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Pen & Paper - Spielsysteme => Weitere Pen & Paper Systeme => 7te See => Thema gestartet von: Boba Fett am 17.05.2017 | 16:28
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Das hier ist der 7te See Smalltalk.
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So, ich hebe den Channel mal aus der Insel der träumenden Systeme nach oben in die "weiteren" an.
Hoffe, wir haben mit der 2ten Edition in deutsch von Pegasus dann auch wieder mehr Traffic on Board. :d
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Das freut uns sehr!
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*Aboniert*
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*Stellt seinen Sessel in den Thread*
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*Stellt eine schöne montaignische Chaise Longue nach numischem Stil daneben und sagt dem Serviteur, er soll Käse und Wein bringen.*
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*sich mit Käse und Salami dazu setzt*
Und ich hoffe auf Leute, die Bock hätten mit mir zu spielen. Egal ob 1 und 2 oder n Mash up. Spieler kein Leiter (Höchstens n kleines Special. Aber Hey, ich kann Musik, Würfel und Kartenspiele sponsern oder ähnliches) und am liebsten mit Leuten am Tisch.
Obwohl ich zu nem Forentext rpg nicht nein sagen würde. Aber ich möchte wieder unter Leute...
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Ich bin mir gerade nicht sicher, ob ich hier richtig bin (wollte nämlich kein eigenes Thema dafür aufmachen):
Ich besitze die 1te Edition. Jetzt ist mir aufgefallen, das in meinem Spielleiterbuch (das ich damals gebraucht gekauft habe) hinten ein paar Seiten fehlen. Wer könnte mir hier denn aushelfen? Vermutlich handelt es sich nur um irgendwelche Vorlagen, da sich die Seiten im Anhang-Bereich befinden.. Aber ich will das Buch halt "komplett" haben.
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Der Kickstarter für War of the Cross wurde abgebrochen. (https://www.kickstarter.com/projects/johnwickpresents/7th-sea-war-of-the-cross)
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Es gibt einen kostenlosen Quickstart zu Cathay/Khitai, dem Fernen Osten von 7te See! (http://www.drivethrurpg.com/product/220246/7th-Sea-Khitai-Quickstart)
Ich bin als Wuxia- und Chambara-Fan ja durchaus ein Sucker für sowas. :P
Komisch daran finde ich höchstens, dass es vollkommen andere Regeln verwendet als das Standard-7te-See. Na gut, nicht vollkommen anders. Aber eben ohne ein wenig Konvertierungsaufwand nicht kombinierbar. :-\
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Gibt es eigentlich irgendwo eine Karte von San Cristobal? Egal ob offiziell, homebrew oder angepasst historisch?
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Ich fürchte, leider nicht. Zumindest nicht, soviel ich wüsste. :-\
Andere Sache, ich beschäftige mich gerade wieder etwas mit Théah, sowohl in der ersten, als auch der zweiten Auskopplung. Dabei fällt mir auf: In Details sind die Sachen settingstechnisch zwar sehr anders, aber die Grundzüge sind fast überall gleich. Nun hat sich gerade im konkreten Fall dadurch eine regelrechte Front zwischen Fans der 1. Edition und der 2. Edition aufgebaut, was aber gar nicht sein müsste, weil jede Edition viel aus der jeweils anderen rausziehen kann. Da ich die Bücher der ersten und zweiten grade parallel lese: Gibt es Interesse an einem Thread, wo ich das vergleiche?
Also konkret: Was ist in Edition 1 und 2 unterschiedlich, im Setting, bei den NSCs? Explizit nicht auf die Regeln bezogen?
Erste Annahme von mir ist vielleicht recht kontrovers: Je höher die Beteiligung von John Wick an der Settingarbeit einer Nation in Edition 1, desto mehr Elemente dieser Bearbeitung finden sich noch in Edition 2. Die Piratennationen und Avalon sind in großen Teilen recht ähnlich wie in Edition 1 (die NSC tragen zu großen Teilen dieselben Namen, wenn auch nicht dieselben Biographien), aber schon ab Montaigne und Castillien fängt das große Umdefinieren an. Die Fans, die unzufrieden mit den Settingänderungen von 7te See 2 sind, unterliegen wahrscheinlich einem Denkfehler: Der Kreative, der uns in der 1. Edition mit diesen tollen NPCs und Settingbausteinchen versorgt hat, der war gar nicht John Wick. Das war Kevin Wilson und sein Autorenteam. Denen ist das 7te See, wie die Einser-Fans es kennen, zu verdanken.
Wick gibt ja selbst zu, nach dem Avalon-Buch nicht mehr so richtig mit dabei gewesen zu sein. Insofern kann der Wunsch von Wick, 7te See wieder zu seinem Spiel zu machen, seine Rücksicht auf eventuelle Befindlichkeiten der Fans überwogen haben.
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Das finde ich interessant. Ich bin erst mit der neuen Edition eingestiegen, hätte an so einer Gegenüberstellung schon aus reiner Neugierde Interesse.
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@Jiba:
Keine Ahnung, ich hab die erste Edition eine Weile gespielt und es hat einfach keinen Spaß gemacht. Mantel&Degen-Feeling kam nicht auf (fand die Regeln haben das auch wenig unterstützt) und da ich in die Gruppe eingestiegen bin, hat mir auch ein wenig die Anbindung an die Welt gefehlt. Ich hab einen Gestaltwandler aus Ussura gespielt und konnte im Grunde wenig bis nichts machen, weil ich ständig Punkte ausgeben musste um mich zu verwandeln, aber kaum mal welche zurückbekommen habe - daher bin ich dann irgendwann ausgestiegen. Und wenn ich das Spiel auf Cons gespielt habe, waren dort überpowerte Charaktere von Spielern die sich einen auf dem Metaplot abgewichst haben leider der Standard. Da war die Community eben auch ziemlich abschreckend (es fühle sich bitte niemand hier angegriffen, vielleicht war das ja nur eine lokale Erscheinung).
Ergibt: Feeling kam nicht rüber, Regeln waren in Ordnung aber nicht toll und die Community war abschreckend - was das Spiel für mich uninterssant gemacht hat. Klar kann das Spiel nichts dafür (ich habs auch noch im Schrank stehen), aber das hat es mir vergrätzt.
Und genau deswegen reagiere ich auch so allergisch auf die ständigen Vergleiche: Alleine dass die zweite Edition so ist wie sie ist, macht das Spiel für mich wieder interessant ;) Und die find ich richtig toll :d
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Hab mir eben übrigens "Nationen Theas - Der Osten" bei Roland bestellt. der erste Band hat mich kaum gereizt, aber auf den freu ich mich jetzt richtig.
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Melde mich an Bord ;)
Habe vor 15 - 18 Jahren 1st Edition gespielt und bin jetzt dabei ne 2nd Edition Runde hier auf zu ziehen.
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Das ist schön. Magst du uns von euren Erfahrungen berichten?
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Hat schon jemand den neuen Abenteuerband und mag davon berichten?
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Hat schon jemand den neuen Abenteuerband und mag davon berichten?
Waaaas den gibt es schon?
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Waaaas den gibt es schon?
Hier steht 14.03.:
http://www.pegasus.de/detailansicht/48014g-7te-see-das-netz-und-andere-abenteuer-softcover/
Und bei drivethru gibts den auch schon.
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Puuuh also "Nationen Theas - der Osten" ist wirklich extrem voll mit Fehlern. Sätze die keinen Sinn ergeben oder welche die der Übersetzer umstellen wollte, aber nur halb gemacht hat - das ist wirklich nicht schön zu lesen. Ich bin schon genervt und erst bei den Einsenlanden (die als erstes vorgestellt werden).
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Oh, hab ich wohl verpasst. Habe mir die Eisenlande durchgelesen, aber nichts ist mir aufgefallen. Werde ich heute Abend erneut durchlesen. Mal schauen :)
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Schon gesehen das für 7th Sea tatsächlich ein Alternativssetting erscheinen wird?
7th Sea: 1868
https://www.reddit.com/r/7thSea/comments/892c0b/is_john_wick_presents_really_doing_7th_sea_1868/
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Klingt für mich nach Aprilscherz ;)
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Wenns kommt, wärs perfekt. Ich wollte 7te See ohnehin für eine Victorian Age Kampagne adaptieren
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Klingt für mich nach Aprilscherz ;)
Der Beitrag wurde am 2. April eingestellt.
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Der Beitrag wurde am 2. April eingestellt.
Mit den Datumsgrenzen bin ich bei Sachen aus dem Internet immer misstrauisch. Aber cool wäre es schon :d
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Nope, scheinbar kein Aprilscherz. Da kamen wohl irgendwo auch schon nachfolgende Meldungen dazu.
Ich find's nur leider nicht.
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Hmmm, nicht interessiert. Das Problem wird wohl sein, dass dieses Setting wahrscheinlich beliebter sein wird als das Original. Einfach weil die meisten Rollenspieler lieber viktorianisch unterwegs sind als barock.
Andererseits, so wie Wicks Team bei der 2ten Edition die eigentliche Epoche verpeilt hat, stehen die Chancen gut, dass das dann ein echtes 18tes Jahrhundert-Setting wird. [emoji38]
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Also mir hat die erste Edition nicht besonders gut gefallen und ich finde die zweite Edition sehr ansprechend.
Grade entdeckt. Was hat dir die erste Edition denn so verlitten? Setting? System? :)
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Ich muss sagen die vielen Grammatikalischen umd rechtschreibfehler sind mir bei theas nationen der Osten auch aufgefallen. Finde ich wirklich sehr störend.
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Ich muss sagen die vielen Grammatikalischen umd rechtschreibfehler sind mir bei theas nationen der Osten auch aufgefallen. Finde ich wirklich sehr störend.
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:D Großartig.
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:D Großartig.
:D
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Puuuh also "Nationen Theas - der Osten" ist wirklich extrem voll mit Fehlern. Sätze die keinen Sinn ergeben oder welche die der Übersetzer umstellen wollte, aber nur halb gemacht hat - das ist wirklich nicht schön zu lesen. Ich bin schon genervt und erst bei den Einsenlanden (die als erstes vorgestellt werden).
So habs nun nochmal gelesen (und diesmal wohl aufmerksamer als beim ersten Mal) und es stimmt. Viele Rechtschreibfehler. Wobei "viele" in Relation zu den bisherigen Produkten zu 7te See 2E steht. Aufregen tut es mich sicher nicht, aber wow...wie kann sowas passieren?
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So habs nun nochmal gelesen (und diesmal wohl aufmerksamer als beim ersten Mal) und es stimmt. Viele Rechtschreibfehler. Wobei "viele" in Relation zu den bisherigen Produkten zu 7te See 2E steht. Aufregen tut es mich sicher nicht, aber wow...wie kann sowas passieren?
Keine Ahnung, das ist ja fast in jedem Abschnitt. Hab gerade die Persönlichkeiten des Sarmatischen Bundes durch. Also bei den ersten drei NSCs - das ist ja fast schon Slapstick. Und ich bin bei sowas normal nicht pingelig.
Bei den anderen Bänden ist mir das auch nicht so aufgefallen.
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Ich weiss nicht ob ich hier richtig bin, aber ich bräuchte Recherche-Tipps für meine 7te See Runde (1ste Edition):
Am nächsten Spielabend wird IT ein Dinner stattfinden. Derzeit befinden wir uns in den Eisenlanden. Jetzt bin ich auf der Suche nach einer typischen Menüfolge. Wer kann mir helfen oder Tipps geben wo ich fündig werden Kann? Gerne auch per PN
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Würde mich an der wirtschaftlichen Situation der Gastgeber orientieren und dann in alten Kochbüchern deutscher Küche schauen.
Mich bringt das zu einer anderen Frage:
Gibt es in Thea Kartoffeln Mais,etc.?
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Ja, gibt es. Denke ich.
@Blanchet: Serviere dunkles deutsches Brot, Schinken, Käse und dazu einen Riesling in Gang 3.
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Ich freu mich ja echt auf das Halbmondreich - aber ich hab jetzt zur RPC so viel gekauft, dass ich damit noch ein wenig warte.
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Heute war das Halbmondreich in meinem Briefkasten. Am Wochenende werde ich mal lesen :) Freue mich darauf!
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Okay, ich habe es nicht ausgehalten und habe es heute bereits aufgeschlagen, das Halbmondreich.
Und ich muss sagen, ich wurde sofort enttäuscht. Richtig böse enttäuscht.
Nachdem bereits das vorher veröffentlichte Produkt (Theas Nationen 2) teilweise sehr unfertig wirkte, bekommt man sofort eine englische Karte geliefert.
Wie zum Teufel ist es möglich, dass sowas passiert? Wieso bekomme ich in einem deutschen Buch die englische Karte geliefert (mit deutscher Legende)?
Das löst nur noch Kopfschütteln bei mir aus, auch wenn ich weiß, dass andere das nicht so eng sehen. Doch ich bin mindestens sehr enttäuscht und habe das
Buch direkt zugeklappt und ins Regal gestellt...
Oder habe ich eine "Montags-Buch"?
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Ohja, das klingt ja nicht gut. Das letzte war so voller fehler, dass das Lesen keinen Spaß gemacht hat. Da macht sich dann vielleicht doch der Preis bemerkbar.
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Ich habe mittlerweile, recht fix, Antwort vom Verlag bekommen. Es lag wohl am Lizenzgeber, der keine Kartenvorlage zur Verfügung gestellt hat. Demnach kann ich Pegasus natürlich verzeihen, wenn dem so ist :) Ärgert mich dennoch...
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Was wiederum gut zeigt, was für ein chaotischer Haufen die Wick-Redaktion doch ist.
(Aber das führe ich, zur Erleichterung aller hier an Board, nicht nochmal genauer aus... habe ich oft genug.)
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Ach verrückt, irgendwie verkauft sich 7te See ja ganz gut, aber viel gesprochen wird nicht drüber.
Wo sind denn die ganzen Meinungen über die Bücher und Charaktervorstellungen. Muss ja nicht wie in anderen Foren sein, aber so ein bisschen wäre doch nett ^^
Mit lauwarmen Waldbeertee,
Teetroll
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Surf nur ein bisschen hier auf dem 7te See-Board rum. Früher oder später stößt du auf meine Meinung zum neuen 7te See (Spoiler Alert: Ich halte die neue Edition insgesamt für hingeschlampt.)
Aber mal was Positives zur Abwechslung: Ich mag die Beschreibungen ganz gern, die sie den Städten verpassen. Die montaignischen Stadtbeispiele im "Nations of Théah" z.B. sind wesentlich lebendiger als das, was man in der Ersten Edition bekommen hat. Dafür kriegt man in der Ersten Edition viel mehr, also ist es so 50:50.
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Ich muss sagen, dass die Art wie die Attribute für Khitai geköst wurden mal ziemlich genial ist.
Aber irgendwie schade, dass etwas ähnliches nicht für das Standardsystem genutzt wurde.
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Findest du wirklich? Joy, Peace, Compassion... was soll ich mit sowas denn bitte machen? Da gibt es so viele Überschneidungen, das das fast unbrauchbar ist. Der Ansatz ist sicher gut (erinnert mich an "A Dirty World")... aber die Wahl der Begrifflichkeiten. Außerdem löst es ja auch nicht dieses vermurkste Approach-System bei der Durchführung von Szenen.
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Tipp: es ist nicht wichtig was dein Charakter macht, sondern warum er es tut. Und dass es so frei ist und dass der Spieler sich rechtfertigen muss, fängt das Swashbuckling-Feeling gut ein - besser als das vermurkste Arcana-System, welches sie leider in die 2nd übernommen haben - weil es tatsächlich für jeden Wurf relevant ist und nicht nur ein paarmal pro Sitzung einen Gummipunkt generiert. Und da die Attributswahl im neuen System sowieso mehr oder weniger frei ist (so dass man auch mit Wits+Brawl jemanden Sherlock-Holmes-verprügeln kann) ist die Frage sowieso weniger "Passt das Attribut?", als vielmehr "Was sagt die Auswahl dieses Attributs über den Charakter aus?".
Für theanische Charaktere bräuchte es dann natürlich "europäische" Attribute (Romance, Justice, Discovery, Glory, Daring, Faith...usw.) .
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Tipp: es ist nicht wichtig was dein Charakter macht, sondern warum er es tut.
Hey, das ist mir schon klar. Aber die Wahl der Attribute finde ich unglücklich. Da sind viele dieser Positionen zu nah beieinander.
Und ich halte die "Arcana" prinzipiell nicht für vermurkst, sondern grundsätzlich für funktional. Allerdings in der Ersten Edition mit ihrer Trennung von Helden- und Schurkenarkana für funktionaler. Primär jedoch vom Meta-Standpunkt aus. Die Schurkenarkana haben mir die Möglichkeit gegeben, verschiedene "Standardsituationen" und "Tropen" aus dem Abenteuer- und Swashbuckling-Genre mit Regeleffekt anzuspielen. Die neuen Arkana sind zum Teil sogar für Schurkencharaktere direkt unsinnig (warum soll ich als SL mir selbst z.B. Fragen beantworten?)
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Schurkenarkana sind doof, weil das was sowieso Teil des Spiels sein sollte an eine knappe Ressource geknüpft wird. Das hat die 2nd mit der Umkehrung der Regel (bestimmte Aktionen dürfen Schurken nur machen, wenn der SL Danger ausgibt) besser gelöst.
Und ich sehe zwar Überschneidungen in den Khitai-Attributen, aber auch klare Abgrenzungen (und ich kann mir viele Situationen vorstellen, wo die Attribute deutlich im Widerspruch zueinander stehen). Wenn sie zu nah sind: man wählt ja nur 5 aus 7 - da kann man zu ähnliche rausschmeißen.
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Schurkenarkana sind doof, weil das was sowieso Teil des Spiels sein sollte an eine knappe Ressource geknüpft wird. Das hat die 2nd mit der Umkehrung der Regel (bestimmte Aktionen dürfen Schurken nur machen, wenn der SL Danger ausgibt) besser gelöst.
Fechtduelle sollten auch sowieso Teil des Spiels sein. Ich kann sie trotzdem verregeln.
Und die Knüpfung an Dramawürfel, die so knapp nicht sind, sorgt dafür, dass die jeweilige Standardsituation nicht überstrapaziert wird (und ob die jetzt Danger heißen oder Drama ist auch egal, funktioniert ja ziemlich gleich). Da entkommt der Schurke eben nicht jedes Mal, sondern wenn die SL dafür gespart hat. Und die Hybris eines Schurken erlaubt es den Helden außerdem, einen Trumpf gegen ihn auszuspielen. Es ist nicht perfekt umgesetzt (dass ein Charakter Tugend und Hybris hat, ist nur folgerichtig) aber die Richtung geht schon klar.
Und @Khithai: Joah, dann streiche ich halt zwei. Das macht es dann wiederum schwieriger, den Überblick zu behalten. Der Ansatz ist nicht schlecht. Aber irgendwie auch Halbjahr umgesetzt. Andere Spiele, die mit sowas arbeiten, setzen wenigstens solche Wertvorstellungen einander diametral gegenüber (ich kann z.B. Bei A Dirty World nicht gleichzeitig Generous und Selfish sein).
Ich habe auch einmal einen Exalted-Hack gespielt, der mit den Tugenden als Attributen arbeitet. Hat auch geklappt. Um es ganz pessimistisch zu sagen: das hier ist vielleicht wieder so eine Wick‘sche Schimäre. Sieht auf den ersten Blick interessant aus, ist aber doch wieder ein Zusammenschluss aus vielen, inkompatiblen Ideen.
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Außerdem löst es ja auch nicht dieses vermurkste Approach-System bei der Durchführung von Szenen.
Und ich halte die "Arcana" prinzipiell nicht für vermurkst
Und ich halte das Approach-System prinzipiell nicht für vermurkst.
Nachdem wir nun in unserer Tischrunde ein paar Mal 7te See 2E gespielt haben, hat sich das Ansatz-System äußerst flüssig und gut umsetzbar präsentiert. Wir sind sehr zufrieden mit 7te See.
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Wie baut ihr so eine Szene denn auf? Ich meine ich kann doch nicht eine ganze Szene nur mit meinetwegen „Ride“ oder „Aim“ gestalten... das muss doch krampfig werden. Gib mir mal ein Beispiel, erkläre mir, wie ihr vorgeht.
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Wir gehen vor, wie es im GRW beschrieben ist. Dort kannst Du nachlesen, wie man mit den Ansätzen vorgeht.
Da ist sogar ein Beispiel dabei. Genauso funktioniert das.
Wieso soll das krampfig werden? Was ist denn krampfig für dich?
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Fechtduelle sollten auch sowieso Teil des Spiels sein. Ich kann sie trotzdem verregeln.
Ja, aber nicht so, dass es eigentlich zu Ungunsten der Spieler ist und diese eigentlich dafür bestraft werden, diese zu benutzen. Die Schurkenarkana implizieren, dass die Schurken normalerweise un-swashbucklig handeln, außer die Spieler geben sich selbst einen Nachteil. Das ist halt doof.
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Ja, aber nicht so, dass es eigentlich zu Ungunsten der Spieler ist und diese eigentlich dafür bestraft werden, diese zu benutzen. Die Schurkenarkana implizieren, dass die Schurken normalerweise un-swashbucklig handeln, außer die Spieler geben sich selbst einen Nachteil. Das ist halt doof.
Naja, die Spieler geben sich aber auch einen Vorteil, wenn sie Schurkenarkana einsetzen. Auch wenn sie keine rein mechanischen Vorteile dadurch erhalten, zeigen sie doch an: Hey, jetzt und zwar genau jetzt, zumindest noch in dieser Szene, passiert etwas wahnsinnig glückliches für uns und unglückliches für den NSC. Ist nach meiner Ansicht ziemlich nah am Faktenschaffen dran, nur eben kontextuell eingeschränkt. Auch verstehe ich es nicht so, dass der Bösewicht seine Standard-Trope nicht auch im Spiel ausdrücken darf, wenn kein Dramawürfel fällt. L'Empereur ist immer ein extravaganter Typ, der immer die große Sause macht und sich in den Mittelpunkt drängt. Wenn der Spieler einen Dramawürfel ausgibt, dann ist das allerdings zu L'Empereurs Nachteil, in genau dieser Szene. Das ist keine Anweisung ans Swashbucklig-Sein... Spieler tendieren ja auch dazu, die Hybris ihrer Charaktere spielerisch aufzunehmen, auch wenn sie gerade keinen Dramawürfel dafür kassieren. Bei den Schurken ist es dasselbe, nur auf der anderen Seite des Spektrums.
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Wir gehen vor, wie es im GRW beschrieben ist. Dort kannst Du nachlesen, wie man mit den Ansätzen vorgeht.
Da ist sogar ein Beispiel dabei. Genauso funktioniert das.
Wieso soll das krampfig werden? Was ist denn krampfig für dich?
Naja, es scheint mir schon recht seltsam, eine Scene Resolution-Mechanik (denn so verstehe ich das Beispiel) auf Einzelfertigkeiten wie "Zielen" oder "Reiten" aufzubauen. Das ist doch megaunflexibel. Da ich immer, wenn ich den Approach wechsle, Zusatz-Steigerungen ausgeben muss, werde ich ja sogar dafür bestraft, wenn ich meinen SC flexibel und abwechslungsreich agieren lasse. Um da wirklich was aus der Mechanik zu holen, sind die Fertigkeiten einfach zu eingeschränkt. Mit "Reiten" kann ich halt "Reiten". Und man möge mir eine coole Reitenszene in einem Mantel-und-Degen-Film nennen, wo tatsächlich nur geritten wird... bzw. noch eher: Eine Reitenszene, die wirklich eine Reitenszene bleibt.
Ist natürlich auch immer eine Frage wie offen oder geschlossen die Szenen sind, das mag so sein. Aber ich finde, wenn man sowieso nur der Reihe nach auserzählen soll, was passiert: Warum dann mechanisch auf eng gefassten Einzelfähigkeiten bestehen. Das passt für mich designtechnisch überhaupt nicht zusammen. Wenn ich frei erzählen will, dann soll ich halt auf ein Attribut würfeln, ggf. noch ein paar freie Aspekte aus den Hintergründen dazu nehmen (Dinge wie "Musketier" oder "Sorte-Strega" oder sowas) und dann die Wick'sche-Mechanik aufsetzen. Oder sowas halt.
Deshalb, bitte gib mir ein Beispiel wie ihr das konkret am Spieltisch umgesetzt habt.
Andere Sache: John Wick will es tatsächlich nochmal mit dem "War of the Cross"-Kickstarter versuchen. Ein zweites Mal. Mit demselben Spiel. Nach dem Flop. Versteht das jemand? Mit dem Geld hätte er gescheiter einen Kampagnenband zum Krieg machen sollen. Was sagt ihr? wtf?
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Naja, es scheint mir schon recht seltsam, eine Scene Resolution-Mechanik (denn so verstehe ich das Beispiel) auf Einzelfertigkeiten wie "Zielen" oder "Reiten" aufzubauen. Das ist doch megaunflexibel. Da ich immer, wenn ich den Approach wechsle, Zusatz-Steigerungen ausgeben muss, werde ich ja sogar dafür bestraft, wenn ich meinen SC flexibel und abwechslungsreich agieren lasse.
Ganz und gar nicht. Du bekommst ja sogar einen Extra-Würfel, wenn Du einen Ansatz wählst, den Du in dieser Szene noch nicht gewählt hast. Somit wirst Du belohnt, wenn Du kreativ und abwechslungsreich bist. Dass man, wenn man etwas ganz anderes tut, als man als Ansatz gewählt hat(und dementsprechend die Kombination aus Eigenschaft und Fertigkeit genutzt hat), ist doch absolut logisch und folgerichtig.
Um da wirklich was aus der Mechanik zu holen, sind die Fertigkeiten einfach zu eingeschränkt. Mit "Reiten" kann ich halt "Reiten". Und man möge mir eine coole Reitenszene in einem Mantel-und-Degen-Film nennen, wo tatsächlich nur geritten wird... bzw. noch eher: Eine Reitenszene, die wirklich eine Reitenszene bleibt.
Nun, ich kenne keinen Spieler von 7te See 2E der so eindimensional an die Sache herangegangen (Ansatz ;) ) ist. Das System ist sogar m.E. sehr flexibel. Nehmen wir an, ich reite auf einem Pferd und werde, nachdem ich die Bank von Sunnydale ausgeraubt habe, von einem Reiter verfolgt. Mein Ansatz ist es, weiterzureiten und den Verfolger mit meiner Pistole vom Pferd zu schießen.
Ich kann also frei wählen, ob ich die Fertigkeit Reiten oder Zielen zu meiner Eigenschaft verwende, je nachdem, da ich entscheide ob mein Fokus auf dem Reiten oder Scheßen liegt. Und das ist nur ein sehr simples Beispiel...
Andere Sache: John Wick will es tatsächlich nochmal mit dem "War of the Cross"-Kickstarter versuchen. Ein zweites Mal. Mit demselben Spiel. Nach dem Flop. Versteht das jemand? Mit dem Geld hätte er gescheiter einen Kampagnenband zum Krieg machen sollen. Was sagt ihr? wtf?
Mir ist es total wurschd, ob er dies oder das macht. Es ist auch wurschd für mich, ob der erste Versuch, aus welchen Gründen auch immer, scheiterte. Dieses Mal sieht es ja schon sehr gut aus mit dem Kickstarter https://www.kickstarter.com/projects/johnwickpresents/war-of-the-cross-a-7th-sea-strategy-board-game-rel?lang=de (https://www.kickstarter.com/projects/johnwickpresents/war-of-the-cross-a-7th-sea-strategy-board-game-rel?lang=de)
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Gibt es für die Zweite Edition schon einen Deutschsprachigen Monsterband ?
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7te See ist kein DnD. Hier gibt es keine Monsterbände.
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OH. Ingame gibt es doch ein Bestien Buch und Monsterjäger und so. Da dachte ich das selbe Buch Gibt es auch als Quellband .
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Monsterbände sind nicht DnD exklusiv, selbst Cthulhu hat einen ;)
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Nur geht’s in Mantel-und-Degen-Geschichten so nie um Monster, sondern um Menschen. Abgesehen von den paar Untoten oder Sirenen in Piratengeschichten, aber das ist auch schon das Höchste der Gefühle.
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es gibt doch ganze Geheim Gesellschaften für die Monster Jagd .
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Ja es gibt Monster. Eisenlande eignen sich ja hervorragend dafür.
Aber das steht dann alles in den Nationen-Bänden, wenn ich nicht irre. Ein Monster-Band ist nicht wirklich erforderlich.
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was für Bücher zur zweiten gibt es schon ? ich glaube es sind erst eine Handvoll. Hab das Grundbuch und das Piratenbuch aber es gibt noch Helden und Schurken und noch mehr .
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es gibt doch ganze Geheim Gesellschaften für die Monster Jagd .
Ähm, eine soviel ich weiß. Die ihren Ursprung in den Eisenlanden hat. Aber selbst wenn 7te See Monster aufweist: Viele davon fallen in die Kategorie: Irgendwo noch menschlich. Geistergeschichten und solche Sachen sollen in Eisen ja möglich sein, aber eben auf einem eher zurückgenommenem Level.
Eine Monsterjäger-Kampagne wäre in jedem Fall nicht das typische 7te See.
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Laut Information auf der Pegasus Website (https://www.pegasus.de/news/16050-das-ende-eines-abenteuers-ist-der-anfang-eines-neuen/) wird die deutsche Ausgabe der 7te See 2nd Edition mit dem Erscheinen des Bandes über die Neue Welt eingestellt. Hintergrund ist wohl, dass der Herausgeber der englischen Originalausgabe (John Wick Presents) schon im Oktober 2018 alle Angestellten entlassen hat und damit weitere Veröffentlichungen (was und wann) ungewiss sind...
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Okay... ähm... hatte der Kickstarter nicht eine Million Dollar eingenommen?
Aber andererseits... der Verlag heißt ja auch „John Wick Presents“...
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Okay... ähm... hatte der Kickstarter nicht eine Million Dollar eingenommen?
Wieviele Leute kannst du damit ein Jahr lang bezahlen, nach Abzug der Produktionskosten?
John Wick hat mit den Spinoff-Produkten nix eingenommen. Brettspiel und Computerspiel sind bei Kickstarter gefloppt. Der Herr schaut jetzt, wo er bleibt.
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Ja, das stimmt schon. Ich hätte nur gedacht, dass hohe Kickstartereinnahmen auf einen großen Markt hindeuten.
Andererseits bestätigt das meinen Eindruck dass die neue Edition primär von Fans der Ersten Edition gebacken wurde, die sich nun von der Linie abgewandt haben.
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Ich denke man kann inzwischen ziemlich sicher sagen, dass Crowdfunding ein heikles Geschäft ist (siehe nebenan bei Prometheus Games). Da wird ein Produkt hochgejubelt und alles mögliche an Extras versprochen, um noch mehr Backer anzuziehen und dann ist das alles nicht wirtschaftlich durchkalkuliert und bricht im Verlauf der Produktion irgendwann in sich zusammen...
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Das passiert bei anderen Vertriebswegen auch, speziell bei Vorbestellungscharakter.
Meine Erfahrungen mit der Lieferfähigkeit von Kickstartern sind nicht schlecht. Viele kommen zu spät, aber das tun andere angekündigte Sachen auch. Bis dato ist nur ein Projekt gekillt worden, und das war ein Computerspiel.
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Meine Bemerkungen war aus Anbietersicht gemeint, nicht aus Kundensicht...
Man kommt zwar an Geld, dass man anders vielleicht nicht bekommen hätte und hat einen gewissen Einblick in die Marktakzeptanz für das eigene Produkt, aber man verliert sich offenbar leicht im eigenen Hype und der Versuchung noch mehr tolles Zeug zu versprechen.
Wick hat zwar mit dem Kickstarter über eine Million eingenommen, dafür aber 11 Bücher versprochen und Romane und Zubehör und und...
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Schade, aber auch nicht dramatisch. Im Grunde ist ja genug Zeug erschienen.
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Den Zusammenhang bei Pegasus verstehe ich trotzdem irgendwie nicht.
Was hat die zukünftige Entwicklung bei John Wick damit zu tun, ob sie noch vorhandene Bücher übersetzen bzw. Abenteuer rausbringen?
Land of Gold and Fire ist ja schon da und die beiden Abenteuerbände waren bis jetzt originär deutschsprachige Produkte, also gibt die Lizenz das wohl her.
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Schade, aber auch nicht dramatisch. Im Grunde ist ja genug Zeug erschienen.
Bis eben auf den Band zu „Nordamerika“ und der hatte mich schon am Meisten interessiert...
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Der kommt ja noch. Ist aber halt die letzte Veröffentlichung von Pegasus für die Reihe...
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Der kommt ja noch. Ist aber halt die letzte Veröffentlichung von Pegasus für die Reihe...
Das wurde so leider nicht konkret von Pegasus Spiele formuliert. Siehe News auf deren HP
Mitte März wird mit Die Neue Welt der nächste und abschließende Quellenband für 7te See veröffentlicht.
Quellenband ist eine Sache, aber es gibt ja noch mehr als Quellenbänder, right?
Oder gibt es eine konkretere Aussage?
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Der kommt ja noch. Ist aber halt die letzte Veröffentlichung von Pegasus für die Reihe...
Neue Welt (der als letzter Band zur Übersetzung angekündigt ist) ist Mittel- und Südamerika. Von den bereits erschienenen fehlt dann noch Land of Gold & Fire (Afrika). The Colonies (Nord Amerika) ist auch auf englisch noch nicht draußen.
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Bis eben auf den Band zu „Nordamerika“ und der hatte mich schon am Meisten interessiert...
Afrika hätte mich noch gereizt. Nord-Amerika nicht besonders, aber da meine DEADLANDS-Affinität mit reinspielen ;)
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Ich finde Nordamerika insofern spannend, dass eine Non-Western-Nordamerika-Besiedlung im Rollenspielbereich ein echtes Novum wäre.
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Ich finde Nordamerika insofern spannend, dass eine Non-Western-Nordamerika-Besiedlung im Rollenspielbereich ein echtes Novum wäre.
Es gibt immerhin "Colonial Gothic", sowie jede Menge Kleinkram zu Hexen etc. in Neuengland (z.B. "Geh nicht in den Winterwald").
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Ich finde Nordamerika insofern spannend, dass eine Non-Western-Nordamerika-Besiedlung im Rollenspielbereich ein echtes Novum wäre.
Lustig, genau aus dem Grunde hätte mich Afrika gereizt. Pseudoafrikanische Fantasysettings sind mir zumindest in deutsch noch nicht untergekommen. Aber ja, aus diesem Gesichtspunkt ist es um beide schade.
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Laut Information auf der Pegasus Website (https://www.pegasus.de/news/16050-das-ende-eines-abenteuers-ist-der-anfang-eines-neuen/) wird die deutsche Ausgabe der 7te See 2nd Edition mit dem Erscheinen des Bandes über die Neue Welt eingestellt. Hintergrund ist wohl, dass der Herausgeber der englischen Originalausgabe (John Wick Presents) schon im Oktober 2018 alle Angestellten entlassen hat und damit weitere Veröffentlichungen (was und wann) ungewiss sind...
Wenn es nur das wäre, dann hätte Pegasus ja die noch ausstehenden Bände noch bringen können. (Feder & Schwert wollten damals, nach der Einstellung von WFRP2, unbedingt noch ausstehende Übersetzungen machen.)
Mir scheint, dass die Linie bei Pegasus nicht so gut lief wie erhofft/benötigt und die Situation bei John Wick Presents ist lediglich ein guter Aufhänger zu sagen, dass die Reihe eingestellt wird.
Es hat mich überrascht, dass Pegsus überhaupt mehr als 5 Bücher + Abenteuer rausgebracht hat.
Ja, das stimmt schon. Ich hätte nur gedacht, dass hohe Kickstartereinnahmen auf einen großen Markt hindeuten.
Andererseits bestätigt das meinen Eindruck dass die neue Edition primär von Fans der Ersten Edition gebacken wurde, die sich nun von der Linie abgewandt haben.
... Crowdfundings können auf verschiedene Weise funktionieren. Ich hab darüber mal mit meinem FLGS gesprochen, warum sie sich so schwer tun, bei CFs mitzumachen.
Es kann sein, dass ein CF Altfans, Bestandskunden und neue Interessen ziemlich komplett zur Direktunterstützung motivieren kann. Damit ist dann das Interesse abgefrühstückt und wenn die Sachen dann im Laden sind, finden sich kaum mehr Interessenten.
Soll heißen: Ein CF kann schon den ganzen potentiellen Markt erschlossen haben ... und wenn man die Spiellinie ausbauen will, ist es entscheidend nicht zu viele Kunden und Interessenten zu verlieren. Erst nach dem Gesundschrumpfen kann man die Neuerschließung von Marktanteilen angehen. (Das Phänomen ist mMn v.a. relevant, wenn Nostalgie und entsprechende Goodies [alte PDFs geschenkt dazu] im Spiel sind oder wenn verschiedene Hype-Phänomene aufeinanderteffen oder, wenn es sich um etwas sehr Nischiges handelt, das eigentlich mit gar nicht so viel Interesse rechnen dürfte.)
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Heute Nacht gab John Wick bekannt, das Chaosium die Rechte an 7te See erworben hat und er nun dort als Line Developer angestellt ist. Als solcher behällt er weiterhin die kreative Kontrolle über 7te See.
Hey folks!
As of April 2, Chaosium, publishers of the award-winning tabletop roleplaying games Call of Cthulhu, RuneQuest, and King Arthur Pendragon, has acquired the rights to 7th Sea. I'm joining Chaosium as line editor and will continue to have creative oversight of the game, and will remain a principal author of 7th Sea material going forward. Beyond that, I'll also be writing for other Chaosium game lines.
Upon acquiring this new game line, our paramount objective is the fulfilment of the outstanding rewards from the 7th Sea and Khatai Kickstarters. Chaosium and I are talking about the best way to do that. Over coming weeks, 7th Sea products and content will begin to migrated to Chaosium.com and Chaosium’s page at DriveThruRPG. A 7th Sea discussion board will also be set up at BRP Central, Chaosium’s forums.
All the 7th Sea product and merchandise are moving to Chaosium's warehouses and shippers, but that will take some time. Please be patient while we make the transfer.
If you have any questions, please let me know.
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Hab am Sonntag die zweite Edition spielen können und war sehr zufrieden, sodass ich beschloss, mir das Grundregelwerk zu holen und habe jetzt ein ziemlich gutes Angebot gesehen. Allerdings frage ich mich, ob ich nicht bis zum Black Friday warten soll ^-^
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Was fandest du daran gut?
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Fallen die Bücher zu 7te See 2E nicht mehr unter die Buchpreisbindung? Hab ich da was verpasst?
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Buchpreisbindung müsste doch wegfallen, wenn es für einen bestimmten Zeitraum gilt, oder?
@Jiba
Ich fand es schön, dass wenn ich klettern wollte quasi selber bestimmen kann, wie leicht die Proben für mich werden. Das ich selber beschreiben darf ,wie ich mich da hocharbeite, wenn ich beispielsweise kletter. Oder der Aspekt der Heldenpunkte, das ich übrige Würfel tauschen kann. Mit dem Setting war ich als Castillien Fan auch super glücklich.
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Ich fand es schön, dass wenn ich klettern wollte quasi selber bestimmen kann, wie leicht die Proben für mich werden. Das ich selber beschreiben darf ,wie ich mich da hocharbeite, wenn ich beispielsweise kletter.
Das kannst du aber auch genau so gut & problemlos mit der 1st Edition machen...
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Das kannst du aber auch genau so gut & problemlos mit der 1st Edition machen...
Geht das schon wieder los?
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Edition s Kriege gehören halt dazu .
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Geht das schon wieder los?
Ich habe das deswegen geschrieben, weil die Aussage von Vampirwurst so klang, als ob das (Schwierigkeitsgrad selbst festlegen, seine Aktion selber beschreiben) irgendwelche (herausragenden) Besonderheiten der (Regeln) der 2nd Edition von 7teSee wären. Sind es/sie aber nicht. Und nicht, um wieder den alten Editionskrieg 7teSee 1st vs. 7teSee 2nd auszugraben. ::)
Daher: Contenance wahren und now that's going too far.
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Ich habe das deswegen geschrieben, weil die Aussage von Vampirwurst so klang, als ob das (Schwierigkeitsgrad selbst festlegen, seine Aktion selber beschreiben) irgendwelche (herausragenden) Besonderheiten der (Regeln) der 2nd Edition von 7teSee wären. Sind es/sie aber nicht.
Ich kann das da überhaupt nicht hineininterpretieren, egal wie viel Mühe ich mir gebe ;) Zudem hat er nur auf Jibas Frage geantwortet.
Nachdem ich mich von meinen 7te See Büchern getrennt habe, weil ich die Einstellung von Pegasus blöd fand, habe ich bemerkt, dass das doof war :D Habe mir auch wieder alles zugelegt und wir spielen 7te See 2E jetzt wieder unregelmäßig.
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Ganz ehrlich: Solange das System nicht so unverständlich ist wie bei DSA 4 ist, ist mir das System Wurst. Mir ist das Setting wichtiger und da finde ich sowohl 1 auch 2 super.
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Zitiere mich mal selbst:
So, dann mag ich auch mal.
Es ist kein Geheimnis, dass ich ein Kritiker der 2ten Edition von "7th Sea" bin (nein, wirklich kein Geheimnis)... aber ich mag das Setting doch äußerst gerne und ich habe für die guten Aspekte des Spiels auch viel Liebe übrig. Zu den deutlichen Verbesserungen gegenüber der Ersten Edition gehört die neue Karte. Sie ist viel organischer und schöner. Besonders die Ingame-Karte, die so ein bisschen im Stil des 17. Jahrhunderts gestaltet ist, hat es mir angetan.
Aber (wie eigentlich alles an der 2. Edition... ach, Mist, da ist mein Gemecker schon wieder :P ) leider ist sie voller Flüchtigkeitsfehler und Ungenauigkeiten (im Land Vodacce gibt es zwei verschiedene Städte, die denselben Namen tragen) und enthält doch recht wenige Informationen... ganz anders als die bunten Karten, die dann aber leider aussehen, als hätte man sie mit dem Campaign Cartographer zusammengeklickt (was man ohne Zweifel hat).
Also habe ich einfach das Beste aus beiden Welten genommen und eine hochauflösende Karte gemacht, die diese Probleme löst - eigentlich ist meine Karte sogar das Beste aus drei Welten, denn ich habe, quasi als Brückenschlag zur Ersten Edition, noch einen Haufen Orte mit eingebaut, die in der Ersten Edition noch existiert haben, in der Zweiten aber nicht mehr. Die sind jetzt, frei verteilt, mit auf den Karten. Das erlaubt es Spielgruppen recht einfach, das Material der Ersten Edition weiter mit zu nutzen und die Städtebeschreibungen daraus (Backer haben ja eh das PDF-Komplettpaket auf der Platte).
Und hier ein Aufruf an euch: Alle Landmarken und Namen in den jeweiligen Nationen sind in den jeweiligen Landessprachen gehalten. Ich habe oft auch geguckt, was gemeint ist und bei den gröbsten Sprachungetümen der Ersten Edition eine korrektere Entsprechung zu finden, die entweder klanglich oder bedeutungsmäßig in der Nähe liegt. Trotzdem, alles basiert auf Google Translate (bis auf Montaigne und Eisen... da gab es in der früheren Edition bereits Übertragungen durch die Übersetzer der deutschen und französischen Versionen; bei den Eisenlanden bin ich an vielen Stellen nochmals etwas freier in der Übertragung gewesen, um nicht ganz so käsig zu klingen).
Aber ich habe eben noch nicht alles überprüfen können. Wenn also Leute die folgenden Sprachen sprechen, freue ich mich über Feedback.
Russisch => Ussura
Polnisch, Litauisch => Samartischer Bund
Italienisch => Vodacce
Norwegisch => Vestenmannavnjar
Mongolisch => Khazarien
Türkisch => Anatol Ayh
Hebräisch => Sarmion
Griechisch => Numa
Danke euch schon mal!
Hier der Ordner mit den Dateien: Die große Karte ist A2 (große Datei!) und muss noch zugeschnitten werden nach dem drucken. Alle anderen sind Teilkarten, die man auf A4 drucken und dann zu einer großen Karte zusammensetzen kann.
Die Karten gibt's hier: https://drive.google.com/open?id=1Vo7qYmR-l231-fSgnFk5R75Ev8vTQGxi (https://drive.google.com/open?id=1Vo7qYmR-l231-fSgnFk5R75Ev8vTQGxi)
Hatte ursprünglich noch einen langen Post geschrieben, warum ich bestimmte Setzungen gemacht habe und bestimmte Stadtnamen geändert habe, etc. habe den mit einem dummen Vertipper auf der Tastatur dann unwiederbringlich gelöscht.
Falls ihr wissen wollt, warum ich bestimmte Entscheidungen getroffen habe, fragt einfach, bitte.
(Der enormste Eingriff war sicher das Verrücken der Stadt "L'Aquilla" vom Süden ins Zentrum von Vodacce. Das hat den Grund, dass ich ein vernünftiges Rom brauche (das, was in Edition 1 eben "Numa" war) und L'Aquilla von der Beschreibung her am ehesten da rankommt.)
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Falls jemand überlegt, sich doch noch die 2. Edition von 7teSee zuzulegen, wäre jetzt ein günstiger Zeitpunkt. Im Online-Shop von Pegasus (https://pegasusshop.de/angebote/?p=4) gibt es die Bücher grade stark vergünstigt im Angebot.
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Prometheus Games bietet auch ein Bundle an:
https://www.prometheusshop.de/rollenspiele-anderer-verlage/7te-see/4715/7te-see-mega-bundle-lastcall
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Lese jetzt das GRW.
Bin noch bei den Nationen und prinzipiell gefällt mir die Beschreibung der Länder ganz gut. Nur eine Sache stößt mir mal wieder auf: Der arme, hungernde und vollkommen vom Adel unterdrückte Bauer.
Wie sagte es einst ein Historiker:
Die Bild des lehmbeschmierten Hungerleiders ist das Überbleibsel eines jahrhundertelangen Steuervermeidungstricks.
Ich glaub, da nehm ich im Spiel dann doch lieber die Berichte von Kaptorga als Vorbild. ;D
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Lese jetzt das GRW.
Bin noch bei den Nationen und prinzipiell gefällt mir die Beschreibung der Länder ganz gut. Nur eine Sache stößt mir mal wieder auf: Der arme, hungernde und vollkommen vom Adel unterdrückte Bauer.
Wieso? Dem Bauern in Avalon, Samartien, Vesten und Castilien geht's doch gut?
In Ussura beschwert der Bauer sich nicht, da ist's für jeden gleich hart. Matushka schenkt dir nichts! Dasselbe trifft irgendwo auf die Eisenlande zu, wenn auch aus anderen Gründen.
Krass unterdrückt werden Bauern eigentlich nur in Vodacce und Montaigne, wo es tatsächlich eine Struktur gibt, die die Unterdrückung begünstigt. Grade in Montaigne ist das sogar wichtig für den Hauptkonflikt dieses Landes.
Aber sonst halte ich es bei meinen Runden so: Der lokale Fürst ist ausschlaggebend dafür, wie freiheitlich die lokalen Bauern leben können. :)
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Ich bin noch nicht bei Vodacce angekommen, aber ansonsten hast du anscheinend ein anderes GRW. :)
Der Tenor ist immer "Die Adligen kleiden sich modisch und genießen die nationalen Kulinaritäten und der Bauer nimmt was er kriegen kann".
Das war halt nicht so. Die saßen an der Quelle und hatten eher keine Probleme, sich täglich vernünftig zu ernähren. Die Adligen hatten ja gar nicht die personelle Ausstattung, jedem Bauern über die Schulter zu gucken, was er da von den Obstbäumen holt oder mit dem Vieh im Stall macht. Auch in Sachen Kleidung waren Bauern auch im Mittelalter gut gekleidet. Auch hier: Die saßen in vielen Fällen auch einfach an der Rohstoffquelle (Wolle, Leinen, Hanf). Die bäuerliche Kleidung war verziert, bunt und abwechslungsreich. Was sollen die auch machen, wenn z.B. im Winter die Feldarbeit darnieder liegt? Weben, sticken und häkeln sind ja gute Beschäftigungsmöglichkeiten wenn man in der guten Stube sitzt. Die im Übrigen auch ziemlich früh entwickelt wurde. Ein Ofen für das ganze Haus, aber nur eine Ofenklappe in der Küche, damit das Geschirr und die Tischwäsche im Wohnzimmer nicht mit Kohlestaub verunreinigt wurde.
Ist Jammern auf hohem Niveau, da die Präsentation ansonsten sehr gut ist. Keine Schreibfehler, vernünftiges Layout, schönes Artwork.
Nur dieses Herumreiten auf den unterpriviligierten Bauern stört mich da, weil das in jeder Kulturbeschreibung in unterschiedlich starker Form vorkommt. Ist aber irrelevant, ich will ja gar keine Bauern spielen. ;D
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Gut, die obige Einschätzung destilliert sich wahrscheinlich aus jahrzehntelangem 7te See-Spielen und Leiten und intimer Kenntnis verschiedener Nationenbücher der alten Edition. So oder so, wir haben beide Recht, weil letztlich ja dieselbe Meinung dazu.
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Die Nationenbücher hab ich ja auch noch hier im Regal, vielleicht ändert sich meine Meinung ja auch noch grundlegend. ;D
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Ja, das hat mich auch etwas gestört.
Ich habe bei Montaigne die Unzufriedenheit der Landbevölkerung eher durch das Verbot der Religionsausübung dargestellt, als dadurch dass sie Hunger leiden müssen.
Letzteres trifft eher das Bürgertum (da lokale Adlige die Abgaben an ihren Fürsten irgendwie finanzieren müssen, um dessen Lebensstil zu finanzieren, und damit die Marktpreise für landwirtschaftliche Erzeugnisse nach oben treiben - was dazu führt, dass Bürger zwar mehr "verdienen" als Bauern, aber trotzdem eher von Hunger und Mangelerscheinungen betroffen sind) - weswegen diese eher einen Grund haben, eine Revolution zu veranstalten.
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@Sashael: welches Grundregelwerk liest Du denn? 1ste oder 2te Edition? Oder hab ich das überlesen?
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@Sashael: welches Grundregelwerk liest Du denn? 1ste oder 2te Edition? Oder hab ich das überlesen?
Zweite Edition.
Klar, die totale Unterdrückung ist jetzt nur bei Montaigne beschrieben worden, aber dass die Bauern offensichtlich einen qualitativ deutlich geringeren Lebensstil pflegen müssen als ihre historischen Entsprechungen fiel mir bei allen Nationen auf (Vodacce noch ohne Befund :D ).
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Zweite Edition.
Klar, die totale Unterdrückung ist jetzt nur bei Montaigne beschrieben worden, aber dass die Bauern offensichtlich einen qualitativ deutlich geringeren Lebensstil pflegen müssen als ihre historischen Entsprechungen fiel mir bei allen Nationen auf (Vodacce noch ohne Befund :D ).
Die Eisenlande sind im Grunde genommen noch dem Deutschland des 30jährigen Krieges nachempfunden, obwohl die Entsprechung in Théa auch schon 40 Jahre zu Ende ist. Das sollte man im Bewusstsein haben.
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Die Eisenlande sind im Grunde genommen noch dem Deutschland des 30jährigen Krieges nachempfunden, obwohl die Entsprechung in Théa auch schon 40 Jahre zu Ende ist. Das sollte man im Bewusstsein haben.
Ja, aber das ist mehr Stand erste Edition. In der zweiten scheinen sie ein wenig aufgeräumter zu sein. Gut, immer noch voller Geister und Ghule und all das, aber letzlich aufgeräumter.
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Joah mei... die Leute aus allen Bereichen der Gesellschaft gab es auch in den alten Büchern, im Fließtext und auch bei den NSCs. Und abgesehen davon ist "7th Sea" ja nun ein Spiel, das explizit möchte, dass die Königin von Avalon auf diese verlauste Swashbuckler-Gruppe zukommt und sagt "By royal decree, macht doch bitte Das und Das für mich". Schon in der ersten Edition waren die "Mover und Shaker" dazu gedacht, dass sie mit den SCs kollidieren. Sie sollen in diese Intrigen involviert werden.
Und dass L'Empereur seine Frau jetzt ganz doll liebt anstatt dass sie am Besten heute noch von seinem Hof flieht, bevor er sie auch einen Unfall erleiden lässt... oder dass Kardinal Verdugo jetzt einfach machthungrig und skrupellos ist anstatt, wie in der Ersten Edition, tatsächlich der Ansicht, dass seine Inquisition Gutes vollbringt... da geht ein gutes Stück cooles Involvement durch die SCs verloren. Der Montegue-Plot ist zugegebenermaßen besser (obwohl ich die erste Hälfte, nämlich die misslungene Militärkampagne in Ussura noch vornedran hängen würde; inklusive sein Sidekick Karl in pösen'scher Gefangenschaft).
Aber, wenn wir das noch weiter besprechen, müssen wir die Beiträge wohl verschieben lassen. ;)
Dass die Helden in die Intrigen des Hochadels reingezogen werden sollen mag stimmen, allerdings schrillen da bei vielen Spielenden (zurecht) die Metaplot-Alarmglocken und im Zweifel erledigen sie halt den Auftrag für die Königin und ziehen dann ihrer Wege, ohne weiter darauf einzugehen. Da ist es gut, wenn man den Spielenden Alternativen bieten kann.
Die Aussage über "das gab es in den alten Bücher schon" stimmt so jedenfalls nicht - nehme ich mir mal das Montaigne-Buch der 1st Edition zur Hand, dann sehe ich da hauptsächlich NSC und Fließtext des Hochadels.
Von den beiden nicht-adligen NSC ist einer im Grunde ein ausgewalzter Nebensatz aus dem Hintergrund der Königin (und auch nicht mehr persönlich anzutreffen, da bereits von L'Empereur spur- und rückstandslos beseitigt) und der andere ist so generisch, dass er eigentlich auch in einen Absatz gepasst hätte (und aus der "Tale of the Black Freighter" geklaut ist) - ein NSC mit dem sich die SC mehr als einen halben Abend beschäftigen sieht anders aus.
Was den Plot um L'Empereur und seine Frau angeht, so gefällt mir der (abgesehen davon, dass ich die Vodacce immer noch für kreuzdämlich halte, wenn sie ihre Schicksalshexen ins Ausland verheiraten) deutlich besser. In der ersten Edition war das relativ geradlinig: sie (still leidende Trophäe ohne Agency) tritt an die Helden heran um zu fliehen, diese schaffen sie aus Montaigne raus oder scheitern dabei (was bedeutet, dass die gute Frau tot ist - L'Empereur hat sogar den Hierophanten spurlos entsorgt, seine Ehefrau im eigenen Palast, sobald er keinen Grund mehr hat ihr zu vertrauen, ist seine leichteste Übung). Auf jeden Fall ist das Ganze recht schnell abgefühstückt.
In der neuen Edition hat man das freundschaftliche Intrigenspiel zwischen L'Empereur und seiner Frau, welches wesentlich mehr Potential und Ebenen bietet, auf denen sich Plots abspielen können (im Grunde kann man da sogar der Plot der 1st Edition wieder reinbringen: die Helden kommen hinter einen Mordversuch von L'Empereur an seiner Frau und versuchen diesen zu vereiteln und die "arme Königin" außer Landes zu schaffen - nur um nach und nach dahinter zu kommen, dass diese selbst das Gerücht verbreitet hat, sie wäre bei L'Empereur in Ungnade gefallen (und die Attentäter auf sich selbst angesetzt hat), einfach weil ihr nach Zerstreuung war ;) ).