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Medien & Phantastik => Andere Spiele => Brett- und Gesellschaftsspiele => Thema gestartet von: La Cipolla am 19.03.2017 | 06:53

Titel: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: La Cipolla am 19.03.2017 | 06:53
Robo Rally hat ja eine neue Version mit hübschen bunten Figuren, Colt Express soll cool und etwas mehr casual sein, und scheinbar ist dieses Programmierding inzwischen ja auch noch ein ganzes Genre. :D

Was sind eure Erfahrungen, was ist am besten, was kann man empfehlen?
Titel: Re: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: Dreamdealer am 19.03.2017 | 09:27
Colt Express ist definitiv was für Casual Gamer und hat nicht wirklich Spieltiefe.
RoboRally ist sehr zu empfehlen und ist trotz manchmal chaotiscen Zügen nicht ohne.
Space Alert wäre in diesem Zusammenhang auch noch zu nennen, Coop Echtzeit Programmierung mit hohem Kommunikatiosanteil.
Nicht ganz so "programmierig" ist Xenoshift ein Coop Towerdefense Spiel.
Titel: Re: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: Crimson King am 19.03.2017 | 09:29
Das originale Robo Rally hat ein heftiges Runaway Leader-Problem und kann sich sehr lang hin ziehen. Ich kann von dem Spiel nur abraten. Die neue Robo Rally Version hat einige Aspekte von Colt Express übernommen, was zumindest den Aspekt des Sich-in-die-Länge-Ziehens deutlich reduziert, und die Aktionskarten könnten auch dem Runaway Leader-Problem entgegen wirken, wenn man den Führenden gemeinsam malträtieren kann. Colt Express spielt sich meines Erachtens insgesamt sehr flüssig. Die Spieltiefe ist für ein Spiel dieser Kürze völlig ausreichend. The Dragon & Flagon (https://boardgamegeek.com/boardgame/193840/dragon-flagon) zielt in die gleiche Richtung wie Colt Express, hat aber eher mäßige Kritiken bekommen und ist auch ein Stück komplexer.

Auf der anderen Seite gibt es noch Coop-Spiele mit dem Modus. Hier fand ich Space Alert und London Dread sehr großartig.
Titel: Re: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: Engor am 19.03.2017 | 09:35
Colt Express  hat ein schönes und atmophärisches Design. Ich mag den Spielansatz, der strategisches Denken fordert, genauso aber ausgeklügelte Pläne auch schon im Ansatz zerstöre kann. Spannend ist vor allem die Trennung von Plan- und Ausspielphase, weil man erst da feststellt, ob man genial vorausgedacht oder vollkommen auf das falsche Pferd gesetzt hat. Ich kann das Spiel uneingeschränkt empfehlen.
Titel: Re: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: Chiungalla am 19.03.2017 | 10:07
Colt Express ist definitiv was für Casual Gamer und hat nicht wirklich Spieltiefe.

+1

Am Anfang wusste es durchaus zu begeistern, auch wegen der Aufmachung, und es kostet ja auch nicht viel. Aber es wurde relativ schnell langweilig und ich habe es deshalb schnell weiterverkauft.
Titel: Re: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: La Cipolla am 19.03.2017 | 13:46
Da wir ein Spiel maximal zweimal im Jahr spielen, neige ich gerade stark zu Colt Express. :D
Titel: Re: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: Sir Mythos am 19.03.2017 | 14:51
Ich kann Space Alert nur empfehlen


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Titel: Re: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: Pyromancer am 19.03.2017 | 16:13
Mechs vs. Minions hat auch einen Programmier-Mechanismus. Es ist kooperativ und nicht sehr schwer, und spassig. Für zweimal im Jahr spielen lohnt es sich aber wahrscheinlich nicht.
Titel: Re: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: 6 am 19.03.2017 | 17:56
Mechs vs. Minions hat auch einen Programmier-Mechanismus. Es ist kooperativ und nicht sehr schwer, und spassig. Für zweimal im Jahr spielen lohnt es sich aber wahrscheinlich nicht.
Zumal das Spiel extrem teuer (aber mit extrem guten Preisleistungsverhältnis beim Normalpreis) ist.
Titel: Re: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 19.03.2017 | 18:26
Dass RR ziemlich lange gehen kann ist doch grad der Spass an der Sache :-)
Titel: Re: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: Greifenklaue am 19.03.2017 | 21:03
Immer, wenn ich bei meiner Schwester was Brettspiele, kommt eigentlich auch Colt Express auf den Tisch.

Ist halt auch was für Casual Gamer, mit denen ich die Spiele, die normalerweise bei mir im Schrank stehen mit X Stunden plus Y, nicht spielen kann.
Titel: Re: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: eldaen am 19.03.2017 | 21:45
Colt Express find ich ziemlich cool. Kann ich uneingeschränkt empfehlen. Kann man sogar mit Leuten spielen, die keine Strategen sind, weil es einfach zum Schreien komisch sein kann, wenn durch einen Chaoten alle Strategen episch scheitern.
Titel: Re: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: tantauralus am 22.03.2017 | 14:13
Colt Express ist für Casual Gamer solide, die Erweiterungen sollte man jedoch wie Salz sparsam einsetzen. Zu viele Optionen verderben den Brei (wie bspw auch schon bei Alhambra).

Robo Ralley und das Leader Break Away-Problem, tja, das wäre mMn auch bei der neuen Version nicht ganz entfernt. Hier hilft es eher weniger Bretter zu nehmen und dafür Sorge zu tragen, dass der Lead auf dem Weg zur nächsten Flagge durch oder um den Restpulk navigieren muss. Wir würfeln die Position der Flaggen ja meist mit je einen w12 für Spalte/Zeile zufällig aus.

Mir fällt als "Programmierspiel" auch noch Twin Tin Bots (https://boardgamegeek.com/boardgame/126239/twin-tin-bots) ein. Jeder Spieler muss zwei Roboter programmieren die Kristalle einsammeln und zu ihrer Base zurück bringen müssen.

Die Programmierung ist dabei weniger zufällig als bei RR, da a) keine zufälligen Karten b) das Program in die nächste Runde übernommen wird und nur genau 1 Slot (d.h. genau ein Teilschritt eines der beiden Robos) davon geändert werden kann. Allerdings ist das dann auch schon wieder teilweise echt kniffelig sein Program situationsbedingt zu optimieren. Ach ja, man kann den anderen Roboten die getragenen Kristalle natürlich mit dem Richtigen Programbefehl auch klauen. Kommt von der Spieldauer dann auch eher Richtung RR.
Titel: Re: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: rillenmanni am 22.03.2017 | 14:29
Dass RR ziemlich lange gehen kann ist doch grad der Spass an der Sache :-)

Definitiv. Die Spiellänge schreckt nur Weichwürste ab! :)
Ich habe hier eben zwei Dinge gelernt:
- RR hat (schon wieder) eine neue Version!
- Es gibt den Begriff "Leader-Break-Away-Problem". Oha!

Dieses LBA-Problem-Ding kann man bei RR super eindampfen durch die richtige Auswahl von Feldern und Kurs. Und dann bleibt es selten wie im echten Leben: Einer zieht davon. :)

Die teils enorme Länge kommt durch Zauderer vor dem Herrn zustande. Ich bin zwar ein Fan des originalen RR, aber die Sanduhr in der britischen Version ist schon geil, um Zauderer zu erziehen. Das erhöht allerdings den Stresslevel bei allen Spielern und führt zu einem ganz besonderen Spielerlebnis. Ist voll was für mich.

Nun werde ich neugierig auf die neue RR-Version sein und hoffe nur, dass sie nicht ähnlich weichgespült daherkommt wie einst die DE-Version. Das war ja schrecklich! Denn eines ist gewiss, ein altbekannter Werbespruch kann und muss auf RR angewandt werden: Ist RR zu stark, dann bist du zu schwach! :) :gasmaskerly:

@Zwiebelchen: Ich finde ja, wenn das Spielen von RR schon einmal im Raume steht, dann sollte man diese Gelegenheit nicht verstreichen lassen!
Titel: Re: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: La Cipolla am 22.03.2017 | 15:38
Vielen Dank an euren Input, das hilft gewaltig.

Zitat
@Zwiebelchen: Ich finde ja, wenn das Spielen von RR schon einmal im Raume steht, dann sollte man diese Gelegenheit nicht verstreichen lassen!

Na ja, da meine Freundin das Spiel hingebungsvoll verabscheut und ich selbst auch so meine Detailprobleme damit habe und wir sowieso nur sehr selten spielen, sagt mir eine Casual-Alternative eigentlich ziemlich zu. Wir können aber gern mal eine Runde spielen, wenn wir uns wieder auf der Brain & Dice sehen oder so. ;D

Ich werde mir wohl erstmal Colt Express zulegen.
Titel: Re: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: tantauralus am 22.03.2017 | 16:24

- Es gibt den Begriff "Leader-Break-Away-Problem". Oha!

Zählt das ggf als zusammengesetztes Wort und damit zur Königsdisziplin der deutschen Sprache?
Titel: Re: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: rillenmanni am 22.03.2017 | 16:40
Zählt das ggf als zusammengesetztes Wort und damit zur Königsdisziplin der deutschen Sprache?
Aber nur mit Bindestrichen! :) Aber das bessere Wort wäre eigtl "Vornewegundtschüsstendenz" des führenden Spielers oder die "Führungsspielfigurdistanzexazerbationstendenz".
Titel: Re: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: 6 am 22.03.2017 | 17:31
- Es gibt den Begriff "Leader-Break-Away-Problem". Oha!
Du wirst im Internet wahrscheinlich mehr Treffer beim Begriff "Runaway-Leader-Syndrome" finden. Aber ja. Im Brettspieldesign ist das ein wichtiges zu lösendes Problem.
Titel: Re: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: rillenmanni am 22.03.2017 | 17:32
Ja, das stimmt in der Tat. Wenn ich so darüber nachdenke, gibt es das Problem bei vielen Spielen. Selbst bei Dominion.
Titel: Re: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: 6 am 22.03.2017 | 17:44
Ja, das stimmt in der Tat. Wenn ich so darüber nachdenke, gibt es das Problem bei vielen Spielen. Selbst bei Dominion.
Dominion hat zumindest für mich noch andere Probleme. Aber das würde hier glaube ich zu weit vom Thema wegführen. :)
Titel: Re: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 22.03.2017 | 17:49
Wir hatten mal ein RR Spiel mit z.T. selbt erstellen Brettern, das nahm den ganzen Fusboden ein und dauerte mehrere Tage (lange her). Uns ist nur einmal ein Leader gebreakawayed :-) und der hat sich dann selbst eingelocht, was das Problem sehr relativiert hat, denn auch bei uns musste man natürlich mehrfach quer durch das Wohnzimmer mit seinem Bot.
Titel: Re: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: rillenmanni am 22.03.2017 | 22:25
... denn auch bei uns musste man natürlich mehrfach quer durch das Wohnzimmer mit seinem Bot.
Das liest sich ziemlich lustig. :)
Titel: Re: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: Nomad am 22.03.2017 | 22:35
Es gibt bei RoboR durchaus Möglichkeiten das zu lösen. Wir haben zuletzt die Felder im Kreuzformat aufgestellt. Man musste also imme wieder durch das Mittelteil durch und hat sich wieder getroffen.  >;D

Das neue RoboR kenne ich nicht, dafür habe ich die Kneipenschlägerei auf dem letzten Treffen mal gespielt. Die macht genauso wie ColtE viel Spaß aber hauptsächlich deshalb weil jede Taktik vom Zufall über den Haufen geworfen wird und es Spaß macht die verzweifelten Gesichter der Leute zu sehen.  ~;D
Titel: Re: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: 6 am 22.03.2017 | 23:13
Das neue RoboR kenne ich nicht, dafür habe ich die Kneipenschlägerei auf dem letzten Treffen mal gespielt. Die macht genauso wie ColtE viel Spaß aber hauptsächlich deshalb weil jede Taktik vom Zufall über den Haufen geworfen wird und es Spaß macht die verzweifelten Gesichter der Leute zu sehen.  ~;D
The Dragon & Flagon (https://www.youtube.com/watch?v=YQ4pATAgV8g)
Titel: Re: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 10.04.2017 | 15:53
Mechs vs. Minions hat auch einen Programmier-Mechanismus. Es ist kooperativ und nicht sehr schwer, und spassig. Für zweimal im Jahr spielen lohnt es sich aber wahrscheinlich nicht.

Und OPP, oder?
Titel: Re: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: 6 am 10.04.2017 | 16:35
Juli 2017 soll Wave2 bei den Händlern ankommen und Riots Plan ist es dieses Mal einen stetigen Vorrat zu produzieren, sodass das Spiel nicht Stunden nach Ankunft bei den Händlern ausverkauft ist.
Von daher: Nein. Definitiv NICHT OOP :)
Titel: Re: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: Widukind99 am 4.05.2017 | 11:04
Hallo Leute,

durch diesen Thread bin ich auf "Colt Express" aufmerksam geworden. Ich mag Robo Rally sehr, also werde ich morgen Abend mal Colt Express ausprobieren. Ich konnte es mir von Freunden leihen. Wollte mich nur kurz bedanken.
Titel: Re: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: Widukind99 am 12.05.2017 | 11:02
Colt Express war übrigens richtig lustig und genau das Richtige für unsere Runde! Nochmals vielen Dank!
Titel: Re: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: Pyromancer am 12.05.2017 | 12:36
Wir sind seid gestern mit "Mechs vs. Minions" durch. Auch die letzte Mission haben wir locker geknackt - auch wenn es im Mittelteil nicht danach aussah.
Fazit bleibt: Ganz netter Zeitvertreib, aber für kooperativ spielende Spieler mit Koop- und RoboRally-Erfahrung viel zu leicht.
Titel: Re: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: Crimson King am 12.05.2017 | 12:44
Wir sind seid gestern mit "Mechs vs. Minions" durch. Auch die letzte Mission haben wir locker geknackt - auch wenn es im Mittelteil nicht danach aussah.
Fazit bleibt: Ganz netter Zeitvertreib, aber für kooperativ spielende Spieler mit Koop- und RoboRally-Erfahrung viel zu leicht.

Gibt es da nicht einen schwierigeren Modus? Wenn nicht, hast du Ideen, wie man den Schwierigkeitsgrad sinnvoll anheben kann?
Titel: Re: Robo Rally 2017 oder classic, Colt Express oder was anderes in die Richtung?
Beitrag von: Pyromancer am 12.05.2017 | 13:12
Gibt es da nicht einen schwierigeren Modus? Wenn nicht, hast du Ideen, wie man den Schwierigkeitsgrad sinnvoll anheben kann?

Ja, wenn man die letzte Mission geschafft hat kriegt man eine Karte, auf der zum einen für jede Mission eine Verschärfung draufsteht (meistens mehr Minion-Spawns und mehr Hitpoints für den Boss), zum anderen gibt es "Achievements", Zusatz-Ziele, die man in verschiedenen Missionen erreichen kann.

Ich habe aber das Gefühl, dass es prinzipbedingt bei "Mechs vs. Minions" zwischen "zu leicht" und "unmöglich" (bzw. nur noch zufallsabhängig, ob man gewinnt oder verliert) nicht viel Platz gibt. Man hat am Ende der zweiten Mission (oder so) das Ende der Lernkurve erreicht, und dann spielt man das Ding halt runter.