfach herunterzuschreiben. Es gilt bei Midgard, unglaublich sensibel und extrem penibel zu sein, sonst widerspricht man dem, was für die Gemeinde die Welt ist. Und zwar für viele aus der Gemeinde. Um eine MIDGARD Weltbeschreibung zu schreiben, muss man langwierig herausdestilieren, was das MIDGARDsche an dieser Region ist, ohne auf echte Quellen zurückgreifen zu können.

Es ist weder ein Projekt "from Scratch" noch eines, das quasi existente Materialen nur noch aufbereiten muss.

Meine Sammlung, obgleich sie fast vollständig ist, ist nicht groß....

LG,
Euer Kosch
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Boba Fett am 2.10.2017 | 16:44
Es gilt bei Midgard, unglaublich sensibel und extrem penibel zu sein, sonst widerspricht man dem, was für die Gemeinde die Welt ist.

Genau das sehe ich nicht so.
Die Spieler, die seit Jahrzehnten Midgard (die Welt) bespielen, haben natürlich ihre Vorstellungen von der Welt.
Aber diese wird auch gefärbt sein. Gefärbt von Nostalgiefiltern, die die eigene Erinnerung manipulieren.
Gefärbt von Einflüssen und Inspirationen die von aussen kommen und die Weltvorstellung manipuliert haben (wie bei mir zB Abercrombies Romane als Clanngadarn Definition)
Gefärbt von Abenteuern, die nur in der heimischen Runde gespielt wurden.

Es kann daher kein uniformes Weltbild geben. Egal was man macht, man wird den Bestandskunden widersprüchliches auftischen.
Wenn man es deswegen nicht unterlässt, kann man darauf nur Rücksicht nehmen, in dem man dies im Vorwort eindeutig ausspricht und um Verständnis wirbt.
Und sich akribisch an die existierenden Quellen hält, die bereits bestehen (und das sind ja nicht viele, wenn ich deine Worte nehme).
Danach hat man aber Freiheit geschaffen. Die sollte man nicht ausnutzen, um "irgendwas" zu machen. Den Geiste Midgards sollte man schon einfangen.
Aber nicht um jeden Preis. Und ewige Recherche ist ein Preis, den ich zu zahlen nicht bereit wäre.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Weltengeist am 2.10.2017 | 16:51
Ja aber... so ist es eben nicht! Midgard kann auf einen winzigen Fundus, aber extrem viele "Vorurteile" bezüglich all ihrer Gegenden zurückgreifen. Beinahe alles ist variabel (außer vielleicht in Alba, Alba ist das DSA Midgards). Hätte Splittermond seit 1978 existiert, aber mit nur jeweils einem Satz pro Region, dann wäre 2017 eine Weltbeschreibung extrem schwer und nicht so einfach herunterzuschreiben. Es gilt bei Midgard, unglaublich sensibel und extrem penibel zu sein, sonst widerspricht man dem, was für die Gemeinde die Welt ist. Und zwar für viele aus der Gemeinde. Um eine MIDGARD Weltbeschreibung zu schreiben, muss man langwierig herausdestilieren, was das MIDGARDsche an dieser Region ist, ohne auf echte Quellen zurückgreifen zu können.

Ich halte das für ein Scheinargument. Wenn man sich mal die Weltenbände für andere Systeme anschaut (Splittermond wurde ja schon mehrfach genannt, aber das gilt auch für andere), dann sieht man, dass es da völlig ausreicht, 2-3 Seiten pro Land zu bringen. Ein Grundschema (Sprache, Klima, Handelsgüter, Regierung, wichtige Städte, Götter, wichtige Personen,...) und etwas einführender Text. Dazu grundlegende Setzungen wie Kosmologie, Sphären, Götter, intelligente Rassen und so. Ich halte es für ein Gerücht, dass das für Midgard nicht möglich sein soll. Es ist dafür eben nicht nötig, dazu jedes noch so kleine Iota zu kennen, das jemals zu Alba in irgendeinem Abenteuer geschrieben worden ist. Und für wenig dokumentierte Regionen ist es sogar noch einfacher, weil man gar nicht so viel dazu lesen muss. Es gibt Regionen in Midgard, für die hätte sogar ich mir diesen Text zugetraut, und ich bin nun wirklich kein Supercrack.

Was allerdings tatsächlich hilft ist, die Arbeit auf mehrere Schultern zu verteilen. Am SpliMo-Weltenband haben Dutzende Autoren mitgearbeitet. Und ich denke, dass es dieser Punkt ist, an dem sich Midgard regelmäßig selbst im Weg steht: Man bindet die Community eben nicht ein, sondern macht alles mit extrem wenigen Leuten. Alles im Interesse der ach so tollen Qualität. Und dann kommt dabei sowas raus wie die Karmodin-Kampagne, wo man es in einem Land, das sich nicht so richtig zwischen "Russland des 8. Jahrhunderts" und "Siebenbürgen des 18. Jahrhunderts" entscheiden kann, am Ende mit irgendwelchen nahuatlischen Göttern zu tun kriegt.

Aaargh - ich muss meine Pillen nehmen, bevor ich mich noch mehr aufrege.  :gasmaskerly:
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Luxferre am 2.10.2017 | 16:55
Jetzt steigert euch da nicht so rein, Jungs. Wir wissen doch alle, dass jeder von uns am Erscheinungstag einkaufen und abfeiern geht  >;D
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Weltengeist am 2.10.2017 | 17:35
Jetzt steigert euch da nicht so rein, Jungs. Wir wissen doch alle, dass jeder von uns am Erscheinungstag einkaufen und abfeiern geht  >;D

Glaub ich zumindest in meinem Fall nicht. Als ich gesagt habe: "Ich bin ausgestiegen", hab ich das ernst gemeint. Für mich ist der Midgard-Weltenband eher etwas, was ich den verbliebenen und vor allem zukünftigen Spielern wünschen würde.

Und wenn ich mich hier so aufrege, dann in erster Linie, weil gerade die seit Jahren gebetsmühlenartig im Midgard-Forum vorgetragenen Argumente wieder hochkommen, die mich seinerzeit zur Resignation und schließlich zur Flucht veranlasst haben. Es ist doch alles gut, braucht doch sowieso keiner, ist ohnehin viel zu schwer, wir Altspieler sind zufrieden, schreib's dir einfach selbst, JEF ist unser aller Meister und macht alles richtig,...

Wahrscheinlich sollte ich mich einfach raushalten, bevor ich hier noch der Schwerttänzer der Midgard-Threads werde... >;D
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Issi am 2.10.2017 | 17:55
Zitat
Und wenn ich mich hier so aufrege, dann in erster Linie, weil gerade die seit Jahren gebetsmühlenartig im Midgard-Forum vorgetragenen Argumente wieder hochkommen, die mich seinerzeit zur Resignation und schließlich zur Flucht veranlasst haben. Es ist doch alles gut, braucht doch sowieso keiner, ist ohnehin viel zu schwer, wir Altspieler sind zufrieden

Ich finde es schade, dass wenn man als Frischling einsteigt, sowas kommt wie" "Alba?"-ach brauchen wir nicht(Das ist doch uns, die wir schon seit 20 Jahren spielen, inzwischen viel zu langweilig)
Denn-neue Edition, neue Generation, neue Spieler.
 
Wäre auch schön, die mal im Blick zu haben. Und die vielen Spieler abseits des Midgard Forums, die nicht gehört oder gelesen werden.

Edit. Davon abgesehen -M5 ist Klasse, das Nötige ist bereits in Arbeit, und es gibt ja bereits einiges Output.
Ich bin da mal zuversichtlich, dass da noch was nachkommt.

Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: felixs am 2.10.2017 | 19:38
Mir geht der Ton hier auf den Sack.

Ich behaupte weiterhin, dass niemandem die Möglichkeit genommen wird, Midgard zu spielen. Es gibt halt eine gewisse Hürde davor, jede Menge Material anzuhäufen. Nötig ist das aber nicht. Man kann z.B. mit den Kaufabenteuern und den (spärlichen) Infos aus dem Grundregelbuch ganz gut losspielen. In den Kaufabenteuern ist dann auch jede Menge Stoff mit drin.

Cuanscadan, Corrinis und KanThaiPan stehen auch noch in den meisten Rollenspielläden.

Ich finde es einfach unnötig, die Situation so zu dramatisieren. Wer das Spiel spielen will, kann das machen. Wer den Aufwand scheut, der ist halt schon satt. Das ist doch alles nicht so schlimm.

Und, was ich auch nochmal schreibe: Mir wäre es auch lieber, die Bücher wären alle für M5 verfügbar (oder meinetwegen auch in älteren Ausgaben leichter beschaffbar). Vor allem Alba würde vielen helfen. Aber auch hier gilt: Sehr viel wird gar nicht definiert. Das meiste bleibt ziemlich aufrissartig und mit viel weissen Flecken (überhaupt nicht zu vergleichen mit der Dichte bei, z.B., Splittermond).

Da es aber nun so ist, wie es ist; warum sollten wir uns schlechte Laune machen?
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: felixs am 2.10.2017 | 19:40
Zu solchen Altspielern, welche eine Beschreibung der Welt nur deshalb ablehnen, weil sie sich mit ihrem Status-Quo reiben könnte, kann ich nur eines sagen:
"Ihr seid Egoisten! Das hier soll ein Spiel sein und keine Religion! Wenn es Euch nicht passt, dann kauft den Weltenband nicht und lest ihn nicht! Ich würde ihn nämlich gleich kaufen und trotzdem keinem Altspieler seine Vorstellungen nehmen wollen."

Gibt es solche "Altspieler" eigentlich überhaupt? Ich meine, unterstellen kann man vieles. Aber hat jemand ausdrücklich sowas gesagt?
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Boba Fett am 2.10.2017 | 20:26
@felixs: dir geht der Ton auf den Keks -> sorry, ich bin unzufrieden und da schwingt diese Stimmung schnell mal im Tonfall mit.
Und wenn es so ist, warum sollten wir uns schlechte Laune machen? Recht einfach: weil ich versuche, was für Midgard zu machen. Weil ich glaube, dass das System viel mehr Aufmerksamkeit verdient, als es bekommt.
Und weil ich glaube, dass so manche, die unter System ADS leiden, mit Midgard zufrieden sein könnten, wenn es denn richtig präsentiert werden würde. Deswegen räume ich ihm im :t: Raum ein, anstatt zu sagen „könnt ihr auch im Midgard Forum diskutieren“ - unter anderem, damit andere Leute, die das :t: frequentieren, darauf aufmerksam werden. Das habe ich mit Fading Suns seinerzeit auch so (erfolgreich) gemacht...
Und deswegen biete ich Runden an, damit Leute, die bisher vorwiegend DSA gespielt haben, sehen, wie geil das System ist.
Und deswegen verdirbt es meine Laune, wenn Dinge im Weg stehen, die da nicht stehen müssten.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Abaton23 am 2.10.2017 | 20:30
Ich halte das für ein Scheinargument. Wenn man sich mal die Weltenbände für andere Systeme anschaut (Splittermond wurde ja schon mehrfach genannt, aber das gilt auch für andere), dann sieht man, dass es da völlig ausreicht, 2-3 Seiten pro Land zu bringen. Ein Grundschema (Sprache, Klima, Handelsgüter, Regierung, wichtige Städte, Götter, wichtige Personen,...) und etwas einführender Text.

PLUS-1!

Wenn SpliMo was aus dem Nichts zaubert, ist die von Weltengeist beschriebene Vorgehensweise für Midgardkundige eigendlich ne Fleißaufgabe und kein Hexenwerk.
Und wenn Alba DAS Settingbuch für Midgard ist, wieso wird es nicht als neue Auflage gedruckt? Was will ich mit Büchern für eine Nischenmagie, wenn ich keine Welt als Fundament kriege, wo ich sie ausspielen könnte?

... Es gibt halt eine gewisse Hürde davor, jede Menge Material anzuhäufen. Nötig ist das aber nicht. Man kann z.B. mit den Kaufabenteuern und den (spärlichen) Infos aus dem Grundregelbuch ganz gut losspielen. In den Kaufabenteuern ist dann auch jede Menge Stoff mit drin.

Cuanscadan, Corrinis und KanThaiPan stehen auch noch in den meisten Rollenspielläden.

Nun, das setzt vorraus, dass ein Neuling diese Welt und auch diese Publikationen schon kennt und somit weiß, wo er zu suchen hat. Aber genau dem ist ja nicht so, weil ihm der Überblick (wegen eines fehlenden Weltenbandes) verwehrt bleibt. Wir drehen uns im Kreis.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: felixs am 2.10.2017 | 20:38
Und deswegen verdirbt es meine Laune, wenn Dinge im Weg stehen, die da nicht stehen müssten.

Ist eben fraglich, ob es unter den Umständen, wie sie sind, wirklich anders sein könnte.

Es hindert einen, wahrscheinlich, niemand daran, einen Weltenband zu schreiben und zu veröffentlichen.

Nun, das setzt vorraus, dass ein Neuling diese Welt und auch diese Publikationen schon kennt und somit weiß, wo er zu suchen hat. Aber genau dem ist ja nicht so, weil ihm der Überblick (wegen eines fehlenden Weltenbandes) verwehrt bleibt. Wir drehen uns im Kreis.

Die beim M5-Grundregelwerk (elektronisch) mitgelieferten Abenteuer liefern eigentlich einen guten Eindruck, was zu erwarten ist. Dann kann man ziemlich lange mit den elektronisch erwerbbaren Abenteuern weiterspielen. Inwiedern man dazu einen Weltenband braucht, erschließt sich mir nicht.
Ich wiederhole auch gern nochmal, dass der Überblick auch denen verwehrt bleibt, die jede Menge Material haben.

Das Argument, dass es nicht so leicht ist, Midgard zu "verkaufen" vermag ich nicht zu beurteilen. Ich hatte keine Probleme, Leute dazu zu bewegen, mit mir zu spielen. Was andere machen, ist mir eigentlich egal. Wer Hilfe möchte, kann die gern bekommen. Wenn jemand was für Midgard veröffentlicht, freue ich mich darüber.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Tante Petunia am 2.10.2017 | 21:38
Wenn man sich auf den Standpunkt stellt, gibt es tatsächlich mit KEINEM System ein Problem.
In der Tat. Und wenn man dann noch an seinem Wohnort nach neuen Mitspielern für Midgard sucht, dann werden sie einem die Bude einrennen.... :Ironie:

Ich kann - als langjähriger Midgardspieler einfach nur Boba und Weltengeist aus ganzem Herzen zustimmen.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: felixs am 2.10.2017 | 22:15
Ich kenne eigentlich kein System außer DSA, für das die Spielersuche halbwegs problemlos wäre.
Eigentlich läuft es immer darauf hinaus, dass man mit Leuten ein System, zumindest eine Spielwelt, neu beginnt.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: posbi am 3.10.2017 | 18:34
Ja, ich finde das schlimm!
Ich spiele sehr gerne Midgard.
Man findet kaum Mitspieler, keine anderen Spielleiter, keine anderen Runden.
Andere Leute zu rekrutieren fällt ohne Settinginformationen auch sehr schwer.
Für die meisten potentiellen Spieler ist das System mit der Information "kein Settingbuch" gestorben.

Die meisten fragen nämlich genau danach, um ein Gefühl für die Welt zu bekommen und um Ideen für ihren Charakter zu bekommen.
Ohne einen Weltenband muß dass alles im Gespräch stattfinden. Das ist für den Spielleiter als Vermittlungszentrum extrem aufwändig und anstrengend.
Und rein verbal ist das auch sehr unverbindlich, denn es ist nichts fest definiert sondern alles "Gedächtnisprotokoll".
Ich spiele Midgard seit 1989. Der erste Alba-Quellenband erschien 1998. Und schon damals gab es die Argumente "Wir brauchen das QB undedingt" und "es geht auch ohne"
Und bei aller verständlichen Emotionalität, wenn etwas nicht so läuft wie man es selbst für besser hält: Deine Erfahrung, dass es ohne Weltenband sehr schwer ist, Spieler zu finden, ist deine Erfahrung, aber nicht meine Erfahrung. Du schreibst aber, als würdest du die Realität beschreiben.
Es nicht schlimm zu finden, dass andere die Möglichkeit genommen wird, Midgard zu spielen, finde ich auch etwas egoistisch.
Und das Fehlen des Weltenbandes macht das System so unattraktiv, dass Neulinge in der Regel keinen zweiten Blick riskieren.
Meinen neuen Spielern hab ich als Settingbeschreibung nichtmal den Alba-Teil aus dem Kodex gegeben, sondern nur die Worte "angelsächsisch-normannisch-schottisch"
Es wurde nach einem One-Shot gefragt, ich hab Runenklingen angeboten, und wir haben losgespielt. Es brauchte zwei Abende für den ersten Band, und jetzt wollen sie die ganze Kampagne spielen.

Ich möchte aber nun einmal das offizielle Setting als Weltenbuch haben.
Ich möchte interessierten Spielern (oder potentiellen SpLs) etwas in die Hand drücken und sagen können: "Lies das!"
Ich möchte nach einer Vorstellungsrunde interessierten sagen können: "Und wenn Euch das gefallen habt, kauft diese drei Bücher und legt los!"
Und ich möchte abends drin lesen und mir sagen können "ach so haben sich die Frankes das vorgestellt"...
...und es in mein Midgard integrieren, oder ignorieren und mich von vielen Dingen zu Kampagnen und Abenteuer inspirieren lassen können.
Und die 10 Seiten Weltbeschreibung aus dem Kodex reichen für diesen Zweck nicht aus? Sorry für mein Unverständnis, ich mag eben lieber weniger Setting und habe immer Angst, die Spieler mit zu viel zu überfordern.
Natürlich möchte ich auch den Weltenband im Regal stehen haben und darin schmökern.
Ich möchte mich aber nicht von deiner schlechten Laune anstecken lassen und reagiere deswegen abwehrend. Das ist nicht persönlich gemeint, ich hab lieber Spaß beim Spielen als mich über das Nicht-Spielen zu ärgern.

Ich versuche nur zu helfen, also bitte nicht angegriffen fühlen: Kann es sein, dass Neulinge deswegen abgeschreckt sind, wenn du Midgard vorstellst, weil du dabei betonst, dass es wegen des fehlenden Weltenbandes unspielbar ist? Evtl, machst du das ja nicht bewusst sondern es kommt unterschwellig durch.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Boba Fett am 3.10.2017 | 19:25
@posbi:
Nein, ich lasse es nicht durchblicken, dass der Weltenband fehlt. Und auch nicht, was ich davon halte.

Ich habe in der letzten Zeit (also seitdem M5 raus ist) ziemlich vielen Spieler(inne)n Midgard näher gebracht, die von DSA herkommen (ist ja auch am wahrscheinlichsten, immerhin ist das das mit Abstand am häufigsten gespiele System in D).
Die sind natürlich mit der Menge an Settingmaterial verwöhnt und erwarten es (mMn typisch für den vorherrschenden DSA Spielstil), dass sie sich eingangs massiv mit der Herkunft ihres Charakters vertraut machen.
Ich habe ihnen natürlich die Infos aus dem Kodex zur Verfügung gestellt und die Reaktion war einhellig „wie jetzt, das ist alles?“

Nachdem ich Alba, Waeland und Erainn als QBs hatte, konnte ich dann mehr bieten.
Allerdings waren in den Vorstellungsrunden auch Spielleiter (DSA) dabei, und die konnten sich durchaus vorstellen, Midgard zu spielen (nachdem sie es ja dann einschätzen konnten). Als sie nach den Spielen aber in den Gesprächen durch nachfragen erfuhren, welchen Aufwand nötig und mit welchen Kosten es teilweise verbunden ist, an Settingquellenbücher zu kommen, war das Interesse abgeklungen.

Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Rowlf am 3.10.2017 | 19:31
1989 ist nicht 2017. Wer heute mit dem Rollenspiel anfängt, kann aus Dutzenden von Systemen auswählen. Alle bekannteren Systeme (D&D, DSA, Pathfinder, Shadowrun, Splittermond, Savage Worlds usw.) bieten mannigfaltig Hintergrund. Wenn jemand sich für irgendeinen Hintergrund, eine Spielwelt oder auch nur einen Teil davon interessiert, bieten alle davon Infos. Bei Midgard gibt es so gut wie nichts.

Nichts zu haben, ist kein Feature. Habe ich ein Angebot, kann ich immer noch entscheiden, ob und was ich davon nutze. Bei Midgard hat man keine Wahl.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Weltengeist am 3.10.2017 | 19:40
Ich will den "Ist doch alles kein Problem"-Leuten hier mal ein Zahlenbeispiel geben.

Ich habe jahrelang viel über die Drachenzwinge online gespielt. Die Drachenzwinge ist ein Portal für P&P-Rollenspiele aller Arten. Dort gibt es Stand August 537 Rollenspielgruppen, die rund 50 verschiedene Systeme spielen. Davon spielt genau EINE (!!!) Midgard. Wer also einfach mal reinmarschiert und ein Rollenspiel kennenlernen möchte, der lernt alles mögliche kennen, aber kein Midgard.

So, und jetzt könnt ihr zum hundersten Mal die gleichen Argumente ("Aber ich brauch nichts außer einem GRW. Ich such mir einfach 5 Kumpels und leite es für sie.") wiederholen. Und damit nur zeigen, dass ihr den Unterschied zwischen eurer Situation und der von ganz vielen Rollenspielern nicht verstanden habt.

1989 ist nicht 2017. Wer heute mit dem Rollenspiel anfängt, kann aus Dutzenden von Systemen auswählen. Alle bekannteren Systeme (D&D, DSA, Pathfinder, Shadowrun, Splittermond, Savage Worlds usw.) bieten mannigfaltig Hintergrund. Wenn jemand sich für irgendeinen Hintergrund, eine Spielwelt oder auch nur einen Teil davon interessiert, bieten alle davon Infos. Bei Midgard gibt es so gut wie nichts.

Nichts zu haben, ist kein Feature. Habe ich ein Angebot, kann ich immer noch entscheiden, ob und was ich davon nutze. Bei Midgard hat man keine Wahl.

Amen. Das hast du wunderschön auf den Punkt gebracht.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: posbi am 3.10.2017 | 21:24
@Boba Fett

Bei dir sind es hauptsächlich DSA-Spieler, bei mir gar keine, denen ich mal Midgard gezeigt habe. Ich schnappe mir eben gerne die P&P-Anfänger.

Logisch, so wie mich bei DSA die Fülle an Material abschreckt (ich spiel dann eben Aussenseiter, meist Elfen oder Nivesen, dann passt Spielerwissen zu Charakterwissen und ich muss nicht so viel lesen), geht es den von DSA verwöhnten umgekehrt mit Midgard.

Und da DSA-Spieler stärker verbreitet sind als Nicht-DSA-Spieler, ist das natürlich ein großes Problem.

Andererseits: Selbst mit Weltenband, die Fülle von DSA wird es bei Midgard niemals geben. Dennoch denke ich, dass es mit diesem Band möglich (gewesen) wäre, mehr Spieler für Midgard zu gewinnen. Find ich ja auch schade, aber ändern kann ich auch nix.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: felixs am 3.10.2017 | 22:51
Mir ist dieser Missionseifer nicht ganz geheuer. Was hat die Welt denn davon, wenn mehr Leute Midgard spielen?
Es ist doch völlig egal, wieviele Leute auf irgendeiner Plattform Midgard spielen, oder auch nicht.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: felixs am 3.10.2017 | 22:58
Nichts zu haben, ist kein Feature.

Erstens hat Midgard sehr viel mehr als nichts und
zweitens hat niemand behauptet, dass es gut sei, so wenig Material lieferbar zu haben. Die Behauptung ging dahin, dass es nicht so dramatisch ist, wie es hier teilweise dargestellt wurde.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 4.10.2017 | 00:26
Mir ist dieser Missionseifer nicht ganz geheuer. Was hat die Welt denn davon, wenn mehr Leute Midgard spielen?
Es ist doch völlig egal, wieviele Leute auf irgendeiner Plattform Midgard spielen, oder auch nicht.
Nicht wenn du Midgard spielen willst und dafür dort oder woanders Spieler brauchst.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Boba Fett am 4.10.2017 | 06:43
Was hat die Welt denn davon, wenn mehr Leute Midgard spielen?

Dreh die Frage mal um.
Was geschieht, wenn niemand ausser einem selbst mehr Midgard spielt?
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Boba Fett am 4.10.2017 | 06:47
Es ist doch völlig egal, wieviele Leute auf irgendeiner Plattform Midgard spielen, oder auch nicht.
Dann lass mal einen Midgardspieler seinen Lebensraum wechseln (umziehen, wegen oder nach den Studium, wegen Jobwechsel) und überlege mal, wie seine Chancen auf eine Runde sind.
Ein Midgardspielleiter kann vielleicht noch eine Runde aufmachen, wenn er genug interessierte findet.
Ein Spieler findet dann genau wie gut eine bestehende Runde?

Wie groß ist die Motivation, noch Material zu bringen, wenn es kaum einer mehr kauft?
Wie groß ist die Motivation einen Gildenbrief (Fanzine) zu machen?

Und stell dir mal die Frage: Was haben Leute davon, ein Forum zu betreiben?
Es ist doch egal, wieviele irgendwelche Unbekannten sich über ihr Hobby austauschen.
Kann ich doch auch in der heimischen Runde.

Wenn ich so denken würde, gäbe es das Tanelorn nicht.

Ich hab seinerzeit (noch im GroFaFo, als Mod) A‘X‘X dazu bekommen, hier einen Fading Suns Channel aufzumachen. Danach hab ich in allen Internet-Medien, Boards, Mailing-Listen wo FS diskutiert wurde, Werbung dafür gemacht. Zu einer Zeit als Fading Suns von niemanden beachtet wurde.
Das führte schlußendlich dazu,
dass Fading Suns damals zum aktivsten Systemchannel wurde,
dass Fading Suns allgemein in Deutschland in der Forencommunity überhaupt wahrgenommen wurde,
sich Leute zusammenfanden und plötzlich ganz andere kreative Sachen zusammen gemacht haben.

Wie gesagt, so (wie du oben schreibst) denke ich nicht.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Rhylthar am 4.10.2017 | 07:23
Meiner Meinung nach sollte jedes Rollenspiel asap die 4 Grundpfeiler herausbringen:

1. Regeln
2. Welt
3. Monster/Gegner
4. Abenteuer

Damit kriege ich Leute und halte sie.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Luxferre am 4.10.2017 | 07:35
Meiner Meinung nach sollte jedes Rollenspiel asap die 4 Grundpfeiler herausbringen:

1. Regeln
2. Welt
3. Monster/Gegner
4. Abenteuer

Damit kriege ich Leute und halte sie.

Also im Grunde alles, was ein Rollenspiel liefern kann  ~;D



Ich denke, dass hier etwas zu schwarz gesehen wird.
Viele Leute spielen auf eigenen Welten. Auch Anfänger.
Wobei Anfänger mEn am ehesten Abenteuer brauchen und danach irgendwann eine Welt.
So haben wir unsererzeit angefangen und viele andere aus meinem Dunstkreis auch.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: felixs am 4.10.2017 | 08:01
Ja, da sind wir tatsächlich unterschiedlicher Ansicht.

Meinem Eindruck nach hat man bei fast jedem Rollenspielsystem, das nicht DSA oder Shadowrun ist (und u. U. selbst da) Probleme, Mitspieler zu finden. Wenn man dann noch gern Leute hätte, mit denen man sich versteht, die nicht seltsam riechen etc., dann landet man fast zwangsläufig dabei, im eigenen Umfeld für eine Runde zu rekrutieren.

Virtuelle Präsenzen halte ich nicht für vergleichbar, weil die Leute bündeln, die in real eben nicht zum Spielen zusammentreffen (außer vielleicht fürs Spielen über Internet). Das Midgard-Forum ist z.B. sehr aktiv und wenn man dort liest, bekommt man den Eindruck einer sehr intakten Szene.

(Außerdem verkauft sich Midgard, zumindest im Ruhrgebiet, ziemlich gut).

Aber es kommt immer wieder auf das gleiche hinaus: Ihr findet es wichtiger, Leute zu interessieren und zu halten. Die Macher von Midgard finden es wichtiger, ihr Ding durchzuziehen.

Mögliche Optionen sind: 1) Sich ärgern. 2) Sich damit arrangieren.* 3) Selbsthilfe.

(*Was in diesem konkreten Fall meine Entscheidung ist. Bitte daraus nicht darauf schließen, dass ich das immer so entscheiden würde. Im Gegenteil).
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Issi am 4.10.2017 | 09:12
Meiner Meinung nach sollte jedes Rollenspiel asap die 4 Grundpfeiler herausbringen:

1. Regeln
2. Welt
3. Monster/Gegner
4. Abenteuer

Damit kriege ich Leute und halte sie.
Jepp

Es kommt mMn. weniger darauf an, dass da staendig neue Sachen rauskommen muessen, nur darauf, dass die relevanten Dinge auch verfuegbar sind. Das ist primaer wichtig um neue Spielleiter zu werben und auch zu halten.


Die Mehrheit der Midgard Spieler die ich kenne, tummelt sich in keinem Forum und geht auch zu keinem Con.
Ich habe meine Sammlung gluecklicherweise geerbt.
Wuerde ich jetzt und hier anfangen wollen mir seltene Ausgaben selbst zu zulegen, dann muesste ich im Internet lange suchen und hoffen, dass ich irgendwann der Kaeufer bin der es schafft, zum Beispiel ein Bestarium oder ein Alba Quellenbuch fuer einen saftigen Preis zu ersteigern.

Oder ich fange eben an und bau mir eine Welt selbst, wie sie mir gefaellt. Nur ist das nicht unbedingt das, was ich jedem Spielleiter Neuling am Anfang gleich zumuten wuerde.
Menschen sind verschieden. Manche brauchen da ne kleine Starthilfe bzw. Inspiration. Andere nicht.


Edit. Also ja, es gibt Dinge die noch sehr wichtig sind. Und ich hoffe sehr, dass die bald wieder fuer jedermann verfuegbar sind.
Midgard macht riesen Spass, sonst wuerde ich es nicht spielen. Meine System ADHS konnte es auch kurieren.

Ein Bisschen Geduld muessen frische Spielleiter halt noch haben. Oder bis dahin selbst kreativ werden.

Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Tele-Chinese am 4.10.2017 | 14:28
Was mich an Midgard etwas ärgert ist, dass man viele tolle Beschreibungen (fluff) oder halt Stimmungen bzw. wie ein Landstrich funktioniert und welche Abenteuer man z. B. in Alba spielen könnte, nur durch die Abenteuer evoziert werden.
Wenn man da nicht alle hat - ich spiele jetzt auf die in jüngster Zeit erschienen (heißt in den letzten 5-8 Jahren), dann schafft es auch ein Alba Buch nicht so richtig ein tolles Gefühl was man da spielen könnte hervorzurufen. Es liest sich eher wie ne dröge GEschichtsabhandlung. Und erst mit meinen guten Erinnerungen an tolle Runden, dem Lesen von Abenteuern die in Alba spielen, bekomme ich ne Vorstellung davon wie Alba funktioniert.
Und Alba ist vergleichsweise gut aufgebaut.

Wie soll es da jetzt einem Rollenspielanfänger oder jemanden der gerne mal Midgard ausprobieren will erst gehen, wenn es schwer ist ein Gefühl dafür zu kriegen was man damit machen kann. Im Sinne von, wie lese ich Midgard als Spielanleitung und welche Arten von Abenteuern sind damit möglich. Nicht jeder ist so kreativ im Hobby unterwegs, wie gefühlt einige Diskussionsteilnehmer hier oder haben genug Zeit oder Routine um sich ein Abenteuer aus dem Ärmel zu schütteln. Und wenn man nicht das (un-?)Glpck hat im Ruhrgebiet zu weohnen, dann sieht es mit Gruppen recht schnell recht mau aus.

Einer der Leute aus dem Otherland hat ja einen schönen Artikel auf TOR.Online (https://www.tor-online.de/feature/games/2017/09/warum-ich-rollenspielbuecher-liebe-und-lese/) veröffentlicht. Und wenn man als Maßstab den Ideensteinbruch anlegt, dann schneidet Midgard für mich zumindest schlechter ab als es andere jüngere Rollenspiele tun. Auch die heimischen Eigenproduktionen.
Versteht mich nicht falsch. Ich mag Midgard. Das wird immer einen Platz in meinem Herzen haben. Und ich mag es auch in den Regionalbänden zu stöbern. Auch im Alba Buch :) Aber fallen mir da, und da bin ich möglicherweise einfach unkreativer als andere, weniger Ideen ein, als es das beispielsweise beim Monsterband von 13th Age tat. Da sprodelte bei der ein oder anderen BEschreibung - und die sind wirklich nur kurz - Ideen und Aufhänger für Abenteuer.
Bei Midgard ist das irgendwie anders.

Aber ich mag die Abenteuer. Die sind in der Regel echt toll gemacht und sehr solide aufgebaut. Und den Eindruck wie ein albisches Dorf funktioniert, was da so für Menschen wohnen, so dass ich das am Tisch darstellen kann, transportieren die sehr, sehr gut. Nur wünsche ich mir so was halt mehr in Regionalbänden.
Das die meisten in gedruckter Form nicht mehr oder zu Mondpreisen aufzufinden sind ist jetzt nicht gerade förderlich.

Im Endeffekt dreht sich die Diskussion hier ja um die zwei Positionen, die sagen: Es ist nicht so schlimm (ich hab ja alles, oder bin kreativ genug um mir coole Dinge auszudenken) und die andere, der ich näher stehe, die bemängelt, dass es keinen guten Ausstoß von relevanten Regionalbänden, wie dem Weltenband, gibt.
Klar die Macher von Midgard werkeln da an ihrer Welt rm und lassen sich scheinbar wenig reinreden. Ist völlig legitim. Doch Midgard kann tatsächlich mehr und nutzt das Potenzial leider nur unzureichend. Das ist echt Schade.

Das Midgard besser ist als DSA versteht sich ja von selbst  ;D Nur bringt das bekanntlich wenig, wenn es die Menschen nicht erkennen können
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 4.10.2017 | 14:51

Wenn man da nicht alle hat - ich spiele jetzt auf die in jüngster Zeit erschienen (heißt in den letzten 5-8 Jahren), dann schafft es auch ein Alba Buch nicht so richtig ein tolles Gefühl was man da spielen könnte hervorzurufen. Es liest sich eher wie ne dröge GEschichtsabhandlung.
du verwechselst das Alba QB nicht gerade mit seinen DSA4 Äquivalenten, spez. Herz des Reiches.

Alba generiert bei mir Abenteuer Ideen, Clan - Feudal - Stadt, McRathgar - McBeorns, der Orcherrscher im Gebirge...

HdR ist IMPOV nur ein sehr langweiliger Reiseführer.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: felixs am 4.10.2017 | 14:57
dass man viele tolle Beschreibungen (fluff) oder halt Stimmungen bzw. wie ein Landstrich funktioniert und welche Abenteuer man z. B. in Alba spielen könnte, nur durch die Abenteuer evoziert werden.

Und genau das bedeutet doch auch, dass man mit den Abenteuern eigentlich ganz gut spielen kann.

Das die meisten in gedruckter Form nicht mehr oder zu Mondpreisen aufzufinden sind ist jetzt nicht gerade förderlich.

Das ist nicht so ganz richtig.
1) bekommt man viele Abenteuer zu recht fairen Kaufpreise, oder sogar umsonst, als pdf. (Ja, das ist nicht gedruckt. Ich kann lesen  :) Aber immerhin: Es gibt sie.)
2) Sind die Preise der meisten Abenteuer gebraucht nicht soooo schlimm. Man bekommt auf ebay doch recht häufig Abenteuer für unter 20 E. Das entspricht etwa dem Kaufpreis eines neuen Abenteuers.

Im Endeffekt dreht sich die Diskussion hier ja um die zwei Positionen, die sagen: Es ist nicht so schlimm (ich hab ja alles, oder bin kreativ genug um mir coole Dinge auszudenken)
Einspruch. Das war nie meine Position. Weder habe ich alles, was ich gern hätte, noch bin ich sonderlich kreativ. Ich behaupte nur, dass man mit relativ wenig Material und den oben erwähnten Abenteuern recht gut spielen kann. Und alles weitere kann man sich dann Stück für Stück zulegen.

Das Midgard besser ist als DSA versteht sich ja von selbst  ;D

Ich habe das Ironiezeichen zwar gesehen, möchte aber trotzdem widersprechen. DSA hat einen hervorragend ausgearbeiteten Hintergrund und ein ebensolches Regelsystem. Mir ist das Regelsystem allerdings viel zu kompliziert. Teile des (alten) DSA würde ich aber durchaus auch nach Midgard importieren. Weiden, das Bornland. Die Orks bei DSA fand ich auch immer gut. Die Havena-Box würde sicherlich auch in Midgard eine gut bespielbare Stadt abgeben. Etc.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: felixs am 4.10.2017 | 15:00
du verwechselst das Alba QB nicht gerade mit seinen DSA4 Äquivalenten, spez. Herz des Reiches.

Alba generiert bei mir Abenteuer Ideen, Clan - Feudal - Stadt, McRathgar - McBeorns, der Orcherrscher im Gebirge...

Ich glaube nicht, dass er da was verwechselt.
Mir geht es mit den Midgard-Quellenbüchern teilweise sehr ähnlich. Im Alba-Buch fand ich vor allem die Beschreibung des Halfdals inspirierend. Der Rest musste auch erstmal, genau wie oben beschrieben, durch Abenteuer reifen.
Der Splittermond-Weltenband z.B., oder auch der Caera-Band zu Dungeonslayers, hat mir beim durchlesen viel mehr Abenteuermaterial in den Kopf gebracht (davon vieles, was ich dann auch nach Midgard, auch Alba, importieren würde).
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 4.10.2017 | 15:09
Und genau das bedeutet doch auch, dass man mit den Abenteuern eigentlich ganz gut spielen kann.
Wenn die geeignet sind und wenn man damit durch ist?

Zitat
Im Alba-Buch fand ich vor allem die Beschreibung des Halfdals inspirierend
Ich nicht, nettes gemütliches Fleckchen, Abenteuer müssten aber von außen kommen.

Git einen Vergleich zu Geneavue Stone of Peace hält es nicht stand, aber was drin war ziemlich offensichtlich, nur ob der Standard Midgardianer diese sieht...
Mir fehlt da im Alba QB die Herdtruppen Templates
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Tele-Chinese am 4.10.2017 | 15:10
Danke für Eure Antworten und Gedanken. Kurze Anmerkung an Felixs: Ich hab es leider nicht explizit gemacht, aber ich bezog mich wie im Threadtitel angegeben auf die Regionalbände und dass diese schwer oder zu Mondpreisen zu bekommen seien. Und ich meine jetzt nicht das QB zu Nahuatlan oder dergleichen. Sondern zu den Regionen die wirklich oft bespielt werden und die den Einstieg erleichtern.
Wo du Recht hast ist dass die Verfügbarkeit der Abenteuer gut ist. Auch als elektronische Quelle. Und die sind hervorragend. Die kann man gut spielen.
Aber mich ärgert es halt ein wenig, dass die so gut sind und relevante Informationen zu LAndstrichen etc. nicht im QB drin sind.
Das merkt man ja auch daran, dass wenn man im Midgardforum nach spezialinformationen fragt die Verweise oft in der Art ausfallen "Schau mal in den Gildenbrief XY in der Spalte zu Blablub steht dass der Dämonekaiser-Bettlerkönig drei magische Haarlocken hat. Und deswegen ist die Hexe im Dorf um die Ecke in Alba verflucht..."
Ich hab das jetzt übertrieben, aber ist klar worauf ich hinauswill.

ICh beschwere mich nicht über den Fluff in den Abenteuern. Der ist wirklich, wirklich gut. Nur hätte ich den gerne auch in den QB. Und nicht immer nur die dröge Geschichtsbeschreibung. :)

Vielleicht wurde nochmal klarer umw as es mir hier als zusatz in der Diskussion ging.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 4.10.2017 | 15:18

Das merkt man ja auch daran, dass wenn man im Midgardforum nach spezialinformationen fragt die Verweise oft in der Art ausfallen "Schau mal in den Gildenbrief XY in der Spalte zu Blablub steht dass der Dämonekaiser-Bettlerkönig drei magische Haarlocken hat. Und deswegen ist die Hexe im Dorf um die Ecke in Alba verflucht..."
Ich hab das jetzt übertrieben, aber ist klar worauf ich hinauswill. .
das kann ich auch selber problemlos  einbauen, genau wie der Gildenbrief Autor das gemacht hat.
Die Brüche/Problemstellen zwischen Clan - Feudal und Städten und sowas wie McBeorns - McRathgar vs McWer and McWelcher .

Den Fluff hat Lücken, in Alba geht das noch in Rawindra wird es schwieriger ihn zu füllen.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: felixs am 4.10.2017 | 17:42
Aber mich ärgert es halt ein wenig, dass die so gut sind und relevante Informationen zu LAndstrichen etc. nicht im QB drin sind.
Das merkt man ja auch daran, dass wenn man im Midgardforum nach spezialinformationen fragt die Verweise oft in der Art ausfallen "Schau mal in den Gildenbrief XY in der Spalte zu Blablub steht dass der Dämonekaiser-Bettlerkönig drei magische Haarlocken hat. Und deswegen ist die Hexe im Dorf um die Ecke in Alba verflucht..."
Ich hab das jetzt übertrieben, aber ist klar worauf ich hinauswill.

Ja, das Problem der Zerstreutheit der Informationen stellt sich tatsächlich, wenn man Wert auf "offizielles" Midgard legt.
Z.B. ist "Der Grüne Jäger" ein toller Quellenband zur Hexerei - muss man aber halt wissen. Und auch dass "Smaskrifter" viel Moravod enthält ist zwar toll, weiß man aber erst, wenn man alles gelesen hat...

ICh beschwere mich nicht über den Fluff in den Abenteuern. Der ist wirklich, wirklich gut. Nur hätte ich den gerne auch in den QB. Und nicht immer nur die dröge Geschichtsbeschreibung. :)

Ich hätte gern beides im idealen QB. Denke, darauf können wir uns einigen ^^
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Marduk am 4.10.2017 | 18:32
Ich spiele zu 95% selbst gebaute Abenteuer. Da sind die ach so tollen Midgardabenteuer eigentlichere Ballast. Ich brauche Hintergrund, und da ich den nicht kriege ist Midgard für mich töter als tot. Eine Gruppe zu finden, die in Akzeptabler Reichweite lügt hat sich leider auch als unmöglich erwiesen, also bliebe mir halt auch nur das Leiten aber ohne Hintergrund: No way!

Und das ist sehr schade, da ich Midgardveigentlich richtig gerne spielen würde, da es meinen Geschmack recht gut trifft. Ich für meinen Teil habe Midgard also aufgegeben...
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Issi am 4.10.2017 | 19:20
Ich spiele zu 95% selbst gebaute Abenteuer. Da sind die ach so tollen Midgardabenteuer eigentlichere Ballast. Ich brauche Hintergrund, und da ich den nicht kriege ist Midgard für mich töter als tot. Eine Gruppe zu finden, die in Akzeptabler Reichweite lügt hat sich leider auch als unmöglich erwiesen, also bliebe mir halt auch nur das Leiten aber ohne Hintergrund: No way!

Und das ist sehr schade, da ich Midgardveigentlich richtig gerne spielen würde, da es meinen Geschmack recht gut trifft. Ich für meinen Teil habe Midgard also aufgegeben...
Was bräuchtest Du an Quellenmaterial um spielen zu können?
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Rhylthar am 4.10.2017 | 19:22
Einen Weltenband mit Adventure Hooks.  ;)
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 4.10.2017 | 19:27
Ich spiele zu 95% selbst gebaute Abenteuer. Da sind die ach so tollen Midgardabenteuer eigentlichere Ballast. Ich brauche Hintergrund, und da ich den nicht kriege ist Midgard für mich töter als tot.
was fehlt dir an Hintergrund?
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Issi am 4.10.2017 | 19:42
Also, was ich bräuchte, wenn ich nur Kodex und Arkanum und Mysterium hätte......wäre ein Quellenband, von dem Land in dem ich spielen will und das Bestarium.

Weltenband habe ich mir für den Hausgebrauch selber einen gebaut, hauptsächlich aus Midgard -Wiki- Einträgen.
Wenn ich ehrlich bin, ich schau da kaum rein und meine Spieler auch nicht.

Ich kann aber verstehen, dass man glaubt, dass man ihn braucht. Und ein ausführlicher Weltenband wäre sicher auch wesentlich brauchbarer, als was Gebasteltes.

Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 4.10.2017 | 20:01
wäre ein Quellenband, von dem Land in dem ich spielen will und das Bestarium.
also Rawindra


Zitat
Ich kann aber verstehen, dass man glaubt, dass man ihn braucht.
ist sehr nützlich, wenn man das Land mal verlässt.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: felixs am 4.10.2017 | 20:13
Ich spiele zu 95% selbst gebaute Abenteuer. Da sind die ach so tollen Midgardabenteuer eigentlichere Ballast. Ich brauche Hintergrund, und da ich den nicht kriege ist Midgard für mich töter als tot. Eine Gruppe zu finden, die in Akzeptabler Reichweite lügt hat sich leider auch als unmöglich erwiesen, also bliebe mir halt auch nur das Leiten aber ohne Hintergrund: No way!

Und das ist sehr schade, da ich Midgardveigentlich richtig gerne spielen würde, da es meinen Geschmack recht gut trifft. Ich für meinen Teil habe Midgard also aufgegeben...

Hmm... Was gefällt Dir denn an Midgard?
Wenn es die Regeln sind, spiel doch nach Midgard-Regeln auf Lorakis.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: felixs am 4.10.2017 | 20:15
Einen Weltenband mit Adventure Hooks.  ;)

Dann schau Dir mal den Myrkgard-Band an. Der müsste Dir eigentlich gefallen.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Rhylthar am 4.10.2017 | 20:22
Dann schau Dir mal den Myrkgard-Band an. Der müsste Dir eigentlich gefallen.
Würde er mir bestimmt. Aber wäre es nicht an der Zeit, etwas Offizielles für M5 rauszubringen?  ;)
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: felixs am 4.10.2017 | 20:24
Aber wäre es nicht an der Zeit, etwas Offizielles für M5 rauszubringen?  ;)

Wenn Du das machen willst....

Ansonsten kannst Du halt warten, bis es passiert.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Rhylthar am 4.10.2017 | 20:30
Wenn Du das machen willst....

Ansonsten kannst Du halt warten, bis es passiert.
Tue ich ja. Aber bis dahin weilt Midgard halt im Regal und wird von mir auch nicht aktiv empfohlen, obwohl ich das Spiel mag und auch sonst nur lobe.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Issi am 4.10.2017 | 20:34
Würde er mir bestimmt. Aber wäre es nicht an der Zeit, etwas Offizielles für M5 rauszubringen?  ;)
Doch!
Ist doch angeblich schon in der Pipeline
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Rhylthar am 4.10.2017 | 20:36
Doch!
Ist doch angeblich schon in der Pipeline
Tja...und ist ein Bestiarium auch in der Pipeline?

Wie gesagt, "The Big Four" sollten vorhanden sein...
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: felixs am 4.10.2017 | 20:37
Dann spiel halt nicht Midgard  :)
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Rhylthar am 4.10.2017 | 20:47
Dann spiel halt nicht Midgard  :)
Richtig. Tue ich nicht. Und andere (siehe Weltengeist) auch nicht.

Wenn man denn sich so elitär geben möchte bzw. es kann...okay.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: felixs am 4.10.2017 | 20:50
Wollte keineswegs schnoddrig rüberkommen. Und elitär bin ich schon gar nicht.

Ich verstehe schlichtweg wirklich nicht, was eigentlich noch das Problem ist.
Du würdest Midgard spielen, wenn es etwas gäbe, was es aber nicht gibt. Und es wird eine Weile dauern, bis es das, vielleicht, geben wird.

Ja - was soll man denn dazu sagen? Schade. Aber dann spiel halt was anderes. Es gibt doch genug Spiele, für die alles Gewünschte vorhanden ist.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Issi am 4.10.2017 | 20:53
Tja...und ist ein Bestiarium auch in der Pipeline?
Ja, wurde hier bereits von jmd. angedroht.
Mal sehen wann dann und ob.


Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Rhylthar am 4.10.2017 | 20:59
Dann mal deutlich:

Ich habe die Grundbände rezensiert, ohne Vorkenntnisse. Ich finde sie sehr gut und für mich ist Midgard quasi Retro-RPG der 80er/90er, im absolut positiven Sinne. Inklusive des Artworks, der Sprache, etc.
Meiner Meinung nach müsste sich Midgard vor keinem der anderen großen deutschen Fantasy-RPG verstecken, wenn es eben nicht jenen Makel gäbe, dass es nach Jahren immer noch unvollständig ist. Und dies in meinen Augen so nicht sein müsste und man einfach eine viel größere Spielerschaft ansprechen würde, wenn man einiges beherzigen würde.

Ich gehöre zum alten Eisen; ich habe die 40 hinter mir gelassen und habe hier mehr Spiele, die ich jemals spielen können werde. Ich habe einen ziemlich guten Überblick über den Rollenspiel-Markt und will/werde auch irgendwann Empfehlungen geben an RPG-Nachwuchs.

Warum aber genau sollte ich Midgard empfehlen, gerade zum jetzigen Zeitpunkt?
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: felixs am 4.10.2017 | 21:02
Warum aber genau sollte ich Midgard empfehlen, gerade zum jetzigen Zeitpunkt?

Sollst Du nicht, wenn Du es für ungeeignet hälst.
Ich kann Deine Argumente durchaus verstehen. Für mich würde anderes zählen, aber ich sehe das alles eher im Bereich der Geschmacksfragen und nicht im Bereich des objektiv Bewertbaren.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Issi am 4.10.2017 | 21:06
Zitat
Warum aber genau sollte ich Midgard empfehlen, gerade zum jetzigen Zeitpunkt?
Das kann ich Dir nicht sagen.
Ich kann Dir höchstens sagen, warum ich es weiterempfehlen würde.
Es hat Regeln die richtig gut flutschen. Das hängt die anderen Systeme, die ich kenne, einfach ab.
Es hat eine gute Auswahl an Abenteuern.
Die Welt ist recht realitätsnah.
Und man könnte sich deshalb,wenn man das denn wollte, auch mal Setting und Fluff aus dem Ärmel schütteln.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Rhylthar am 4.10.2017 | 21:12
Das kann ich Dir nicht sagen.
Ich kann Dir höchsten sagen warum ich es weiterempfehlen würde.
Es hat Regeln die richtig gut flutschen. Es hat eine gute Auswahl an Abenteuern.
Die Welt ist recht realitätsnah.
Und man könnte sich deshalb,wenn man das denn wollte, auch mal Setting und Fluff aus dem Ärmel schütteln.
Ob eine realitätsnahe Welt jetzt für jeden was ist, lasse ich mal offen. Aber kann sicherlich ein Kriterium sein.

Regeln, die laufen, haben andere RPG eben auch. Mehr Abenteuer auch (ich habe himmelblau und rot-braun nebeneinander im Regal...himmelblau gewinnt).
Setting und Fluff aus dem Ärmel schütteln ist halt so eine Sache. Ich gebe lieber Spielern was an die Hand, was sie zur Einstimmung nehmen können, sei es ein Weltenband (oder Auszüge) oder z. B. Romane.

Und ohne Gegner wird es für mich schon echt schwierig, denn nach Midgard konvertieren ist nun nicht so meins.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Issi am 4.10.2017 | 21:25
Zitat
Regeln, die laufen, haben andere RPG eben auch.
Sicher. Ich mag halt den einen W 20 für (fast) alles und hab mich daran gewöhnt.

Zitat
Setting und Fluff aus dem Ärmel schütteln ist halt so eine Sache. Ich gebe lieber Spielern was an die Hand, was sie zur Einstimmung nehmen können, sei es ein Weltenband (oder Auszüge) oder z. B. Romane.
So dachte ich auch erst. Aber Tatsache ist, meine Spieler interessieren sich nicht sonderlich für Romane. Sie wollen einfach spielen. Und wenn was unklar ist fragen sie nach.
Ich hab mich ehrlicherweise auch nie groß als Spieler in andere Welten eingelesen. Sowas mache ich eher als Spielleiter.

Zitat
Und ohne Gegner wird es für mich schon echt schwierig, denn nach Midgard konvertieren ist nun nicht so meins.
Das Bestarium ist schön, eine gute Anregung. Meistens muß ich aber auch hier die Monster angleichen, falls sie nicht zur Gruppe passen.
Für menschliche Gegner brauchst Du es aber nicht.

Sag mal, gehörst Du nicht zu denen, die sowieso am liebsten Kaufabenteuer spielen, hast Du glaube ich mal geschrieben.
Seit wann gehörst Du zu den Freestylern, habe ich da was verpasst? :D

Edit. Sieh es mal so...irgendeinen mysteriösen Grund muß es ja geben, warum es trotz der großen Konkurrenz und einer Fülle an Alternativen  gespielt wird.
Am hohen Output von Quellenbüchern, kann es nicht liegen.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: koschkosch am 4.10.2017 | 22:19
[...]

Was allerdings tatsächlich hilft ist, die Arbeit auf mehrere Schultern zu verteilen. Am SpliMo-Weltenband haben Dutzende Autoren mitgearbeitet. Und ich denke, dass es dieser Punkt ist, an dem sich Midgard regelmäßig selbst im Weg steht: Man bindet die Community eben nicht ein, sondern macht alles mit extrem wenigen Leuten. [...]

Ich nehme mal diesen Teil der Antwort auf meinen Post, weil er genau das beinhaltet, was ich in dieser ganzen Diskussion wirklich und absolut unterstreichen möchte. Ich würde auch jederzeit sofort helfen. Biete auch immer mal wieder meine Hilfe an. Aber ich kann offenbar nicht helfen, warum auch immer.

Schade.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Marduk am 4.10.2017 | 22:37
Hmm... Was gefällt Dir denn an Midgard?
Wenn es die Regeln sind, spiel doch nach Midgard-Regeln auf Lorakis.

Hoecker, sioe sind draussen. Ich soll also mit einem recht down-to-earth System eine Welt wie Lorakis bespielen, wo jeder Magie ausüben kann? Sorry, aber der Vorschlag ist eine Frechheit!
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: felixs am 4.10.2017 | 22:42
Hoecker, sioe sind draussen. Ich soll also mit einem recht down-to-earth System eine Welt wie Lorakis bespielen, wo jeder Magie ausüben kann? Sorry, aber der Vorschlag ist eine Frechheit!

Eine Frechheit ist Dein Ton. Bitte sehr um Mäßigung.

Das Magiesystem von Midgard ist der umfangreichste Teil des Systems und es gibt so ziemlich alles.
Wer Zauber wirken kann etc. kann man halt ein bißchen anpassen. Muss man aber eigentlich gar nicht - dann spielt man halt Lorakis etwas magieärmer. Würde ich nicht als Problem sehen.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Marduk am 4.10.2017 | 22:44
Eine Frechheit ist Dein Ton. Bitte sehr um Mäßigung.

Das Magiesystem von Midgard ist der umfangreichste Teil des Systems und es gibt so ziemlich alles.
Wer Zauber wirken kann etc. kann man halt ein bißchen anpassen. Muss man aber eigentlich gar nicht - dann spielt man halt Lorakis etwas magieärmer. Würde ich nicht als Problem sehen.

Ach weißt du was? Vergiss es! Mir ist es das echt nicht wert, hier mit dir zu diskutieren.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: felixs am 4.10.2017 | 22:45
Dein elitärer Tonfall ist einfach eine Frechheit solange du den beibehälst kannst du eigentlich nicht nach Mäßigung rufen. Sorry (oder auch nicht)

Keine Ahnung, wie Du darauf kommst. Ich habe doch oben schon was dazu geschrieben. Was also stört Dich?
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 4.10.2017 | 22:49
Ein really Low Fantasy/Low Magic Regelwerk als Alternative für ein High Fantasy  Setting und System vorzuschlagen oder umgekehrt hat wirklich einen ziemlich hohen Absurditätsfaktor
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: felixs am 4.10.2017 | 22:54
Ja, dann halt nicht. Ich halte es für möglich und auch nicht sonderlich absurd, aber man kann ja darüber diskutieren. Wenn man denn will. Muss man vielleicht auch gar nicht. Ich habe halt überlegt, was ich machen würde, wenn mir das Regelsystem von Midgard gefallen würde (welches so Low-Fantasy eben gar nicht ist) und ich aber aufgrund des Materialmangels nicht auf Midgard spielen wollte. Ich würde dann wohl zu Splittermond gehen.

Diese Ausfälligkeiten verstehe ich aber nicht.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Rhylthar am 4.10.2017 | 22:56
Zitat
Sag mal, gehörst Du nicht zu denen, die sowieso am liebsten Kaufabenteuer spielen, hast Du glaube ich mal geschrieben.
Seit wann gehörst Du zu den Freestylern, habe ich da was verpasst? :D
Ist richtig.

Und kein Freestylen: Wenn ich ein D&D-Abenteuer in Midgard spielen wollte, nehme ich die D&D-Monster und suche mir ein passendes Äquivalent im Bestiarium. Aber ich fange nicht an, aus einem M4-Bestiarium mir was rauszusuchen und dies dann nach M5 zu konvertieren.

Im Grunde ist das Bestiarium für mich regelseitig genauso ein Must-Have wie ein Weltenband für den Fluff/Hintergrund. Ansonsten sind nämlich ein Großteil meiner Abenteuersammlung für das System nutzlos, gerade, weil die Masse tauglich wäre, weil es eben Fantasy ist.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 4.10.2017 | 23:06
Ja, aber du kannst ja immer noch die Midgard-Abenteuer spielen.  >;D
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Rhylthar am 4.10.2017 | 23:23
Ja, aber du kannst ja immer noch die Midgard-Abenteuer spielen.  >;D
...Na dann ist ja alles gut.  ;)
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Issi am 5.10.2017 | 11:09
...Na dann ist ja alles gut.  ;)
Sowieso. Jeder spielt was und wie es ihm Spass macht. Midgard ist keine Religion.

In vielen Midgard  Abenteuern hast Du eher menschliche Gegner. Finstermagier, Schwarzalben, Hexenzirkel, Geheimbuende usw. Ok ein paar Bestien gibt es darin auch. Aber das sind nach meinem Gefuehl zumindest nicht die Haupt XP- Lieferanten in Midgard.

Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Eleazar am 14.10.2017 | 14:06
Die Veröffentlichungspolitik von Midgard ist Mist.
Und wahrscheinlich ist das nicht mal für die Familie Franke eine Neuigkeit oder irgendwiegeartete Überraschung.
Ich halte ein Bestairum für ein Must-have. Einen Weltenband nicht unbedingt, weil ich eh nicht auf einer möglichst normierten Midgard-Welt spielen möchte. Lieber auf einem Eigenbau. Aber das ist meine persönliche Entscheidung und das kann man gerne anders sehen.

Früher war ich gegen ein Weltenbuch, weil ich selbst an einem Fan-Quellenbuch mit loser Betreuung durch den Verlag mitgearbeitet habe. Da ist die Vorstellung ziemlich grauenhaft, dass einem von außen unanbesprochen mittendrin ein 10-Seiten-Kanon ins Projekt gesenkt wird. Und für mich hätte es auch keinen Reiz, von so einem Kanon ausgehend ein neues Projekt zu starten. Malen nach Zahlen ist nicht meins. Aber das sind sehr besondere Anliegen von mir.

Dann habe ich gestaunt, dass ohnehin zu vermeintlich weißen Flecken schon recht feste Vorstellungen vorliegen und man die dann nach meinen Vorstellungen recht spät mitgeteilt bekommt. Und richtig diskutieren geht dann auch nicht. Insofern ist der Traum, für Midgard einen Baustein beizutragen, ohnehin ausgeträumt, ob nun ein Weltenbuch kommt oder nicht.

Inzwischen stehe sich so da: Brauchen tue ich ein Quellenbuch nach wie vor nicht. Kaufen werde ich es auf alle Fälle. Ich fürchte nur, es wird für mich enttäuschend sein - zu starr, zu bieder, zu dröge, zu wenig Fantasy. Nicht bodenständig, sondern bloß Sand zwischen den Zähnen. Deswegen freue ich mich nicht auf das Weltenbuch: Die weißen Flecken auf Miidgard werden verschwinden und graue Flecken werden auftauchen.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: felixs am 15.10.2017 | 12:37
Deswegen freue ich mich nicht auf das Weltenbuch: Die weißen Flecken auf Miidgard werden verschwinden und graue Flecken werden auftauchen.

Aber das ist doch alles gar kein Problem: Wenn Dir nicht gefällt, was da drin steht, dann nutz es doch einfach nicht.

(Mein Alba ist auch viel weniger schottisch, als das QB das nahelegen würde).
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Tante Petunia am 15.10.2017 | 12:51
@ Eleasar: Vollste Zustimmung! Auf der ganzen Linie.
Meine Frau hatte sich ja auch in dem Fan-Quellenbuch-Projekt engagiert - und es hat bei Ihr auch nichts als Frust und Verbitterung zurück gelassen.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Eleazar am 15.10.2017 | 15:30
Aber das ist doch alles gar kein Problem: Wenn Dir nicht gefällt, was da drin steht, dann nutz es doch einfach nicht.

(Mein Alba ist auch viel weniger schottisch, als das QB das nahelegen würde).

Genau: "Wenn du irgendeine Kritik hast, dann pell dir doch ein Ei!" Das ist in etwa dein Tenor zu jedem Beitrag in der letzten Zeit, der sich irgendwie kritisch über eine Midgardfrage äußert.

Ich finde das etwas redundant und betonmauermäßig. Ich mag aber keinen Squash. Vielleicht möchte sich hier Leute inhaltlich über Kritikpunkte austauschen, ohne gleich ein "Dann lies es nicht", "Dann kauf es nicht", "Dann nutz es nicht"... als Totschlag-Antwort zu bekommen. So schlau ist wohl noch jeder selber. Also geht es in solchen Äußerungen wohl doch um was anderes.

Wenn dich das Thema oder ein kritischer Beitrag nicht anspricht, dann ignoriere ihn doch einfach. Aber bitte wiegle ernstgemeinte Beiträge nicht einfach ab, weil dir die kritische Haltung nicht passt. Das ist genau das Verhalten, was ein paar Granden im Midgard-Forum so prächtig drauf haben und was es im Tanelorn bis vor kurzem so nicht gab. In der guten alten Zeit.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: felixs am 15.10.2017 | 16:54
Ich verstehe aber wirklich nicht, wo das Problem liegt, wenn weisse Flecken nun gefüllt werden würden. Wenn es einem gefällt, nutzt man es, wenn nicht, nicht. Wenn es so schlimm ist, dass es einem alles vermiest, spielt man halt was anderes.

Den Frust bezüglich des Einbringens eigener Ideen ins kanonische Midgard kenne ich nicht, weil ich das nie versucht habe (und wohl auch nicht versuchen werde).

Meine Kommentare drücken (hier und sonst auch) aus, dass ich oft wirklich nicht verstehe, wo eigentlich das Problem liegt, bzw. warum man sich damit rumärgern sollte.

Die einfachste (und wahrscheinlich einzige) Lösung für das Problem, dass einem Teile einer veröffentlichten Fantasy-Welt nicht gefallen, ist doch, diese Teile zu ignorieren. Man kann dann an die Stelle was anderes setzen. Geht doch sehr gut. Wenn man sehr motiviert ist, könnte man auch was eigenes veröffentlichen, was an die Stelle passt. Ist dann halt nicht Kanon, aber das würde (mich zumindest) nicht jucken.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Cierenmuir am 15.10.2017 | 19:54
Genau: "Wenn du irgendeine Kritik hast, dann pell dir doch ein Ei!" Das ist in etwa dein Tenor zu jedem Beitrag in der letzten Zeit, der sich irgendwie kritisch über eine Midgardfrage äußert.

Ich finde das etwas redundant und betonmauermäßig. Ich mag aber keinen Squash. Vielleicht möchte sich hier Leute inhaltlich über Kritikpunkte austauschen, ohne gleich ein "Dann lies es nicht", "Dann kauf es nicht", "Dann nutz es nicht"... als Totschlag-Antwort zu bekommen. So schlau ist wohl noch jeder selber. Also geht es in solchen Äußerungen wohl doch um was anderes.

Wenn dich das Thema oder ein kritischer Beitrag nicht anspricht, dann ignoriere ihn doch einfach. Aber bitte wiegle ernstgemeinte Beiträge nicht einfach ab, weil dir die kritische Haltung nicht passt. Das ist genau das Verhalten, was ein paar Granden im Midgard-Forum so prächtig drauf haben und was es im Tanelorn bis vor kurzem so nicht gab. In der guten alten Zeit.
Hm, Du gibst Deiner Meinung hier gebetsmühlenartig Ausdruck und kritisierst andere für ihre?

Die Anforderung für neues Material sind seit Jahr(zehnt)en bekannt: Berücksichtigung des bereits vorhandenen Materials (vom Verlag gibt es Unterstützung in Bezug auf nicht veröffentlichtes Material) und dann Einreichen und anschließendes Iterieren wenn der Verlag Potential sieht. Letzteres ist für den Autor kaum zu beeinflussen und bei Ablehnung natürlich frustrierend. Bei einem Weltenbuch ist das Verhältnis von Vorgaben zu möglichem neuen Material natürlich ungünstig, aber das war vorher bekannt. Ich weiß nicht woran das Projekt im einzelnen gescheitert ist, aber ich habe im Vorfeld einiges an Blauäugigkeit gesehen.

Es ist immer leicht zu kritisieren, aber die Schaffung von Material in einer von anderen erfundenen Welt ist nicht leicht. Es braucht Motivation, handwerkliches Können, Hintergrundwissen (über die Vorgaben) und Ideen samt der Bereitschaft sie entlang der Vorgaben anzupassen. Fehlt nur einer der vier Punkte, dann sind die Aussichten auf Erfolg gering. Deshalb sind bewährte Autoren so im Vorteil, der Verlag kennt sie und sie kennen das Prozedere. Trotzdem reichen auch sie manchmal beim DDD ein...
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Eleazar am 15.10.2017 | 21:39
Hm, wenigstens die Gründe für meine Meinung zu einem Weltenbuch haben sich schon sehr gewandelt und dass sich offensichtlich ein Großteil der Community so ein Buch wünscht oder gar für unerlässlich hält, habe ich auch verstanden und kann es nachvollziehen. So gebetsmühlenartig kann es also nicht sein. Und wenn, dann habe ich mir jedes mal mehr Mühe gegeben und auf "Dann kauf es dir / benutze es doch nicht... (sic)" - Ratschläge verzichtet. Zumindest als einzige Substanz eines Beitrags. Gut, aber ich werde darauf achten, dass ich in Zukunft andere Beiträge nicht mehr mit pomadigen Killerphrasen weghaue. Und bitte erinnere mich, erinnert mich daran, wenn ich es doch tue. Das ist nämlich Scheiße.

Und zum zweiten: Genau, du weißt nicht, woran das Projekt gescheitert ist. Deshalb bitte ich dich auch, nicht über Gründe zu mutmaßen. Ich werde hier keine Einzelheiten aus einem geschlossenen Projekt ausbreiten und kann mich deshalb auch nicht zu Spekulationen äußern.

Ich habe in anderen Bereichen in Zusammenarbeit mit Lektoren, Redakteuren und Verlagen mehrfach Texte veröffentlicht und da hat es bislang immer geklappt. Manchmal wurde hart diskutiert oder gerungen. Und es gab Vorgaben, die zu beachten sind. Alles kein Problem und kein Ärger

Vielleicht hat es einfach unterm Strich bei Midgard ja einfach nicht gepasst und das ist ja in Ordnung. Vielleicht passt es aber auch einfach zu selten, damit es einen hinreichenden Output von Midgard-Produkten geben kann.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Der Nârr am 15.10.2017 | 22:59
Ich hatte das Glück, zu einer Zeit in Midgard eingestiegen zu sein, als viele alte Quellenbücher günstig zu haben waren. Natürlich nicht alle, für die ich mich interessierte und die Qualität der Bücher war auch noch mal was anderes (ich habe mich selten bei einem QB so sehr gelangweilt wie beim Zwergenbuch, und da war ich hoch motiviert und interessiert rangegangen). Wieso es damals kein Weltbuch gab und es jetzt, 7 Jahre später immer noch keines gibt, ist mir ein großes Rätsel. Für mich sind Weltbücher entscheidend, in so große kontinentale Settings hineinzufinden. Sie entscheiden meist darüber, ob ich das Setting überhaupt bespielen möchte (und ob es auf geopolitischer Ebene interessant ist). Außerdem finde ich den Detailgrad meist angenehmer als in den Quellenbänden. Dass nun endlich ein Quellenband in Arbeit ist und bald erscheinen soll ?!? finde ich erfreulich. Den werde ich mir dann sogar holen, obwohl ich längst kein Midgard mehr spiele oder noch mal spielen werde. Aber das Settingmaterial kann man teils gut ausschlachten, ebenso könnte so ein Weltenband helfen, Abenteuer leichter zu verstehen ohne erstmal zu recherchieren, in welchem Gildenbrief vielleicht Schnippsel Settingmaterial dazu zu finden ist. Tatsächlich finde ich Midgard auch für Oneshots angenehm (das Setting, nicht die Regeln), da ich da schnell einfach auf Settinghintergrund zurückgreifen kann ohne dass es zu kompliziert wird, ich aber auch nicht mit konkretem Vorwissen der Spieler zu kämpfen habe, da Midgard-Spieler bekanntlich eine aussterbene Spezies sind und die Wahrscheinlichkeit, in freier Wildbahn auf einen Midgard-Spieler zu treffen, gegen Null geht ;). (Überspitzt formuliert...)

Was das Thema des Threads genauer angeht, nämlich die Nicht-Verfügbarkeit von Quellenbüchern: ich würde sagen es gibt nicht ohne Grund einen mehrere Jahre alten Thread zur Veröffentlichungspolitik im Midgard-Forum, der inzwischen 37 Seiten füllt und immer noch gepflegt wird ;).

Ich habe anlässlich dieses Threads mal geschaut, ob es wirklich nicht mehr als PDF inzwischen gibt, sehr schade, dass sich da so wenig tut. Aber ich glaube das liegt daran, dass die PDF nicht wirklich Gewinn machen und die Midgard-Spieler haben die Quellenbände ja in der Regel.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Issi am 30.10.2017 | 07:17
Ich kenne interessanterweise mehr junge als ältere Spieler. Und die überwiegende Mehrheit der Midgard Spieler ist weder auf den Cons  noch im Forum zu finden.

Viele Rollenspieler sind unabhängig von den Systemen die sie bespielen, öffentlich unsichtbar.
D. h. sie bestellen sich ihre Sachen oder kaufen sie im Laden und spielen sie dann einfach Zuhause.

Tatsächlich werden im Netz im RPG allgemein immer nur ein paar wenige gehört und gesehen, meist auch die Selben.
So entsteht vielleicht  auch leicht  die Illusion einer Mehrheit oder gar Allgemeingueltigkeit.


Was aber definitiv stimmt, ist, dass nur die älteren Spieler auch die Midgard QB besitzen (die nicht mehr regulär zu kaufen sind)
Ich hatte das Glück meine zu erben, sonst haette ich die jetzt auch nicht. Bzw. müsste jetzt viel Geld und Zeit finden um sie z. B. über Ebay und Co zu ersteigern.

Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: koschkosch am 30.10.2017 | 09:11
Ich kenne interessanterweise mehr junge als ältere Spieler. Und die überwiegende Mehrheit der Midgard Spieler ist weder auf den Cons  noch im Forum zu finden.

Viele Rollenspieler sind unabhängig von den Systemen die sie bespielen, öffentlich unsichtbar.
D. h. sie bestellen sich ihre Sachen oder kaufen sie im Laden und spielen sie dann einfach Zuhause.

Tatsächlich werden im Netz im RPG allgemein immer nur ein paar wenige gehört und gesehen, meist auch die Selben.
So entsteht vielleicht  auch leicht  die Illusion einer Mehrheit oder gar Allgemeingueltigkeit.


Was aber definitiv stimmt, ist, dass nur die älteren Spieler auch die Midgard QB besitzen (die nicht mehr regulär zu kaufen sind)
Ich hatte das Glück meine zu erben, sonst haette ich die jetzt auch nicht. Bzw. müsste jetzt viel Geld und Zeit finden um sie z. B. über Ebay und Co zu ersteigern.

Ach naja, ich hab erst vor 16 Jahren angefangen zu sammeln und hab mittlerweile trotzdem fast alles.  ;) ::) ^-^
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Morgunin am 30.10.2017 | 12:22
Ich habe vor ca. 2-3 Jahren nach längerer Pause wieder mit Midgard angefangen.  Von damals hatte ich noch das Waeland QB und das alte Alba QB.
Jetzt habe ich alle zusammen, inkl. der Neuauflage von Alba.
Es geht. Ist nicht ganz günstig und bedarf einer Menga an Arbeit, aber es geht. Im Schnitt habe ich ca.  40-45 Euro pro QB gezahlt.

Persönlich mag ich die weißen Flecken. Mein Midgard orientiert sich an den QBs, in den Feinheiten weicht es ab. Ich bin es aber von früher her ohnehin gewohnt meine eigene Welt zu erschaffen.

Was ich an Midgard schön finde, und hier in der Diskussion vermisse, ist dass Midgard meinem Eindruck nach eine Liebhaberei ist. Das ist halt das Hobby der Frankes und ihrer Kumpels und sie lassen uns seit 35+ Jahren daran teilhaben. Wenn sie damit Geld hätten verdienen wollen, hätten sie den Weg von DSA gehen können.
Das ist aber nicht deren Ding. Deswegen hat das mit Pegasus auch nicht geklappt und deswegen machen die das jetzt auch wieder alleine. Das ist keine profitorientierte Firma, da gibt’s keinen BCG-Index und keine Aktionäre oder Aufsichtsräte.
Die QBs liefern im Kern keine Grundlage, sondern sind ergänzend zu dem was man selber kreiert als Ergänzungen zu verstehen. Wie so ziemlich alles im Spiel, sind sie im Grunde rein Optional.

Einer meiner Spieler arbeitet in einem echt großen Spieleladen und der lacht immer und meint er bekommt immer dann mit wenn es was neues von Midgard gibt, wenn Kunden das bei ihm erfragen. Der Verlag schickt nämlich auch an die Geschäfte keine großen Infos raus. Deadlines sind da vollkommen uninteressant.

Der Grund dass Midgard läuft ist weil es diese Gruppe an Fans gibt, die das System aus verschiedensten Gründen mögen. Die Fans können ja Abos abschließen und bekommen was erscheint halt einfach zugeschickt. Da gibt’s auch null Infos vorher. Irgendwann hat man Post und es ist ein QB oder Abenteuer da und man freut sich.

Wer länger bei Midgard bleibt tut das aus Liebhaberei, genau wie die Frankes, oder weil das System eben passt und man ohnehin seine eigene Welt erschafft. Midgard ist ein Nischenprodukt, sicherlich auch etwas aus der Zeit gefallen, aber so what? Für mich ist es das Vinyl unter den Pen and Paper Systemen. Wenn man es spielt, knistert es halt etwas und ab und zu springt die Platte. Die Musik ist aber immer noch geil.

Wenn man Midgard spielt muss man seine Erwartungshaltung dahingehend ausrichten.
Würde ich das Spiel jemandem Empfehlen? Einem Neueinsteiger? Auf jeden Fall, aber unter Erwähnung der genannten Prämissen. Auch gerade das 5er, weil man mit Arkanum und Kodex im Grunde alles hat was man benötigt und es sich einfach sehr flüssig und schön spielt und weil man bei Fragen tatsächlich auch den Verlag direkt anschreiben kann und Hilfestellung bekommt.
Das ist halt wiederum der Vorteil von der Liebhaberei.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Issi am 30.10.2017 | 15:27
Zitat
Ach naja, ich hab erst vor 16 Jahren angefangen zu sammeln und hab mittlerweile trotzdem fast alles.  ;) ::) ^-^
Das ist mMn. eine ziemlich lange Zeit.
-Verglichen mit Spielern die erst 1 -2 Jahre dabei, und bei M5 eingestiegen sind. ;)

Zitat
Es geht. Ist nicht ganz günstig und bedarf einer Menga an Arbeit, aber es geht. Im Schnitt habe ich ca.  40-45 Euro pro QB gezahlt.
Persönlich mag ich die weißen Flecken. Mein Midgard orientiert sich an den QBs, in den Feinheiten weicht es ab. Ich bin es aber von früher her ohnehin gewohnt meine eigene Welt zu erschaffen.
Wenn Du das Alba QB schon hattest, dann ist das schon eine Menge.
Und es ist, finde ich, schon ein Unterschied, die QB zu haben und die weißen Flecken trotzdem zu mögen, als keine QB zu haben und nur weiße Flecken.

Zitat
Was ich an Midgard schön finde, und hier in der Diskussion vermisse, ist dass Midgard meinem Eindruck nach eine Liebhaberei ist.
Was ich bei deinem Beitrag vermisse, und oft auch bei Beiträgen von manchem alt-eingefleischtem Spieler, ist Verständnis für alle Spieler die auch daran teilhaben wollen aber sich das aus Zeit oder Kostengründen nicht ohne weiteres leisten können oder auch wollen.
Nicht wenige alte Hasen,von denen man so liest, spielen meines Wissens sogar immer noch M3 oder M4.
M5 ist aber mMn.extra leichter, einsteigerfreundlich- und sicher nicht geschaffen worden um neue Generationen oder Neueinsteiger von dieser Liebhaberei auszuschließen. :)


Edit. Klar kann ich, wenn ich will, mit Kodex und Arkanum spielen, und nur anhand der Kodex- Weltbeschreibung meine eigene Welt bauen.
Das machen auch einige Spieler, die ich kenne.-Weil sie nicht mehr besitzen.

Aber wenn ein frischgebackener Spielleiter die Wahl hat, mit oder ganz ohne Regionsbeschreibungen zu spielen, dann ist vermutlich klar, wie sich der betreffende Spielleiter idR. entscheiden würde.


PS: Es gibt aber durchaus auch alte Hasen, bei denen ich  Verständnis für Anfänger und Neueinsteiger heraus lese.
Darüber bin ich immer sehr froh.

Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Boba Fett am 30.10.2017 | 16:18
Hallo Kameril,

eigentlich ist jedes Rollenspiel eine große Portion Liebhaberei.
Es gibt keinen deutschen Rollenspiel-Verlag, der in den letzen 20 Jahren durch den Umsatz an Rollenspielprodukten wohlhabend geworden ist.
Und jeder Rollenspiel ist ein Nischenprodukt.

Ich schätze Midgard, weil mir die Spielregeln gefallen und weil mir die Spielwelt gefällt.
Und ich bin soweit davon überzeugt, dass Midgard ein tolles Regelsystem besitzt, dass ich auch gern mal missionieren gehe und anderen zeige, wie toll manche Mechanismen sind.
Mein Problem dabei ist nur, dass ich eigentlich eine sinnfreie Form der Missionierung ausführe.
Denn wenn Rollenspieler angefixt sind und Interesse haben und fragen, was sie denn erwerben müssen, um ihre eigenen Kampagnen zu spielen,
dann kommt die große Enttäuschung. "Die Spielregeln kriegt ihr in jedem gut sortieren Rollenspielladen..." - "Und die Spielwelt?" - "tja, äh..."

Und in diesem Moment muss ich gestehen, ist mir die Kuscheltier-Idylle, die Du da aufmalst, herrlich egal.
Es ist ja schön und gut, dass die Frankes die Dinge aus Liebe zum eigenen Hobby machen, aber dann sollen Sie bitte ihre Sachen nicht in den Buchladen stellen.
Wenn ich ein Produkt im Handel anbiete, dann wecke ich damit Bedürfnisse. Zumindestens existiert das Bedürfnis ein vollständiges Produkt erwerben zu können.
Wenn ich eine Vynil-LP kaufe, dann erwarte ich auch, dass ich irgendwo einen Plattenspieler kaufen kann.
Und wenn ich ein Midgard-Regelwerk kaufe, das für die Midgard Welt gemacht ist, erwartet jeder einen Weltenband, wo die Spielwelt beschrieben wird.
Und bevor das gebetsmühlenartige "aber es gibt doch eine zwölfseitige Weltenbeschreibung im Kodex" Argument kommt: Das ist nicht das gleiche!

Wer länger bei Midgard bleibt, der bleibt weil er Midgard spielen möchte und nicht, weil ihm die Frankes so sympatisch sind.
Ich habe immer mal wieder mit Elsa Franke Mailkontakt und die Dame ist unheimlich sympatisch nett und zuvorkommend, aber ich will deswegen trotzdem immer noch einen Weltenband
und sehe das Rollenspiel in seinen Grundkomponenten als unvollständig an, solange es diesen nicht gibt.
Ich habe mir Alba, Cuanscandan, Aran, Waeland, Zwerge, Kan Thai Pan, Eschar, Chrysea und Rawindra als Quellenbücher gekauft und ein Heidengeld dafür ausgegeben!
DAS ist durchaus Liebhaberei, aber ganz ehrlich: die wenigsten sind so bekloppt wie ich! Die meisten sagen sich: "dann eben nicht!" und suchen sich was anderes zum spielen.
Und das finde ich äußerst bedauerlich.
Denn Midgard wäre es eigentlich wert, dass es viel mehr Leute bespielen. Und diese Einstellung ist auch eine Form von Liebhaberei.

Und diese Einstellung ist auch eine Frage von gesundem Menschenverstand. Denn die bestehende Midgard-Spielerschaft wird älter.
Und damit werden es auch immer weniger, die Midgard spielen, die Midgard-Cons besuchen, Geld für die Produkte ausgeben, das Produkt am Leben erhalten.
Ein Spiel lebt davon, dass Leute es spielen! Wenn ich will, das Midgard fortbesteht, muss ich auch was dafür machen. Dann muss ich auch neue Leute für das Produkt interessieren.
Midgard 5 war dafür eigentlich ein toller Zug! Aber dann darf dieser Zug nicht nach Kodex und Arkanum abbiegen und mit seinen weiteren Produkten nach "für Neulinge uninteressant" abbiegen.

Wenn die Musik von der Vynil-Scheibe immer noch geil klingt, dann möchte ich, dass sie mehr Leute hören.
Und ich möchte dann den Leuten sagen können, wo sie die Platten und die Plattenspieler kaufen können.
Und nicht, dass sie die Scheibe in jedem gut geführten Plattenladen kriegen, den Plattenspieler aber für unverhältnismäßig viel Geld bei Ebay kriegen, wenn sie bereit sind, das nächste halbe Jahr immer mal wieder zu suchen und sich solange gedulden. Und ich möchte auch nicht von irgendwelchen alten Hasen lesen, dass die Neulinge sich den Plattenspieler ja besser vor dreissig Jahren hätten kaufen können, wo die Preise noch moderat waren. Das wirkt nämlich so, als wolle eigentlich niemand, dass neue Leute dieses Spiel überhaupt kennen lernen. (und dieser Eindruck verstärkt sich bei mir immer mehr)

Denn auch wenn Midgard eine Liebhaberei ist, die es wert ist - Um Midgard schätzen zu können, muss man es schätzen lernen. Und dazu muss man es erst einmal kennen lernen.
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Rowlf am 30.10.2017 | 16:30
Was ich auch nicht ganz verstehe: Hier wird von manchen das Bild der schrulligen Liebhaber und Hobbyisten Elsa und Jürgen Franke gezeichnet, die einfach so nett sind, uns nicht profitorientiert an ihrem Schaffen und Spielen ein wenig teilhaben zu lassen.

Warum werden dann die Produkte professionell erstellt und zu durchaus gewinnversprechenden Preisen vertrieben? Warum wird das Material (zumindest das alte OOP-Zeugs) nicht einfach netterweise als kostenlose PDFs in die Welt gelassen? Man kann sich doch die teuren Illustratoren sparen, ggf. Fans ranlassen und dann die Texte "freilassen" ...

Klar, bei manchen Sachen hängen besondere Verträge und Rechte dran, aber auch das kann man verhandeln, wenn man will.

Nein, in meiner Wahrnehmung arbeitet Elsa durchaus unternehmerisch, profitabel und gewinnorientiert. Es gibt Lizenzverträge und Einschränkungen, was Fans dürfen und was nicht - gerade beim Fanmaterial haben die Frankes massiv die Finger drauf!
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: TeichDragon am 20.11.2017 | 22:15
Alba für V5 kommt...

https://steamtinkerer.com/2017/11/20/midgard-ein-neues-quellenbuch/?pk_campaign=rsp-blogs&pk_kwd=midgard-ein-neues-quellenbuch

(https://steamtinkerer.files.wordpress.com/2017/11/alba5_72.jpg)
Titel: Re: Midgard Regionallbände - total unerreichbar?
Beitrag von: Boba Fett am 20.11.2017 | 22:27
Das freut mich! 8) :d