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Pen & Paper - Spielsysteme => Weitere Pen & Paper Systeme => Year Zero Engine => Thema gestartet von: Blechpirat am 26.12.2016 | 00:15

Titel: [Tales from the Loop] Schwedische Namen - wie spricht man sie aus?
Beitrag von: Blechpirat am 26.12.2016 | 00:15
Kann mir jemand mal einen kleinen Hinweis geben, wie man schwedische Namen, vor allem Ortsnamen ausspricht?

Und überhaupt, gibt es noch ein paar Ideen, wie man das Schweden der 80er charakterisiert, so dass es sich für deutsche Spieler etwas fremd anfühlt? Eissorten, Jugendzeitschriften, Musik?
Titel: Re: [Tales from the Loop] Schwedische Namen - wie spricht man sie aus?
Beitrag von: Sülman Ibn Rashid am 26.12.2016 | 00:17
Um welche Ortsnamen geht es konkret?
Titel: Re: [Tales from the Loop] Schwedische Namen - wie spricht man sie aus?
Beitrag von: Sülman Ibn Rashid am 26.12.2016 | 00:21
Göteborg: Jöte'borj
Stockholm: 'ßtock'holm
Malmö: 'mal'mö
Växjö: 'weck'schö
Wobei das schwedische sch ziemlich anders als das deutsche klingt. Und der Akzent ist auch ein Problem, wenn man ihn imitieren will. Am einfachsten kann man wohl versuchen, beide Silben zu betonen.
Titel: Re: [Tales from the Loop] Schwedische Namen - wie spricht man sie aus?
Beitrag von: Feuersänger am 26.12.2016 | 00:35
Ah. Hier. ^^

Aussprache:

Schwedisch hat leider ein paar Töne, die wir im Deutschen nicht haben und die daher schriftlich etwas knifflig zu erklären sind.
Aber fangen wir erstmal mit den Vokalen an:

a: lang wie englisch "law", kurz wie deutsches kurzes a.
e, i: wie deutsch
o: lang wie deutsch "u", kurz wie deutsch kurzes o
u: etwa wie deutsch "ü"
å: wie deutsch "o"
ä: etwa wie deutsch, aber mehr zum a hin. Also nicht "nemlich" sondern "nääämlich"
ö: mehr so wie französisch "leur"
y: so halb zwischen ü und i

Konsonanten: die meisten gehen "wie im deutschen", mit Ausnahmen:

s ist _immer_ stimmlos.
v ist immer wie deutsch "w"

k + heller Vokal (e, i, ö, y): etwa wie deutsch "ch" in "ich". Also z.B. "Nyköping" -> /Nüichöping/
g + heller Vokal: wie deutsch "j". Bsp Gävle -> /Jävle/. Auch am Wortende, z.B. Göteborg = /Jöteborj/
ti in Fremdwörtern: etwa "ch" wie ich "Bach". Also "station" [Bahnhof] /stachuun/
rs immer wie "rsch", wobei man das r kaum hört. Also z.B. Lars = /Lasch/.

Edit: das R. Die meisten Schweden sprechen ein Zungenspitzen-r. Gibt aber auch da regionale Ausnahmen, vor allem im Süden und in Stockholm.

Irgendwelche Ortsnamen die du speziell brauchst?

Die von Sülman genannte Prosodie ist in der Tat sone Sache für sich. Am besten tust du so, als wärst du Finnlandschwede, die machen das nämlich nicht. xD

--

Zu deiner zweiten Frage: als erstes fällt mir dazu ein, dass die Schweden ziemlich lange (womöglich bis heute?) die Namen von Comicfiguren lokalisiert haben. Donald Duck heisst dort Kalle Anka, Batman ist Läderlappen, um nur die zwei bekanntesten Beispiele zu nennen.
Titel: Re: [Tales from the Loop] Schwedische Namen - wie spricht man sie aus?
Beitrag von: Sülman Ibn Rashid am 26.12.2016 | 00:47
Finnlandschwedisch klingt ja von der Intonation her fast mehr nach Finnisch als nach Schwedisch 😉
Titel: Re: [Tales from the Loop] Schwedische Namen - wie spricht man sie aus?
Beitrag von: Bad Horse am 26.12.2016 | 01:10
Du kannst auch hier: http://www.pronouncenames.com mal schauen. Die können auch Schwedisch, und es hat den Vorteil, dass du das Wort tatsächlich hörst.

...natürlich weiß ich nicht, ob die das richtig machen, aber die behaupten jedenfalls, die Sachen wären von Schweden aus submitted worden. :)
Titel: Re: [Tales from the Loop] Schwedische Namen - wie spricht man sie aus?
Beitrag von: Blechpirat am 26.12.2016 | 02:20
Danke schön!

Konkret geht es um die schöne Gegend Mälaröarna (*seufz*), und die Inseln in der Nähe.
Titel: Re: [Tales from the Loop] Schwedische Namen - wie spricht man sie aus?
Beitrag von: Edvard Elch am 26.12.2016 | 02:26
Zitat von: Blechpirat am 26.12.2016 | 02:20
Konkret geht es um die schöne Gegend Mälaröarna (*seufz*), und die Inseln in der Nähe.

Also die Mälar-Inseln und die Inseln in ihrer Nähe? :P
Titel: Re: [Tales from the Loop] Schwedische Namen - wie spricht man sie aus?
Beitrag von: Silent am 26.12.2016 | 02:44
Ich fand ja immer schon, dass der Google Übersetzer auch eine schöne Aussprache ha, erst recht wenn man nur einzelne Wörter ausgesprochen haben möchte. Beim ersten Klick wird normal gesprochen, wenn man danach sofort noch einmal klickt gibt es eine leicht verlangsamte Version, damit man auch kleinere Unebenheiten hören kann.

Link (https://translate.google.de/?um=1&ie=UTF-8&hl=de&client=tw-ob#sv/de/M%C3%A4lar%C3%B6arna)
Titel: Re: [Tales from the Loop] Schwedische Namen - wie spricht man sie aus?
Beitrag von: Kreggen am 26.12.2016 | 09:29
Ein Grund, das geile Setting nach Deutschland zu importieren. Was ich mit dem Hometown Hack auch machen werde ;-)
Titel: Re: [Tales from the Loop] Schwedische Namen - wie spricht man sie aus?
Beitrag von: Feuersänger am 26.12.2016 | 14:24
Zitat von: Blechpirat am 26.12.2016 | 02:20
Mälaröarna

Da hilft es vielleicht, wenn man weiß wie das Wort zusammengesetzt ist.
Mälaren ("Der Mälar") ist dieser langgestreckte See in der Gegend von Stockholm.
"ö" ist schlicht schwedisch für Insel.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
-ar ist eine Pluralendung
-na ist der bestimmte Artikel Plural

Also zwischen r und ö einen kleinen Glottal Stop einlegen. "Mälar'öarna". ^^
Titel: Re: [Tales from the Loop] Schwedische Namen - wie spricht man sie aus?
Beitrag von: Bad Horse am 26.12.2016 | 14:40
In diesem Video: https://www.youtube.com/watch?v=qRBSnqaqsm8 sagt sie es irgendwann. :)

Schwedisch klingt irgendwie putzig.
Titel: Re: [Tales from the Loop] Schwedische Namen - wie spricht man sie aus?
Beitrag von: Galotta am 26.12.2016 | 19:02
Zitat von: Bad Horse 8 am 26.12.2016 | 14:40
In diesem Video: https://www.youtube.com/watch?v=qRBSnqaqsm8 sagt sie es irgendwann. :)
20 sek.
https://youtu.be/qRBSnqaqsm8?t=20

sie sagt hier für deutsche ohren: "walt at bu jüst hä po Mälaröarna"
Titel: Re: [Tales from the Loop] Schwedische Namen - wie spricht man sie aus?
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 27.12.2016 | 12:26
Moment? Das ist das einzige Thema zu diesem grandiosen Rollenspiel? Da muss ich ja gleich mal ein Thema zum Lobpreisen des Settings und Systems auf machen.

Edit: Link zum Thema (http://www.tanelorn.net/index.php?topic=101097)
Titel: Re: [Tales from the Loop] Schwedische Namen - wie spricht man sie aus?
Beitrag von: felixs am 15.07.2017 | 12:43
Zitat von: Feuersänger am 26.12.2016 | 00:35

Schwedisch hat leider ein paar Töne, die wir im Deutschen nicht haben u

Was Du meinst, sind "Laute".

Schwedisch ist zusätzlich tatsächlich auch eine Tonsprache (wie Chinesisch), die (allerdings in sehr wenigen Fällen) Wörter durch Konturtöne unterscheidet. Beispiel wäre "anden": Entweder "Ente" oder "Geist", je nach Betonung.

Das ist aber für das Thema nicht so wichtig. Dachte nur, es interessiert vielleicht jemanden.
Titel: Re: [Tales from the Loop] Schwedische Namen - wie spricht man sie aus?
Beitrag von: Raindrop am 15.07.2017 | 13:24
Hm, ich habe hier die Karte vor mir und schreibe mal ein paar Orte auf. Aussprache ganz grob:

Kungsberga - Kungs-BER-ja
Färentuna - Fären-TÜ-na
Hilleshög - HILLES-hög
Stenhamra - Steen-HAMM-ra (st immer s-t, nie scht)
Sätra - SÄÄ-tra
Dalby - DAAL-bi
Stenby - STEEN-bi
Löten  LÖÖ-ten
Buna - BÜÜ-na
Wäsby - WÄÄS-bi
Ilända - I-lända
Stavsborg - STAAWS - borj
Sätuna - SÄÄ-tüna
Torsluna - TOSCH-luna
Sänga-Säby - SÄNG-a-SÄ-bi
Sockarby - SOCK-ar-bi
Säsby - SÄÄS-bi
Skå - SKOO
Mörby - MÖR-bi
Edeby - EE-de-bi
Troxhammar - TROX-HAMM-ar
Eneby - EE-ne-bi
Skytteholm - CHÜT-te-HOLM (ch wie in Dach oder als sch, am besten irgendwie eine Mischung ;) )
Menhammar - Men-HAM-mar
Svartsjö... - SVATT-chö (= Scharzsee, ch wie in Dach oder sch)

Eissorten: https://torrebloggen.files.wordpress.com/2017/05/gb-glass-1982-kopia.jpg
Musikzeitschriften: OKEJ (schwedische BRAVO)
Bands: Gyllene Tider (JYLL-e-ne TII-der = Goldene Zeiten) fällt mir da als erstes ein (Vorgänger von Roxette, sehr populär in den 80ern), aber halt auch die internationalen 80er-Bands, sehr beliebt war auch dort die deutsche Peters Pop-Show zum Jahreswechsel

Ich bekomme immer mehr Lust auf das Spiel. Oder auf Urlaub in Schweden ;)
Titel: Re: [Tales from the Loop] Schwedische Namen - wie spricht man sie aus?
Beitrag von: felixs am 15.07.2017 | 13:29
Lakritzeis... Geil ^^
Titel: Re: [Tales from the Loop] Schwedische Namen - wie spricht man sie aus?
Beitrag von: Weltengeist am 15.07.2017 | 14:52
Zitat von: Raindrop am 15.07.2017 | 13:24
Svartsjö... - SVATT-chö (= Scharzsee, ch wie in Dach oder sch)

Da würde ich dir widersprechen.
'ch' irgendwo zwischen 'sch' und 'ch' wie in "ich". Aber nicht wie in "Dach".
Titel: Re: [Tales from the Loop] Schwedische Namen - wie spricht man sie aus?
Beitrag von: felixs am 15.07.2017 | 14:53
Zitat von: Weltengeist am 15.07.2017 | 14:52
Da würde ich dir widersprechen.
'ch' irgendwo zwischen 'sch' und 'ch' wie in "ich". Aber nicht wie in "Dach".

Vielleicht "hsjö"?
Titel: Re: [Tales from the Loop] Schwedische Namen - wie spricht man sie aus?
Beitrag von: Feuersänger am 15.07.2017 | 15:09
Zitat von: Weltengeist am 15.07.2017 | 14:52
Da würde ich dir widersprechen.
'ch' irgendwo zwischen 'sch' und 'ch' wie in "ich". Aber nicht wie in "Dach".

Hängt einzig vom Dialekt ab.

Im Norrländischen -- dem klarsten und wohlklingendsten aller schwedischen Dialekte <3 -- ist das durchaus sehr nahe am Dach-ch. Halt etwas stärker behaucht.
Sozusagen "hch". ^^

Beispiel:
https://www.youtube.com/watch?v=1fUPpXxhrvE
Titel: Re: [Tales from the Loop] Schwedische Namen - wie spricht man sie aus?
Beitrag von: Raindrop am 15.07.2017 | 15:29
Ja, ist regional sehr unterschiedlich.

Hier mal eine Variante aus einem Wörterbuch: http://en.bab.la/dictionary/swedish-english/sjö (http://en.bab.la/dictionary/swedish-english/sjö)
Titel: Re: [Tales from the Loop] Schwedische Namen - wie spricht man sie aus?
Beitrag von: Raindrop am 15.07.2017 | 16:13
PS: Eine populäre 80er-Band wäre noch Ebba Grön, quasi die schwedischen Toten Hosen. Wäre passend, wenn man einen eher rebellischen Jugendlichen spielt.

Habt ihr eigentlich ne Ahnung, was der schwedische Titel "Ur Varselklotet" bedeutet? (muss irgendwas technisches sein) Ich habe das Spiel noch nicht, weiß demnach auch noch nicht, was der, die, das Loop ist.