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Pen & Paper - Spielsysteme => Warhammer => Warhammer Fantasy => Thema gestartet von: Bilwiss am 24.05.2017 | 16:39

Titel: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Bilwiss am 24.05.2017 | 16:39
Cubicle 7 bringt eine neue Edition raus  :d

http://cubicle7.co.uk/cubicle-7-and-games-workshop-announce-new-edition-of-warhammer-fantasy-roleplay/ (http://cubicle7.co.uk/cubicle-7-and-games-workshop-announce-new-edition-of-warhammer-fantasy-roleplay/)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 24.05.2017 | 16:41
Jawoll!!!! Wie ich mich jetzt schon drauf freue :)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Weltengeist am 24.05.2017 | 17:22
Zitat
Service Unavailable

The server is temporarily unable to service your request due to maintenance downtime or capacity problems. Please try again later.

Ich wusste gar nicht, dass die bloße Ankündigung, ein neues Warhammer rauszubringen, so viel Traffic generiert, dass der Cubicle7-Server crasht...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Achamanian am 24.05.2017 | 18:22
Das, wo ich gerade beschlossen habe, Zweihänder cool zu finden ... da Cubicle7 ja immer fast alles richtig macht, muss mich das jetzt auch interessieren.  :(
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Korig am 24.05.2017 | 19:25
Yes  :headbang:
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Kane Bloodstone am 24.05.2017 | 19:43
Das, wo ich gerade beschlossen habe, Zweihänder cool zu finden ...
Bis eine neue 4te Edition erscheint, kannst du doch das super coole Zweihänder spielen. ;)

Was mich an der Nachricht von C7 freut, sie wollen sich an der ersten und zwei Edition orientieren.
Die Alte Welt erwähnen sie auch, somit wird es wohl kein Age of Sigmar Setting.


Kane
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Rhylthar am 24.05.2017 | 20:01
Tjo, komme ich nach all den Jahren doch noch in den Genuss.

Mal Regalplatz freischaufeln...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: SaFe am 24.05.2017 | 22:48
Nun ja, nach den ersten Facebook Postings scheint es ja eine "Weiterentwicklung" der ersten und zweiten Edition zu werden.
Regeltechnisch brauche ich persönlich kein aufgehübschtes und etwas moderneres W100 System. Die 2teEdition hat das ganz gut abgedeckt und das kürzlich erschienene Zweihänder hat hier noch ein paar nette Ideen hinzugefügt.
Ich hatte gehofft, dass Cubicle 7 ein eigenständiges System entwickelt - gerade im Hinblick auf ihre herausragende Leistung von The One Ring.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Der Rote Baron am 24.05.2017 | 23:01
Ach Scheiße! Gerade als ich mich entschlossen hatte, weniger für Rollenspiele auszugeben! Scheißwelt!!!

 ~;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Weltengeist am 25.05.2017 | 08:55
Regeltechnisch brauche ich persönlich kein aufgehübschtes und etwas moderneres W100 System.

Kann man mal sehen - ich schon ;).

Oder richtiger: Ich könnte durchaus damit leben, wenn man die 2. Edition weiterentwickeln würde in Richtung "die Figuren können auch mal eine Probe schaffen". Mal abwarten, was dabei rauskommt.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Dr. Clownerie am 25.05.2017 | 09:19
Bis eine neue 4te Edition erscheint, kannst du doch das super coole Zweihänder spielen. ;)

Was mich an der Nachricht von C7 freut, sie wollen sich an der ersten und zwei Edition orientieren.
Die Alte Welt erwähnen sie auch, somit wird es wohl kein Age of Sigmar Setting.
Kane

Gerade die Erwähnung der Alten Welt lässt hoffen. Ich habe fest damit gerechnet das man ein Age of Sigmar RPG macht. So könnte es wirklich sehr gut werden :)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Der Läuterer am 25.05.2017 | 09:41
Wenn das rockt, werde ich es schwer haben, der Versuchung zu widerstehen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: NurgleHH am 25.05.2017 | 09:47
Ist die Releigionsfrage - welches System - wirklich so wichtig? Ich hoffe auf gute Quellenbücher und Abenteuer im Stile von The Enemy within. Hauptsache hier kommt etwas.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Weltengeist am 25.05.2017 | 10:06
Ist die Releigionsfrage - welches System - wirklich so wichtig?

Mit Blick auf die 3. Edition von Warhammer: Ja, doch, ein bisschen schon.

Im Großen und Ganzen bin ich zwar auch erstmal durch Settings anzufixen (und ich habe die Alte Welt immer gemocht) und lebe mit vielen Regelwerken, aber gerade die 3. Edition ging für mich gar nicht. Die hat sogar dazu geführt, dass ich mitten aus einer laufenden "Enemy within"-Runde ausgestiegen bin, und das will was heißen. Und die 2. Edition habe ich persönlich zwar immer sehr gemocht, musste aber feststellen, dass es in den letzten Jahren fast unmöglich war, dafür Spieler zu finden (die Absage erfolgte konsequent mit dem Argument: "Ich spiele keine Systeme, bei dem meine Figur nichts kann").

Von daher: Doch, das System ist schon auch wichtig. Nicht die Hauptsache, aber auch nicht total egal.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 25.05.2017 | 10:49
die Absage erfolgte konsequent mit dem Argument: "Ich spiele keine Systeme, bei dem meine Figur nichts kann"

Wenn sich jemand das Leben mit aller Gewalt schwerer machen will als nötig, kann man ihn nicht aufhalten.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Greifenklaue am 25.05.2017 | 11:10
Gerade die Erwähnung der Alten Welt lässt hoffen. Ich habe fest damit gerechnet das man ein Age of Sigmar RPG macht. So könnte es wirklich sehr gut werden :)
Ich bekenne: Ich hätte das gern gesehen. Da ich mich zwangsweise etwas in den Fluff eingelesen habe, da stecken einige gute Ideen drin. Z.B. die Hintergrundgeschichte von Hammerhal ist cool.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 25.05.2017 | 11:31
Insgesamt ist die Verteilung, was die Zielgruppe eher sehen will, aber ziemlich eindeutig.

Und das bisschen, was ich persönlich über AoS weiß, bringt mich zu der Ansicht, dass es für ein RPG-Setting nur sehr bedingt geeignet ist (ich mag allerdings auch keine High-Fantasy-Dimensionsverzerrungs-Schattenwelt-Traumblasen-Kitchensink-Settings  ;)).
Der Eindruck mag täuschen, aber ich sehe da wenig mehr als eine recht abstruse Kulisse fürs TT.
Nicht, dass andere Settings nicht auch genau so angefangen hätten - aber auch die brauchten etwas mehr Substanz, um fürs RPG zu taugen bzw. überhaupt zu einem "richtigen" Setting zu werden.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Greifenklaue am 25.05.2017 | 11:35
Insgesamt ist die Verteilung, was die Zielgruppe eher sehen will, aber ziemlich eindeutig.
Ist so ein "Was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht."-Effekt und es ist bei GW zudem nicht leicht, sich da den Fluff anzulesen, weil er ziemlich verteilt ist.

Trotzdem, das AoS-Setting ist min. so cool wie Sundered Skies.

Und apropos Zielgruppe {und nicht Teil davon sein}: Ich hätte eine gestreamlinte dritte bevorzugt oder was eigenes, aber nicht nochmal was, was an die erste/zweite angelehnt ist. Zweihänder mit seinen 600 Seiten klingt auch eher wie ein Telefonbuch den wie ein spielbares RPG ...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Weltengeist am 25.05.2017 | 11:40
Ist so ein "Was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht."-Effekt

Naja. Ich finde es nachvollziehbar, dass Leute sagen: Das war drei Jahrzehnte lang unsere Spielwelt, wenn ihr absolut was ganz anderes spielen wollt, dann führt eine Parallelwelt ein oder macht ganz was Neues, aber hört auf, uns unsere liebgewonnene Welt kaputtzuhauen. Die Aversion gegen Age of Sigmar konnte ich daher gut nachvollziehen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 25.05.2017 | 11:48
(parallel zu Weltengeist getippt)

Ist so ein "Was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht."-Effekt

Mit Sicherheit, aber dazu trägt der harte Schnitt eben noch mal deutlich bei - wie man es formuliert und wie sehr man sich darüber wirklich aufregen muss, sei mal dahingestellt, aber ich kann die Reaktion grundsätzlich nachvollziehen, wenn GW gefühlt hergeht und sagt: "So, euer bekanntes und geliebtes, über Jahrzehnte gewachsenes Warhammer ist jetzt weg und dafür kriegt ihr dieses krude Zerrbild von einer dürftigen Settingausrede."
Ist natürlich nicht ganz so, aber es gibt doch große Differenzen zwischen beiden Settings und den Geschichten, die man darin so erzählt.

Die alte Warhammergarde will eben dreckige Fantasy und keine Pseudo-Space-Marines, die auf dem Blitz reiten.


Zweihänder mit seinen 600 Seiten klingt auch eher wie ein Telefonbuch den wie ein spielbares RPG ...

Joah...da sind allerdings auch Sachen drin, die in anderen Systemen in diverse Erweiterungen ausgelagert sind und andere, die einfach enorm viel Platz fressen, ohne das Ganze wesentlich komplexer zu machen - Paradebeispiel Karrieren.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Greifenklaue am 25.05.2017 | 11:51
Werde sicher mal eine Runde Zweihänder spielen, wenn es sich anbietet. Generell mochte ich das w100-System aber nicht so.

Und klar, AoS hatte nen harten Schnitt, deswegen ist es ja schön, dass GW im TT zwr ihr Ding machen, aber im RPG es möglich scheint, die Alte Welt am leben zu halten.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 25.05.2017 | 12:12
aber im RPG es möglich scheint, die Alte Welt am leben zu halten.

Und am Rechner ;)

Das hat GW nämlich durchaus richtig erkannt:
Nur weil das TT nicht mehr so richtig lief und da frischer Wind rein musste, heißt das noch lange nicht, dass die Alte Welt nicht mehr zieht, im Gegenteil.

Es gab ja aus GW-Sicht einige mehr oder weniger gute Gründe, AoS so komplett anders aufzuziehen - sonst hätte man auch einfach einen Alte-Welt-Skirmisher als neues WH TT aufziehen können. Das wäre mit Sicherheit in der Anfangsphase besser angekommen als AoS, aber damit hätte man eben die Nebenbedingungen nicht erfüllen können.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Altansar am 25.05.2017 | 12:12
Man kann ja die Endtimes gut ignorieren und die geschehnisse in Warhammer Fantasy waren ja recht überschaubar.

Ich hatte ja auf eine andere Mechanik gehofft aber es ist da wohl wie mit Star Wars Ep 7, erstmal beim alten bleiben.

Ich bin aber positiv eingestellt und hoffe, dass es sich durchsetzt, damit es viele Settingbände gibt, die ich mir dann leisten kann ^^
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Hellstorm am 25.05.2017 | 12:36
Sehr geil! Wird gekauft ! ... :D

und vielleicht kommt dann auch eine DnD5e Regelwerk dazu ? (siehe The one Ring) ....das wäre mega gut!
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 25.05.2017 | 12:37
und vielleicht kommt dann auch eine DnD5e Regelwerk dazu ? (siehe The one Ring) ....das wäre mega gut!

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Nero am 25.05.2017 | 12:54
Also AoS ist großartig und ich hoffe mal mindestens auf Settingbuch. Einen Stormcast zu spielen wäre schon sehr episch.  :headbang:
Das sie sich an den ersten beiden Editionen orientieren ist klasse. Hoffentlich mit ordentlich Verzahnung zum Tabletop, dafür hat man ja die Miniaturen und das Gelände schliesslich.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 25.05.2017 | 12:59
Hoffentlich mit ordentlich Verzahnung zum Tabletop

Njaaahh...die Konvertierungsfähigkeit auf TT-Werte prägt natürlich das Regelwerk - und es gibt ja gar kein aktuelles WH TT.

Hätte ich es zu entscheiden, würde ich am Ehesten eigene Massenkampfregeln erstellen, für die man dann gerne Miniaturen nutzen kann.
Aber sich regelseitig ans verflossene TT halten wäre aus meiner Perspektive ein arger Klotz am Bein.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Hellstorm am 25.05.2017 | 13:03
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trollst du mich etwa?! *Zwergenslayermode*

Jedenfalls wäre ich mit beiden Versionen zufrieden. Alte Welt oder den neuen Kanon, mir gleich^^.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 25.05.2017 | 13:12
trollst du mich etwa?! *Zwergenslayermode*

Höchstens ein bisschen  ;D


Solange es eine DnD5-Version auch gibt und nicht exklusiv, soll mir das recht sein  ;)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Hellstorm am 25.05.2017 | 13:20
Höchstens ein bisschen  ;D


Solange es eine DnD5-Version auch gibt und nicht exklusiv, soll mir das recht sein  ;)
Ich bin schwer davon überzeugt, dass es ein eigenes Regelwerk geben wird. Games Workshop will seine Produkte sehr "bei sich" halten. Aus dem Grund bin ich auch garnicht sicher, wie das neue Regelwerk aussehen wird. Sicher ist nur das es Mechaniken wie "Corruption" und der gleichen haben wird. Darauf aufbauend wird es ähnlich wie TOR sein.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Greifenklaue am 25.05.2017 | 15:02
@DnD5:
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Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Achamanian am 25.05.2017 | 17:32

Ich hatte ja auf eine andere Mechanik gehofft aber es ist da wohl wie mit Star Wars Ep 7, erstmal beim alten bleiben.


Die C7-Pressemeldung sagt ja eigentlich erst mal gar nichts über das Regelsystem ... da steht nur:

Zitat
The new edition will return players to Warhammer's grim world of perilous adventure, and takes its direction from the first and second editions of the game.

Das ist nun wirklich sehr weit interpretierbar und kann auch heißen: "Wir machen eine ganz andere Mechanik, die vom Spielgefühl her aber etwas Ähnliches transportiert."
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Noir am 25.05.2017 | 17:35
Da ich gerade alles von der 2. Edition verkauft habe ... und es irgendwie weh getan hat ... freu ich mich jetzt auf die 4. :D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lyonesse am 25.05.2017 | 17:42
Ui, Cubicle 7 ist ja ganz schön umtriebig.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 26.05.2017 | 01:15
Das ist nun wirklich sehr weit interpretierbar und kann auch heißen: "Wir machen eine ganz andere Mechanik, die vom Spielgefühl her aber etwas Ähnliches transportiert."
Wieder mehr Punk, mehr Simulation, weniger Herausforderungsorientierung und dramaturgische Struktur und v.a. mehr "Umwelt - nicht Anlage" (bei der Charaktererschaffung und -entwicklung) - das würde mir schon reichen. Ein innovatives W100-Spiel hätte natürlich auch was.


Edit
: OK auf FB schreiben C7, dass die Mechanismen sich an 1st/2nd orientieren werden.
Zitat von: Abhishek Ray
What system will it be based on? An entirely new system like The One Ring?
Zitat von: Cubicle 7 Entertainment
The direction will be lead by first and second edition WFRP.

Das bedeutet noch nicht, dass das Spiel gut wird oder es keines der Elemente von 3E adaptieren wird, aber zumindest wird wohl in Bezug auf Spielprozess und Spielstruktur der Paradigmenwechsel der letzen Edition rückgängig gemacht werden.

Ich kann mir jedenfalls sehr gut vorstellen, dass sie systemseitig das alte WFRP-Credo "D&D meets RuneQuest/Cthulhu im Mittelalter" durchaus innovativ umgesetzt bekommen. Das Verlagsportfolio spricht jedenfalls dafür.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: tantauralus am 26.05.2017 | 08:23
Ggf darf C7 (selbst wenn sie es wollten) nicht die Regeln der 3e verwenden (oder Teile davon asuborgen) da diese iirc von FFG entworfen wurden und somit deren IP sind.
FFG hat ja nur die Hintergrund-Lizenz verloren, die Regeln jedoch nicht (was bspw bedeutet, dass durch aus ein LCG mit dem Regelgerüst von W40kC aber anderem Hintergrund von FFG veröffentlicht werden könnte).
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 26.05.2017 | 09:21
Ggf darf C7 (selbst wenn sie es wollten) nicht die Regeln der 3e verwenden (oder Teile davon asuborgen) da diese iirc von FFG entworfen wurden und somit deren IP sind.

So leicht sind Regeln nicht zu schützen, aber die Frage stellt sich ja speziell hier gar nicht.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 26.05.2017 | 10:05
... meist gehören Regeln, Settingausführungen & Co. zu einem Paket, das komplett transferiert wird.
Beim Conan RPG konnte Modiphius z.B. die kompletten Conan-d20-Sachen im Rahmes des KS zugänglich machen.

Von Außen ist das etwas schwer zu beurteilen. Die Praxis legt aber das beschriebene Vorgehen nahe.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Shogoth64 am 26.05.2017 | 17:41
Oh das sind ja mal coole Nachrichten. Da ich gerade erst mit Warhammer 2nd-Edition angefangen habe und am Überlegen bin auf ZWEIHÄNDER zu wechseln, komme ich ja langsam echt in den Luxus, dass ich mich für verschiedene Pfade/Regelgrundlagen entscheiden kann :D
Denn ja: Die SCs in der 2nd sind halt echt unfähige Dödel. Aber nachdem man das für sich akzeptiert hat, ist es dennoch ein cooles System. Wenn die das also in der vierten Edition besser umsetzten, bin ich definitiv interessiert. Am Meisten reizt mich jedoch der Umstand, dass dann die alte Welt auch endlich mal wieder ein bisschen Material bekommt. :)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 26.05.2017 | 22:21
Denn ja: Die SCs in der 2nd sind halt echt unfähige Dödel.

Das zu beheben kostet entweder gar nichts (andere Herangehensweise) oder ein bis zwei Federstriche.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Shogoth64 am 26.05.2017 | 23:51
Das zu beheben kostet entweder gar nichts (andere Herangehensweise) oder ein bis zwei Federstriche.
Wie haben das dann durch einen schnellen Anstieg kompensiert. Ab 1000 EP können die SCs zumindest in ihren Kernkompetenzen sich dann doch sehen lassen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 27.05.2017 | 00:02
 :d

Und damit gibt es dahingehend keinen großartigen Unterschied zu anderen Systemen, die Leute klaglos spielen bzw. bei denen mit völliger Selbstverständlichkeit die Charaktererschaffung oder der Einstiegslevel o.Ä. angepasst wird.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Shogoth64 am 27.05.2017 | 00:20
Was mich da nur störte ist eben der Umstand, dass alle NSCs und Gegner auf dem gleichen Niveau angesiedelt sind. Daher ist das Hochlegen des Niveaus immer etwas unschön finde ich. Aber generell stimme ich dir zu: Das die SC am Anfang Dödel sind ist kein Argument für einen SL und Spieler, die ein wenig Erfahrung haben, das System nicht zu spielen.

Und wie sagte einer meiner Spieler so schön: "Ach vergesst nicht: Wir mögen schlechte Werte haben, aber unsere Gegner haben genauso beschissene Werte" :D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 27.05.2017 | 00:24
Was mich da nur störte ist eben der Umstand, dass alle NSCs und Gegner auf dem gleichen Niveau angesiedelt sind.

Bei den NSCs gibts genau so Nichtskönner und dicke Brocken wie unter SCs auch.

Ich würde jetzt z.B. nicht behaupten, dass ein Champion des Chaos die letzte Nulpe ist...irgendwelche abgemagerten Wegelagerer schon eher.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Woodman am 27.05.2017 | 17:19
http://cubicle7.co.uk/warhammer-age-of-sigmar-roleplaying-game-announced/
Für die Sigmar fans kommt das nächstes Jahr noch n anderes Warhammer, mit eigenen Regeln
Zitat
This news follows Cubicle 7’s announcement of the fourth edition of Warhammer Fantasy Roleplay for release in 2017. These two games will be independent game lines with different rulesets.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Hellstorm am 27.05.2017 | 19:09
Fasst meine Stimmung zusammen  ~;D ~;D ~;D
https://www.youtube.com/watch?v=jxVcgDMBU94 (https://www.youtube.com/watch?v=jxVcgDMBU94)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Rev. Bilk am 27.05.2017 | 20:33
Sigmar sei Dank!  :headbang:
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Greifenklaue am 27.05.2017 | 21:40
http://cubicle7.co.uk/warhammer-age-of-sigmar-roleplaying-game-announced/
Für die Sigmar fans kommt das nächstes Jahr noch n anderes Warhammer, mit eigenen Regeln

Jöö ;)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: [DB]Jumbo am 27.05.2017 | 21:50
MEGA ! Ideal gelöst ! Freu ich mich !  :headbang:
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Kane Bloodstone am 27.05.2017 | 22:29
Interessant das sie jetzt noch ein Age of Sigmar RPG nachschieben.
So sehr ich mich über eine 4te Edition freue, hätte es nicht, aus der Sicht von GW, mehr Sinn gemacht nur ein AoS RPG zu bringen. wtf?


Kane
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Greifenklaue am 27.05.2017 | 22:41
Wie schon angemerkt wurde, gibt es ja auch bei den Compispielen noch Alte Welt-Sachen. Und das dürfte zugkräftiger sein als beide RPGs zusammen ...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 27.05.2017 | 22:54
So sehr ich mich über eine 4te Edition freue, hätte es nicht, aus der Sicht von GW, mehr Sinn gemacht nur ein AoS RPG zu bringen. wtf?

Wenn ich mich bei der Beurteilung der Zielgruppe nicht schwer täusche, dann hätte eine Entscheidung für eines der beiden Settings nur auf die Alte Welt hinauslaufen können.

Wird natürlich interessant, wie sich die beiden Linien im Vergleich darstellen, wenn sie mal beide auf dem Markt sind, aber bis dahin fließt noch viel Wasser den Reik hinunter  ;)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Korig am 27.05.2017 | 23:17
Ich kann mir auch vorstellen, dass es die Lizenz für die Alte Welt nur in Verbindung mit Age of Sigmar gab.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Orok am 27.05.2017 | 23:30
Ich finde es cool, das es nun beides geben soll. So sehr ich die alte Welt auch liebe, fände ich den Hintergrund des Age of Sigmar auch interessant. Gerade die Zwerge in dem Setting finde ich Klasse.

Ich zitiere mal für die interessierten den wichtigen Ausschnitt der Verlautbarung bei Facebook:

Zitat
Warhammer Age of Sigmar Roleplaying Game Announced!
Games Workshop and Cubicle 7 Entertainment have announced the Warhammer Age of Sigmar Roleplaying Game, for release in 2018.

Warhammer Age of Sigmar is Games Workshop’s epic tale of heroes, gods and monsters fighting a desperate battle for the fate of the Mortal Realms.

Dominic McDowall, Cubicle 7 CEO said, “The Warhammer Age of Sigmar setting is fantasy at its most imaginative. The Mortal Realms are fascinating, highly evocative and hold endless possibilities for roleplaying. I am enormously excited to explore them with the Warhammer Age of Sigmar Roleplaying Game!”

This news follows Cubicle 7’s announcement of the fourth edition of Warhammer Fantasy Roleplay for release in 2017. These two games will be independent game lines with different rulesets.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: TeichDragon am 27.08.2017 | 17:18
Ich betreibe mal ein wenig Thread-Nekromantie, aber es ein paar Mini-Infos (https://grimandperilous.com/warhammer-fantasy-roleplay-4th-edition-emerge-from-cubicle-7-at-gen-con/) von der GenCon.

Zitat
Default setting of WFRP 4th edition is The Enemy Within era of the Empire. By dialing the timeline back, they’ll let everyone enjoy the classic ‘Old World Feel’ and decide for themselves how far they wish to go into the Storm of Chaos/End Times material.

Interessant...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 27.08.2017 | 17:21
War doch schon bekannt, oder?  wtf?

Aber das ist mMn jedenfalls die sinnvollste Vorgehensweise, wenn man sowieso eine komplett abgeschlossene Timeline hat und obendrauf sowieso ein AoS-Spiel in der Mache ist.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Vash the stampede am 27.08.2017 | 17:27
Good news - für mich und fürs erste.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Der Rote Baron am 27.08.2017 | 19:04
Prima! Das wollte ich hören! Da hat mal wer was verstanden.   :d
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Kane Bloodstone am 27.08.2017 | 19:32
Finde ich auch eine sehr gute Herangehensweise und so kann man sich wieder schön vor dem Sturm des Chaos austoben.
Somit spielen man wieder in altbekannten Gefilden. :d


Kane
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Shogoth64 am 27.08.2017 | 20:27
Definitiv das Sinnvollste vorgehen für alle Editionen und Produkte, auch wenn ich mich persänlich über etwas neue Geschichtsschreibung gefreut hätte ;)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 27.08.2017 | 20:28
Geht ja in diesem Fall zwingend nicht mehr...  ;)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Kane Bloodstone am 28.08.2017 | 16:46
Naja, bedingt schon.
Sie können ja jetzt die Geschichte ganz neu fortschreiben.


Kane
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 28.08.2017 | 17:10
Die Zeitlinie der Alten Welt ist abgeschlossen.

Alles, was von einem Punkt X an innerhalb der Alten Welt in eine andere Richtung geht, ist ein Retcon - gerade bei der alten WH-Garde wäre das ein unnötiges Fingern an einem ziemlich heißen Eisen.
Und zum Anderen wird da von GW-Seite einiges an Unumstößlichkeiten existieren, wenn man inhaltlich anfängt, an den End Times zu kratzen.


Ich finde es nicht schlecht, dass in Sachen Metaplot der Rahmen so klar abgesteckt ist und man sich immerhin darauf verlassen kann, dass kein neuer Quatsch nachkommt.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Kane Bloodstone am 29.08.2017 | 20:02
Und zum Anderen wird da von GW-Seite einiges an Unumstößlichkeiten existieren, wenn man inhaltlich anfängt, an den End Times zu kratzen.
GW hat ja oft genug selber alles über den Haufen geworfen und alles neu gestartet.
Siehe Sturm des Chaos, auf dem ja seiner Zeit die WFRSP 2nd aufgebaut hat, wurde mit der 3rd komplett über Bord geworfen.
Warum sollte es mit der 4th und den End Times anders laufen.


Kane
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Curwen am 29.08.2017 | 20:19
Ich gehöre wahrscheinlich zu den ganz wenigen, die erst mit dieser Edition einsteigen. Ist VOR dem Sturm des Chaos nicht genau die Zeit, in der das Chaos erst langsam aufkeimt und der normale Bürger bestenfalls Anzeichen von geheimen Kulten und Gerüchten von Tiermenschen in den Wäldern mitbekommt?

Hatte bisher nur die Romane Gotrek und Felix 1-5 gelesen und fand das sehr cool. Schön, wenn diese Zeit wieder in den Vordergrund tritt.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 29.08.2017 | 20:31
Kommt drauf an, wo im Imperium man sich wann genau rumtreibt.

Chaoskriege gab es vorher auch schon, aber gerade in den südlicheren Provinzen bekommt man davon ggf. wirklich sehr wenig mit.
Man kann sich jedenfalls eine recht ruhige Phase aussuchen, wenn man das möchte.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Kane Bloodstone am 29.08.2017 | 20:34
In den Wäldern konnte man jedenfalls schon immer Tiermenschen antreffen.
Zum Sturm des Chaos ist ihre Population stetig gestiegen. >;D


Kane
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Woodman am 20.11.2017 | 19:55
Dies Jahr wirds wohl doch nichts mehr mit WHFRPG   :'(
Zitat
Q: We've heard this game will be out by the end of the year, is it still on track for a release around Christmas?
A: He has seen the cover art and it's great, but it is very unlikely to be out by the end of the calendar year. What they meant was that it will be out before the end of the Fiscal Year, or sometime in the early Summer of 2018
https://www.reddit.com/r/warhammerfantasyrpg/comments/7e0yny/warhammer_fantasy_updates_from_pax_unplugged/
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: NurgleHH am 21.11.2017 | 12:17
Cubicle 7 ist nicht gerade für seine Schnelligkeit bekannt, leider...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Kane Bloodstone am 21.11.2017 | 21:08
Bezieht sich dies jetzt auch auf das angedachte Starter-Set?


Kane
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Woodman am 30.11.2017 | 18:17
Bezieht sich dies jetzt auch auf das angedachte Starter-Set?

Ich würde die Meldung auf http://cubicle7.co.uk/warhammer-fantasy-roleplay-fourth-edition-news/ so interprtieren, dass dies auch das Starter Set einschließt, dafür gibts da aber auch schonmal die Cover zu sehen. Die Idee auf Starterset und GRW Cover ein vorher nachher bild zu machen find ich cool :headbang:
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 30.11.2017 | 19:36
... das Artwork ist schon mal eher "pfui!" - im Sinne von "Pathfinder und D&D 4 lassen noch mehr grüßen als WFRP3 und NewTalisman".
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 30.11.2017 | 19:38
... das Artwork ist schon mal eher "pfui!" - im Sinne von "Pathfinder und D&D 4 lassen noch mehr grüßen als WFRP3 und NewTalisman".

Allerdings, sehr schade.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Rhylthar am 30.11.2017 | 19:54
Mir gefällt es. Nicht, dass mir das "alte" Artwork nicht gefallen hätte, aber an dem habe ich nichts auszusetzen.  :)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Achamanian am 30.11.2017 | 20:19
... das Artwork ist schon mal eher "pfui!" - im Sinne von "Pathfinder und D&D 4 lassen noch mehr grüßen als WFRP3 und NewTalisman".

Bin auch nicht so begeistert, die Motive stimmen schon, aber tatsächlich sehe ich da auch eine gewisse Pathfinder-Wuseligkeit, noch dazu in deutlich unfokussierter und undynamischer, als man das von den besseren PF-Sachen gewohnt ist.
Na ja, an den Covern wird's letztendlich nicht scheitern, aber ich find's schade, dass man nicht beispielsweise Sam Manley rangelassen hat, dessen Sachen für TOR und Lone Wolf finde ich teilweise sehr gelungen, ich ich könnte mir gut vorstellen, dass der atmosphärisch auch Old World ganz gut hinbekäme.
Na ja, immerhin haben sie nicht Jon Hodgson genommen - den ich toll finde, der aber auch stilistisch für mein Gefühl fast immer in die gleiche Kerbe schlägt, die wunderbar zu Mittelerde passt, aber zu wenig sonst (entsprechend lahm sind seine Cover für Rocket Age oder River of Heaven).
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Nero am 1.12.2017 | 01:42
Die Artworks sehen schon mal großartig aus.
Bin aber noch mehr auf das Age of Sigmar Rollenspiel gespannt, wo es dann mal richtig zur Sache geht.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 1.12.2017 | 07:55
Ich muss gestehen, dass ich ein wenig erschrocken bin, als ich die Artworks gesehen habe.
Das sieht ja wie Pathfinder aus! Oh weia...

Nun, aber auf den Inhalt kommt es ja an. Von daher hoffe ich noch immer das Beste! :)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Sashael am 1.12.2017 | 09:39
(http://i1.wp.com/diceofdoom.com/blog/wp-content/uploads/2011/03/WFRP-01.jpg)(http://cubicle7.co.uk/wp-content/uploads/2017/11/WFRP-Corerules-Cover-1200-768x994.jpg)
Oh mein Gott!!! Ihr habt Recht! Das rechte Artwork sieht voll SCHEISSE aus!
Der Bildaufbau, die Dynamik, das Thema ... das geht ja alles GAR NICHT!!!!1!11!einself

Nerds nehmen sich oft nichts mit Hardcore-CSUlern, wenn es um Konservatismus und Ablehnung von Modernisierung geht.  >;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 1.12.2017 | 09:46
Eigentlich ein interessanter Vergleich mit dem hier
(https://grimandperilous.com/wp-content/uploads/2016/08/Cover.jpg)

Edit: (das andere Zweihänder-Cover gefällt mir besser, weil die Figuren interessant sind)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Noir am 1.12.2017 | 13:45
Ich finds geil! :headbang:
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 1.12.2017 | 14:43
Nerds nehmen sich oft nichts mit Hardcore-CSUlern, wenn es um Konservatismus und Ablehnung von Modernisierung geht.  >;D
Ja, Mann! Deswegen reproduzierst du hier auch weiters - in bester konservativier Manier - Vorurteile, statt einfach nach Ziel und Grund der Ablehnung zu fragen. Chapeau!
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Sashael am 1.12.2017 | 14:58
Ja, Mann! Deswegen reproduzierst du hier auch weiters - in bester konservativier Manier - Vorurteile, statt einfach nach Ziel und Grund der Ablehnung zu fragen. Chapeau!
Im Moment höre ich nur Mimimi.

Klär mich doch mal auf, was an dem neueren Bild so schrecklich sein soll. ;)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 1.12.2017 | 17:25
Es gibt nur ein richtiges Cover:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Aber on-topic: das Cover ist megalangweilig. Schau in die Gesichter der Protagonisten: hier wird weder Grim noch Perilous transportiert, nur langweiliges High-Fantasy-Adventuring.

Anders:
(http://www.tsrarchive.com/whfrp/whfrp-2e-core.jpg)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 1.12.2017 | 17:31
Klär mich doch mal auf, was an dem neueren Bild so schrecklich sein soll. ;)

Vor Allem ist es nicht das alte  ;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Rhylthar am 1.12.2017 | 17:36
Also ich sehe da auch nichts "Grim" in den alten Covern in den Gesichtern. Grim sind die Pfählungen im Hintergrund, dafür hat das neue Cover die Käfige.

Also ich merke hier doch einen gewissen Beissreflex (den ich durchaus nicht verdamme, nur selber hier nicht habe).  ;)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: owkoch am 1.12.2017 | 17:48
Mir gefällt es. Nicht, dass mir das "alte" Artwork nicht gefallen hätte, aber an dem habe ich nichts auszusetzen.  :)

Dem habe ich nichts hinzuzufügen.  ;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 1.12.2017 | 21:41
Im Moment höre ich nur Mimimi.
Weil du nur das hören willst?


Na gut, wenn hier eh schon die Artwork-Diskussion geführt wird:

... ich komme mehr und mehr zu dem Schluss, dass WFRP für mich ein Gesamtpaket ist, das sich aus einem reichen Kontext und Intertextualität speist. Am ehesten vergleichbar ist das wohl mit DCC RPG oder LotFP. Das Artwork spielt dabei auch ne wichtige Rolle.
Meine WFRP-Künstler:

Ian Miller (1 (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/ac/Ian_Miller_-_Death_On_The_Reik.jpg), 2 (http://www.ian-miller.org/wp-content/uploads/2013/05/AEldredIanMiller1365.jpg)), Russ Nicholson (1 (http://4.bp.blogspot.com/-gwxMEhvbqYI/UdHQ6K3w3DI/AAAAAAAACZk/kiaFiqItwsc/s873/img234.jpg), 2 (http://2.bp.blogspot.com/-89Qt65cEStk/UgC0Yhn9nxI/AAAAAAAAClo/rYpn1tL2MT4/s1600/Untitled-31.jpg), 3), Vincent Dutrait (1 (http://www.vincentdutrait.com/blogv2/wp-content/uploads/before2008/warhammer.jpg), 2 (https://i.warosu.org/data/tg/img/0366/81/1418260745992.jpg)),
Karl Kopinski (1 (https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/28/7c/61/287c6108bdff789425f9bc84a665abf5.jpg), 2 (https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/c0/f5/b7/c0f5b78d4e697cb8c5310aca87a113d2.jpg), 3), John Blanche (1 (https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/70/85/de/7085dedda5ba66730e84e922716852b3.jpg), 2 (https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/e7/ac/20/e7ac20ddcbd07dc3cf503e5c643f7e92.jpg)), Ralph Horsely (1 (http://pre05.deviantart.net/0662/th/pre/i/2007/234/e/0/thousand_thrones_by_ralphhorsley.jpg), 2)

PLUS: Bryan Talbot (1 (http://www.tcj.com/wp-content/uploads/2010/01/talbot1.jpg), 2 (http://forbiddenplanet.blog/wp2013/wp-content/uploads/2016/05/red_virgin_mary_bryan_talbot_cape_05-1-628x501.jpg)) und Gary Chalk (1 (http://gamebookadventures.com/wp-content/uploads/2013/12/gdSlide.png), 2 (https://i.warosu.org/data/tg/img/0265/58/1376220179322.jpg)).

Für ne neue Edition von WFRP wäre dieser... weird fantasy und historical style ... der wünschenswerte Ausgangspunkt.
(Und eben gerade nicht die "aktuelle" Darstellung von Dark Fantasy - vgl. Symbaroum, DragonAge RPG, Shadows of Esteren oder Eye-Candy-Artwork im Sinne von High Magic Fantasy Art - vgl. Pathfinder, D&D 4+, FFG Star Wars, ...)


... anders gesagt: Das neue Artwork präsentiert die WFRP-Inhalte, aber es erinnert mich gar nicht an Warhammer.
Es schaut aus wie ne offizielle WFRP-Konvertierung für Pathfinder. Oder: Das Artwork ist die Adventures-in-Middle-Earth-Version statt  the One Ring. Oder halt: Ne hübsch gemachte, leblose Plastik-Version des WFRP1-Bildes. Es ruft: "Eye-Candy-Galore" statt "Ghormenghast"!


Und noch was anderes:
Graeme Davis macht (http://cubicle7.co.uk/more-warhammer-news-first-edition-and-the-enemy-within/) den Directors Cut von "The Enemy Within" für WFRP4. Find ich gut. Eigentlich mehr, weil Davis wieder WFRP schreibt, als wegen einer Neuauflage der Kampagne. Soooo gut ist die nämlich gar nicht gealtert - auch wenn sie immer noch gut ist.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 1.12.2017 | 22:32
Ein Director's Cut von Enemy Within? Nach allem was ich weiß wäre das brilliant, weil das Ende gegenüber den allseits beliebten ersten drei Bänden ja regelmäßig Kritik erfährt, und es nicht umsonst schon Community-Bearbeitungen (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=12&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi328mS4enXAhUSKOwKHeuGAsgQFghdMAs&url=http%3A%2F%2Fwww.madalfred.com%2Fscenarios%2FEmpireAtWar.pdf&usg=AOvVaw3B5KIRsyhhFoScCeJthf0W) desselbigen gibt. Keine cash cow, aber angemessen für Liebhaber.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Luxferre am 2.12.2017 | 00:58
War nicht eine Kritik an PF, dass das Artwork so warhämmerig aussähe?  >;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Sashael am 2.12.2017 | 08:09
Na gut, wenn hier eh schon die Artwork-Diskussion geführt wird:
Na also, geht doch! :)

Im Moment haben wir zwei Artworks, von denen das Eine eine nahezu 1:1 Kopie des Artworks des ersten WHFRPG-Grundregelwerks ist, nur das es technisch (sorry) verbessert wurde, Stichwort Beleuchtung. Es transportiert für mich auch eher das Gefühl von WH, denn auf dem ersten sehe ich drei gar lustige Gesellen, die fröhlich lachend in einem geföööhrlichen Dungeon Goblins und Oger schnetzeln. Die Szene wurde bei der Neuauflage in eine Stadt transportiert, die Monster gegen Skaven ausgetauscht und die Gesichter der Protagonisten sind überhaupt nicht mehr fröhlich, sondern eher panisch. Passt für mich viel eher als das alte Artwork.
Soviel dazu.

Deine Anforderungen sind ziemlich schwierig, denn es ist nunmal nicht ein Nachdruck von WH1, sondern es wird WH4, mit allen Nebeneffekten wie Aktualisierung des Artworks. Was du anscheinend möchtest, ist dein geliebtes Artwork von WH1 mit tolleren Regeln. Aber die RPG-Welt hat sich auch weitergedreht und Nostalgie ist ein Nischenprodukt. Wenn GW das Ding loswerden will, muss es sich an den neueren Kunden orientieren, nicht an den paar alten Hasen, die vielleicht das Spiel kaufen, wenn es denn genauso aber besser ist als das alte WHFRPG. Wie Altfans auf Veränderungen reagieren, weiß in der Branche mittlerweile auch jeder. Sich auf diese zu verlassen, wenn man eine Neuauflage macht, ist schlimmer als Lotto spielen. Sieht man ja z.B. an D&D4, dessen Regeln unter anderem einer Markforschung entspringen, was Spieler an D&D3 verbesserungswürdig finden. Und dann hat man das umgesetzt. Und tiefer in die Scheisse gegriffen als je zuvor.
Schaut man sich nun noch an, wie sehr GW auf Spielerwünsche achtet (imo überhaupt nicht), kann man sich doch ganz leicht ausrechnen, wie hoch die Wahrscheinlichkeit wird, das Artwork nicht an den momentanen Zeitgeist anzupassen.

Es wird niemandem etwas anderes übrig bleiben, als zunächst ganz unvoreingenommen an das neue Regelwerk heranzugehen. Das musste man früher ja auch und einige Künstler von früher, vor allem und mit großem Abstand John Blanche, finde ich z.B. grottenhäßlich, ohne jede Aussage und nutzlos. Das ist halt meine persönliche Meinung zu dessen Bildern, aber besonders im WH40K Bereich wurde man mit seinem (sorry) Schund ja zugepflastert. Wenn ich das Spiel spielen wollte, musste ich mich dennoch mit dem Artwork arrangieren. Daher finde ich es persönlich immer sehr befremdlich, wenn Leute, denen der alte Kram gefallen hat, sich zu Aussagen in der Richtung aufschwingen "Wenn das Artwork so aussieht, kauf ich den Scheiss nicht". Sehr befremdlich. Für meine Augen war einiges von dem alten Kram (John Blanche) Augenkrebs, transportierte keine Stimmung und störte mich massiv, da hatte ich aber auch kein Mitspracherecht. Wieso sollte es jetzt anders sein? Es wird mit großer Wahrscheinlichkeit eine Menge Leute geben, die diesen Comicstil gut finden. Wenn man das tatsächlich nicht ertragen kann, tja, dann kann man auch sehr gut weiter WHFRPG1 oder 2 weiterspielen, oder?

Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 2.12.2017 | 09:03
Auf keinem der Bilder da oben lacht irgendwer fröhlich.
Ich finde übrigens viele Bilder von Blanche ganz toll. Wovon immer du da Augenkrebs bekommst, am Handwerklichen liegt es nicht. Ebenso wenig wie bei den neuen Artworks natürlich.
Und dass eine bestimmte Stimmung nicht transportiert wird, darüber kann man ja ewig streiten.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Samael am 2.12.2017 | 09:05
Die Cover gehen in Ordnung.

Die Illustrationen innen finde ich ohnehin wichtiger!
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 2.12.2017 | 10:14
Also gut. Dann also eine lange Replik, warum ich deine Einschätzung überhaupt nicht teile, Sashael:

1) Das Artwork des WFRP1-Regelbuchs ist bezüglich der Bildkomposition nicht sonderlich gelungen. Entsprechend ist es in der Hinsicht nicht besonders nachahmenswürdig. In Bezug auf die Beleuchtung sind die neuen Artworks besser - auch wenn sie an der Stelle hinter das Licht- und Schatten-Spiel der Coverartworks von WFRP3 zurückfallen. Was die Gesichtsausdrücke angeht ... kann ich deine Einschätzung des WFRP1-Bildes überhaupt nicht nachvollziehen. Da zeigt die Vorlage grimmig, konzentierte bzw. verzweifelt-wahnsinnige Visagen, die darauf hinweisen, dass die Protagonisten nicht damit rechnen den Kampf gewinnen zu können. Die neuen Bilder dagegen zeigen mutige, aufgeschreckte und entschlossene Gesichter, die zeigen, dass die Figuren damit rechnen die Gegner bewältigen zu können. Damit ändert sich der Ton der Bildaussage erheblich! Weg von "zwischen Hoffnung und Verzweiflung" hin zu "Business as usual".

2) Deine Deutung, was ich mir wünsche ist ziemlich daneben gegangen. Was wohl auch daran liegt, dass du über das WH/WFRP-Artwork keinen rechten Überblick hast.
Ich will definitiv keine Neuauflage des alten Artworks. Ich will eigensinniges Artwork, das den Eigensinn der WFRP-Welt einfängt und dessen Wurzeln in der britischen Popkultur (Ghormenghast, Moorcock, Talbot, ...) Rechnung trägt.
Dass C7 sowas grundsätzlich können, haben sie mit The Laundry und The One Ring gezeigt. Bei Lone Wolf dagegen haben sie es auch schon eher verhundst (http://shop.cubicle7store.com/WebRoot/Store3/Shops/es113347_shop/5926/EB35/6A5E/5348/F9A8/0A0F/111B/F0A4/Bestiary_of_the_Beyond_cover_800px.jpg). Dass meine Anforderungen nicht "aus der Zeit gefallen sind" wie du es darzustellen geradezu pflegst, zeigen aktuelle Veröffentlichungen britischer Indie-RPG (quer durch die Lager - von story games über relativ konventionelle Spiele bis hin zu new OSR wie Troika!). Ähnliches kann für Graphic-Novel-Veröffentlichungen konstatiert werden. Schwedische RPG (M:YZ, Thrudvang Chronicles, ...) bekommen den Eigensinn momentan ja auch hin.

[...] einige Künstler von früher, vor allem und mit großem Abstand John Blanche, finde ich z.B. grottenhäßlich, ohne jede Aussage und nutzlos. Das ist halt meine persönliche Meinung zu dessen Bildern [...]
John Blanche ist einer der Leute, deren Artwork geradezu ikonisch für Warhammer-Kram ist. Aussagestark und ... nicht so leicht zugänglich (ich hab dafür auch länger gebraucht). Nicht umsonst prägten seine Artworks z.B. WFB 8. Also: Von wegen "anno dazumal"! Und: Das Bizarre und Punkige gehörte immer schon zu WFRP. Bei der 2nd ist das mehr zum "pop punk" der US-West-Coast/Canadas geworden. Das Cover-Artwork der FFG-Veröffentlichungen hat das immer noch - teilweise sogar mehr als die Sachen der 2nd transportiert.

Was mir einfach völlig schleierhaft ist: Wofür braucht WFRP nun ein Artwork, das sich am US-Mainstream orientiert? Wozu die "Ästhetk des Häßlichen" aufgeben? Gerade wenn man sich regeltechnisch am Früheren orientiert.


... mal soweit skizziert.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Shin Chan am 2.12.2017 | 10:19
Mir gefällt es richtig gut, weiche Kanten, kräftige Farben, tolle Motive, sehr fein.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Rhylthar am 2.12.2017 | 10:42
Zitat
Was mir einfach völlig schleierhaft ist: Wofür braucht WFRP nun ein Artwork, das sich am US-Mainstream orientiert? Wozu die "Ästhetk des Häßlichen" aufgeben? Gerade wenn man sich regeltechnisch am Früheren orientiert.
Damit es sich verkauft.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Samael am 2.12.2017 | 11:05
Naja. WHFRP war immer etwas „neben“ dem Mainstream. Sich diesem nun anzunähern hieße den Markenkern zu verwässern. Ob das verkaufsfördernd ist sei dahingestellt.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Sashael am 2.12.2017 | 11:19
Ob das verkaufsfördernd ist sei dahingestellt.
Bei Altfans vielleicht nicht, bei Neukunden eher schon. Ist halt die Frage, wo mehr Potential steckt.

Ich weiß, das John Blanche ikonisch für Warhammer ist. Das war ja das Problem, denn hässlich wie die Nacht finde ich seine Werke trotzdem und seine Bilder haben mir nie etwas gegeben. Zu wirr, zu krakelig, für mich nicht ansehbar. Musste ich aber mit leben, wenn ich etwas mit Warhammer wollte. Das ist für mich nicht einmal "weird". Ich finde es eh immer seltsam, wenn schlechte Handwerkskunst so hochgelobt wird. "Weird" kann ein Inhalt sein, eine Geschichte, ein Kontext. Krakelige Figuren mit schwammigen Proportionen sind nicht "weird", die sind nur hässlich.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Rhylthar am 2.12.2017 | 11:46
Bei Altfans vielleicht nicht, bei Neukunden eher schon. Ist halt die Frage, wo mehr Potential steckt.
Bei den Neukunden natürlich.
Altfans kaufen es sowieso...und wenn es nur dafür ist, um zu meckern, wie es früher halt mehr "independent" war.

Wer einen Test machen will (und ich habe diesen schon gemacht):
Nehmt auf die SPIEL/RPC jemanden mit, der von RPG keine Ahnung hat. Und sagt ihm, er solle sich ein bisschen umgucken, was er interessant fände.
Und da wird durchaus häufig das "Mainstreamige" in die Hand genommen.

Meine Frau mag Cthulhu und alles von Cubicle 7 außer Dr. Who.  ;)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Samael am 2.12.2017 | 12:17
„Altfans kaufen sowieso“ - halte ich nicht für sicher. Bei WHFRP3 war das bestimmt nicht so. Man muss halt einen Spagat hinbekommen wenn man Neu- und Altkunden bei so einer eher speziellen Linie zufriedenstellen will.

Ich sehe da an den neuen Covern nichts was dagegen sprechen würde dass es gelingen kann.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Rhylthar am 2.12.2017 | 12:23
„Altfans kaufen sowieso“ - halte ich nicht für sicher. Bei WHFRP3 war das bestimmt nicht so. Man muss halt einen Spagat hinbekommen wenn man Neu- und Altkunden bei so einer eher speziellen Linie zufriedenstellen will.

Ich sehe da an den neuen Covern nichts was dagegen sprechen würde dass es gelingen kann.
Haben die Alt-Fans es nicht wegen der Cover gekauft oder weil vorher klar war, wie sehr die Regeln sich ändern?

Und hier liegt die Sache ja nochmal anders; alleine schon die Ankündigung, dass sich diese Edition eben an der 2. orientiert, wird Alt-Fans ziehen. Da könnte wahrscheinlich auch mein Sohn das Artwork gestalten.

Mit dem Spagat hast Du natürlich Recht.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Maischen am 2.12.2017 | 13:02
Ich sehe in dem neuen Cover alleine eine Verbeugung vor dem Cover des alten Regelbuchs. Drüben im Cubicle 7 Forum wird auch eher in die Hände geklatscht, was das Cover angeht.

Wichtiger finde ich dann auch, dass der Inhalt wieder dort anknüpft, wo das ganze mal atmosphärisch war. Insofern ist ein Director‘s cut der Enemy Within Kampagne sicherlich ein guter erster Aufschlag, um die Richtung für weitere und neue Publikationen vorzugeben.

Bei allen Rollenspielen, die ich früher gespielt habe, ist mir und den Freunden von damals doch WFRPG am positivsten in Erinnerung geblieben. Ich freue mich darauf!
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: aikar am 2.12.2017 | 13:05
Könnte man die Cover-Diskussion evtl. auslagern?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 2.12.2017 | 13:05
Skaven und Rattenoger sind natürlich mehr Warhammer als Orks und normale Oger.

Ich finde das Bild dennoch nicht besonders. Irgendwie ist es mir zu "hell" und "bunt". kann das nicht besser beschreiben. Es ist sicherlich nicht wirklich schlecht, aber auch keine großer Wurf - trotz der Aktualisierung des klassischen Covers. Das hingegen finde ich gut.

Vieleicht liegt es auch einfach daran, dass ich Skaven als Monster und Antagonisten lahm finde. Kein Vergleich zu den Tiermenschen und Chaoskriegern!

P.S.: Fand im übrigend auch nie sehr einleuchtend, dass die Menschen der Alten Welt zwar von der Existenz von Tiermenschen in den Wäldern völlig überzeugt waren, aber gerade bei Menschenratten unter den Städten so taten, als würde gerade ein Mann mit Alufolie auf dem Kopf einen tiefen Schluck aus dem Spucknapf des Dorftrottels nehmen und was vom Yeti erzählen ...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: carthinius am 2.12.2017 | 13:26
P.S.: Fand im übrigend auch nie sehr einleuchtend, dass die Menschen der Alten Welt zwar von der Existenz von Tiermenschen in den Wäldern völlig überzeugt waren, aber gerade bei Menschenratten unter den Städten so taten, als würde gerade ein Mann mit Alufolie auf dem Kopf einen tiefen Schluck aus dem Spucknapf des Dorftrottels nehmen und was vom Yeti erzählen ...
Meiner Wahrnehmung nach stellen die Skaven nunmal ein klassisches "es kann nicht sein, was nicht sein darf" dar: Monster vor den Stadttoren, okay. Aber INNERHALB? Das wäre ein Zeichen für die Schwäche der zivilatorischen Stärke des Imperiums.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 2.12.2017 | 13:33
Ich finde es eh immer seltsam, wenn schlechte Handwerkskunst so hochgelobt wird.
Na dann hau mal raus, worauf dein Urteil - neben persönlichen Präferenzen - gründet.


Altfans kaufen es sowieso...
Ja. Ggf. so wie bei D&D 4: Bei der Konkurrenz!
Und Zweihänder hat durchaus das Potential dazu.

Skaven und Rattenoger sind natürlich mehr Warhammer als Orks und normale Oger.
Ja ...
A) Es gibt keine Rattenmenschen! Es gibt vielleicht Tiermenschen mit solchen Zügen, oder Mutanten, ...
B) ... abgesehen davon finde ich Skaven auch ziemlich totgeritten.

+1 zu carthinius.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Rhylthar am 2.12.2017 | 14:43
Zitat
Ja. Ggf. so wie bei D&D 4: Bei der Konkurrenz!
Und Zweihänder hat durchaus das Potential dazu.
Das ist, mit Verlaub gesagt, für diese Diskussion Bullshit.

Denn:
a) Die Konkurrenz war Pathfinder...und man beachte, wie gerade Pathfinder-Artwork hier dargestellt wird.
b) Wurde D&D 4 wegen der Regeln abgelehnt, die stehen hier gar nicht zur Debatte.

Ich kenne keinen einzigen D&D-Altfan, der gesagt hat: "D&D 4 hat so ein bescheidenes Artwork, ich spiele jetzt Pathfinder!".
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 2.12.2017 | 15:34
b) Wurde D&D 4 wegen der Regeln abgelehnt, die stehen hier gar nicht zur Debatte.

Doch, spätestens jetzt  ;D


D&D 4 und WHFRP 3 haben in Sachen Rezeption ja schon einiges gemeinsam und man merkt es selbst den wenigen Preview-Schnipseln deutlich an, dass sich Cubicle 7 das gut lesbar hinter die Ohren geschrieben haben.


Von daher muss ich hier
Aber die RPG-Welt hat sich auch weitergedreht und Nostalgie ist ein Nischenprodukt. Wenn GW das Ding loswerden will, muss es sich an den neueren Kunden orientieren, nicht an den paar alten Hasen, die vielleicht das Spiel kaufen, wenn es denn genauso aber besser ist als das alte WHFRPG.
widersprechen.

WH ist immer ein Stück weit Nostalgieveranstaltung und die Altfans sind bei dem Franchise wichtiger als anderswo.
Bei der 3. Edition hat man darauf gesetzt, dass - wie meistens - nach dem ersten Heulen und Zähneklappern die Akzeptanz einsetzt, das ist aber nicht geschehen.

Cubicle 7 macht das mMn genau richtig:
Bei WHFRP muss man ja anscheinend doch genau das alte neu auflegen und behutsam ändern/verbessern.
Jedenfalls wird das deutlich eher klappen als ein weiterer Schuss ins Blaue - zumal das jetzt schon eine Vorgeschichte hat. Wird aber ohnehin nicht passieren.


Zurück zum Artwork:
Den großen Stilbruch/-sprung bzw. die große Entwicklung oder wie man das auch immer nennen will, sehe ich von der 1st auf die 2nd. Alles andere ist aus meiner Perspektive recht nah beisammen und die zwei Cover der 4th sind jetzt kein Riesenschritt weg von dem, was man aus 2nd und 3rd so kennt.


Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Rhylthar am 2.12.2017 | 17:24
Zitat
D&D 4 und WHFRP 3 haben in Sachen Rezeption ja schon einiges gemeinsam und man merkt es selbst den wenigen Preview-Schnipseln deutlich an, dass sich Cubicle 7 das gut lesbar hinter die Ohren geschrieben haben.
Cubicle 7 hat ja auch durchaus daraus gelernt und kommen sehr sympathisch rüber.

Subjektive Sichtweise:
Ich habe Leute von FFG damals kennengelernt, bevor sie ganz groß wurden. Da war Midnight gerade "das Ding". Da waren sie noch sehr kundenfreundlich auf der SPIEL, hat sich aber dann von Jahr zu Jahr verschlechtert. Cubicle 7 hingegen waren bisher immer sehr sehr freundlich und immer für ein Schwätzchen zu haben. Wenn sie nächstes Jahr wieder da sind und ich von TOR, AiME und WHFRP alles habe, nehme ich einfach LoneWolf ab, nur weil ich sie mag.  ^-^
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Achamanian am 2.12.2017 | 22:38
(http://i1.wp.com/diceofdoom.com/blog/wp-content/uploads/2011/03/WFRP-01.jpg)(http://cubicle7.co.uk/wp-content/uploads/2017/11/WFRP-Corerules-Cover-1200-768x994.jpg)
Oh mein Gott!!! Ihr habt Recht! Das rechte Artwork sieht voll SCHEISSE aus!
Der Bildaufbau, die Dynamik, das Thema ... das geht ja alles GAR NICHT!!!!1!11!einself


"Voll Scheiße" fände ich übertrieben, aber im Prinzip trifft das für meinen Geschmack schon zu. Dass ein ähnliches Motiv verwendet wird, sagt ja erst mal überhaupt nichts über Qualität und Atmosphäre einer Illustration. Das WFRP1-Cover ist relativ monochrom; es setzt klarere Schwerpunkte, arbeitet besser mit Überschneidungen und Anschneidungen (siehe der Ork rechts unten) und setzt ganz allgemein nicht darauf, so viele sichtbare Elemente in dem Cover unterzubringen. Dadurch wirkt es klar und auf mich (obwohl es stilisierter ist) sogar naturalistischer als das (mehr um Naturalismus bemühte) Cover der 4. Edition.

Das Cover der 4. finde ich dagegen überfrachtet, es stehen zu viele Elemente nebeneinander, die die Aufmerksamkeit in unterschiedliche Richtungen lenken und dadurch überhaupt keine Dynamik erzeugen. Der Zwerg sieht aus, als steht er mit seiner Axt da, während der Skaven vor ihm Dehnungsübungen macht. Das Cover ist an sich nicht total blöd, aber auf den ersten Blick sieht man nur bunten Brei, und dann kann man langsam anfangen, dieses Wimmelbild zu entschlüsseln.

Aber okay, viele Rollenspielcover der letzten Jahre sind so. Vielleicht muss das so sein. Ich finde das persönlich sehr unbefriedigend.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 3.12.2017 | 01:23
Dadurch wirkt es klar und auf mich (obwohl es stilisierter ist) sogar naturalistischer als das (mehr um Naturalismus bemühte) Cover der 4. Edition. [...]

Das Cover der 4. finde ich dagegen überfrachtet, es stehen zu viele Elemente nebeneinander, die die Aufmerksamkeit in unterschiedliche Richtungen lenken und dadurch überhaupt keine Dynamik erzeugen.
Ja. Das trifft es gar nicht so schlecht.
Was bei den neuen Covern - wie auch bei einigen D&D 4 und Pathfinder-Covern zu bestaunen ist, ist nämlich gerade kein Naturalismus sondern Ma (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a1/Martirio_de_San_Mauricio_El_Greco.jpg/800px-Martirio_de_San_Mauricio_El_Greco.jpg)nier (http://static.art-magazin.de/bilder/e8/9a/33561/article_image_big/00-manierismus-staedel-frankfurt-19092011-1.jpg)ismus (https://www.lernhelfer.de/schuelerlexikon/kunst/artikel/manierismus).


Zurück zum Artwork:
Den großen Stilbruch/-sprung bzw. die große Entwicklung oder wie man das auch immer nennen will, sehe ich von der 1st auf die 2nd. Alles andere ist aus meiner Perspektive recht nah beisammen und die zwei Cover der 4th sind jetzt kein Riesenschritt weg von dem, was man aus 2nd und 3rd so kennt.

Nur zur Erinnerung: Auch das war WFRP1:
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic498035_md.jpg) (https://cf.geekdo-images.com/images/pic498033_md.jpg)

Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Mithras am 4.12.2017 | 14:45
Also mir gefällt sowohl das Cover für die Einsteigerbox als auch das für das Grundregelwerk. Und bei aller Nostalgie, das Cover der 1ten Edition auf Englisch ist "nicht so dolle", um es mal so zu formulieren. Dann lieber das von der 1ten Edition auf deutsch. Ausserdem ist die Hommage an das Cover der 1ten Edition mit den Figuren als identsiche Platzhalter doch super!
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Achamanian am 4.12.2017 | 16:39
Und bei aller Nostalgie, das Cover der 1ten Edition auf Englisch ist "nicht so dolle", um es mal so zu formulieren.

Wie bitte? Das ist sogar für mich als jemand, der Warhammer in der ersten Edition nur einmal als One-Shot auf einem Mini-Con mitgespielt hat und ziemlich verwirrt war eines der atmosphärischsten und coolsten Cover der Rollenspielgeschichte. Hat sich mir auf ewig eingebrannt!
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 4.12.2017 | 19:36
Zustimmung.

Das Cover ist spitze und hob sich deutlich von anderen Fantasy-Covern der damaligen Zeit ab, auf denen das Rote Box Cover (Krieger greift Roten Drachen an) schon so ziemlich das aktionlastigste war.
Midgard: Abenteurergruppe schaut auf Burg
DSA: Kreisförmiges Fantasyfenster oder später: Drei Abenteurer gehen im Flughafenschritt durch eine Stadt
AD&D: Zauberer zaubert (Spielerhandbuch) und alter Mann macht ein Portal auf (SL-handbuch)

Dagegegen Warhammer: Orkblut spritzt aus durchtrennter Kehle und Oger wird entdärmt!
Das ist dann schon ein etwas anderes herangehen ...  8)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Mimöschen am 16.12.2017 | 23:56
Das 1E Cover hat zwar mehr Dynamik, der Stil ist trotzdem sch****e.
Das Cover verkörpert quasi alles, was an der 1E hassenswert ist. Intention hui, Ausführung pfui.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Ulli von wuffrupp.de am 18.12.2017 | 09:38
Dagegegen Warhammer: Orkblut spritzt aus durchtrennter Kehle und Oger wird entdärmt!
Das ist dann schon ein etwas anderes herangehen ...  8)
:headbang:
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: NurgleHH am 18.12.2017 | 19:31
Als Dauerspieler der ersten Edition muss ich natürlich subjektiv sagen, dass es megageil ist. Aber diese Diskussion ist wirklich überflüssig, oder? Cubicle hat das Cover fertig, leider nur das Cover.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 21.12.2017 | 14:44
Ob das schon fix ist ... wer weiß. Cover können sich auch noch ändern (mein aktuellstes Beispiel: Conan. Das erste war nicht als Dummy zu erkennen und war wirklich nicht so dolle. Nun hat die aktuelle Ausgabe ein völlig anderes).

Aber ich stimme seiner Pestilenz dennoch zu - das entscheiden wir hier nicht, nichtmal mit. Und so schlecht ist es nicht. Abwarten und kaufen werde ich es wohl eh - selbst das von mir selsbt nach testspielen verabscheute 3. Regelwerk liegt nun festmeterweise in Englisch und Deutsch im heimatlichen Regal.

Ich gebe mich da keiner Illusion meinerseits hin.  >;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: NurgleHH am 23.12.2017 | 23:58
Ob das schon fix ist ... wer weiß. Cover können sich auch noch ändern (mein aktuellstes Beispiel: Conan. Das erste war nicht als Dummy zu erkennen und war wirklich nicht so dolle. Nun hat die aktuelle Ausgabe ein völlig anderes).

Aber ich stimme seiner Pestilenz dennoch zu - das entscheiden wir hier nicht, nichtmal mit. Und so schlecht ist es nicht. Abwarten und kaufen werde ich es wohl eh - selbst das von mir selsbt nach testspielen verabscheute 3. Regelwerk liegt nun festmeterweise in Englisch und Deutsch im heimatlichen Regal.

Ich gebe mich da keiner Illusion meinerseits hin.  >;D
+1, ich liebe dieses Zeug, aber die Dritte mit diesen Sch***-Wuerfeln hat genervt. V1 und V2 sind aber gut.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Cyclotrop am 30.03.2018 | 22:58
Gerade darüber gestolpert, Warhammer 4th Edition Release UK Game Expo 1-3.6.2018 https://www.youtube.com/watch?v=ePiPbEdFAbc&feature=youtu.be&t=1145
Cubicle 7 sind wirklich extrem gut darin absolut null Hype aufzubauen. Die leben das It's done when it's done. Die Info ist schon 2 Wochen alt  :o
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Korig am 30.03.2018 | 23:20
Großartig! Warhammer Fantasy is back  :headbang:
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Rhylthar am 30.03.2018 | 23:21
Na toll, also die Finanzen mal neu ordnen für den Juni.  :gasmaskerly:
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: TeichDragon am 31.03.2018 | 00:29
Gerade darüber gestolpert, Warhammer 4th Edition Release UK Game Expo 1-3.6.2018 https://www.youtube.com/watch?v=ePiPbEdFAbc&feature=youtu.be&t=1145
Cubicle 7 sind wirklich extrem gut darin absolut null Hype aufzubauen. Die leben das It's done when it's done. Die Info ist schon 2 Wochen alt  :o

WTF???

Danke für die Info...
*Geld zählen geht...*
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 31.03.2018 | 01:11
Ihr stellt euch an  ;D
Das ist noch gut zwei Monate hin und da kommt keine komplett abgeschlossene Edition auf einen Schlag raus ;)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 31.03.2018 | 01:29
Ihr stellt euch an  ;D
Das ist noch gut zwei Monate hin und da kommt keine komplett abgeschlossene Edition auf einen Schlag raus ;)

Wenigstens einer hält die Phalanx zusammen! Aber wird sie dem Ansturm standhalten? :D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: TeichDragon am 31.03.2018 | 01:57
Wenigstens einer hält die Phalanx zusammen! Aber wird sie dem Ansturm standhalten? :D

:D

War auch nicht so ganz ernst gemeint meinerseits.
Aber C7 hat solange ein Geheimnis um W4 gemacht, da finde ich diese Ankündigung durch die Hintertür (so die Info richtig ist) wirklich interessant.
Und ja, ich bin bekennender Warhammer/Alte Welt Fan :)
(Neben diversen anderen Sachen... uff...)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Blizzard am 31.03.2018 | 07:54
Also es freut  mich natürlich, dass WHFRP fortgesetzt wird. Und dass sich die Fortsetzung -im Gegensatz zum schlechten dritten Teil-wieder mehr an der ersten und zweiten Edition orientiert. Ich bin ja auch bekennender Fan der zweiten Edition. Aber solange ich nicht mehr Infos habe-grade was die Regeln anbelangt-verfolge ich das Ganze erstmal nicht weiter. Da ich mit der 2nd Edition wirklich vollauf zufrieden bin, stellt sich wie immer die Frage,ob ich die 4th Edition wirklich brauche.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 31.03.2018 | 15:37
Also es freut  mich natürlich, dass WHFRP fortgesetzt wird. Und dass sich die Fortsetzung -im Gegensatz zum schlechten dritten Teil-wieder mehr an der ersten und zweiten Edition orientiert. Ich bin ja auch bekennender Fan der zweiten Edition. Aber solange ich nicht mehr Infos habe-grade was die Regeln anbelangt-verfolge ich das Ganze erstmal nicht weiter. Da ich mit der 2nd Edition wirklich vollauf zufrieden bin, stellt sich wie immer die Frage,ob ich die 3rd Edition wirklich brauche.

Du meinst vermutlich, ob du die 4. wirklich brauchst.
Ich seh das genauso wie du. Im Prinzip hat die 2. Edition regeltechnisch keine Wünsche bei mir offen gelassen. Das einzige von dem man immer mehr gebrauchen kann, sind gute, stimmungsvolle und düster aber selbstironisch illustrierte Abenteuer im Stile der ersten Edition. Und Quellenbände, die die Welt erweitern! Da bin ich am meisten gespannt drauf.
Ich lasse mich natürlich auch gerne von noch besseren Regeln überraschen. Das sieht aber nach der Pressemitteilung nicht danach aus.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 31.03.2018 | 16:06
Zielsetzung war es ja von Anfang an, regeltechnisch nahe an der 2nd zu bleiben.
Ich traue Cubicle 7 aber durchaus zu, die althergebrachten Problemchen der 2nd zu reduzieren oder gar ganz auszuräumen.

Zugegebenermaßen kenne ich von den guten Leuten nur The One Ring, aber wenn ich mir das so anschaue, sitzen dort schon ein paar clevere Köpfe. 
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Blizzard am 31.03.2018 | 16:16
Ich traue Cubicle 7 aber durchaus zu, die althergebrachten Problemchen der 2nd zu reduzieren oder gar ganz auszuräumen.
Althergebrachte Problemchen? Welche Probleme denn?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 31.03.2018 | 16:24
An sich sehe ich an WF 2nd keinerlei Problemchen. Ein neues Regelsystem hätte ich nicht gebraucht. Die 2.Edition stellt mich und die Jungs und Mädels meiner Stammgruppe vollauf zufrieden.

Vielmehr interessieren mich Quellenbücher und Abenteuer! Daher kann ich diese Veröffentlichungen kaum erwarten.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 31.03.2018 | 16:53
Althergebrachte Problemchen? Welche Probleme denn?

Das einzieg "Problem", das ich hatte: Ich fand die Regeln für Strike to Stun und waffenloser Kampf in der ersten Edition besser, bei der man jemanden schon ein ganzes Weilchen K.O. schicken konnte.
Im Sl-Schirm der erten Edition (Hogshead) gibt es auch sehr schone kritische Treffer, die nach Waffentypen (Schusswaffen, Stichwaffen usw.) unterteilt waren.

Kann man aber, wenn man will, auch entscprechend hausregeln.

Das einzieg wirkliche PROBLEM hatte ich mit dem Sturm des Chaos und dass man danach spielt: Ein wenig so, wie wenn man am Ende des 30jährigen Krieges spielt, ohne die eigentlichen Kriegshandlunegn mitgemacht zu haben mit all den Irrungen und Wirrungen.

Mir gefiel das von außen bedrphte und von innen verfaulende Imperium besser. Aber das soll ja wohl geretconned werden (oder man dreht bloß an der Uhr).
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Bruenor am 31.03.2018 | 17:30
Gerade darüber gestolpert, Warhammer 4th Edition Release UK Game Expo 1-3.6.2018 https://www.youtube.com/watch?v=ePiPbEdFAbc&feature=youtu.be&t=1145
Cubicle 7 sind wirklich extrem gut darin absolut null Hype aufzubauen. Die leben das It's done when it's done. Die Info ist schon 2 Wochen alt  :o

Das nenne ich mal "ungewöhnliches" Marketing von C7. *kopfschüttel*

Nach den Informationen im letzten Jahr, dass es eine 4te Edition Mitte 2018 geben wird, ist es verdammt ruhig auf der C7-Website geworden. Hatte schon fast befürchtet, dass es zumindest zu größeren Verzögerungen kommen wird. Die nächste konkrete Ankündigung nicht erst selbst zu machen, sondern so "versteckt" kann ich nicht so ganz nachvollziehen.

Freue mich natürlich trotzdem extrem, dass in etwas mehr als 2 Monaten die Alte Welt wieder aufersteht.

Die 4te Edition ist ein defintiver Punkt auf meiner großen RPG-Einkaufsliste dieses Jahr. Auch wenn ich mit der 2ten Edition vollauf zufrieden bin und diese vollständig habe.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 31.03.2018 | 18:01
Althergebrachte Problemchen? Welche Probleme denn?

Unzufrieden bin ich vor Allem mit den Kampfmanövern/-optionen, speziell bei steigenden Kompetenzen, wenn mehrere Attacken im Spiel sind.
Da ist manches von Anfang an nicht sonderlich sinnvoll und anderes fällt dann später hinten runter.

Und das Schadenssystem ist mMn auch deutlich verbesserungsfähig. Noch nicht mal speziell wegen des "naked dwarf syndrome", aber meiner Erfahrung nach passiert da ganz oft überhaupt nichts (was sich dann natürlich auch ewig zieht) und dann fällt einer - i.d.R. dank Ulric's Fury - mit einem Schlag tot um.
Ich mag tödliche Systeme und mit in dieser Hinsicht umgekehrt sehr kulanten Systemen kann ich zumindest leben, aber diese seltsame Kombination geht mir dann doch gegen den Strich.


Das nenne ich mal "ungewöhnliches" Marketing von C7. *kopfschüttel*

So machen die das immer - lieber erst ankündigen/vorstellen, wenn es fertig ist, anstatt immer wieder zu verschieben. Bei einem derart kleinen Unternehmen ist ja schnell mal was.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 2.04.2018 | 10:48
Für mich ist das "Phänomen des nackten Zwerges" gerade kein Fehler, sondern eine gute Abbildung der gewünschten Spielwirklichkeit. Ansonsten könnte man einen Trollslayer kaum spielen: Sein Wunsch auf einen "ehrenvollen Tod im Kampf" wäre nach spätestens der zweiten Sitzung Wirklichkeit geworden.
Im Gefecht mit Kneipensäufern.

Das Schadenssystem hatte mich vor Jahren uch vollkommen irritiert ("Ich bekomme also nun Schläge gegen Kopf, Beine und den Torso und nichts passiert. Beim nächsten Treffer ist es der Arm - und der fällt dann ab!?!"), aber da ich Wunden wie TP abstrakt betrachte, hat ess etwas für sich:
Trefferlokalisationen, ohne dass ich einzeln abhalten muss, wie viele TP der Arm von Ork Nr. 4 noch hat.

Was ich vielelicht dann doch noch zu verbessern fände, sind die Auswirkungen der kritischen Treffer auf der Schadenstabelle: die sind mir oft zu tötlich. Klingt komisch jetzte, aber was soll's, wenn ich eine tolle Tabelle habe, nach der ich Nase, Finger oder den Fuß verlieren kann, ich aber tendenzielle nur erfahre, woran oder wie blutig ich denn nun abkratze.

Lässt sich aber leicht hausregeln.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 2.04.2018 | 11:48
Ansonsten könnte man einen Trollslayer kaum spielen: Sein Wunsch auf einen "ehrenvollen Tod im Kampf" wäre nach spätestens der zweiten Sitzung Wirklichkeit geworden.
Im Gefecht mit Kneipensäufern.

Da könnte man auch an anderen Stellen ansetzen.


Aber wie gesagt, mein Problem sind weder die Relation TB zu Rüstung noch HP als Polster, sondern die Spanne beim Schadenswurf und dessen Relation zur Schadensreduktion. Das ist nämlich nach Parieren oder Ausweichen die zweite Stelle, an der dann gerne mal überhaupt nichts und "ergänzend" oft genug nichts Relevantes passiert - sozusagen in bester DSA3-Manier. 
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 2.04.2018 | 13:29
Ich fände ja eine Edition spannend, bei deren Diskussion nicht jeder zweite Post endet mit "aber das kann man ja leicht hausregeln"   ~;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 2.04.2018 | 13:45
Gabs doch mit der letzten schon ;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Shogoth64 am 2.04.2018 | 14:38
Ich fände ja eine Edition spannend, bei deren Diskussion nicht jeder zweite Post endet mit "aber das kann man ja leicht hausregeln"   ~;D
:D Amen!
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: NurgleHH am 4.04.2018 | 07:30
Ich fände ja eine Edition spannend, bei deren Diskussion nicht jeder zweite Post endet mit "aber das kann man ja leicht hausregeln"   ~;D
Das sind weise Worte. Aber liegt doch auch an wenig an der ständigen unbegründeten Unzufriedenheit einiger Spieler. Ist die Geschichte nicht wichtiger als die Regeln? Oder besser gesagt: Spielt man wegen der Regeln oder der Geschichte?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 4.04.2018 | 08:45
Das sind weise Worte. Aber liegt doch auch an wenig an der ständigen unbegründeten Unzufriedenheit einiger Spieler. Ist die Geschichte nicht wichtiger als die Regeln? Oder besser gesagt: Spielt man wegen der Regeln oder der Geschichte?
Manche spielen um des Erlebens, andere um des Erschaffens, oder um des Gewinnens willen.
Die Antwort ist also "ja".
Aber die Warhammer-W100-Systeme laufen quasi nirgendwo ohne Hausregeln, glaube ich.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: tartex am 4.04.2018 | 09:11
Das sind weise Worte. Aber liegt doch auch an wenig an der ständigen unbegründeten Unzufriedenheit einiger Spieler. Ist die Geschichte nicht wichtiger als die Regeln? Oder besser gesagt: Spielt man wegen der Regeln oder der Geschichte?

Man wählt das System klar wegen der Regeln. Denn man kann aus hunderten verschiedenen Systeme jenes wählen, das die eigenen Geschichtspräferenzen am besten unterstützt.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 4.04.2018 | 09:24
Das sind weise Worte. Aber liegt doch auch an wenig an der ständigen unbegründeten Unzufriedenheit einiger Spieler. Ist die Geschichte nicht wichtiger als die Regeln? Oder besser gesagt: Spielt man wegen der Regeln oder der Geschichte?

Für mich ist beides wichtig - deshalb finde ich auch den Name des Verlages "System Matters" sehr gelungen. Klar, ich spiele nicht begeistert ein System und rufe: "Super Mechanik. Tolles Spiel. Da macht es mir auch gar nichts aus, dass ich sprechenden Musketier-Spargel in einem Cyberpunk-Fantasy-Horror-Setting spielen muss!", aber das System muss das Setting unterstützen und nicht quer dazu liegen.
Beispiel: GURPS und Superhelden (System skaliert schlecht nach oben), HERO auf niedriger Machtstufe (System heißt nicht umsonst HERO!), BRP/ RQ/ Mythras und conaneskes Sword & Sorcery (geht, aber ohne Sonderregeln kämpft Conan eben nicht gegen 20, sondern nur zwei Gegner und muss danach zum Sani).

Die Idee von Berufen (Careers) finde ich für eine Renaissance-Zeit absolut treffend, da es die SC spielweltlich realistisch einschränkt in dem, was sie lernen können. Für das Hyborische Zeitalter Conans wäre das Quark, für ein modernes Rolelnspiel sowieso.

Ich möchte ein Stimmiges Regelwerk zu einem überzeugenden Setting. "Geschichte" mag ich nicht so gerne, da ich kein fan von Metaplots bin (Plot-Point-Kampagnen finde ich hingegen super).
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 4.04.2018 | 12:27
Wie wärs dann mit Geschichte ohne Metaplot? Man verabscheut ja nicht Pizza, weil anchovis eklig sind.
Tatsächlich glaube ich übrigens nicht, dass auch nur eine Mehrheit der Warhammer-Spieler bewusst aus 100 Systemen gewählt hat. Wenn man Bock auf das Setting hat, und es gibt ein offizielles Rollenspiel... naja, ist Spekulation meinerseits. Aber dass Warhammer extrem fleißig gehausregelt wird , der Eindruck ist schon fester.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: tartex am 4.04.2018 | 13:07
Zumindest hat man Warhammer 2 oder 3 und Savage Worlds Warhammer haben wir auch schon gespielt.

Dann gibt es noch Zweihander und Shadow of the Demonlord wäre so ungefähr der entsprechende D20-Ableger.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Blizzard am 4.04.2018 | 13:17
Also wir hatten in unseren WHFRP2nd-Runden (lang ist's her :korvin: , das Chaos hab' sie seelig :ctlu:)keine(rlei) Regelprobelme. Und ich kann mich, glaube ich, an höchstens ein -oder zwei Dinge erinnern, die wir gehausregelt haben. Aber ansonsten haben wir echt RAW gespielt und waren vollauf zufrieden.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Weltengeist am 4.04.2018 | 13:31
Also wir hatten in unseren WHFRP2nd-Runden (lang ist's her :korvin: , das Chaos hab' sie seelig :ctlu:)keine(rlei) Regelprobelme. Und ich kann mich, glaube ich, an höchstens ein -oder zwei Dinge erinnern, die wir gehausregelt haben. Aber ansonsten haben wir echt RAW gespielt und waren vollauf zufrieden.

Those were the days...
(das war vermutlich, bevor die Kontrollfetischisten das Hobby übernommen haben... *duckundweg*)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Maischen am 4.04.2018 | 13:42
Wir haben die erste Edition auch ohne Hausregeln gespielt. Insofern war dass das perfekte System zur perfekten Fantasy-Welt.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: tartex am 4.04.2018 | 13:56
Wir haben die erste Edition auch ohne Hausregeln gespielt. Insofern war dass das perfekte System zur perfekten Fantasy-Welt.

Ja, ich auch. Zwar immer nur kurz, aber selten so ein komplettes Spiel in einem recht handlichen Softcover gefunden.

Zweite Edition ist ja doch eher was für Teens und Twens. :korvin:
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 4.04.2018 | 14:17
Wir haben in unserer Kampagne Wege der Verdammten keinerlei Hausregel verwendet und es hat wunderbar funktioniert.

Zweihänder habe ich seit ewigen Zeiten auf der Festplatte aber ich konnte mich noch nicht aufraffen, da mal reinzuschauen^^
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Weltengeist am 4.04.2018 | 14:19
Zweite Edition ist ja doch eher was für Teens und Twens. :korvin:

Also ich war 37, als ich sie zum ersten Mal gespielt habe... :P
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: JS am 4.04.2018 | 14:20
Also wir hatten in unseren WHFRP2nd-Runden keine(rlei) Regelprobelme. Und ich kann mich, glaube ich, an höchstens ein -oder zwei Dinge erinnern, die wir gehausregelt haben. Aber ansonsten haben wir echt RAW gespielt und waren vollauf zufrieden.

Dito, dito, dito.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Der Läuterer am 4.04.2018 | 14:54
Also wir hatten in unseren WHFRP2nd-Runden keine(rlei) Regelprobelme. Und ich kann mich, glaube ich, an höchstens ein -oder zwei Dinge erinnern, die wir gehausregelt haben. Aber ansonsten haben wir echt RAW gespielt und waren vollauf zufrieden.
Absolut.
Wir haben seinerzeit fast alle Szenarien der 1st Ed. und einige der 2nd Ed. gezockt. Das war ein Heidenspass.
Einige der guten Stücke müssten mittlerweile einen ganz schönen Wert in der Bucht erzielen.
Nebenbei. Viele Fantasy Romane der Black Library waren wirklich lesenswert...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Faras Damion am 4.04.2018 | 15:18
@Alle Fans: Wart ihr damals jung und regelgläubig oder ist das Regelwerk tatsächlich so gut?  :)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Enrico Pallazzo am 4.04.2018 | 15:30
Die 2nd Edition ist wirklich gut. Bzw. fanden wir das und hatten ne Menge Spaß am System und der Welt.

Hach, da kommen schöne Erinnerungen hoch, damals, war schon ne gute Zeit *verklärter Blick
 :)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: schneeland am 4.04.2018 | 15:41
Gibt's eigentlich mittlerweile irgendwo eine offizielle Ankündigung mit mehr Details? (also abseits der Erwähnung in dem Game Expo-Video)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Weltengeist am 4.04.2018 | 16:14
@Alle Fans: Wart ihr damals jung und regelgläubig oder ist das Regelwerk tatsächlich so gut?  :)

Ich kenne Leute, die es hassen. Vor allem, weil man am Anfang ziemliche Luschen spielt, weil SC auch auf hohen Stufen keine Erfolgsgarantien kriegen, weil Zauberer immer mit einem Bein im Grab/Wahnsinn stehen und weil es generell stinkend gefährlich ist. Es passt aber gerade deshalb auch gut zu dem harten, dreckigen Setting, das die Alte Welt ist.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 4.04.2018 | 16:40
Gibt's eigentlich mittlerweile irgendwo eine offizielle Ankündigung mit mehr Details?

Ich wüsste nicht - man behält grundsätzlich das d100-System und settingmäßig soll es eine komplette Timeline geben, auf der man die eigene Runde dann passend positionieren kann.
Viel mehr gibts AFAIK noch nicht. Aber ist ja auch nicht mehr lang ;)


@Weltengeist:
Da lohnt sich aber die Unterscheidung, ob einem die komplette Zielsetzung nicht passt oder nur einzelne Regelelemente nicht. Denn eine der beiden Gruppen kann mit Hausregeln auch nichts mehr ausrichten.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Blizzard am 4.04.2018 | 17:25
Zweite Edition ist ja doch eher was für Teens und Twens. :korvin:
So was kann auch nur einer behaupten, der schon längstens dem Chaos anheim gefallen ist! :ctlu:


Zweihänder habe ich seit ewigen Zeiten auf der Festplatte aber ich konnte mich noch nicht aufraffen, da mal reinzuschauen^^
Das kenne ich irgendwo her. ;D Ich hab's als Printversion und nur mal durchgeblättert. Und konnte mich bislang auch nicht dazu aufraffen, es intensiver anzulesen. Wobei mir da grade eine Idee kommt... 8]

@Alle Fans: Wart ihr damals jung und regelgläubig oder ist das Regelwerk tatsächlich so gut?  :)
Was ist denn für dich "jung"? Ich war damals :korvin: Mitte 20 als ich damit in Berührung kam. Und ja, das Regelwerk ist tatsächlich so gut.

Vor allem, weil man am Anfang ziemliche Luschen spielt, weil SC auch auf hohen Stufen keine Erfolgsgarantien kriegen, weil Zauberer immer mit einem Bein im Grab/Wahnsinn stehen und weil es generell stinkend gefährlich ist. Es passt aber gerade deshalb auch gut zu dem harten, dreckigen Setting, das die Alte Welt ist.
Absolut. Bei WHFRP2nd passt das einfach alles zusammen. Ich erinnere mich da eine Runde, in welcher meine Ex-Freundin eine menschliche Baderin spielte. Die hatte dann -dank Boni- Heilen ich glaube ich auf 52%. Und das als Anfangscharakter! Die hat aber so unfassbar schlecht gewürfelt und das mit einer derartigen Häufigkeit, dass sie schon Recht bald als Scharlatanin & Quacksalberin bekannt war. >;D

Ach ja, und wer mal (so) richtige Luschen(tm) spielen will, der soll mal die 1st Edition von Degenesis RAW spielen. Der weiß spätestens dann an seinem WHFRP2nd -Charakter die durchschnittliche Erfolgschance von 30% zu schätzen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: JS am 4.04.2018 | 18:08
WFRS 2 ist ein wunderbares System in jeder Hinsicht.
:)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Der Läuterer am 4.04.2018 | 18:36
Welch wunderbare Harmonie des Forums bei der Bergwertung der WH 2Ed.

Da kommen die herrlichsten Erinnerungen wieder hoch.
Those were the days my friend...

Jung? Jung ist man immer im Kopf. Oder eben auch nicht.
Ich hatte damals mit meinem Studium begonnen. Und am liebsten habe ich Warhammer und Cthulhu gespielt. Die beiden sind grundverschieden und sich dabei doch so ähnlich.
Das war ne geile Zeit. Möchte ich nicht missen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Sashael am 4.04.2018 | 19:30
Welch wunderbare Harmonie des Forums bei der Bergwertung der WH 2Ed.
Wie kommst du denn darauf? Hier melden sich halt nur die zu Wort, die das System total toll finden. Ich finde es z.B. so lala. Und das Argument mit der dreckigen fiesen Warhammerwelt kann ich ehrlich gesagt nicht mehr hören. Die Welt ist nämlich gar nicht so fies und dreckig und gemein. Die ist exakt genauso dämlich und inkompetent wie die SCs auch. Da hacken irgendwelche Nichtskönner mit langen Eisenstangen ewig aufeinander ein, bis einer mal durch einen glücklichen Zufallstreffer dem anderen das Bein abhaut. ;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Der Läuterer am 4.04.2018 | 19:50
Welch wunderbare Harmonie des Forums bei der Bergwertung der WH 2Ed.
Ist mir gar nicht aufgefallen, welchen Schrott meine Korrektur da verzapft hat, ohne dass es sofort auffiel.
Bergwertung, was'n Brüller. Sorry.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: SaFe am 4.04.2018 | 20:00
Wie kommst du denn darauf? Hier melden sich halt nur die zu Wort, die das System total toll finden. Ich finde es z.B. so lala. Und das Argument mit der dreckigen fiesen Warhammerwelt kann ich ehrlich gesagt nicht mehr hören. Die Welt ist nämlich gar nicht so fies und dreckig und gemein. Die ist exakt genauso dämlich und inkompetent wie die SCs auch. Da hacken irgendwelche Nichtskönner mit langen Eisenstangen ewig aufeinander ein, bis einer mal durch einen glücklichen Zufallstreffer dem anderen das Bein abhaut. ;D

Ich finde es auch eher mäßig, kann aber mit w100 System grundsätzlich nicht so viel anfangen.
Mich hätte es sehr gefreut, wenn sie (Cubicle 7) versucht hätten mit Warhammer  etwas Ähnliches zu machen wie mit Der Eine Ring - ein System speziell für die Welt.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 4.04.2018 | 20:17
WFRS 2 ist ein wunderbares System in jeder Hinsicht.
:)
Wir haben lange Zeit immer wieder irgendwas gehausregelt, nur um nach ein paar Jahren festzustellen, dass es RAW, ggf. mit den im GRW angebotenen Optionen (hit me anywhere mit Ausnahme von Crits + Action, Action, Action - zusätzlich eine halbe Aktion pro Runde), am besten funktioniert.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: tartex am 4.04.2018 | 20:52
ein System speziell für die Welt.

Naja, fairerweise muss man sagen, dass das System schon speziell für die Welt geschaffen wurde.

Ich habe das letzte Mal dann aber doch auch Savage Warhammer gegenüber Warhammer 2nd den Vorzug gegeben.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 4.04.2018 | 22:47
Unsere Gruppe hat vor allem mit WHFRP 1 und 2 Erfahrung - ungefähr zu in gleicher Länge. als ich irgendwie zu Anfang mit WHFRP 1 fremdelte, habe ich mal eine abenteuer lang GURPS Warhammer geleitet (von wegen weniger tötlich und flexibler und so), war aber ein Reinfall.

Dannach gab es die Enemy Within Kampagne mit Zusatzabenteuern. Leider nie zu Ende gespielt - seit 1998 stehen die SC nun schon in der brennenden Hauptstadt von Bretonnien im leichengepflasterten Innenhof des Schlosses des Königs (ihm gegenüber), nachdem sie die "Anarchie in Bretonnien" (Online-Abenteuer) verhindert haben, und warten darauf, dass es weitergeht ...

Da hatten die meisten schon so 8 Karrieren hinter sich. Tja, hätte etwas straffen sollen. Nun ist die Kampagne leider "verbrannt".  :'(

Hausgeregelt hatten wir damals nur die Zauberregeln (1W10 zum Unterwürfeln der Magiepunkte, nicht 2W6 - damit's mal klappt - und Rüstung schütz nicht gegen Magieschaden), den Feuerwaffenschaden (bei einer gewürfelten "6" musste nicht bestätigt werden - also ein frühes "wuchtig") und der krtische Schaden (Ergebnis war Minusschaden plus 0-9 auf der Tabelle).
Das war's auch schon.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: SirRupert am 5.04.2018 | 08:18
Cubicle 7 hat ja sowohl "WFRP Fourth Edition" als auch "Warhammer Age of Sigmar Roleplaying Game" für 2018 angekündigt.
Hat einer von euch schon eine Vorstellung davon, was der große Unterschied sein wird/könnte?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Rev. Bilk am 5.04.2018 | 08:41
IIRC das Machtverhältnis der Spieler zu den Gegnern. Ich meine mich an eine Kommentar zu erinnern, dass das an einem Bloodletter festgemacht wurde. Tenor:
WFRP: "Ein Dämon....lauft um Euer Leben (und sterbt trotzdem >;D)"
AoS: "oh, ein Bloodletter...los geht Jungs, wir wollen den nicht zu lange leiden lassen"

Ansonsten wird sich viel an dem Hintergrund ändern (Seelenschmiede) und die neuen Fraktionen dürften auftauchen (Idoneth Deepkin, Fyreslayers, Daughters of Khaine, Kharadron Overlords)...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Der Läuterer am 5.04.2018 | 20:13
Ich kann den Veränderungen und Umbenennungen von AoS absolut nichts abgewinnen.
Sollte WH nicht zu seinen Wurzeln zurückkehren, bin ich definitiv draussen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: NurgleHH am 5.04.2018 | 21:18
Cubicle 7 hat ja sowohl "WFRP Fourth Edition" als auch "Warhammer Age of Sigmar Roleplaying Game" für 2018 angekündigt.
Hat einer von euch schon eine Vorstellung davon, was der große Unterschied sein wird/könnte?
Warhammer 4 = klassische Welt mit ständiger Bedrohung durch Chaos und dem Untergang
Age of Sigmar = Endzeit ist gekommen und Chaos hat Welt zerstört

AoS ist eine interessante Alternative zu den vier anderen Versionen. Ich erwarte hier mehr eine Anpassung des Settings als der Regeln. Grundsätzlich hat GW hier die Anzahl der Modelle reduziert und etwas andere Modelle eingeführt (z.B. Steam-Dwarfs).
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Vash the stampede am 5.04.2018 | 21:25
Gibt es eigentlich einen deutschen Partner von Cubilce 7, der eine, bestenfalls baldige, Übersetzung angehen könnte?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Maischen am 5.04.2018 | 21:40
Wieso? Warhammer ist doch fast deutsch 😉
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 5.04.2018 | 21:49
Ich kann den Veränderungen und Umbenennungen von AoS absolut nichts abgewinnen.
Sollte WH nicht zu seinen Wurzeln zurückkehren, bin ich definitiv draussen.

Ich finde beide Ansätze interessant, aber ich stimme dir zu:
Wenn WHFRP 4. Edition nicht wieder regeltechnisch in der 2. Edition wurzelt und settingmäßig eher in der 1. (Sturm des Chaos braucht kein Mensch!), dann gibt es von mir auch nur ein müdes Lächeln.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Sashael am 6.04.2018 | 00:42
Ich kann den Veränderungen und Umbenennungen von AoS absolut nichts abgewinnen.
Sollte WH nicht zu seinen Wurzeln zurückkehren, bin ich definitiv draussen.
Ich finde beide Ansätze interessant, aber ich stimme dir zu:
Wenn WHFRP 4. Edition nicht wieder regeltechnisch in der 2. Edition wurzelt und settingmäßig eher in der 1. (Sturm des Chaos braucht kein Mensch!), dann gibt es von mir auch nur ein müdes Lächeln.
Wie sagt man so schön?
Good riddance!

Jetzt Mal ehrlich, wenn ihr so dermaßen an WH 1 & 2 klebt, dann bleibt halt dabei. Es gibt für die alten Versionen alles, und zwar wirklich alles, was man zum jahrzehntelangen Spielen benötigt. Dieses "Ich will aber nur ne neue Version, die so ist wie die alten damals" finde ich a) kontraproduktiv und b) (sorry!) kindisch.
"Es muss zu seinen Wurzeln zurückkehren!"
Ja HALLO! Die Wurzeln sind nicht verdorrt und tot, die stehen kiloweise nutzbar in hunderten Bücherregalen und wenn die SO wichtig sind, tja dann ignoriert halt die neuen Sachen. ;)

Was ICH (persönlich und für mich) nämlich überhaupt nicht brauchen würde, wäre alter Wein in neuen Schläuchen. Inkompetente Nulpen, die gegen unfähige Monster in Battles of Luck antreten, brauche ich nicht nochmal. Dafür hab ich die Bücher nämlich schon im Schrank oder als PDF auf dem Rechner. ;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 6.04.2018 | 02:53
Ein modernes, gut funktionierendes W100-Spiel, das sich seiner RuneQuest- und D&D-Bezüge sicher ist, wäre schon was Tolles.
Außerdem sollte es natürlich die (literarischen) Quellen besser integrieren. Ghormenghast, Black Adder, Eternal Champion, Cthulhu ... das Artwork von Ian Miller & John Blanche, ... halt den schwarzen Humor und die britische Popkultur in der Tradition der 70er und 80er (samt Antiamerikanismen und Opposition zur "eisernen Lady" - die mit Blick auf May und Trump durchaus ein Update verdienen). Mit großem Herz für das Verschrobene, Weirde, Groteske, Häßliche, "Gewöhnliche" ... und mit Blick auf die Verlogenheit der "Kultur" und Rückgriff auf historische Ereignisse.

Dafür ist Cubicle7 aber wahrscheinlich zu groß. Und Warhammer hat sich (über die HeroHammer-Stationen von WFB5 und WFB8 sowie die hochmagische düstere Buntfantasy der Computerspiele) anders entwickelt. WFRP2 hat da schon nen Spagat versucht - und manchmal hinbekommen. Bei WFRP3 war da kaum mehr was direkt zu erkennen. (Zumal FFG ja auch ganz stark auf schickes, soldies aber langweiliges Eye-Candy setzte, das im Mainstream so hip ist.)


... wahrscheinlich wird wer anders das wundersame, tolle Spiel machen müssen, das sich zu WFRP verhät wie das DCC RPG zu D&D. (Derweil tröste ich mich ein bißchen mit dem Laundry RPG.)


Inkompetente Nulpen, die gegen unfähige Monster in Battles of Luck antreten, brauche ich nicht nochmal.
Joa. Kann man so spielen, wenn man mag. Kann man auch durch den Regeltext begründen, wenn man die Regelkontexte nicht beachtet. (Verständnis für die Funktionsweise von RuneQuest oder einem seiner Abkömmlinge hilft. Nur D&D-Verständnis reicht nicht.)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Tigerbunny am 6.04.2018 | 06:28
Wie sagt man so schön?
Good riddance!

Jetzt Mal ehrlich, wenn ihr so dermaßen an WH 1 & 2 klebt, dann bleibt halt dabei. Es gibt für die alten Versionen alles, und zwar wirklich alles, was man zum jahrzehntelangen Spielen benötigt. Dieses "Ich will aber nur ne neue Version, die so ist wie die alten damals" finde ich a) kontraproduktiv und b) (sorry!) kindisch.
"Es muss zu seinen Wurzeln zurückkehren!"
Ja HALLO! Die Wurzeln sind nicht verdorrt und tot, die stehen kiloweise nutzbar in hunderten Bücherregalen und wenn die SO wichtig sind, tja dann ignoriert halt die neuen Sachen. ;)

Was ICH (persönlich und für mich) nämlich überhaupt nicht brauchen würde, wäre alter Wein in neuen Schläuchen. Inkompetente Nulpen, die gegen unfähige Monster in Battles of Luck antreten, brauche ich nicht nochmal. Dafür hab ich die Bücher nämlich schon im Schrank oder als PDF auf dem Rechner. ;D

Wirklich schön gesagt!  :d
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Sashael am 6.04.2018 | 09:58
Joa. Kann man so spielen, wenn man mag. Kann man auch durch den Regeltext begründen, wenn man die Regelkontexte nicht beachtet.
Du darfst mir gerne (auch per PN) erklären, wie man das System anders spielen soll. Denn 30% Erfolgschance für nahezu jede Figur in der Geschichte führt halt zu genau diesem Spielerlebnis. Egal was man eigentlich beabsichtigt.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 6.04.2018 | 10:20
Das mit den Regelkontexten verstehe ich, ist wie bei W40kRPG. Vorhanden, aber schlecht erklärt. Und (@D.Athair) bei dem Hinweis "Njää, um das Regelsystem zu verstehen ist Kenntnis von Runequest(erschienen 1978) doch von Vorteil, tjaa" solltest du deinen inneren Fedore rascheln hören, mein Lieber ;) nur Scherz, aber ein Grundregelwerk MUSS sich selbst erklären. Alles andere ist Mist.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 6.04.2018 | 11:06

... wahrscheinlich wird wer anders das wundersame, tolle Spiel machen müssen, das sich zu WFRP verhät wie das DCC RPG zu D&D. (Derweil tröste ich mich ein bißchen mit dem Laundry RPG.)


Soll das nicht "Zweihänder" sein?

Ich persönlich hätte mir (die ursprünglich geplante) Fortschreibung der 2nd durch Cubicle 7 gewünscht, weil das System eben an sich sehr komplett daherkommt und für den dort propagierten Spielstil eigentlich sehr gut funktioniert. Die niedrigen Prozentwerte bekommt man mE durch die systemseitig vorgesehenen Boni (für alles mögliche) und den behutsamen Einsatz von Proben recht gut in den Griff - die anfangs niedrigen Werte haben bei uns tatsächlich nie ein Problem dargestellt.

Man darf durchaus gespannt sein, wie behutsam der Regelkern von 2nd nun angepasst worden ist.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Weltengeist am 6.04.2018 | 11:07
Das mit den Regelkontexten verstehe ich,

Ich nicht. Was ist damit gemeint?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 6.04.2018 | 11:11
Ich nicht. Was ist damit gemeint?
Immer unter der Annahme, dass ich nichts fehlinterpretiere, weil mit 40kRPG vertrauter bin als mit Fantasy: Die auch schon von Lasercleric erwähnte Boni und der Probeneinsatz sind wichtig. Man sollte möglichst in keine Probe gehen, ohne sich eines Vorteils zu versichern. Dafür darf man eben auch nicht D&D-Style mal eben 3w6 Tiermenschen auftauchen lassen :)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Weltengeist am 6.04.2018 | 11:20
Man sollte möglichst in keine Probe gehen, ohne sich eines Vorteils zu versichern. Dafür darf man eben auch nicht D&D-Style mal eben 3w6 Tiermenschen auftauchen lassen :)

Okay, das haben wir tatsächlich immer so gemacht. Manche nennen es also "Regelkontext", wir haben es einfach "gesunder Menschenverstand" genannt... ~;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 6.04.2018 | 11:26
Okay, das haben wir tatsächlich immer so gemacht. Manche nennen es also "Regelkontext", wir haben es einfach "gesunder Menschenverstand" genannt... ~;D
Schon klar, aber da sind auch harte mechanische Vorteile für vorgesehen. Das ist nur manchmal nicht so transparent in dem dicken Buch, und wenn man dann noch mit D&D3.5-Mindset rangeht, wo Vorteile eher so in der Ausrüstung stehen...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 6.04.2018 | 11:47
Jetzt Mal ehrlich, wenn ihr so dermaßen an WH 1 & 2 klebt, dann bleibt halt dabei.

Und genau das haben wir vor. Wir bleiben bei der 2nd Edition. Aber Quellenbücher oder gar Abenteuer nehmen wir gerne mit, die wir dann für die 2nd Edition einverleiben werden :)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Sashael am 6.04.2018 | 12:03
Und genau das haben wir vor. Wir bleiben bei der 2nd Edition.
Super!  :d

Dann müsst ihr es nur noch schaffen, eure Meinung zu WH 4 für euch zu behalten.  >;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 6.04.2018 | 12:19
Ein paar Gedankenfetzen:

[...] und wenn man dann noch mit D&D3.5-Mindset rangeht, wo Vorteile eher so in der Ausrüstung stehen...
oder in den Kräften der Charaktere, die kombiniert werden können und sollen ...

Aber es fängt schon früher an. In den 40K-Spielen (zumindest in Schattenjäger) ist es besser erklärt - aber mMn immer noch nicht deutlich genug: Die Schwierigkeiten von Aufgaben sind zentral. Die WFRP2-Engine geht als "Baseline" von Abenteuersituationen unter Stress aus. Ne normale, unmodifizierte Probe wäre in den meisten anderen Systemen eine mit Erschwernis.
Auf der anderen Seite: Einfach mal "würfel mal auf Wahrnehmung" oder "würfel mal auf Klettern" ... war schon in RQ falsch und die Herangehensweise führt auch bei Warhammer (oder anderen Spielen mit deutlicher RQ-DNA) zu frustrierenden Erlebnissen. Bei anderen Systemen mag das funktionieren, wenn die SL oder ein.e Spieler.in durch so ne Probe Inspiration oder Zeit für ne Idee bekommen mag. Bei den meisten W100-Spielen, die ich kenne, ist das absolut kontra-indiziert. (Dieses "Würfeln als Stimmungselement" ohne große Konsequenzen, könnte aus dem DSA-Umfeld stammen, deren Erfahrungen auch nicht passen.)

MMn ist bei WFRP, so wie bei vielen W100-Spielen, die auf RuneQuest fußen, vom Mindset her zentral:
Die Spielregeln, insbesondere der zentrale Probenmechanismus, interagieren am Spieltisch eng mit den Spielweltfakten. Die Regeln sollen die Spielwelt abbilden, modellieren und moderieren. (Wenn sie das nicht tun, dann läuft was schief. Entweder wollen die Spielenden die Regeln gar nicht im empfohlenen/vorgeschriebenen Rahmen nutzen oder sie können sich die Funktionsweise die Regeln, die nicht als geschlossenes System funktionieren, sondern sich in der konkreten Anwendung oft auf die Spielwelt rückbeziehen, nicht vorstellen.)

Was WFRP 1 und 2 tun, kann man auch ganz wörtlich als Simulationsanspruch verstehen. Und wie bei jeder Simulation muss man eine Vorstellung davon haben, was man simulieren will und wie das zu abstrahieren ist. Warhammer mixt da Ansätze: Den von RuneQuest mit dem von cD&D bzw. dem gygax'schen Naturalismus eines AD&D (der in D&D 3.X zugunsten kompetitiver/herausforderungsorientierter Ansprüche teilweise aufgegeben wurde). [Diesen letzten Absatz muss man nicht auf dem Schirm haben, um mit WFRP Spaß zu haben. Es kann aber helfen. Und solche Kontexte sind von Autoren auch nicht so ohne Weiteres in Regelbüchern klar zu formulieren.]
 
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 6.04.2018 | 12:23
Gut erklärt, ja, das würde ich unterschreiben. Außer dass ich da vom Autor schon erwarte, dass er sein System spielbar erklärt. Das "System" an der Stelle ist ja nicht "ich würfel W100, UUIII" sondern umfasst, wie ich das richtig benutze. Wenn du stricken lernst stellt sich der Lehrer ja auch nicht hin und sagt "Ihr benutzt genau diese Nadeln (UUIIII) und zwar so, dass das Muster hier herauskommt".
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 6.04.2018 | 12:34
Außer dass ich da vom Autor schon erwarte, dass er sein System spielbar erklärt.
Das erwarte ich auch. Und an der Stelle sehe ich auch die Größten Mängel bei WFRP2.

Was ich nicht erwarte (und bestenfalls in Ansätzen aus RSP-Büchern kenne): Dass die Autoren, die Designphilosophie im einzelnen offen legen und diskutieren. Sowas machen wenige. In den LotFP-GRW-Boxen war dazu ein bißchen was. Manche Indies tun da auch was. In der Regel interessiert das auch Leute, die bloß spielen wollen nicht. (Die wenigen Zeilen, welche viele RPG dazu am Anfang eines GRW haben, werden gerade von erfahrenen Rollenspielern - für die sie besonders hilfreich wären - gern überlesen.)

Die Design-Kontexte ... hab ich bisher auch fast bloß beim DCC RPG offengelegt gesehen (OSR, D&D 3.5, Appendix N, konkrete Sword & Sorcery Autoren, die Rolle des Zufalls und eigener Entscheidungen).
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 6.04.2018 | 12:41
Super!  :d

Dann müsst ihr es nur noch schaffen, eure Meinung zu WH 4 für euch zu behalten.  >;D

Darauf kannst Du Dich verlassen! :) Da wir uns das Regelwerk nicht (wirklich) anschauen werden.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Maischen am 6.04.2018 | 12:55
Was ist daran kindisch, wenn man gerne sein altes Warhammer wieder haben will? Mir geht es insbesondere um neue Abenteuer. Wir haben damals alle Abenteuer durchgespielt. Und die neuen Abenteuer möchte ich für das von mir immer noch als sehr gut empfundene System.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Der Läuterer am 6.04.2018 | 13:32
Dann müsst ihr es nur noch schaffen, eure Meinung zu WH 4 für euch zu behalten.
Sollte mir die 4. Ed. gefallen, werde ich mich dazu äussern. Sollte sie missfallen, werde ich das auch kundtun.
Zum Glück leben wir hier noch in einem freiheidlichen Land mit Meinungsfreiheit, wo nicht jede abweichende Meinung als Fake News verunglimpft wird. In diesem Sinne.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 6.04.2018 | 13:50
Sollte mir die 4. Ed. gefallen, werde ich mich dazu äussern. Sollte sie missfallen, werde ich das auch kundtun.
Zum Glück leben wir hier noch in einem freiheidlichen Land mit Meinungsfreiheit, wo nicht jede abweichende Meinung als Fake News verunglimpft wird. In diesem Sinne.

Ganz so ernst, habe ich Sashaels Aussage nicht genommen.
Aber: Ich stimme Dir voll und ganz zu.

Wir werden sehen wie es wird. Aber was mir jetzt schon nicht gefällt, dass es scheinbar eine "Einsteiger-Box" geben wird. Keine Ahnung warum, aber irgendwie mag ich sowas nicht. Das erinnert mich gleich wieder an das komplzierte Splimo mit seiner Einsteiger-Variante und weckt den Gedanken in mir, dass die "richtige" WH4 komplex werden könnte. Sicherlich total an den Haaren herbeigezogen, aber so ist meine Befürchtung.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: RPGFan am 6.04.2018 | 13:56
Sollte mir die 4. Ed. gefallen, werde ich mich dazu äussern. Sollte sie missfallen, werde ich das auch kundtun.
Zum Glück leben wir hier noch in einem freiheidlichen Land mit Meinungsfreiheit, wo nicht jede abweichende Meinung als Fake News verunglimpft wird. In diesem Sinne.

+1

 :d
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Rhylthar am 6.04.2018 | 14:04
Hach ja, manchmal ist es toll, vollkommen unbeleckt an ein RPG herangehen zu können.

Mir ist es vollkommen egal, ob Cubicle 7 sich an der 1st, 2nd, 3rd Edition orientiert oder ihr komplett eigenes Ding fahren. Habe 0 tiefere Erfahrungen mit irgendwas davon und kann es so bewerten, wie es ist.

Herrlich erfrischend!  ^-^
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 6.04.2018 | 14:19
Was ist daran kindisch, wenn man gerne sein altes Warhammer wieder haben will? Mir geht es insbesondere um neue Abenteuer. Wir haben damals alle Abenteuer durchgespielt. Und die neuen Abenteuer möchte ich für das von mir immer noch als sehr gut empfundene System.
Es sollte wohl heißen:  Nur die Ruhe, das alte Warhammer war ja nie weg. Insbesondere das, was es letztes Jahr für 15 Euro als Humble Bundle gab, da war glaube ich buchstäblich jedes Buch aus der zweiten als PDF drin..
Was die Abenteuer betrifft, das kann ich verstehen. Also nicht, dass man zu einem neuen Rollenspiel in erster Linie Abenteuer für ein anderes liefert, das ist kindisch. Aber das Zauberwort ist "in erster Linie " ( ok drei); ich bin sicher SL-Leitfädem für die Verwendung mit anderen Editionen wären ein Gewinn für alle, und solange das Setting ähnlich ist, ist das auch machbar. Ich kenne alleine zwei Podcasts, wo Leute Enemy Within (1E) mit WFRP3 fast out-of-the-box spielen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Sashael am 6.04.2018 | 15:25
Sollte mir die 4. Ed. gefallen, werde ich mich dazu äussern. Sollte sie missfallen, werde ich das auch kundtun.
Zum Glück leben wir hier noch in einem freiheidlichen Land mit Meinungsfreiheit, wo nicht jede abweichende Meinung als Fake News verunglimpft wird. In diesem Sinne.
Wenn die Mißfallensbekundungen in einem diskussionswürdigen Rahmen bleiben, ist das auch okay. Leider neigt die Rollenspielercommunity gerade bei bestimmten Systemen mit einem gewissen Legendenstatus dazu, die "Boah ist das Scheisse!!1!11einself"-Äußerungen im Übermaß und ohne ein absehbares Ende zu benutzen, was dann die Meinung von Leuten, die sich noch gar nicht mit dem System beschäftigt haben, teilweise massiv beeinflusst, denn die "Experten" haben sich ja schon eine "fundierte" (muahaha) Meinung gebildet.

Ich habe ja tatsächlich diesen albernen Traum, dass mal eine neumodische Neuauflage eines alten Rollenspiels rauskommt, die spielbar ist und sich aufrichtig modernisiert hat und dass die Altfans sagen "Mag ich nicht, spiel ich nicht, tschüss" und dann hört man tatsächlich nie wieder was von denen. ;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Weltengeist am 6.04.2018 | 15:31
Ich habe ja tatsächlich diesen albernen Traum, dass mal eine neumodische Neuauflage eines alten Rollenspiels rauskommt, die spielbar ist und sich aufrichtig modernisiert hat und dass die Altfans sagen "Mag ich nicht, spiel ich nicht, tschüss" und dann hört man tatsächlich nie wieder was von denen. ;D

Was mich tatsächlich daran erinnert, von bestimmten Leuten hier im Forum (speziell im DSA-Bereich) länger nix gehört zu haben... >;D

Aber so formuliert hast du natürlich zu 100% Recht. Eine Meinung zu haben und die auch mal zu sagen ist eine Sache, aber jahrelang immer wieder nachtreten (obwohl man das System gar nicht spielt) ist unschön.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Der Läuterer am 6.04.2018 | 16:04
Wertschätzender Umgang sollte bei jeder Kommunikation an oberster Stelle stehen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 6.04.2018 | 17:03
Ich kann den Veränderungen und Umbenennungen von AoS absolut nichts abgewinnen.
Sollte WH nicht zu seinen Wurzeln zurückkehren, bin ich definitiv draussen.
+
Wenn WHFRP 4. Edition nicht wieder regeltechnisch in der 2. Edition wurzelt und settingmäßig eher in der 1. (Sturm des Chaos braucht kein Mensch!), dann gibt es von mir auch nur ein müdes Lächeln.

Genau das ist doch so geplant und angekündigt.
WFRP 4 wird ein modernisierter, ziemlich direkter Nachfolger von WFRP 2 und die AoS-Linie ist davon komplett getrennt und macht ihr eigenes Ding.

Die Warhammer-Community kriegt man schlicht nicht unter einen Hut und das hat man bei Cubicle 7 schon bei der Lizenzübernahme erkannt.

Was ICH (persönlich und für mich) nämlich überhaupt nicht brauchen würde, wäre alter Wein in neuen Schläuchen.

Wie ich schon schrieb: ich bin recht guter Dinge, dass Cubicle 7 es schafft, gerade die alten Probleme anzugehen, ohne alles rauszuwerfen, was funktioniert hat.
Das muss für die aktuelle Projektausrichtung auch die Zielsetzung sein: Am Setting kann man eh nicht drehen, hat jetzt aber den gigantischen Luxus, dass man eine komplette, abgeschlossene Timeline hat und sich in diesem Rahmen austoben kann. Sprich: Der Metaplot hat seinen maximalen Beklopptheitsgrad schon zu Beginn erreicht ;)

Und regelseitig hat man nach dem weitgehenden Scheitern der dritten Edition eben die konservative Option gewählt. Das hätte nicht sein müssen, aber nachvollziehen kann ich das. Und das bedeutet eben nicht automatisch, dass man damit alle alten Probleme weiter drin hat.

Du darfst mir gerne (auch per PN) erklären, wie man das System anders spielen soll. Denn 30% Erfolgschance für nahezu jede Figur in der Geschichte führt halt zu genau diesem Spielerlebnis. Egal was man eigentlich beabsichtigt.

Beim Thema Kampf kommt der Zufall obendrauf noch aus anderen Quellen (siehe oben).
Aus der 30%-Hölle ist man relativ schnell raus bzw. landet dort erst gar nicht, wenn man nicht will.

In den 40K-Spielen (zumindest in Schattenjäger) ist es besser erklärt - aber mMn immer noch nicht deutlich genug: Die Schwierigkeiten von Aufgaben sind zentral. Die WFRP2-Engine geht als "Baseline" von Abenteuersituationen unter Stress aus. Ne normale, unmodifizierte Probe wäre in den meisten anderen Systemen eine mit Erschwernis.

Das wird halt gerade im Kampf wacklig, weil da eindeutig beschrieben ist, was wann mit welcher Modifikation gewürfelt wird - und so viel gibt es da bei WFRP dann doch nicht.


Was ich nicht erwarte (und bestenfalls in Ansätzen aus RSP-Büchern kenne): Dass die Autoren, die Designphilosophie im einzelnen offen legen und diskutieren.

Ausufernd diskutieren muss man das nicht, aber ich empfinde ein paar erklärende Worte in der Richtung stets als große Bereicherung.
Bei einigen meiner eher obskuren Systeme wirkt da ein Seitenkästchen oder ein kleiner Absatz mit kurzer Erläuterung wahre Wunder.


Ich habe ja tatsächlich diesen albernen Traum, dass mal eine neumodische Neuauflage eines alten Rollenspiels rauskommt, die spielbar ist und sich aufrichtig modernisiert hat und dass die Altfans sagen "Mag ich nicht, spiel ich nicht, tschüss" und dann hört man tatsächlich nie wieder was von denen. ;D

Das ist doch so. Es ist sogar noch einen Schritt besser und die meisten schreiben noch nicht mal das - sonst wären die Threads voll mit genau solchen Beiträgen.

Auf der anderen Seite lebt ein Forum grundsätzlich nicht davon, dass man nichts schreibt und obendrauf: Wer schreibt als Altfan in solchen Kontexten?
Leute, die das Spiel gerne gemocht hätten und die sich an unterschiedlichen Dingen so stören, dass sie damit doch nichts anfangen können.
Wer sich schlicht gar nicht dafür interessiert, schreibt auch gar nichts. Gemault wird von denen, die in der Zielgruppe sind und die man aus irgendwelchen Gründen verpasst hat. Das ist doch genau die Stelle, an der Feedback sinnvoll und notwendig ist und wo andere in ähnlicher Situation was von diesen Meinungen haben.

Selbes Spiel wie drüben bei Discovery und TLJ ;) 
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 7.04.2018 | 13:53
Wertschätzender Umgang sollte bei jeder Kommunikation an oberster Stelle stehen.

+1

Und andere Meinungen entwertende Äußerungen, versehen mit fremdsprachlich "entschärften" Wünschen, sich gefälligst aus der Diskussion herauszuhalten, werden darüber hinaus nicht dadurch diskutabler, dass man ein  >;D dahinter setzt.
Zumal ich von Läuterer oder auch von mir nicht vernommen habe, dass wir die angekündigte 4. Edition prinzipiell ablehnen, weil sie nicht die 1. oder die 2. ist.

Unterstellungen aus anderen Diskussionsforen und -zusammenhängen (zumal von anderen Personen) sind auch nicht sonderlich geeignet, die Beiträge des Diskutanten weiter zu würdigen.

Oder kurz: Nicht affig werden, bitte.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Sashael am 7.04.2018 | 15:14
@General Kong & Läuterer
Ach Leute, mir geht´s um User, die nicht mehr aufhören können, negativ zu schreiben, obwohl sie schon klar gesagt haben, dass sie das System nicht spielen werden. Und ihr sagt "So bin ich nicht und damit ist deine Aussage irrelevant".

Findet den Fehler.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Odium am 7.04.2018 | 15:39
Was ist daran kindisch, wenn man gerne sein altes Warhammer wieder haben will? Mir geht es insbesondere um neue Abenteuer. Wir haben damals alle Abenteuer durchgespielt. Und die neuen Abenteuer möchte ich für das von mir immer noch als sehr gut empfundene System.
Ist das jetzt Satire?  :o
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Maischen am 7.04.2018 | 16:02
Nee, das ist ernst gemeint.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Rhylthar am 7.04.2018 | 16:25
Na, ich hoffe mal nicht. Eine Regeledition, gerade nach einem Verlagswechsel, sollte ruhig ihren eigenen Stempel tragen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Der Läuterer am 7.04.2018 | 16:55
Ich kann gut nachvollziehen, dass Spieler, welche die 2nd Ed. zu lieben gelernt haben, sich Nachschub bei den Szenarien wünschen. Das geht mir ähnlich.

Wenn dabei dann auch noch das Regelwerk aufgepeppt wird, ist alles in Ordnung.

Mir, und sicher auch vielen anderen Spielern, geht es um das Flair und das Ambiente von WH.

Wer es schafft, das wiederbeleben zu können, bekommt mein Geld!
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Maischen am 7.04.2018 | 17:23
Bei My Little Pony gäbe es jetzt einen Freundschaftsstein für den Läuterer . . .
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 8.04.2018 | 05:02
. . . aber wir sind hier bei Warhammer, deshalb bekommt er einen Warpstone und darf gleich auf der Mutationstabelle des Chaosgottes seiner Wahl würfeln.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Sashael am 8.04.2018 | 08:08
. . . aber wir sind hier bei Warhammer, deshalb bekommt er einen Warpstone und darf gleich auf der Mutationstabelle des Chaosgottes seiner Wahl würfeln.
>;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Der Läuterer am 8.04.2018 | 10:00
Yep. Tentakeln.

Das passt auch noch gut zu Cthulhu.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Shin Chan am 28.04.2018 | 08:51
Ist bekannt, ob das auch übersetzt wird?
Englisch würde zur Not gehen, aber ich mag die Sprache einfach nicht. :)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 29.04.2018 | 08:27
Zitat
Auf einer Frage zu einer Übersetzung hieß es auf Facebook lediglich

There will be announcements about translations in due course!
Quelle (http://www.altewelt.net/viewtopic.php?f=7&p=34135#p34134)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Korig am 29.04.2018 | 08:37
Ne gute deutsche Version wäre ein Traum.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 29.04.2018 | 21:48
Falls finanziell machbar, wäre mMn der Uhrwerk-Verlag am besten aufgestellt.

Feder & Schwert, welche die sehr gelungene Übersetzung von WFRP2 gamacht und verantwortet haben, gehört zum Verlag.
Außerdem kennen sie die britische Szene, da sie bereits mit einigen Verlagen zusammengearbeitet haben (Modiphius, Cubicle7, Pelgrane Press).
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Altansar am 29.04.2018 | 23:24
Meine Vermutung wäre eher grün, wenn es auf dt kommt.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Kane Bloodstone am 1.05.2018 | 00:09
Falls finanziell machbar, wäre mMn der Uhrwerk-Verlag am besten aufgestellt.
Gerade das macht mir Angst.
Nachher kommt so was raus wie bei "Der eine Ring" oder "Legends of the five Rings".  :o


Kane
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: rillenmanni am 1.05.2018 | 07:44
Dann müssen die Leute es halt auch kaufen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Altansar am 1.05.2018 | 08:25
Bei der eine Ring kam es mir vor als ob es schon einige gekauft haben aber sowohl bei DER als auch bei L5R waren die Grundbücher miserabel und es gab nie erratierte Versionen des Grundbuchs aber das gehört ja der Vergangenheit an.
Ich glaube, dass Uhrwerk genug Projekte hat und gar keine Kapazität für Warhammer haben. Der Vorteil ist natürlich das C7 aber auch eher langsam ihre Bücher veröffentlichen.
Ich tippe dennoch eher auf Ulisses
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 1.05.2018 | 09:40
Ich tippe dennoch eher auf Ulisses

Dann müsste ich echt beim englischen Buch bleiben...
Wobei ich grundsätzlich schon auf eine deutsche Übersetzung hoffe.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: RPGFan am 1.05.2018 | 09:51
Dann müsste ich echt beim englischen Buch bleiben...
Wobei ich grundsätzlich schon auf eine deutsche Übersetzung hoffe.

+1

Ich erinnerne mich mit Schrecken an das Pathfinder Grundregelwerk...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Rhylthar am 1.05.2018 | 09:58
Ist aber schon ein paar Jährchen her, oder?  ::)

Ist ja nicht so, als hätte Ulisses in der Zwischenzeit nicht ein paar mehr Übersetzungen gemacht...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Altansar am 1.05.2018 | 10:12
Die Qualität soll da aber such sehr schwanken bei U.
Ich bin gespannt, wer und ob sich jemand den Schuh anzieht.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 1.05.2018 | 10:25
War nicht die Übersetzung des PHB von D&D5, sagen wir, misslungen?
Und so lange ist das nicht her...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Rhylthar am 1.05.2018 | 10:37
War nicht die Übersetzung des PHB von D&D5, sagen wir, misslungen?
Und so lange ist das nicht her...
Nö?
Natürlich haben sich dort auch Fehler eingeschlichen, aber so schlecht kann sie nicht gewesen sein, denn schließlich hat sie sich verkauft wie nix.

Und wenn man danach geht, dann brauchen wir gar nicht über Übersetzungen zu reden. Man kann natürlich auf Truant hoffen, die ja schon den Kontakt zu Cubicle 7 haben, aber ob sie an das Projekt rangehen?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 1.05.2018 | 10:42
Nö?
Natürlich haben sich dort auch Fehler eingeschlichen, aber so schlecht kann sie nicht gewesen sein, denn schließlich hat sie sich verkauft wie nix.

Und wenn man danach geht, dann brauchen wir gar nicht über Übersetzungen zu reden. Man kann natürlich auf Truant hoffen, die ja schon den Kontakt zu Cubicle 7 haben, aber ob sie an das Projekt rangehen?

Was sicherlich an D&D liegt und nicht an der Übersetzungsqualität von Ulisses.

Truant wäre auch eine Idee. Lassen wir uns überraschen :)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Sashael am 1.05.2018 | 10:50
War nicht die Übersetzung des PHB von D&D5, sagen wir, misslungen?
Und so lange ist das nicht her...
Nein? Wie kommst du darauf?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Vash the stampede am 1.05.2018 | 11:14
Mir ist es wurscht, wer es macht. Ich würde es toll finden, wenn es irgendwer macht. Nicht weil ich neue Regeln brauche/möchte, sondern weil ich die Alte Welt mag und mich über neue, weitere Beschreibungen und Abenteuer freuen würde. Und auf deutsch wäre es noch mal richtig cool.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: schneeland am 2.05.2018 | 17:24
Vorbestellungen für die englische Version starten wohl morgen: http://cubicle7.co.uk/warhammer-fantasy-roleplay-pre-order-opens-this-week/ . Vielleicht gibt es dann auch gleich Infos zur Übersetzung.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Cyclotrop am 2.05.2018 | 17:52
Juhu Vorfreude :)

Was könnte die schwarze Box links im Bild sein?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Sashael am 2.05.2018 | 18:28
Juhu Vorfreude :)

Was könnte die schwarze Box links im Bild sein?
Das Starter Set?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Woodman am 2.05.2018 | 18:44
Ne das Starter Set ist die Box rechts im Bild, vielleicht ne Deluxe Box?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 2.05.2018 | 19:28
Da es sich hier um Cubicle 7 handelt, werde ich diesen Hype sehr wohl mitmachen, obwohl im Lauf der Jahre meine Games-Workshop-Aversion mit Sicherheit schon meine Gene umgeprägt hat.  ;)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: SaFe am 2.05.2018 | 20:06
Ne das Starter Set ist die Box rechts im Bild, vielleicht ne Deluxe Box?

Ich tippe stark auf die Enemy Within Neuauflage in Boxform.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 2.05.2018 | 21:16
Endlich. Dieses Mal werde ich einfach alles unbesehen bestellen (und nicht irgendwann den Rest zu aberwitzigen Preisen am Sekundärmarkt kaufen). Ich werden sooooo viel Geld sparen.  ::)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Der Läuterer am 3.05.2018 | 00:07
Endlich. Dieses Mal werde ich einfach alles unbesehen bestellen (und nicht irgendwann den Rest zu aberwitzigen Preisen am Sekundärmarkt kaufen). Ich werden sooooo viel Geld sparen.
Ja. Besonders dann wenn Du es später wieder auf dem Sekundärmarkt zu aberwitzigen Preisen VERkaufst.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 3.05.2018 | 16:56
Man kann vorbestellen!

https://www.epayments.co.uk/epages/es113347.sf/secb9c3a140a5/?ObjectPath=/Shops/es113347_shop/Categories/Warhammer_Fantasy_Roleplay (https://www.epayments.co.uk/epages/es113347.sf/secb9c3a140a5/?ObjectPath=/Shops/es113347_shop/Categories/Warhammer_Fantasy_Roleplay)

Bin ja gespannt, ob die Limited Edition gut wird - das mockup sieht ja nicht gerade berauschend aus (was mich natürlich nicht davon abgehalten hat, es zu bestellen).
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 3.05.2018 | 17:10
Ich habe erstmal die Starter Box vorbestellt.
Da mache ich mir lieber erstmal ein Bild :)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Korig am 3.05.2018 | 17:15
Ich habe erstmal die Starter Box vorbestellt.
Da mache ich mir lieber erstmal ein Bild :)

Muss man gleich bezahlen oder erst bei Versand?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 3.05.2018 | 17:19
Muss man gleich bezahlen oder erst bei Versand?
Man muss gleich löhnen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Rhylthar am 3.05.2018 | 17:35
Man muss gleich löhnen.
Und deshalb habe ich bei Roland mein Bundle vorbestellt. Mal mir selber wieder was einreden, von wegen sparen und so.  ::)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 3.05.2018 | 17:48
Und deshalb habe ich bei Roland mein Bundle vorbestellt. Mal mir selber wieder was einreden, von wegen sparen und so.  ::)
Du hast den Negativzins vergessen...schnell weg mit den Kröten!
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 3.05.2018 | 17:58
Außerdem hat die letzte Wohnung keine Bücherregale...oder so ähnlich  ~;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Rhylthar am 3.05.2018 | 17:59
Du hast den Negativzins vergessen...schnell weg mit den Kröten!
Neee, die Rechnung ist ja anders.

Wenn ich jetzt Cubicle 7 bezahle, fehlt mir Geld für den neuen Rechner. Wenn ich Roland dann später bezahle, fehlt mir nur Geld für...Essen.
Win-Win-Situation.  >;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 3.05.2018 | 18:10
Sagt mal, steh ich aufm Schlauch, oder wollen die 23 Pfund Sterling für nen Quickstarter, n paar vorgenerierte Charaktere, ein Heftchen zu Ubersreik, und zwei Würfel? Ja wächst mir Gras aus der Tasche oder was??
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 3.05.2018 | 18:13
Kauf halt was Gescheites und kein Quickstarter-Gelöt  ;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 3.05.2018 | 18:16
Kauf halt was Gescheites und kein Quickstarter-Gelöt  ;D
Naja, wenn dran steht "Starter Box" oder sowas, dann erwarte ich bei Warhammer was solideres. Natürlich bestelle ich rein gar nichts davon, aber Wucher unappetitlich finden tu ich trotzdem. Egal, Rest sieht ja ok aus.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 3.05.2018 | 18:17
Sagt mal, steh ich aufm Schlauch, oder wollen die 23 Pfund Sterling für nen Quickstarter, n paar vorgenerierte Charaktere, ein Heftchen zu Ubersreik, und zwei Würfel? Ja wächst mir Gras aus der Tasche oder was??
Ja, das erinnert mich daran, warum ich bisher um Cubicle 7 trotz der unbestreitbaren Qualität einen großen Bogen gemacht habe - die Preisgestaltung ist durchaus ambitioniert. Bei Warhammer Fantasy Role-Play ist mir das allerdings egal... haben muss  ;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 3.05.2018 | 18:26
Natürlich bestelle ich rein gar nichts davon, aber Wucher unappetitlich finden tu ich trotzdem.

Ich sehe da keine gigantischen Unterschiede zu anderen Einsteigerboxen. Aber für mich sind die fast alle überflüssiger Nippes, das verzerrt meine Wahrnehmung ;)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Rhylthar am 3.05.2018 | 18:26
Ja, das erinnert mich daran, warum ich bisher um Cubicle 7 trotz der unbestreitbaren Qualität einen großen Bogen gemacht habe - die Preisgestaltung ist durchaus ambitioniert. Bei Warhammer Fantasy Role-Play ist mir das allerdings egal... haben muss  ;D
Findest Du?

Okay, ich habe das Ding jetzt auch im Bundle dabei, aber die sonstigen Sachen von Cubicle 7 fand ich preislich in Ordnung. Shadow of the Demon Lord fand/finde ich sportlich.

Edit:
Zitat
Sagt mal, steh ich aufm Schlauch, oder wollen die 23 Pfund Sterling für nen Quickstarter, n paar vorgenerierte Charaktere, ein Heftchen zu Ubersreik, und zwei Würfel? Ja wächst mir Gras aus der Tasche oder was??
Ist vielleicht unglücklich ausgedrückt. Da steht was von Szenario und wenn es ein vernünftiges Abenteuer ist, ist der Preis okay. Kein Schnäppchen wie die D&D 5E Box, aber nun auch kein Wucher.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 3.05.2018 | 19:21
Ach, wahrscheinlich hast Du recht und mich haben die Produkte einfach nur thematisch nicht genug interessiert.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Korig am 3.05.2018 | 19:51
Ich habe vorbestellt und bin voller Vorfreude :) Mit der zweiten Editon hatte ich so viele tolle Jahre und ne Menge coole Runden.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Kane Bloodstone am 3.05.2018 | 20:47
Wollte jetzt auch bestellen, da die Zahlung aber nur über PayPal möglich war, habe ich abgebrochen.
Jetzt habe ich eine Bestellbestätigung bekommen. :o
Was nun?


Kane
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 3.05.2018 | 20:51
Nachfragen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 3.05.2018 | 21:00
... das Figuren-Artwork schaut schon mal ganz gut aus:

(http://cubicle7.co.uk/wp-content/uploads/2018/05/Coutiers550-768x368.jpg)
(http://cubicle7.co.uk/wp-content/uploads/2018/05/Paupers550.jpg)
Erinnert mich an Gary Chalk (Originalzeichner für Lone Wolf) und Pat Loboyko (WFRP2nd, 40K RPG, Witchhunter: The Invisble World) ... aufbereitet für die Generation, die Videospiel-Artwork erwartet. Gelungener Kompromiss!

Auch die Design-Ziele scheinen mir sinnvoll. Einsteigerfreundlichkeit, Anpassbarkeit, ...

Vorbestellen werde ich trotzdem nicht, weil ich a) trotzdem skeptisch bin und b) nicht weiß, ob ich Box oder GRW oder beides oder keines möchte und ob ne Übersetzung kommt. Wenn es ne PDF-Vorbestellung für die Box gäbe, würde ich die nehmen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Kane Bloodstone am 3.05.2018 | 21:09
Nachfragen.
Habe ich gemacht, aber Antwort gibt es wohl erst morgen.


Kane
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 3.05.2018 | 21:32
Habe ich gemacht, aber Antwort gibt es wohl erst morgen.


Kane
Super, dass Du uns hier auf dem Laufenden hältst.  ~;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 4.05.2018 | 04:28
Spielt man in der neuen Edition eigentlich immer noch irgendwelche Trottel, die in jedes erstbeste Loch fallen?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Weltengeist am 4.05.2018 | 07:33
Spielt man in der neuen Edition eigentlich immer noch irgendwelche Trottel, die in jedes erstbeste Loch fallen?

Geht das jetzt schon wieder los? Hatten wir das nicht schon mehrfach? ::)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Luxferre am 4.05.2018 | 08:05
Scheinbar gehört diese Diskussion dazu. Auch in Edition Neu  >;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Shogoth64 am 4.05.2018 | 09:00
Ich warte mal auf eine Übersetzung, bevor ich die Fuffies ins Bücherregal werfe. Freue mich aber schon mal auf die Rezensionen der Besteller des englischen Werkes :)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 4.05.2018 | 11:14
Spielt man in der neuen Edition eigentlich immer noch irgendwelche Trottel, die in jedes erstbeste Loch fallen?
... möglich, dass die 4th die (anderen Spielen sehr verschiedene) Würfellogik so belässt.
Wenn man jedoch nach der Würfellogik anderer Spiele spielt, dann kann dem Spiel nur der Vorwurf gemacht werden, dass es sich davon nicht genug abgrenzt und nicht gut genug erklärt. Für den Rest liegt die Schuld bei der SL, die nicht durchgestiegen ist.  :-*
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Noir am 4.05.2018 | 11:20
Gibt es eigentlich schon Infos, wie das mit den Charakteren aussehen wird? Gibt es Klassen? Oder gibt es wieder Karrieren? Gibt es schon irgendwelche "verlässlichen" Infos, was die 4th anders macht, als die 2nd?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 4.05.2018 | 11:30
Gibt es eigentlich schon Infos, wie das mit den Charakteren aussehen wird? Gibt es Klassen? Oder gibt es wieder Karrieren? Gibt es schon irgendwelche "verlässlichen" Infos, was die 4th anders macht, als die 2nd?
Nach allem was durchgesickert ist, dürfte 4th sehr nahe an 2nd sein. Karrieren, W100-System...bisher ist unbekannt, was 4th überhaupt anders macht.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 4.05.2018 | 11:31
bisher ist unbekannt, was 4th überhaupt anders macht.

 ;D

Wir warten gespannt... :)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Noir am 4.05.2018 | 11:36
Im Zweifel ist das gar nicht so übel. Dann kann man etwaige Abenteuer und Quellenbücher aus der 2nd mitbenutzen ohne viel ummodeln zu müssen ~;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 4.05.2018 | 12:04
Im Zweifel ist das gar nicht so übel. Dann kann man etwaige Abenteuer und Quellenbücher aus der 2nd mitbenutzen ohne viel ummodeln zu müssen ~;D
Die ursprüngliche Idee war 2nd quasi unverändert neuzuveröffentlichen. Offenbar hat man sich dann aber entschieden, zu überarbeiten und modulare Komplexitätsstufen anzubieten. Ich würde aber davon ausgehen, dass man den alten Kram ohne extremen Konvertierungsaufwand verwenden kann.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Weltengeist am 4.05.2018 | 12:37
Ich werde so stark sein müssen...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 4.05.2018 | 12:39
Die ursprüngliche Idee war 2nd quasi unverändert neuzuveröffentlichen. [...]
Ehrlich? Das klingt nicht so ambitioniert. Ich habe gehört, die gibt es schon. Finde ich gut, wenn es nicht so kommt.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 4.05.2018 | 14:42
Zitat
“The initial plan was to make some small updates to the awesome second edition, and that would mean we would be able to release the game in 2017. We’re all huge fans of the first and second editions of WFRP, and we wanted to take the game back to those roots.

“When I got into the guts of the game I started seeing more opportunities to add in some of the things we’ve learned over the years. This more creative direction meant a longer development phase. Games Workshop are extremely supportive of us taking the time we need to make WFRP Fourth Edition the very best game it can be, and so that’s what we did. I’m very excited about the way things have come together!

“The release date of Warhammer Fantasy Roleplay Fourth Edition will be set for mid-2018, with a specific date to be set in a few months. Thank you for your patience while we invest the time to make the best game we can.”
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: ScarSacul am 4.05.2018 | 15:06
Ich war nicht stark und habe sofort mit GRW + Starter-Box zugeschlagen (die Deluxe habe ich ausgelassen, inkl. Versand über 100 € und das wegen eines Kartons, Kunstleder und Goldrand, sprich zum Spielen ungeeignet...nein..) ....aber eine leicht modizifierte 2. Edition ist genau das was ich mir erträumt habe....dann noch wohl vor dem Sturm des Chaos (wie die 1. Edition), wie ich Warhammer Fantasy ohnehin immer gespielt habe....ohmannohmannohmann....
:headbang:
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Blizzard am 4.05.2018 | 15:35
Ich werde auch nicht vorbestellen. Nachdem ich ja ohnehin mit der 2nd Edition ganz gut versorgt bin und mir jüngst auch noch ZWEIHÄNDER gegönnt habe, sehe ich aktuell keinen Bedarf, hier voreilig zu bestellen. Erstmal die ersten Rezensionen und Meinungen abwarten. Und dann schauen wir mal...im Gegensatz zu vielen anderen hier bin ich (noch) nicht angehypt.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Noir am 4.05.2018 | 15:48
Von der 2nd hab ich ja alles (aufgrund des Humble Bundle PDF Verkaufs vor einiger Zeit) ... aber eben auch nur noch Digital. Meine Bücher hab ich alle mit der Zeit verkauft. Zweihänder hab ich mir tatsächlich einfach komplett verkniffen (aus genau dem Grund: Ich hab ja die 2nd ... warum also Zweihänder?) ... und jetzt steige ich bei der 4. halt Totbaummäßig ein. Und da will ich dann auch tatsächlich up to date bleiben. Mal schauen, ob ich das schaffe.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 4.05.2018 | 16:37
Nachdem ich ja ohnehin mit der 2nd Edition ganz gut versorgt bin und mir jüngst auch noch ZWEIHÄNDER gegönnt habe, sehe ich aktuell keinen Bedarf, hier voreilig zu bestellen. Erstmal die ersten Rezensionen und Meinungen abwarten. Und dann schauen wir mal...im Gegensatz zu vielen anderen hier bin ich (noch) nicht angehypt.

Genau deswegen habe ich mir auch nur die Starter Box gegönnt. Um wenigstens einen eigenen Blick hinein zu werfen, wie es so ist.
Dann werde ich sehen, ob oder ob nicht...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Cyclotrop am 4.05.2018 | 17:48
Die Starter Box kommt aber auch erst im September (PDF August). Das Grundregelwerk im Juni (PDF Juli).
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 4.05.2018 | 18:03
öhm, stand da nicht gestern auch noch June/July???
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Rhylthar am 4.05.2018 | 18:04
öhm, stand da nicht gestern auch noch June/July???
Nein. ;)

Also auf der Cubicle 7-Seite nicht.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 4.05.2018 | 18:05
Verdammt!
Dann habe ich mich selbst ausgetrickst...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Sashael am 4.05.2018 | 18:48
Die Starter Box kommt aber auch erst im September (PDF August). Das Grundregelwerk im Juni (PDF Juli).
So lange kann ich warten. :)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 4.05.2018 | 18:54
So lange kann ich warten. :)
Das würde ich niemals, nie, nicht aushalten.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Sashael am 4.05.2018 | 19:21
Das würde ich niemals, nie, nicht aushalten.
Bei meiner Spielfrequenz wäre das immer noch "zu früh" da. ;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Greifenklaue am 4.05.2018 | 19:23
Sehr cool, im aktuellen White Dwarf {Mai 18} gibt es einen kleinen Feature-Artikel zum RPG.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Kane Bloodstone am 4.05.2018 | 19:52
Super, dass Du uns hier auf dem Laufenden hältst.  ~;D
Gerne! ;)
Und da Cubicle 7 brav die Bestellung storniert hat und Roland es mittlerweile auch gelistet hat, habe ich alles da bestellt.


Kane
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 4.05.2018 | 20:05
Ach was solls...Ich habe es nun auch beim Sphärenmeister bestellt...da war er der schwache Moment...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 5.05.2018 | 04:13
Ich werde so stark sein müssen...

Geht das jetzt schon wieder los? Hatten wir das nicht schon mehrfach? ::)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Der Läuterer am 5.05.2018 | 09:35
Mich freut es, wenn guten alten Dingen wieder neues Leben eingehaucht wird.
Nichtsdestotrotz warte ich erst mal auf das erste Szenario und entscheide dann.
Mein RW der 1. Ed. ist gut erhalten und mch interessiert der Fluff, nicht der Crunch.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Maischen am 5.05.2018 | 10:23
Spielt man in der neuen Edition eigentlich immer noch irgendwelche Trottel, die in jedes erstbeste Loch fallen?

1. Woher soll das irgendjemand hier wissen, ob das so in der neuen Edition sein wird?
2. „Wieder“ wäre in meinem Fall falsch, da in unserer Spielrunden immer sehr beachtliche Helden unterwegs waren, die nie in irgendein Loch gefallen sind.
3. Und wenn das einer so spielen möchte? Was spräche dagegen, einen Trottel zu spielen, der in jedes erstbeste Loch fällt?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Korig am 5.05.2018 | 10:42
Können wir die Diskussion über die Kompetenz der Warhammer Figuren bitte auslagern. Das stört hier nur.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Hellstorm am 5.05.2018 | 17:47
Gibt es irgendwo schon eine Art regelpreview?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: schneeland am 5.05.2018 | 17:52
Soweit ich weiß nicht. Auf Twitter sprach Cubicle7 davon, dass mehr Details (sowohl zu de Regeln als auch zu möglichen Übersetzungen) erst in den kommenden Wochen bekannt gegeben werden. Im Moment ist es also tatsächlich eher: kauft die neue Edition - sie ist sehr gut.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 15.05.2018 | 14:26
http://cubicle7.co.uk/wfrp-fourth-edition-warhammer-fest-round-up/

"The combat system has been designed to be quick, dynamic and exciting, with something happening as the result of every roll."

Die erste Satzhälfte ist eher Geblubber, aber die zweite trifft genau meinen großen Kritikpunkt am alten Kampfsystem - ich hoffe, dass das funktioniert wie angedacht :)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 15.05.2018 | 16:17
http://cubicle7.co.uk/wfrp-fourth-edition-warhammer-fest-round-up/

"The combat system has been designed to be quick, dynamic and exciting, with something happening as the result of every roll."

Die erste Satzhälfte ist eher Geblubber, aber die zweite trifft genau meinen großen Kritikpunkt am alten Kampfsystem - ich hoffe, dass das funktioniert wie angedacht :)
Soll ich dir mal ein System verraten, dass das 100% umgesetzt hat? WFRP3  >;D  also vorsichtig auf welches Pferd du setzt, solange das so vage ist.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 15.05.2018 | 16:21
Wieso vage?
In diesem kleinen Punkt - ja. Aber wohin die Reise insgesamt mit der 4. Edition geht, ist doch längst bekannt.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 15.05.2018 | 16:22
Wieso vage?
In diesem kleinen Punkt - ja. Aber wohin die Reise insgesamt mit der 4. Edition geht, ist doch längst bekannt.
Dann hab ich das überlesen, sorry
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 19.05.2018 | 16:25
http://cubicle7.co.uk/warhammer-fantasy-roleplay-fourth-edition-system-preview/ (http://cubicle7.co.uk/warhammer-fantasy-roleplay-fourth-edition-system-preview/)
Ein paar erste, ich sage mal ... rudimentäre Infos zu W100-Proben...
Nennt mich überkritisch, aber solche Previews bringt doch wirklich niemanden weiter.  wtf?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 19.05.2018 | 16:40
Nennt mich überkritisch, aber solche Previews bringt doch wirklich niemanden weiter.  wtf?
... für mich ist das Promo, die das Interesse erhalten soll. Nicht mehr.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 19.05.2018 | 17:36
Aufgefallen ist mir das auch, weil es gleich zwei sehr ähnliche und weitgehend inhaltsleere Meldungen waren, wo man sowieso schon an dem Punkt ist, dass man mit konkreten Release-Daten u.Ä. wesentlich mehr Interesse generieren kann (und das ja auch getan hat).

Nach dem PDF-Release wird es ohnehin in kürzester Zeit Reviews hageln, in denen sich die Leute über die Spielmechanik auslassen werden.

Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 19.05.2018 | 18:22
Kann mir jemand erklären, wieso das "Starter Set" (für Einsteiger mit Brims) im September erscheint, die eigentlichen Regeln aber schon im Juli?

Soll mir recht sein, aber: Ich kapier das Konzept nicht.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 19.05.2018 | 18:57
Kann mir jemand erklären, wieso das "Starter Set" (für Einsteiger mit Brims) im September erscheint, die eigentlichen Regeln aber schon im Juli?

Soll mir recht sein, aber: Ich kapier das Konzept nicht.

Man macht ja als Verlag nicht zuerst ein Starterset und arbeitet dann an den richtigen Regeln, sondern umgekehrt.
Das Starterset ist ein Exzerpt aus den vollständigen Regeln. Klingt das für dich logisch?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 19.05.2018 | 19:18
Ich habe auch zuerst gestutzt, als ich irgendwann mal merkte, dass das Starter Set später rauskommt. Aber der von Turning Wheel genannte Grund habe ich mir dann auch so gedacht.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 19.05.2018 | 21:17
Man macht ja als Verlag nicht zuerst ein Starterset und arbeitet dann an den richtigen Regeln, sondern umgekehrt.
Das Starterset ist ein Exzerpt aus den vollständigen Regeln. Klingt das für dich logisch?

Jau, das klingt plausibel. Ich hätte das Starter-Set (weniger komplex, mit einigen Dingelingen und weit billiger) allerdings eher angesetzt zur Veröffentlichung - als Anfixer für Unentschlossene/ Reinschnüffler/ Einsteiger und um Doffies wie mir zweimal die Kohle aus der tacshe zu ziehen. Aber gut - so spare ich (vielleicht) Geld.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 19.05.2018 | 22:47
Wenn man bedenkt, dass Star Trek Adventures das Core im September 2017 erschien und das Starter Set erst im November 2018 erscheinen soll, finde ich die 1-2 Monate nach dem Core Rulebook noch sehr zeitnah :D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 20.05.2018 | 18:41
Jau, das klingt plausibel. Ich hätte das Starter-Set (weniger komplex, mit einigen Dingelingen und weit billiger) allerdings eher angesetzt zur Veröffentlichung - als Anfixer für Unentschlossene/ Reinschnüffler/ Einsteiger und um Doffies wie mir zweimal die Kohle aus der tacshe zu ziehen. Aber gut - so spare ich (vielleicht) Geld.

Vom Marketing wäre das tatsächlich die richtige Reihenfolge, aber nicht bei einem Produkt, das hauptsächlich an Kunden verkauft wird, die es seit Jahrzehnten kennen.
Ich vermute, das Starterset ist bei dieser Marke einfach nicht so wichtig, als dass man den Zeitverlust für den Rest in Kauf nehmen wollte.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Korig am 21.05.2018 | 18:54
Mini-Regel-Preview:

http://cubicle7.co.uk/warhammer-fantasy-roleplay-fourth-edition-system-preview/
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 21.05.2018 | 19:05
Mini-Regel-Preview:

http://cubicle7.co.uk/warhammer-fantasy-roleplay-fourth-edition-system-preview/
Da ist einfach zero neue Info drin. Schaut her, ihr könnt die gleichen Proben würfeln wie in der zweiten Edition, oder einfach aufgrund der Charakteristik handwedeln. Also das, was auch bisher der GM so gemacht hat. Hinweise, wie Spielleiterinnen dabei unterstützt werden? Hinweise auf konkrete Heuristiken für die Auswirkungen von Erfolgs-/Misserfolgsgraden je nach Anwendung des Skills? Fehlanzeige. So ein Crap.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 21.05.2018 | 19:21
Da muss ich zustimmen, das einzig Interessante, nämlich etwas mehr Konkretes zum 3. Punkt: Fehlanzeige!
Stattdessen nur altes weichgespültes Blah-Bläh.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: schneeland am 21.05.2018 | 19:30
Man hat ein bisschen den Eindruck, sie wollen sich die Vorbestellungsaktion nicht durch zu viel Konkretes verderben - so kann jeder all seine Wünsche auf die vierte Edition projizieren und die (zugegebenermaßen sehr ansehnliche) Collector's Edition kaufen ;)
Aber vielleicht wird es ja im Juni dann konkreter.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 21.05.2018 | 20:07
Da ist einfach zero neue Info drin.

Es wird halt auch nicht mehr davon, dass man die zwei inhaltsleeren Meldungen noch mal verlinkt  ;) ~;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 22.05.2018 | 00:50
Mich treibt die inhaltsleere Kommunikation eher in die Warteschlange. Da lass ich lieber ein paar Monate verstreichen, um zu sehen, was das Regelwerk von den Versprechungen tatsächlich hält.
Es ist ja nicht so, als könnten wir kein Warhammer spielen, wenn wir wollten. Die 2nd steht bei vielen im Regal. Und jeder, der sie wollte, hat mindestens einen kostenlosen Download. Und da bin ich ja nicht der Einzige. Die sollten vorher schon ein paar echte Neuigkeiten auspacken, sonst winken die Interessenten irgendwann nur noch müde ab.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 22.05.2018 | 05:09
Es ist ja nicht so, als könnten wir kein Warhammer spielen, wenn wir wollten.

Die toten Phasen von Warhammer sind insgesamt mehrere Jahrzehnte lang. Da hat das immer gegolten und trotzdem haben "wir" uns auf jede neue Edition gestürzt.
Bei Licht betrachtet hätte Cubicle 7 auch zwei Jahre lang nicht mehr als "ihr kaufts ja doch" auf die Homepage schreiben können  ~;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 22.05.2018 | 17:36
Auf die Zweite hat man sich wirklich gestürzt, weil es eine sehr lange Durststrecke gab und man außer ein paar soliden Änderungen nichts wirklich neu gemacht hat.
Auf die Dritte haben sich die Leute gar nicht gestürzt (teuer, scheiBe, zu kurz nachfolgend). Also wenn du mit "wir haben uns gestürzt" die Warhammer-Fans meinst, ist das schon widerlegt, denn die ganzen Warhammer-Fans in meinem Bekenntenkreis haben die Dritte angewidert im Regal liegen lassen. Ich bin auf sehr vielen Cons wo Warhammer gespielt wird, aber Runden für die Dritte im Vergleich zur Zweiten sind so rar wie ein Warpstein im Vergleich zu Flusskiesel.
Die Vierte muss also erst mal beweisen, dass sie es nach einer moderaten Pause zur letzten Edition wirklich bringt.

Ich muss schon sagen, die Sterne stehen nicht so schlecht für die kommende Produktlinie (vor allem auch weil man ganz offensichtlich gute Grafiker gefunden hat und der Art Direktor seine Hausaufgaben gemacht zu haben scheint), aber im Marketing geht es ja nicht um "jemand kauft es", sondern um "wieviele kaufen es". Das ist keine qualitative sondern eine quantitative Frage.
Es gibt bestimmt auch ein paar Werbe-Fuzzies, die die Dritte noch als Erfolg schön reden würden. Also was ist ein Erfolg? Wir werden ja bald sehen, wie es sich entwickelt.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 22.05.2018 | 17:50
Auf die Dritte haben sich die Leute gar nicht gestürzt

Das erste Interesse war meiner Erinnerung nach sehr groß - der mittelfristige Misserfolg war rein inhaltlich/"technisch" begründet.

Und gerade dieser Faktor fällt ja bei der vierten Edition weg; so blöd ist man bei Cubicle 7 nicht, aus dem WH 3-Debakel nichts gelernt zu haben. Und egal wie wenig man bisher weiß: gerade die Befürchtungen der Altfans in diese Richtung hat man von Anfang an sehr gezielt ausgeräumt.


Die dritte Edition ist zwar noch nicht sooo lange her, aber für die Durstreckenberechnung zählt ja die Laufzeit der dritten Edition mindestens mit, wenn nicht sogar doppelt und dreifach :P ;)
Es würde mich sehr wundern, wenn die stark am "Original" ausgerichtete vierte Edition kein großer Erfolg würde.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 22.05.2018 | 18:49
... Es würde mich sehr wundern, wenn die stark am "Original" ausgerichtete vierte Edition kein großer Erfolg würde.

Ja, dazu tendiere ich schon auch.
Aber eine zuverlässige Aussage, wo man doch noch keine zuverlässige Information hat, ist halt nur geraten.
Die Dritte wurde auch als der tollste Shit seit Sigmars Geburt angepriesen und war dann totale Kacke. Ich bin einfach vorsichtig damit geworden, mir etwas herbeizureden.
Das hilft niemandem, und mir selbst am allerwenigsten. Ich wiederhole mich vielleicht, aber im Moment macht mich die platte Kommunikation von Verlagsseite eher verhalten.

Und die Tatsache, dass die Zweite in meinem Regal steht, macht mich da vollkommen entspannt.
Am Dienstag Nachmittag werde ich z.B. auf dem UltraCon mein 2nd-Edition-Abenteuer von letztem Jahr anbieten. Komm doch in Harthausen vorbei, ich würd mich freuen!
Welchen aufrechten Zwerg interessiert schon die ferne Zukunft, wenn direkt vor ihm ein schönes Bier auf dem Tisch steht? :)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 22.05.2018 | 19:20
Die Dritte wurde auch als der tollste Shit seit Sigmars Geburt angepriesen und war dann totale Kacke.

 ;D
Es wird ja kaum einer sagen: "Die Edition, die ich hier fabriziert habe, ist der letzte Mist. Kaufen Sie was anderes!" :)

Aber mit der Aussage, dass die vierte mehr wie die alten wird, kann man ja tendentiell schon mal etwas mehr anfangen als mit pauschalem Werbegelaber.


Komm doch in Harthausen vorbei, ich würd mich freuen!

Ich würde auch gerne reinschauen, aber die seit meinem letzten Besuch enorm angestiegene Entfernung und der Dienstplan machen es schwierig, mich zwischen zwei Nachtschichten blicken zu lassen... :(

Zur Spielemesse können wir dann schon über die vierte Edition lobhudeln oder ablästern...  ;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 22.05.2018 | 20:07
Ich kauf die Vierte eh.
Wieso?
Weil ich die Erste gekauft habe.
Auf Englisch und auf Deutsch. Obwohl ich das nie auf Deutsch spielen wollte.

Und weil ich die Zweite gekauft habe.
Auf Englisch und auf Deutsch. Die Deutsche, weil das halt so war und so, neh?

Weil ich die Dritte auch gekauft habe.
Auf Englisch und auf Deutsch. Obwohl ich die Fettklotzbox probegespielt hatte und sie nicht so dolle fand (eher MEEEH!)
War ein Geschenk an mich selber zur bestandenen Revisionsprüfung.

Ich mach das, weil ich dumm bin, wenn's um Rollenspiele geht.

Davon abgesehen erwarte ich alten Zweiereditionenwein in neuen Schläuchen mit "Sturm des Chaos RRRRRRAUS!" - dann bin ich schon zufrieden.
Und unser WH-SL macht sich jetzt schon gelenkig!  Spätestens im September geht es dann wieder rund! :)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 22.05.2018 | 22:58
Gnadenlos ehrlich  ;D :d
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 23.05.2018 | 00:51
...Auf Englisch und auf Deutsch....

Äh, jeweils alles?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 23.05.2018 | 10:44
Nun, nicht alles, aber doch so allerhand: Ich bin eher auf Englisch eingestellt (kommt ja immer früher und im Zweifelsfall auch mehr).

Bei der Ersten habe ich auf Englisch das Zwergenbuch nicht (nur als PDF), ansonsten wohl alles. Auf Deutsch nur das Regelbuch der "Edition Schwarzes Einhorn".

Bei der Zweiten habe ich alles, wenn man die englische und die deutsche Ausgabe zusammen nimmt - "Reiche des Glaubens" und "Reiche des Chaos" habe ich nur auf Deutsch, ansonsten doppelt sich das Grundregelwerk, das Bestiarium, Reiche der Magie und Sigmars Erben.

Bei der Dritten habe ich auf Deutsch das Spieler-, das SL- und das Kreaturenbuch und einige Boxen, auf Englisch den Regelklotz und auch etliche Boxen, aber nicht alles, da der Miste irgendwie nie billiger, sondern nur teurer wird auf E-Bay! Erstaunlich eigentlich für Krams, der eigentlich nicht so eingeschlagen sein soll.
Ach ja - und Extra-Würfel.

Mit der Ausnahme der deutschen 1. Edition könnte ich also bequem auf Englisch oder Deutsch so aus dem Lemang loslegen. Aber die 1. Edition war auch auf Deutsch nie wirklich mit vielen Supplemangs gesegnet.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Blizzard am 23.05.2018 | 11:07
Weil ich die Dritte auch gekauft habe.
Auf Englisch und auf Deutsch. Obwohl ich die Fettklotzbox probegespielt hatte und sie nicht so dolle fand (eher MEEEH!)
Mein Beileid. Wobei, dann ist es natürlich klar, warum du (auch) die vierte Edition kaufst: Du musst das ja irgendwie kompensieren. ~;D
Wobei: Da(für) gäbe es ja auch noch das ZWEIHÄNDER RPG... 8]
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 23.05.2018 | 12:00
Mein Beileid. Wobei, dann ist es natürlich klar, warum du (auch) die vierte Edition kaufst: Du musst das ja irgendwie kompensieren. ~;D
Wobei: Da(für) gäbe es ja auch noch das ZWEIHÄNDER RPG... 8]

... ,das ich als PDF habe. Ich war derjenige, der hier auf die "FÜR LAU!!!"-Aktion hinwies.

Leider muss ich aber sagen, dass Zweihänder nicht so meins ist: Am Warhammer-FRP fand ich immer schlagend, dass die Regeln - insbesondere die Careers/ Berufe und der daran gekoppelten Fertigkeitserwerb und Charakterverbesserungen - eng an die Welt eines Fantasy-Renaissance-Heiligen-Römischen-Reichs-Deutscher-Nation gekoppelt war.
In anderen Welten, selbst in einem historischem Rollenspiel zum Großen Deutschen Bauernkrieg, würde ich ein anderes Regelsystem verwenden (SaWo, Mythras oder sogar AD&D 2nd "A Mighty Fortress").

Somit ist Zweihänder (nicht nur vom Namen her - "Warhammer" sollte in der deutschen Ausgabe definitiv "Schlachtenhammer" heißen - nein, "Kriegshammer" trifft den Beinamen Sigmars nicht und führt nur zur Verwechslungen mit der Waffe) einen Applaus wert, aber der eher generische Ansatz passt für mich nicht.

Außerdem ist mir der Regelklotz zu aufgebläht. Klarer Fall von "Edition 1 + Edition 2 plus Hausregeln von VIELEn enthusiastischen Fans = neues Regelwerk mit knapp 700 Seiten."

Aber wie gesagt: Überhaupt nicht schlecht, schönes Spiel mit gutem Layout (Ausnahmen: Charakterbogen) - aber: Nicht meins.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Blizzard am 23.05.2018 | 12:10
Außerdem ist mir der Regelklotz zu aufgebläht. Klarer Fall von "Edition 1 + Edition 2 plus Hausregeln von VIELEn enthusiastischen Fans = neues Regelwerk mit knapp 700 Seiten."
Ja, der immense /aufgeblähte Umfang von ZWEIHÄNDER ist auch etwas, was mich stört. Aber das ist ein anderes Thema.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 23.05.2018 | 12:11
Paperlapp, "x plus y plus bla"; das Regelwerk, das vermutlich absichtlich keine Namensüberschneidung mit dem geistigen Vorbild hat, hat nicht mehr Regeln als die 2. Edition, oder?. Es wird mehr drumherum erklärt, es ist mehr Monsterbuch, und ein paar Sachen sind nicht erst auf Supplements verteilt.
Dass die Enge Verzahnung fehlt, leuchtet ein. Aber das finde ich nicht wahnsinnig hinderlich, weil die Karriere-Archetypen ja gut wiedererkennbar sind.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 23.05.2018 | 14:42
Ja, der immense /aufgeblähte Umfang von ZWEIHÄNDER ist auch etwas, was mich stört. Aber das ist ein anderes Thema.

Sind wir mal ehrlich. Was bei Warhammer 2nd auf die ganzen einzelnen Publikationen verteilt ist, das wird auch nicht weniger sein als das was da in dem dicken Schinken steht. Bei Zweihänder hast halt den Vorteil, dass alles in einem Buch zu finden ist.

Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 23.05.2018 | 15:02
Ja, klar. Aber alles das hatte ich auch in der ersten Edition und die hatte 364 Seiten, auch inkl. zauber und Monster und WELT und Einstiegsabenteuer.

Aus diesem Grunde auch immer noch meine Lieblingsausgabe der Regeln - auch weil die Berufe so herrlich unbalanciert sind:
"Du bist ein Pit Fighter!" - alle ziehen sich warm an. +20% auf WS und ein Haufen Kampffertigkeiten
"Du bist ein Roadwarden" - du kannst Reiten und sonst nüschte, dafür hast ein Pferd und ganz gute Ausrüstung.
"Du bist ein Servant" - du hast Dodge Blow (finde ich witzig!) und zwischen je 10-25% noch ein paar andere Fertigkeiten zu haben. Mit etwas Glück hast du eine schmucke Livree.
"Du bist ein Outlaw" - du hast etwas mehr Fertigkeiten als alle oben genannten zusammmen, wirst aber gejagt als Schrecken der Wälder!

Finde ich TOLL!, weil's so gut zur Welt passt.

Letzter Satz meinerseits zu Zweihänder: Nochmal - sehr ordentliches Spiel! Prima Alternative zu Warhammer. Nicht meins, weil die Welt fehlt. Ob mann es als Regelsteinbruch nutzen kann, kann ich nicht sagen, vermute aber mal ein donnerndes "JAWOLLJA!"
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 23.05.2018 | 17:59
Ja, klar. Aber alles das hatte ich auch in der ersten Edition und die hatte 364 Seiten, auch inkl. zauber und Monster und WELT und Einstiegsabenteuer.

Na gut, zur ersten Edition kann ich nix sagen. Habe ich zu Hause. Habe ich nie reingeschaut^^
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 23.05.2018 | 19:27
Na gut, zur ersten Edition kann ich nix sagen. Habe ich zu Hause. Habe ich nie reingeschaut^^

SAKRILEG!!!
PACKT DEN MUTANTENKETZER!
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Sashael am 23.05.2018 | 19:32
Na gut, zur ersten Edition kann ich nix sagen. Habe ich zu Hause. Habe ich nie reingeschaut^^
SAKRILEG!!!
PACKT DEN MUTANTENKETZER!

Ich kenne die erste Edition und fand sie doof.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 23.05.2018 | 19:33
Auf dem Scheiterhaufen ist auch Platz für zwei ... is ein Abwasch!  8]
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Sashael am 23.05.2018 | 19:38
Auf dem Scheiterhaufen ist auch Platz für zwei ... is ein Abwasch!  8]
Ich hab mir die Werte für den Henker angeguckt.
Der kriegt nicht mal nen Topf Nudeln gar, geschweige denn einen Scheiterhaufen korrekt angezündet.
 >;D

Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 24.05.2018 | 10:27
 :d ;D

"Koch" ist ja auch ein Carrer-Exit für Henker ...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 24.05.2018 | 12:29
:d ;D

"Koch" ist ja auch ein Carrer-Exit für Henker ...
LOL
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 24.05.2018 | 14:09
Ich finde Zweihänder bis jetzt (etwa 20% gelesen) nicht so inspirierend.
Die Illus gefallen mir nicht so super. Die Regeln sind meistens eher langweilig und langweilig geschrieben.
Ist aber nur so ein Eindruck. Kann von der Tagesform abhängen.
Schade fand ich, dass die Charaktererschaffung nicht vollständig zufällig ist.
Ich hoffe inständig, dass die 4. Edition das besser macht. Ich erwarte vor allem ein absolut solides Ding.
Wenn sie das liefern, haben sie mich schon fast.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 24.05.2018 | 14:50
[...]
Schade fand ich, dass die Charaktererschaffung nicht vollständig zufällig ist.
Ich hoffe inständig, dass die 4. Edition das besser macht. Ich erwarte vor allem ein absolut solides Ding.
[...]
Ist doch nicht alles, was nicht brutalst-oldschool ist, gleich unsolide.Du bist doch nicht etwa voreingenommen?   >;D
Ich finde den ersten Punkt übrigens nicht so wichtig. Ich spiele ja nicht die Illus. Original-Warhammer-Illus zum Inspirieren habe ich aus, nun, Warhammer. Der Punkt an Zweihänder war ja, wie oben gesagt, ein konsolidiertes gehausregeltes Regelwerk. Das hauptsächlich nach anderen Gesichtspunkten zu beurteilen, finde ich zwecklos. Was soll dabei herauskommen? Genauso gut könntest du bemängeln, das wäre nicht haptisch genug, es gibt zu wenig Anleitung um gute Würfe zu verwerten...wenn du jetzt ein WFRP3-Fan wärst :)
Edit: meh, aber das gleitet ab. Lass mal in den Zweihänder-Thread gehen oder abbrechen   :btt:
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 24.05.2018 | 15:28
Meh, jetzt haben sie den Release auch noch nach hinten verschoben ... es wird wohl nichts mit Juni...
Zitat
“None of the Warhammer books will be available at Games Expo. The Rulebook and Limited Edition are both due for delivery in July, with the Starter Set due in September.”
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 24.05.2018 | 16:14
Mein Siebgedächtnis hatte eh den Juli vermerkt ... endlich passt sich die Welt MEINEN Vorstellungen über sie an! HUZZAH!  ~;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 24.05.2018 | 16:26
War das denn nicht bisher auch Juni(PDF)/Juli(Buch) ?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 24.05.2018 | 16:58
Ursprünglich sollte es auf der UK Game Expo vorgestellt werden.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Shogoth64 am 24.05.2018 | 17:23
och ich habe mir sogar die Totholz-Edition von Zweihäner geholt und war sofort richtig angetan. Die Regeln sind echt gut, aber ich gebe auch zu, dass man, bis man das das erste Mal spielt, auch nicht so leicht in den Kopf bekommt wie etwa die Regeln der 2nd Edition, auch wenn sie am Tisch deutlich besser funktionieren.

Ich bin auch echt gespannt, was Cubilce 7 da auf die Beine gestellt hat. Eine Mischung aus Sorgen und Erwartungen schwirren damit.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 24.05.2018 | 18:27
Ich bin auch echt gespannt, was Cubilce 7 da auf die Beine gestellt hat. Eine Mischung aus Sorgen und Erwartungen schwirren damit.
Damit könnte man das Geschwurbel der letzten 14 Seiten straff beschreiben. :D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 24.05.2018 | 18:39
Und bis wir das PDF haben, werden wir das auch noch einige Male tun  ~;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Korig am 24.05.2018 | 19:10
Ich sehe der Sache positiv entgegen. Bisher hat mich der Verlag weder mit the One Ring noch mit AIME enttäuscht.  Ich erwarte eine 2.5 Version die eben ein paar Dinge ausgebessert hat.

Das Spiel wird wieder erhältlich sein und bestimmt ne Menge Leute begeistern. Die Abwärtskompatibilität zur 2er ist wohl auch gegeben. Einfach mal abwarten
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 31.05.2018 | 09:40
http://cubicle7.co.uk/warhammer-fantasy-roleplay-preview-combat/ (http://cubicle7.co.uk/warhammer-fantasy-roleplay-preview-combat/)

Das macht mich sehr skeptisch...

Zitat
When you attack your foe, you both make a Weapon Skill Test and compare your success levels. If the attacker wins they will have the chance to do damage and gain a point of Advantage. If the defender wins, they don’t inflict damage but do gain the Advantage as they dodge or parry and take the upper hand. There is always an outcome from a combat round – the least that can happen is someone gains Advantage.

You can win multiple points of Advantage, and you keep them until you lose an Attack Test, take a wound or the combat ends. So, if you keep rolling well, you’ll get in your stride and do better and better. But if you lose a Test you’ll lose all your Advantage. It’s a huge amount of fun, especially if you have the Talents or Spells that let you steal Advantage! You get a real sense of turning the tide of battle, or of getting unstoppable momentum and cleaving through your foes.

There are loads of possibilities and outcomes that these rules bring to the table: a combatant can whale on a bunch of lesser foes first, build up a pool of Advantage and then unleash that on the big baddie. Combining the various Skills and Talents that allow characters to work together to make the most of Advantage adds a tactical edge to this exciting way of determining the outcome of a fight.

But it’s certainly not all one-way traffic! Adversaries have special abilities that are powered by Advantage, so can become progressively more powerful. And there’s loads of fun times for the GM in deciding when to use monster abilities, or simply keep a bonus to hit.

And if your foes are building their Advantage up to truly scary levels, Characters can use a point of Resilience (more on this in a later preview) to remove.

Wirkt auf mich schon recht gamistisch... sehr skeptisch...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Weltengeist am 31.05.2018 | 09:45
Wirkt auf mich schon recht gamistisch... sehr skeptisch...

Dem würde ich mich anschließen. Das klingt nach mächtigem Punktesammeln und -schieben, nach Metagaming und nach genau der Sorte Spezialregeln durch Talente und Zauber, die ich schon in so vielen anderen Systemen nicht mag. Meine Begeisterung hält sich da auch erstmal in Grenzen. Da werden sie ihren "huge amount of fun" wohl eher ohne mich haben ;).
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Gwynplaine am 31.05.2018 | 12:12
Hm, ich finde das klingt jetzt wieder interessant (wobei ich mich eigentlich schon gegen die Neuauflage entschieden hatte). Aber mir gefällt ja auch die 3. Edition...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Korig am 31.05.2018 | 12:38
Hört sich für mich soweit gut an.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Shogoth64 am 31.05.2018 | 12:44
Bin da weitestgehend Emotionslos. Solange es am Tisch einfach anzuwenden ist, die Kämpfe keine Ewigkeit dauern und die Regeln nicht zu komplex werden, bin ich zufrieden.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 31.05.2018 | 13:11
Das klingt in der Tat vielversprechend. Mal sehen, wie das am Spieltisch dann aussieht ;)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 31.05.2018 | 14:37
Ich bin erst mal neutral gespannt ;D

Meine zwei Hauptprobleme am alten Kampfsystem sind tatsächlich der genannte Whiff-Faktor (der ja beim Schadenswurf auch noch mal auftreten kann, was mich immer viel mehr angekekst hat als versaute Angriffswürfe) und der Umstand, dass mit steigender Kompetenz immer mehr Manöver und Optionen wegfallen, weil sie einfach nicht mehr sinnvoll sind und man sich nur noch mit der talentbezogen optimalen Ausrüstung gegenseitig möglichst viele Angriffe um die Ohren ballert.


Wenn das behoben wird, nehme ich dafür auch gerne ein bisschen Metagedöns in Kauf.
Angesichts des sehr gelungenen und teils recht ungewöhnlichen Kampfregelwerks von TOR traue ich Cubicle 7 jedenfalls zu, da was Brauchbares zu basteln. 
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 31.05.2018 | 17:10
Die Regel klingt gut. Ich verstehe aber nicht, was daran "gamistisch" sein soll (aber vielleicht kenne ich die Bedeutung des Wortes auch nicht).

Für mich klingt das so, als ob eine spielimmanennte Erscheinung "Im Kampf gerät der Trollslayer in Fahrt und dann räum der so richtig auf!" in eine Regel gegossen wird.

Wenn das so ist: BRAVO! System Matters! Würfe haben Auswirkungen auf das Spiel. Finde ich gut.

Es darf nur nicht zu aufwändig verregelt werden. Und ich mag es GAR NICHT, wenn Spielellemenet eingeführt werden, die dann auf der Spielweltebene kaum noch nachvollziehbar erläuterbar sind (mein Problem mit den ganzen Spezialfertigkeiten bei D&D 4) - dann kann ich auch Schach spielen.

Da kann der Bauer auch zuerst 2 Felder ziehen, dann nur noch eins und nur schräg schlagen, weil .... er sich schnell die Sohlen abläuft, aber sprintstark ist und aufgrund eines Augenfehlers nicht nach vorne fokussieren kann. Oder so ...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 31.05.2018 | 17:16
Zitat
a combatant can whale on a bunch of lesser foes first, build up a pool of Advantage and then unleash that on the big baddie.

Meine Befürchtung: Der Rattenfänger kloppt drei Mal erfolgreich auf eine kleine Ratte ein (+30 Advantage). Er erhält auf seinen dann folgenden Angriff gegen den Rattenoger +30 Advantage.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 31.05.2018 | 17:20
Ratten sind Ratten.

Außerdem: "Ratte is doch au'n Kollege!"  ~;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Korig am 31.05.2018 | 17:48
Meine Befürchtung: Der Rattenfänger kloppt drei Mal erfolgreich auf eine kleine Ratte ein (+30 Advantage). Er erhält auf seinen dann folgenden Angriff gegen den Rattenoger +30 Advantage.
so oft wird das nicht passieren und ist doch eine tolle Szene. Zudem trifft er ihn ja auch erst und wer weiß wieviel Schaden das verursacht.  Zudem vermute ich, dass sich der Vorteil, ähnlich wie bei Conan 2d20 mit der Zeit abbaut.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 31.05.2018 | 19:58
Zitat
When you attack your foe, you both make a Weapon Skill Test and compare your success levels.
Mit solchen Ideen hab ich auch schon mal rumgespielt.

Ich finds recht aufwändig:
A) Kampfattribut unterwürfeln = 1) Erfolg oder 2) Misserfolg
B) Erfolgsstufe bzw. Misserfogsstufe bestimmen = Unterwürfeln um wie viele ganze Zehnerstellen (WFRP2-Engine) geschafft?
C) Erfolgsstufen vergleichen => Advantage bestimmen
D) Effekte aus Advantage nutzen
E) Ggf Schaden auswürfeln
F) Kampf-Sequenz auswerten

Ansonsten kenne ich den Simultankampf (gleichzetiges Würfeln) aus dem Lone Wolf Multiplayer Gamebook.
Großes Problem: Wie löst man Kämpfe mit mehreren Gegnern? Wenn eine Figur jedes Mal Schaden machen kann, dann ist gegen mehrere Gegner gleichzeitig zu kämpfen ein großer Vorteil. Effektiv hat sie ja gegen jeden Gegner eine Attacke. Kann man mit Mali natürlich ausgleichen, was aber a) das Ganze kompliziert und b) auf die Frustrationstoleranz schlägt.


Kurz: Ich bin gespannt und hab gleichzeitig große Zweifel, dass das Simultanwürfeln im Kampf eine gute und elegante Spielperformance abliefern kann. Dass da noch Sonderfhigkeiten drangetackert werden sollen, macht das Ganze nicht besser.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Zarkov am 31.05.2018 | 20:12

Großes Problem: Wie löst man Kämpfe mit mehreren Gegnern? Wenn eine Figur jedes Mal Schaden machen kann, dann ist gegen mehrere Gegner gleichzeitig zu kämpfen ein großer Vorteil. Effektiv hat sie ja gegen jeden Gegner eine Attacke. Kann man mit Mali natürlich ausgleichen, was aber a) das Ganze kompliziert und b) auf die Frustrationstoleranz schlägt.


Bei Vorhandensein von brauchbaren Teamwork-/Hilferegeln hat es sich bei anderen Spielen bewährt, die Gegnergruppe für die Probe einfach zusammenzufassen; einer agiert, die andern helfen. Keine Ahnung, ob das hier taugte.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 31.05.2018 | 20:32
Großes Problem: Wie löst man Kämpfe mit mehreren Gegnern? Wenn eine Figur jedes Mal Schaden machen kann, dann ist gegen mehrere Gegner gleichzeitig zu kämpfen ein großer Vorteil. Effektiv hat sie ja gegen jeden Gegner eine Attacke.

AFF macht das doch so und löst das völlig stumpf, indem man pro Runde nur eine Attacke hat.
Besser zu würfeln als die anderen Gegner heißt dann "nur", dass die einen nicht treffen.

Einfacher gehts gar nicht.


Wobei ich bei WH 4th nichts von Simultankampf lese.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Cyclotrop am 31.05.2018 | 20:37
B) Erfolgsstufe bzw. Misserfogsstufe bestimmen = Unterwürfeln um wie viele ganze Zehnerstellen (WFRP2-Engine) geschafft?

Wir haben bei uns das Berechnen der Erfolgsstufe deshalb anders abgelesen. Die 10er Stelle beim Wurf gibt direkt an wieviel Erfolgstufen man hat. Sprich nicht niedrig würfeln ist gut, sondern nah an seinem maximalen %-Wert. Ist nahezu gleich nur bei den 10er Werten konnte man dadurch eine Erfolgsstufe besser abschneiden, aber das gleicht sich aus.
Beispiel WS 47 -> Wurf 31 = 3 Erfolgsstufen.

Ich bin aufjedenfall schon gespannt auf das neue System und hoffe das sie auf der UK Game Expo das PDF raushauen :)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 31.05.2018 | 20:42
Wir haben bei uns das Berechnen der Erfolgsstufe deshalb anders abgelesen. Die 10er Stelle beim Wurf gibt direkt an wieviel Erfolgstufen man hat. Sprich nicht niedrig würfeln ist gut, sondern nah an seinem maximalen %-Wert.

Wenn die Misserfolgsstufen auch relevant sind, ist das leider einen Tick weniger hilfreich, weil man dann doch wieder rechnen muss - vielleicht hat man sich deswegen dagegen entschieden. Ansonsten ist das ja eine sehr dankbare Vorgehensweise.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 31.05.2018 | 20:57
Also mir ist das jetzt schon zu viel Rechnerei...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 31.05.2018 | 22:19
Also mir ist das jetzt schon zu viel Rechnerei...

Ruhig bleiben, abwarten und ein wenig Warpstone knabbern - das ist ja nun nur ein Auszug ohne große Erläuterungen.

... und wenn's Scheiße wird, spielen wir halt weiter den alten Kram.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 31.05.2018 | 22:25
... und wenn's Scheiße wird, spielen wir halt weiter den alten Kram.
... oder konvertieren auf ein für uns passendes System.
(Ich würde da wohl Maelstrom von Arion Games nutzen, das eh ne Vorlage von WFRP gewesen sein könnte.)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 1.06.2018 | 17:45
Glaube ich nicht, wäre aber nicht ausgeschlossen, dass man sich inspirieren ließ:
1) Maelstrom erschein in ertser Auflage 1984, WFRP 1st Edition 1986
2) Beide erscheinen im UK - udn der Rollenspielmarkt war schon übersichtlicher.
3) Die Ähnlichkeit von wegen "Berufe bestimmen den Charakter" sind schon erstaunlich.

Aber ich denke, dass Warhammer insgesamt RQ mehr verdankt, schon weil RQ in Lizenz auch bei GW erschien.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 1.06.2018 | 18:31
Glaube ich nicht, wäre aber nicht ausgeschlossen, dass man sich inspirieren ließ [...]
Das Manuskript wurde (ob wahrscheinlich oder faktisch weiß ich nicht mehr) bei GW eingereicht.
Es wäre merkwüdig, wenn da bei den WFRP1-Autoren nichts hängen geblieben wäre.

Und natürlich geht Maelstrom seinerseits auf RuneQuest und die Spielbücher (Fighting Fantasy) zurück.

Aber ich denke, dass Warhammer insgesamt RQ mehr verdankt, schon weil RQ in Lizenz auch bei GW erschien.
Na klar. Und AD&D und Cthulhu (beide auch bei GW erschienen).
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 1.06.2018 | 21:53
Zitat von: information from UK Games Expo by Hugh of the /warhammerfantasyroleplay reddit

1) Setting will be 8th edition focus but generally should be backwards compatible.
2) The rumour PDF is out this weekend is FALSE, no clue where it came from.
3) No era books planned, lots of modern places like regions of the Reik, Lustria, Ultjuan are more the focus.
4) Starter book is very distinct to core book, it's got simple rules and the adventure but the sourcebook on Ubrtsreik has lots of mileage.
5) Conversion for 2nd to 4th isn't planned but they'll definetly considrr it if they have time.
6) No gnomes (sad face from me).
7) On Fimir it was, "I know the answer to that but I can't say".
8) If they get to do Ulthuan Elf magic is a yes. They read fan sources a while back and will again on that note. Like Swords of the South.
9) Core rule book should very much be all you need, lots of spells he said.
10) Advantage isn't capped. They used tokens to track it, dice also work.
11) TEW directors cut will be a prequel setting, still rooted on 1e. But modern otherwise. It will have lots of surprises for people who already played it, no word on specifics like Gideon the.. person. Who's not anything else.
12) The whole TEW end chapter is being redone! No Empire in Flames and prob no SRiK.
13) They might not be able to run a contest, needs GW approval. Everything said online needs approval really. But they can easily help out with Five Page Fiction.
14) Told him about the Reddit, Discord, stuff like [personal WFRP conversion projects]. Talked a bit about Vermintide, they're buds with Fatshark. Dom grew up with 1e, he's a huge fan.
And yeah, that's about all.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Rhylthar am 2.06.2018 | 09:11
Hat keiner dieses Bild geposted?

(http://www.enworld.org/forum/attachment.php?attachmentid=97993&d=1527777170)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: aikar am 2.06.2018 | 09:33
Hat keiner dieses Bild geposted?
Schaut sehr nach ToR aus. Selber Künstler?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 2.06.2018 | 09:36
Schaut sehr nach ToR aus. Selber Künstler?
Wollte ich auch gerade schreiben... Bin ja gespannt, wie lange es dauert, bis ich meine Grognard-Einstellung gegenüber dem Spiel ablege.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Rhylthar am 2.06.2018 | 09:47
Schaut sehr nach ToR aus. Selber Künstler?
Definitiv. Alles andere würde mich stark wundern.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 2.06.2018 | 10:50
Schaut sehr nach ToR aus. Selber Künstler?
Jon Hodgson, Creative Director bei C7.

Generell mag ich seine Sachen. Auch die, welche er für WFRP2 damals gemacht hatte.
Das Bild hier sieht aber mMn zu sehr nach TOR aus. Kann er besser. (Das Cover von Crypts & Things 1st würde man z.B. nie TOR zuordenen. Auch seine Illus für das Doctor Who Kartenspiel nicht. Und die Sachen für die neueste Auflage von Dragon Warriors auch nicht.)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Der Läuterer am 2.06.2018 | 11:13
DAS ist für mich Warhammer Art. Alles sehr düster in schwarz-weiss.

https://www.pinterest.de/pin/424675439847952690/
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Weltengeist am 2.06.2018 | 11:18
Das Bild hier sieht aber mMn zu sehr nach TOR aus.

Ich wäre sogar soweit gegangen zu sagen: Das sieht nach Kinderbuchillustration aus. Passt nicht so richtig zu meinem Bild von Warhammer Fantasy.

Andererseits: Die Regelstelle weiter oben, die verheißt, dass man mit den neuen Regeln jetzt so richtig viele Gegner wegmoschen kann, passt auch nicht zu meinem Bild von Warhammer Fantasy. Von daher ist das ja vielleicht auch wieder konsistent... ;)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Rhylthar am 2.06.2018 | 11:46
Alleine der Irokesen-Zwerg reicht mir, um es für mich eindeutig zu Warhammer zuzuordnen.  :gasmaskerly:
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 2.06.2018 | 12:09
Alleine der Irokesen-Zwerg reicht mir, um es für mich eindeutig zu Warhammer zuzuordnen.  :gasmaskerly:

Das weißt Du aber besser...der da passt besser hierher:

(http://www.larryelmore.com/core/imgs/prints/DRAGONLANCE-DWARVEN-KINGDOMS-OF-KRYNN.jpg)

Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Rhylthar am 2.06.2018 | 12:28
Ein durchgesstylter roter Iro? Definitiv Warhammer. Auch wenn Elmore bei dem Bild betrunken gewesen sein muss... ;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Sashael am 2.06.2018 | 13:01
Andererseits: Die Regelstelle weiter oben, die verheißt, dass man mit den neuen Regeln jetzt so richtig viele Gegner wegmoschen kann, passt auch nicht zu meinem Bild von Warhammer Fantasy. Von daher ist das ja vielleicht auch wieder konsistent... ;)
Welche Romane hast du denn gelesen?
Ich hatte irgendwann das Gefühl, dass in der Warhammerwelt das Aufnehmen eines Hammers ausreicht, um zu einer unbesiegbaren Killermaschine zu mutieren. ;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Weltengeist am 2.06.2018 | 13:07
Welche Romane hast du denn gelesen?
Ich hatte irgendwann das Gefühl, dass in der Warhammerwelt das Aufnehmen eines Hammers ausreicht, um zu einer unbesiegbaren Killermaschine zu mutieren. ;D

Ich dachte, wir reden hier nicht von Romanen, sondern von einem Rollenspiel, das in der Tradition der 2nd Edition stehen soll? An unbesiegbare Killermaschinen kann ich mich da jetzt nicht erinnern...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Maischen am 2.06.2018 | 13:29
Ich mag die Bilder von Jon H - zu TOR passen Sie aber besser, finde ich.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Sashael am 2.06.2018 | 15:41
Ich dachte, wir reden hier nicht von Romanen, sondern von einem Rollenspiel, das in der Tradition der 2nd Edition stehen soll? An unbesiegbare Killermaschinen kann ich mich da jetzt nicht erinnern...
Ich dachte, wir reden hier von Warhammer Fantasy. Das besteht nicht nur aus einem einzelnen Rollenspiel.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 2.06.2018 | 15:48
Und auch das einzelne Rollenspiel 2nd Ed. besteht nicht nur aus Elend, Krankheit und auf die Fresse kriegen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 2.06.2018 | 16:48
Ich dachte, wir reden hier von Warhammer Fantasy. Das besteht nicht nur aus einem einzelnen Rollenspiel.
... wie auch die Romane mehr kennen als Gotrek und Felix.  :P
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Sashael am 2.06.2018 | 16:55
... wie auch die Romane mehr kennen als Gotrek und Felix.  :P
Ja, Konrad zum Beispiel.
Und noch irgendeinen Typen, bei dem ich nicht mal mehr den Namen weiß. Fünf Romane gelesen, drei Mal so eine Szene gehabt.

Aber auch in den anderen Romanen sind die Charaktere keine "Ich kann nix und bin voll am Arsch und ab jetzt gehts abwärts"-Typen. Die Kompetenz der literarischen Figuren überstieg schon immer die der Rollenspiel-SCs um ein Vielfaches. ;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 2.06.2018 | 17:06
Und auch das einzelne Rollenspiel 2nd Ed. besteht nicht nur aus Elend, Krankheit und auf die Fresse kriegen.

Stimmt schon ... ich hoffe das gilt auch für die 8. Edition von Warhammer Fantasy Battle, welche die Fluff-Grundlage bilden soll. Kennt sich da jemand aus?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 2.06.2018 | 17:33
Aber auch in den anderen Romanen sind die Charaktere keine "Ich kann nix und bin voll am Arsch und ab jetzt gehts abwärts"-Typen. Die Kompetenz der literarischen Figuren überstieg schon immer die der Rollenspiel-SCs um ein Vielfaches. ;D
Du hast definitiv die falschen Romane und Kurzgeschichten gelesen.  ;D


Stimmt schon ... ich hoffe das gilt auch für die 8. Edition von Warhammer Fantasy Battle, welche die Fluff-Grundlage bilden soll. Kennt sich da jemand aus?
WFB 8 ist schon zur Hälfte Age of Sigmar. Mit so Kram wie Frostheart Phoenix (https://www.games-workshop.com/de-DE/Frostherz-Ph%C3%B6nix-der-Hochelfen) oder Luminarium des Hyish (https://www.games-workshop.com/de-DE/Luminarium-des-Hysh-des-Imperiums). Das ist schon High Magic Fanatsy meets EDO meets Dark Fantasy.

... die Frage ist bloß, wie sehr sie das umsetzten müssen. Green Ronin / Black Industries hat auch WFB 6 nicht 1:1 abgebildet, sondern vieles mit dem Hintergrund von WFRP1 gemischt.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 2.06.2018 | 17:50
WFB 8 ist schon zur Hälfte Age of Sigmar. Mit so Kram wie Frostheart Phoenix (https://www.games-workshop.com/de-DE/Frostherz-Ph%C3%B6nix-der-Hochelfen) oder Luminarium des Hyish (https://www.games-workshop.com/de-DE/Luminarium-des-Hysh-des-Imperiums). Das ist schon High Magic Fanatsy meets EDO meets Dark Fantasy.
Na bravo, das hat gerade noch gefehlt. +O)

Im Ergebnis dürfte es dann auf das WFRP 3 Setting hinauslaufen, oder?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: aikar am 2.06.2018 | 18:33
Du hast definitiv die falschen Romane und Kurzgeschichten gelesen.  ;D
Ich hab mir irgendwie schon ein paarmal das selbe gedacht wie Sashael. Das was ich aus den Romanen und Tabletop-Büchern kenne, die ich gelesen habe, deckt sich irgendwie überhaupt nicht mit dem "Grim & Gritty"- Ansatz, den viele als das einzig wahre Warhammer-Feeling (TM)  verkaufen.
Welche Romane und Kurzgeschichten würdest du den als gut und wichtig ansehen?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Dr. Clownerie am 2.06.2018 | 18:37
Welche Romane und Kurzgeschichten würdest du den als gut und wichtig ansehen?

Drachenfels
Bestien in Samt & Seide
Die untote Geneviève

:)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 2.06.2018 | 19:03
... ich halte grundsätzlich relativ viel von den Rollenspielumsetzungen von C7.
Die wissen, wie sie ihre Vision von dem Setting in passende Regeln gießen.

Der entscheidende Knackpunkt dürfte sein: Wie sieht die konkret aus?
Von WFRP 1.5 bis Proto-Age-of-Sigmar ist mMn alles drin.

Die Zeichen sind auch recht gemischt. Mit Graeme Davis haben sie einen der (dazugestoßenen) Original-Autoren von WFRP1 an Board, dessen Sachen ich sehr gern mag (Rough Night at the Three Feathers). Ob er aber "nur" das TEW-Update + neuen Kampagnenabschluss macht oder mehr wird sich zeigen. Ralph Horsley, der die Cover für die neue Edition gemacht hat, hat auch schon für Hogshead die Pinsel geschwungen. Allerdings hat mir sein damaliger Stil deutlich besser gefallen, weil er mehr an Adrian Smith (WH, WH40K, Dark Legacies) als an Wayne Reynolds (Pathfinder, D&D 4) erinnerte.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Die Regeln bisher scheinen auch ne Mischung aus old school, "modern" und bemüht zu sein.
Man wird sehen, ob der "unified" Ansatz (den auch D&D 5 fährt) am Ende überzeugt - und vor allem wen.
Alle werden sie eh nicht kriegen.



Drachenfels
Bestien in Samt & Seide
Die untote Geneviève
[...]
Das Gelächter der dunklen Götter

Plus einige aus:
Swords of the Empire (Anthology),
The Cold Hand of Betrayal (Anthology)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Sashael am 2.06.2018 | 19:09
Drachenfels
Bestien in Samt & Seide
Die untote Geneviève

:)
Davon hab ich die ersten beiden gelesen und in beiden waren die Protagonisten keine inkompetenten Bauerntrottel.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 2.06.2018 | 19:10
Davon hab ich die ersten beiden gelesen und in beiden waren die Protagonisten keine inkompetenten Bauerntrottel.
In WFRP spielt man auch keine inkompetenten Bauerntrottel - es sei denn "der Meister" leitet so.  ;)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Sashael am 2.06.2018 | 19:29
In WFRP spielt man auch keine inkompetenten Bauerntrottel - es sei denn "der Meister" leitet so.  ;)
Naja, meine Erfahrungen mit WHFRPG 2nd waren definitiv anders als das, was ich in den Romanen gelesen habe. Und zwar aufgrund von Würfelwürfen. ;)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Der Läuterer am 2.06.2018 | 19:54
Zavant
Die Blood Money Trilogie
Die ersten Troll Slayer Bücher bis Vampire Slayer
Die Witch Hunter Trilogie
Mark of Damnation
Die Bücher der Darkblade Chronicles (mein Favorit)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 2.06.2018 | 20:14
Die Zeichen sind auch recht gemischt. Mit Graeme Davis haben sie einen der (dazugestoßenen) Original-Autoren von WFRP1 an Board, dessen Sachen ich sehr gern mag (Rough Night at the Three Feathers). Ob er aber "nur" das TEW-Update + neuen Kampagnenabschluss macht oder mehr wird sich zeigen.

Mehr: er schreibt an einem Sequel zu Rough Night at Three Feathers.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 2.06.2018 | 23:04
Naja, meine Erfahrungen mit WHFRPG 2nd waren definitiv anders als das, was ich in den Romanen gelesen habe. Und zwar aufgrund von Würfelwürfen. ;)
OK, überzeugt. Das Thema brauchen wir nicht noch ein weiteres Mal auftischen. Unterschiedliche Menschen machen unterschiedliche Erfahrungen mit scheinbar denselben Dingen. Das ist völlig normal. Schließlich liegen dem auch verschiedene Haltungen, Bewertungen, Vorerfahrungen, ... zu Grunde.


Was für mich an der neuen Ausgabe entscheidend sein wird:
Dass das Spiel die WFRP-Merkmale besitzt und die gerade an der Stelle gegenüber der Tabletop-Lore durchsetzt, wo sich beide unterscheiden. Dazu gehören auch Referenz-Kontexte. Ich will z.B. Gormenghast, Cthulhu und English Civil War statt World of Warcraft, Masters of the Universe und anderes. Oder: Im Gegensatz zum Tabletop braucht das RSP für mich deutlich mehr "Britishness".

Mehr: er schreibt an einem Sequel zu Rough Night at Three Feathers.
Klingt gut. Neue, andere Sachen fänd ich noch besser. Aber SRiK und EiF zu ersetzen dürfte erstmal Herausforderung genung sein.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 3.06.2018 | 18:28
Zu den Vorankündigungen:

Mich interessiert da am meisten der TEW Director's Cut mit der Einlassung, dass da auch für Leute, die da scshon gespielt haben, genug drin ist, um das Ganze nochmals zu spielen (so habe ich das in dem Post jedenfalls verstanden), denn:
1) Drei von 4 meiner Spieler haben die TWE-Kampagen 1st Edition bis zum Ende von Death on the Reik gespielt.
2) Für Power Behind the Throne waren sie danns chon ein wenig zu mächtig.
3) Something Rotten in Kislev ist irgendwie abseits der Spur.
4) The Empire in Flames war seeeehr Tuff-Tuff-Tuff und die alternative PDF The Empire at War habe ich dann zu spät entdeckt und nicht mehr gelesen.
5) Ich hatte mich eh ziemlich verrannt mit der Kampagne und sie ist dann leise wimmernd eingestellt worden  - mit den SC in in der brennenden betonnischen Hauptstadt Gissoreux auf dem Innenhof des Schlosses desselben Reiches Königs, nachdem sie diesen von der ausbrechenden Anarchie in seinem Reich erretteten. Alles voller Leichen und der König hob gerade an und sagte: "Also, meine tapferen Recken ..." . Das ist nun seit ...ähm ... 2001 das Standbild.
6) Ich den ganzen Scheiß gerne nochmal gespielt hätte. Diesmal ganz und in Farbe.

Ich hoffe der Director's Cut wird gut und wiederspielenswert!
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 3.06.2018 | 20:28
Ei, ei, ei, das alles verdichtet sich langsam zu einem: Schau mer erst mal, was die Community dazu sagt.
Ich werd mir das auf jeden Fall nicht gleich kaufen - geschweige denn vorbestellen - und abwarten, was sich herauskristallisiert.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Weltengeist am 3.06.2018 | 21:04
Ich werd mir das auf jeden Fall nicht gleich kaufen - geschweige denn vorbestellen - und abwarten, was sich herauskristallisiert.

Genau darauf läuft es bei mir auch raus.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Sashael am 3.06.2018 | 21:10
Ach, die Einsteigerregeln hab ich mir trotz allem geordert. Das Geld investiere ich einfach. Dann schau ich mal, ob mir das was taugt.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Korig am 3.06.2018 | 21:15
Da ich bisher noch nicht von Cubicle 7 enttäuscht worden bin, bin ich vom Start weg dabei.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 3.06.2018 | 21:19
Ach, die Einsteigerregeln hab ich mir trotz allem geordert. Das Geld investiere ich einfach. Dann schau ich mal, ob mir das was taugt.

...wäre eine Alternative gewesen, wenn die nicht so viel später als die Core Rules erscheinen würden.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Sashael am 3.06.2018 | 23:15
...wäre eine Alternative gewesen, wenn die nicht so viel später als die Core Rules erscheinen würden.
Ich hab so wenig Zeit zum Spielen, das fällt mir gar nicht auf. ;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Jiba am 16.06.2018 | 08:01
Ich bin ja jetzt kein Warhammer-Kenner... aber der Artstyle im neuen RPG... der ist ganz hervorragend. Toll, wie das alles so... schmutzig und ungewaschen rüberkommt.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Hellstorm am 16.06.2018 | 08:20
Ich würde mich freuen, wenn cubicel bissel mehr Hype bringen würde...dafür das die PDF diesen Monat kommen soll.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Samael am 16.06.2018 | 08:26
Ich bin ja jetzt kein Warhammer-Kenner... aber der Artstyle im neuen RPG... der ist ganz hervorragend. Toll, wie das alles so... schmutzig und ungewaschen rüberkommt.

Hört sich gut an. Links bitte!
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Jiba am 16.06.2018 | 08:44
http://cubicle7.co.uk/pre-orders-open-for-warhammer-fantasy-roleplay/][url]http://cubicle7.co.uk/pre-orders-open-for-warhammer-fantasy-roleplay/ (http://[url)[/url]
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Samael am 17.06.2018 | 08:33
Noch mal die Frage von ganz weit oben: Deutscher Lizenznehmer ist nicht in Sicht?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Radulf St. Germain am 17.06.2018 | 08:57
Zeichnet sich eigentlich schon ab, wann es die "Age of Sigmar" Variante geben wird?

Bevor mich die Wogen des Zorns(TM) aus dem Forum spülen: Ich finde auch, dass es ein sehr schlechter Schachzug war, die alte Welt völlig umzudrehen und damit etwas sehr cooles zu begraben. Allerdings muss ich sagen, dass rein als Standalone, AoS gar nicht schlecht klingt. Nicht als Ersatz sondern als eigenständiges Spiel.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 17.06.2018 | 11:10
Bei Leisure Games is AoS schon als Vorbebestellung verfügbar. Als Erscheinungstermin wird der 30. Juni angegeben.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Just_Flo am 17.06.2018 | 11:30
Cool muss ich bestellen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Silent Pat am 17.06.2018 | 11:40
Bei Leisure Games is AoS schon als Vorbebestellung verfügbar. Als Erscheinungstermin wird der 30. Juni angegeben.

Das dürfte die neue Version des Tabletops sein...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 17.06.2018 | 12:47
Dann bin ich ja beruhigt, denn ich sah
* seltsame Würfel
* unheilige Marker
* ein brettspielähnliches Design

und dachte schon: "Toll, "Warhammer 3.9 - jetzt mit Superkräften!" - da spar ich ja jede Menge Geld!"  :q

Gut, dass ich einem Irrtum aufgesessen bin.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Samael am 20.06.2018 | 19:26
Roland hat verschickt!
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Korig am 20.06.2018 | 19:31
Roland hat verschickt!

Ernsthaft? Das ist ja Mega!!!
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Rhylthar am 20.06.2018 | 19:31
Roland hat verschickt!
Hm? PDFs?

Habe noch nichts...:(
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Korig am 20.06.2018 | 19:33
Hab auch noch nichts  ~;D

Oh nein....... Muss warten......
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Samael am 20.06.2018 | 19:35
Hm, da steht "wurde an Versandpartner übergeben", nichts von .pdf.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Kane Bloodstone am 20.06.2018 | 20:27
Bei mir ist der Status "Wartet".
Ja, wartet trifft es ganz gut.  ::)


Kane
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Hellstorm am 20.06.2018 | 20:34
Hab gerade mit Roland geschrieben, er hat nichts in Bezug auf Warhammer 4edi versendet.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Kane Bloodstone am 20.06.2018 | 20:35
Kurze Frage, hat C7 kein Forum mehr?
Oder habe Ich Tomanten auf den Augen.


Kane
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 20.06.2018 | 21:16
Kurze Frage, hat C7 kein Forum mehr?
Oder habe Ich Tomanten auf den Augen.

Das ist Opfer (https://forum.rpg.net/showthread.php?828598-Cubicle-7-Forums-closing-down) eines hirntoten EU-Gesetzes (https://de.wikipedia.org/wiki/Datenschutz-Grundverordnung) geworden.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Samael am 20.06.2018 | 21:24
Hab gerade mit Roland geschrieben, er hat nichts in Bezug auf Warhammer 4edi versendet.

Tja, entsprechende email habe ich aber erhalten.


Edit: Ist auch in meinem Benutzerkonto als versendet angezeigt.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Hellstorm am 20.06.2018 | 21:55
Tja, entsprechende email habe ich aber erhalten.


Edit: Ist auch in meinem Benutzerkonto als versendet angezeigt.

Dann würde ich ihm mal eine Mail schreiben
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Korig am 20.06.2018 | 22:08
Tja, entsprechende email habe ich aber erhalten.


Edit: Ist auch in meinem Benutzerkonto als versendet angezeigt.
Hatte ich auch mal für ein anderes Produkt erhalten. War dann ein Systemfehler.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Samael am 20.06.2018 | 22:30
*Heul*
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Hellstorm am 20.06.2018 | 22:50
*Heul*

Ich fühle mit dir!

*taschentuch reich*
*heiße Schokolade zuschieb*
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Korig am 21.06.2018 | 20:07
Hier etwas zum trösten:

http://cubicle7.co.uk/warhammer-fantasy-roleplay-preview-characteristics/
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Samael am 21.06.2018 | 20:37
Schön klassisch. Attributs-Inflation. Erinnert mich an die 90er!
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 21.06.2018 | 20:42
Endlich hat man sich von der Übertragbarkeit aufs TT gelöst und damit die Freiheit gewonnen, neue Attribute einzuführen  ~;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 21.06.2018 | 20:46
Schön klassisch. Attributs-Inflation. Erinnert mich an die 90er!
Endlich hat man sich von der Übertragbarkeit aufs TT gelöst und damit die Freiheit gewonnen, neue Attribute einzuführen  ~;D

Ist das hier so eine Art Satireprojekt?  >;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 21.06.2018 | 20:51
Ist das hier so eine Art Satireprojekt?  >;D

Es ist ein britisches Spiel und wir versuchen, eine brave Zielgruppe zu sein...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Zarkov am 21.06.2018 | 21:17
Das klingt ja alles fast, als ob die Leute wüßten, warum sie neue Attribute wollen und wozu die Dinger gut sein sollen …   :o ~;D

Aber, hier –

(http://cubicle7.co.uk/wp-content/uploads/2018/06/Ubersreik1200-768x525.jpg)

Das will ich sehen. Ist Fachwerkpunk ein Wort, das es schon gibt?

… „Your search - "fachwerkpunk" - did not match any documents.“

Danke, Google. Dann gibt es das jetzt. Wenn das Regelwerk erscheint, werde ich es hoffentlich brauchen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 21.06.2018 | 21:48
Schön klassisch. Attributs-Inflation. Erinnert mich an die 90er!
Rolemaster, Hârnmaster, HERO System und Phoenix Command waren aber alle 80er.  ;D

Die Gedanken zu den neuen Attributen find ich ganz gut.
Allerdings meint initative jetzt gerade nicht Bewusstsein, schnelles Denken und RE-aktion.
Ich bin gespannt, ob und wie sie aktives, beherztes, rasches Denken/Tun und das wahnehmend-intuitiv-reaktive Element trennen.
Das sind nämlich dann doch sehr verschiedene Sachen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 21.06.2018 | 22:13
Ich bin gespannt, ob und wie sie aktives, beherztes, rasches Denken/Tun und das wahnehmend-intuitiv-reaktive Element trennen.
Das sind nämlich dann doch sehr verschiedene Sachen.

Ich lese das so, dass Initiative beides umfasst.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 22.06.2018 | 01:55
Das will ich sehen. Ist Fachwerkpunk ein Wort, das es schon gibt?

Half-Timber-Punk!
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Zarkov am 22.06.2018 | 09:39
Half-Timber-Punk!

Hab ich natürlich auch gegoogelt. Post-and-beam punk und timber framing punk gleich mit, zur Sicherheit. Aber bei WFRP gilt schließlich: halb deutsch ist doppelt authentisch. ;)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 22.06.2018 | 12:03
Hab ich natürlich auch gegoogelt. Post-and-beam punk und timber framing punk gleich mit, zur Sicherheit. Aber bei WFRP gilt schließlich: halb deutsch ist doppelt authentisch. ;)
Ich unterstütze Zarkov hiermit, fachwerkpunk (Kleinschrift) ist genial. Bloß unaussprechlich für den Engländer an sich ;)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Woodman am 22.06.2018 | 12:45
Ich unterstütze Zarkov hiermit, fachwerkpunk (Kleinschrift) ist genial. Bloß unaussprechlich für den Engländer an sich ;)
Das ist halt Pech für die Engländer aber nicht unser Problem  >;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 22.06.2018 | 14:52
Aber bei WFRP gilt schließlich: halb deutsch ist doppelt authentisch. ;)

:D Geglaubt!
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Sphärenwanderer am 22.06.2018 | 15:51
Ich unterstütze Zarkov hiermit, fachwerkpunk (Kleinschrift) ist genial. Bloß unaussprechlich für den Engländer an sich ;)
Das wird dann zum fuck-work-punk, also ein bisschen redundant im Englischen.  ^^
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 22.06.2018 | 16:11
Das wird dann zum fuck-work-punk, also ein bisschen redundant im Englischen.  ^^
Nö, gar nicht.
"Fuck work" als Sex-Arbeit (https://de.wikipedia.org/wiki/Sexarbeit), die der Punk ausübt, macht für WFRP irgendwie Sinn.
"Fuck work punk" als der Punk, der die Fuck-Ups anderer beackert, passt auch.
"Fuck work punk" als Reihenfolge von 3 Tätigkeiten, ist auch irgendwie angemessen.
Man muss das nicht als Punk lesen, der sagt "fuck work!"
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Weltengeist am 22.06.2018 | 17:08
So langsam verstehe ich, wie dieser Thread hier auf 18 Seiten kommt, ohne dass man ernsthaft was über das neue Warhammer wüsste... ~;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 23.06.2018 | 01:56
Sind wir doch mal ehrlich, eigentlich wissen wir doch schon alles darüber. ;)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 23.06.2018 | 16:14
FUCK-WORK-PUNK!!!  :headbang:
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Hellstorm am 28.06.2018 | 21:28
Für die Pdf gibt es noch kein Releasedate aber wohl "very soon".... wie ich sowas leiden kann...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Woodman am 29.06.2018 | 07:30
https://twitter.com/cubicle7/status/1012342655974629376 (https://twitter.com/cubicle7/status/1012342655974629376)
Zitat
WFRP 4e: We’re hard at work finishing off the PDF, looks like it’s going to be July but we’ll be as quick as we can. It’s not far off and we’ll keep you up to date!

Das liest sich für mich wie "When its done", was wahrscheinlich nächsten Monat der Fall ist. So rum ist es mir lieber als wenn sich Termine am laufenden Band verschieben, oder noch schlimmer die Termine eingehalten werden und dabei die Qualität auf der Strecke bleibt.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 29.06.2018 | 08:31
https://twitter.com/cubicle7/status/1012342655974629376 (https://twitter.com/cubicle7/status/1012342655974629376)
Das liest sich für mich wie "When its done", was wahrscheinlich nächsten Monat der Fall ist. So rum ist es mir lieber als wenn sich Termine am laufenden Band verschieben, oder noch schlimmer die Termine eingehalten werden und dabei die Qualität auf der Strecke bleibt.
Mir wäre das vor allem dann lieber gewesen, wenn C7 nicht im Zuge ihrer durchaus erfolgreichen Vorbestellungsaktion von einer Veröffentlichung im Juni gesprochen hätten. Natürlich geht der Kunde bei so einer Ankündigung davon aus, dass alles bereits fertig und eingetütet ist (bzw. so gut wie). Ob der Hype so groß gewesen wäre, wenn sie geschrieben hätten "Ihr zahlt zwar jetzt, dafür bekommt Ihr aber auch irgendwann dann, wenn es fertig ist, ein tolles Buch!"?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Noir am 29.06.2018 | 08:50
Also erst einmal abwarten. "Im Juni" heißt ja auch, dass es bis zum letzten Tag des Juni kommen kann. Und jetzt müssen wir mal gucken, wie lang es sich in den Juli verschiebt. Wenn man jetzt von einer oder zwei Wochen redet, kann man wohl kaum einen Grund haben, sich aufzuregen oder über die Vorgehensweise einer Firma verärgert zu sein, oder? Unvorhergesehenes passiert oft und schneller als man denkt. Und ich glaube kaum, dass C7 den finsteren Plan ausgeheckt hatte, uns allen das Geld aus der Tasche zu ziehen und dann erst x Wochen später als geplant "liefert". Das wird schon seine Gründe haben. Und nicht jeden dieser Gründe kann man vorhersehen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Hellstorm am 29.06.2018 | 08:55
Das verschieben selber ist definitiv kein Problem und bin auch ein Verfechter von "Qualität" über "Termindruck". Jedoch kann man dies besser kommunizieren oder überhaupt kommunizieren.

Die "Peviews" ins Regelwerk sind nur Ausschnitte aus Textdateien. Es werden keine Bilder vom "Realen" Produkt gezeigt, keine Bilder vom Layout. Kombiniert man das mit dem verschobenen Releasedate und den "very soon" ... werde ich persönlich etwas nervös.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Noir am 29.06.2018 | 09:30
Das verschieben selber ist definitiv kein Problem und bin auch ein Verfechter von "Qualität" über "Termindruck". Jedoch kann man dies besser kommunizieren oder überhaupt kommunizieren.

Das lese ich oft. Aber inzwischen hab ich selbst einige Jahre Erfahrung in dieser Branche und muss sagen: Nein ... das kann man nicht immer besser kommunizieren. Da passieren Unmengen an unvorhergesehenen Sachen. Und zwar jedes Mal. Meistens kriegt man das noch irgendwie ausgeglichen (und der Kunde hat keine Nachteile) ... aber ab und zu gehts halt nicht. Und alles was dir dann bleibt ist, entweder zu sagen, dass es etwas länger dauert. Oder man sagt gar nichts. Beides ist suboptimal.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Hellstorm am 29.06.2018 | 09:34
Das lese ich oft. Aber inzwischen hab ich selbst einige Jahre Erfahrung in dieser Branche und muss sagen: Nein ... das kann man nicht immer besser kommunizieren. Da passieren Unmengen an unvorhergesehenen Sachen. Und zwar jedes Mal. Meistens kriegt man das noch irgendwie ausgeglichen (und der Kunde hat keine Nachteile) ... aber ab und zu gehts halt nicht. Und alles was dir dann bleibt ist, entweder zu sagen, dass es etwas länger dauert. Oder man sagt gar nichts. Beides ist suboptimal.

Selbst dann kann man sagen "We can´t talk about it". Facebook hat keine Zeichenbeschränkung, wie Twitter. Sicherlich gibt es Situationen, wo es absolut suboptimal ist. Es ändert aber nichts an meinem Problem. Wenn der Preorder läuft, dann hat es einen kontinuierlichen Informationsfluss zu geben. Das ist der Punkt der mich stört, jedoch klar subejektives empfinden ist.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Noir am 29.06.2018 | 09:48
Ich stimme dir grundsätzlich zu. Aber was soll denn da an stetigem Informationsfluss kommen? Mehr als "Wir arbeiten daran." kann man oft gar nicht sagen. Und mir ist es lieber, die schreiben sowas alle 4 Wochen mal und nutzen die Zeit dann wirklich um an einem Produkt zu arbeiten, als ständig in den sozialen Medien abzuhängen und sich da irgendwelche Infos aus den Fingern zu saugen. Mir reicht die Info: Wir arbeiten daran und es kommt zeitnah.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 29.06.2018 | 10:01
Aber was soll denn da an stetigem Informationsfluss kommen? Mehr als "Wir arbeiten daran." kann man oft gar nicht sagen.

So sehe ich das auch.
Ich gehe mal schwer davon aus, dass C7 nicht mittendrin irgendwann versehentlich aufhören, weiter daran zu arbeiten - das müssen die mir nicht alle drei Tage sagen.

Und ganz ehrlich:
Die Million Preview-Bits und ähnliches Gerümpel, das andere posten, interessiert 5 Minuten später keine Sau mehr.
Ja, man kann mal ein Bild reinstellen, wenn z.B. das ganze Zeug vom Drucker kommt und Berge von Regelwerken im Lager stehen.
Aber ich brauche überspitzt gesagt keine Echtzeitdokumentation des ganzen Produktionsprozesses und muss nicht wissen, wer von den Autoren heute morgen besonders gut gekackt hat und deswegen vor der Mittagspause drei Worte mehr schreibt als die anderen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Weltengeist am 29.06.2018 | 10:07
Amen.  :d

Macht es, und macht es gut.
Und lasst euch nicht einreden, dass eine nennenswerte Zahl von Interessierten das Endprodukt nicht kaufen würden, nur weil es keine wöchentlichen Updates gegeben hat. Am Ende entscheidet die Qualität des Produkts; je mehr Zeit darein fließt (und je weniger in 20 Social-Media-Kanälen verpufft), desto lieber ist es mir.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: tartex am 29.06.2018 | 10:23
Amen.  :d

Macht es, und macht es gut.
Und lasst euch nicht einreden, dass eine nennenswerte Zahl von Interessierten das Endprodukt nicht kaufen würden, nur weil es keine wöchentlichen Updates gegeben hat. Am Ende entscheidet die Qualität des Produkts;

Weiß nicht. Im Zeitalter der Kickstarter scheint das schon einen Unterschied zu machen. Die Zahl der Interessierten mag schon deutlich variieren.

Aber dann ist natürlich Warhammer so eine gewichtige Marke, dass die so Promo tatsächlich nicht wirklich brauchen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Weltengeist am 29.06.2018 | 11:13
Weiß nicht. Im Zeitalter der Kickstarter scheint das schon einen Unterschied zu machen. Die Zahl der Interessierten mag schon deutlich variieren.

Und der Kickstarter läuft noch?
Oder machen beim nächsten Kickstarter weniger Leute mit, wenn bei dem hier zwar ein Super-Produkt rauskommt, aber unterwegs so wenig geschrieben wurde? Ich hab da so meine Zweifel...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Woodman am 29.06.2018 | 11:54
Es gibt und gab garkeinen
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Weltengeist am 29.06.2018 | 12:04
Es gibt und gab garkeinen

Dann versteh ich das Argument (zumindest im Zusammenhang mit WHFRPG) nicht...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: schneeland am 29.06.2018 | 12:21
Mutmaßlich: die Leute sind durch Crowdfunding eine andere Kommunikation gewöhnt, das überträgt sich auch auf Vorbestellaktionen wie bei WFRPG.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 29.06.2018 | 12:39
Bei Crowdfunding dient die Kommunikation aber einem anderen Zweck, nämlich das Ding überhaupt erst möglich zu machen.
Und bei ganz vielen CFs wird es nach der erfolgreichen Finanzierung auch deutlich stiller.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: schneeland am 29.06.2018 | 12:44
Korrekt, wobei zumindest in gut organisierten Kickstartern auch Verzögerungen in der Auslieferung relativ frühzeitig kommuniziert werden. Trifft natürlich nicht für alle Projekte zu.

So oder so: ich glaube, sie hätten sich selbst einen Gefallen getan, wenn sie auch für die PDFs einfach "Summer 2018" angekündigt hätten oder vielleicht vor zwei Wochen angekündigt hätten, dass sie noch ein bisschen länger brauchen, aber nun ist's ja eh zu spät.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 29.06.2018 | 13:52
Wenn der Preorder läuft, dann hat es einen kontinuierlichen Informationsfluss zu geben. Das ist der Punkt der mich stört, jedoch klar subejektives empfinden ist.
Preorder UNGLEICH Crowdfunding!
Ich find die Erwartungshaltung (auch bei CF-Projekten) über alles und jeden informiert zu werden ziemlich zum Kotzen.
Sorry, aber ich hab immer weniger Nerv für die Hype-Hype-Hype-Maschine.

Wenn man C7 was vorwerfen kann, dann, dass sie zu viele kleine, nichtssagende Info-Schnipsel gebracht haben und nen Termin benannt haben für den etwas zu wenig Zeitpuffer drin war. Oder: Dass sie die Hype-Maschine mehr gefüttert haben, als sinnvoll.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: tartex am 29.06.2018 | 14:14
Was ich meinte: ein Produkt wie WFRPG muss heute mit vielen anderen, die uns eben zumindest wöchentlich teasen, wie toll sie doch sind, und welche Extras man noch oben drauf kriegt,  um unser Geld konkurrieren.

Ich zumindest weiß bis jetzt noch nicht, warum ich das neue Warhammer "brauche", wo ich noch schon Auflage 1, 2 und 3 sowie Zweihänder zwar komplett, aber noch völlig ungespielt  im Regal stehen habe.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Korig am 29.06.2018 | 14:26
Was ich meinte: ein Produkt wie WFRPG muss heute mit vielen anderen, die uns eben zumindest wöchentlich teasen, wie toll sie doch sind, und welche Extras man noch oben drauf kriegt,  um unser Geld konkurrieren.

Ich zumindest weiß bis jetzt noch nicht, warum ich das neue Warhammer "brauche", wo ich noch schon Auflage 1, 2 und 3 sowie Zweihänder zwar komplett, aber noch völlig ungespielt  im Regal stehen habe.

Because is Warhammer  ~;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 29.06.2018 | 14:43
Ich zumindest weiß bis jetzt noch nicht, warum ich das neue Warhammer "brauche", wo ich noch schon Auflage 1, 2 und 3 sowie Zweihänder zwar komplett, aber noch völlig ungespielt  im Regal stehen habe.

Wie kann denn das passieren?!
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Hellstorm am 29.06.2018 | 14:44
Was ich meinte: ein Produkt wie WFRPG muss heute mit vielen anderen, die uns eben zumindest wöchentlich teasen, wie toll sie doch sind, und welche Extras man noch oben drauf kriegt,  um unser Geld konkurrieren.

Ich zumindest weiß bis jetzt noch nicht, warum ich das neue Warhammer "brauche", wo ich noch schon Auflage 1, 2 und 3 sowie Zweihänder zwar komplett, aber noch völlig ungespielt  im Regal stehen habe.

Stimme ich völlig zu.. hab meine Order zurückgenommen und lieber DCC Abenteuer gekauft...sollte sich Warhammer als gut herrausstellen...dann bekomme ich das sicher auch später ^-^
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 29.06.2018 | 14:45
Was ich meinte: ein Produkt wie WFRPG muss heute mit vielen anderen, die uns eben zumindest wöchentlich teasen, wie toll sie doch sind, und welche Extras man noch oben drauf kriegt,  um unser Geld konkurrieren.

Ich zumindest weiß bis jetzt noch nicht, warum ich das neue Warhammer "brauche", wo ich noch schon Auflage 1, 2 und 3 sowie Zweihänder zwar komplett, aber noch völlig ungespielt  im Regal stehen habe.
Daran öndert doch auch der xte inhaltslose tweet nichts?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Noir am 29.06.2018 | 14:46
Da wird vermutlich auch auf die Sammlerneigung des gemeinen Rollenspielers gesetzt. Ganz ehrlich: Ich hab D&D5e auch nicht gebraucht ... hätte ich Old School Spiele spielen wollen, hätte ich einfach auf Dungeonslayers setzen können und fertig. Hab ich gespielt und gefällt mir. Aber nein ... mich hat das Ding gereizt ... und jetzt hab ich innerhalb von 4 Wochen fast alles gekauft, was bisher auf den Markt geschmissen wurde ~;P

Und mit Warhammer verbinde ich ohnehin auch noch mehr ... das is was "Persönliches" ;) Warhammer 2nd hab ich komplett als PDF gekauft (Humble Bundle sei dank), wenige Wochen nachdem ich meine fast vollständige Totbaumvariante verkauft hatte. 3rd Edition war nich meins, deshalb hab ich da nicht großartig gesammelt ... aber bei 4 steig ich jetzt von vorneherein komplett mit ein und ich gedenke jedes verkackte Buch vorzubestellen ~;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: tartex am 29.06.2018 | 17:24
Wie kann denn das passieren?!

Okay, WFRPG1 habe ich ein paar Mal in 1on1-One-Shots (Triple One!) 😊 benutzt.

Danach hatte ich halt Bock auf The Enemy Within, und habe mir dann WFRPG2 gekauft, um das damit zu spielen. Allerdings entschied ich mich dann das alles doch via Savage Worlds zu machen, wo wir allerdings auch nicht über 2 oder 3 selbst geschriebene One Shots rausgekommen sind.

Parallel hat dann noch wer seine WFRPG3-Sammlung versetzt, die habe ich für zusätzliches Hintergrundmaterial und aus Sympathie fürs Neue erworben.

Zweihänder habe ich nur gratis als PDF abgestaubt. Das WFRPG2-Humble-Bundle besitze ich auch. Allerdings habe die Bücher sowieso teils auf Deutsch, teils auf Englisch und teils in beiden Sprachen.

Aber WFRPG1 hat immer Spass gemacht.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: schneeland am 5.07.2018 | 20:02
Es gibt mal wieder einen neuen Info-Schnipsel (diesmal etwas umfangreicher): Class and Career (http://cubicle7.co.uk/warhammer-fantasy-roleplay-preview-class-and-career/).
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 5.07.2018 | 20:12
Die sollen nicht schnipseln, die sollen hinne machen!

Zum Thema "ein Spiel brauchen": "Brauchen" tu ich genau genommen seit 1990 kein Spiel mehr.
Deshalb habe ich jetzt auch längst die 500er Marke (Syteme, nicht Rollo-Bücher) gesprengt!

Aber ich trinke auch gerne mal ein Bier, obwohl es das Wasser aus dem Hahn auch tun würde, mich vor dem Verdursten zu bewahren. Da werde ich aber immer so schlecht besoffen von.  >;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Der Läuterer am 5.07.2018 | 20:12
Es gibt mal wieder einen neuen Info-Schnipsel (diesmal etwas umfangreicher): Class and Career (http://cubicle7.co.uk/warhammer-fantasy-roleplay-preview-class-and-career/).
Danke. Sieht doch gut aus.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 5.07.2018 | 20:28
Das stimmt! Gut gefällt mir die sache mit dem "social level" - das gab es in dem Zusatzband "Apocryphia Now" für die 1. Edition. War sehr hilfreich, da man sich in der Warhammerwelt ja nicht nur vom Verließ in den Kerker schleppt, sondern auch sozial agiert und, wenn "vom Stande" schon besser behandelt werden will (und sollte).
Scön, dass das als Regel nun von Anfang an eingebunden wird - hat mir bei der 2. Edition gefehlt.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Weltengeist am 5.07.2018 | 20:40
Deshalb habe ich jetzt auch längst die 500er Marke (Syteme, nicht Rollo-Bücher) gesprengt!

Danke. Das nächste Mal, wenn ich mich frage, ob ich rollenspiel-kaufsüchtig bin, werde ich mich dankbar an diesen Satz erinnern und mir sagen: "Ich komme ganz bestimmt nicht mal auf 100, im Vergleich zu einem gewissen Ex-Baron bin ich also ein Muster an Zurückhaltung..." ~;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 5.07.2018 | 22:59
Das ist der erste Info-Schnipsel, der nennenswerte Information bietet (und sich obendrein auch noch sehr gut anhört und gut ausschaut). Endlich wird mal was geliefert!
Außerdem bin ich ein Riesen-Fan davon, machen zu können, was ich will (bzw. viele Optionen zu haben). Das neue Design-Team hat offenbar einige Grundsätze guten Game-Designs verstanden.

...werde ich mich dankbar an diesen Satz erinnern...

Ich meine, klar KÖNNTE ich auch 500 Regelwerke im Regal stehen haben, aber ich bin wählerisch. Ich WILL sehr vieles da draußen gar nicht, selbst wenn ich es geschenkt bekäme.
Lieber vertiefe ich die Rollenspiele bis zur Vollständigkeit, die ich sehr gerne mag.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 5.07.2018 | 23:35
Ich meine, klar KÖNNTE ich auch 500 Regelwerke im Regal stehen haben, aber ich bin wählerisch. Ich WILL sehr vieles da draußen gar nicht, selbst wenn ich es geschenkt bekäme.
Lieber vertiefe ich die Rollenspiele bis zur Vollständigkeit, die ich sehr gerne mag.

Ich habe mit keiner Silbe angedeutet, dass ich das nicht auch tue.  8)
Natürlich nicht bei allen. Es geht mir nicht um das Anhäufen von Systemen - es häuft sich halt ...
Die Passion folgt dem Interesse - und umgekehrt.

Und nun wieder  :btt:
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 6.07.2018 | 01:04
Ich habe mit keiner Silbe angedeutet, dass ich das nicht auch tue.  8)
Natürlich nicht bei allen. Es geht mir nicht um das Anhäufen von Systemen - es häuft sich halt ...
Die Passion folgt dem Interesse - und umgekehrt.

Und nun wieder  :btt:

Was hat das jetzt mit dem zu tun was du von mir zitiert hast? Ich habe da kein Wort über deine Sammelleidenschaft gesagt, nur über meine eigene - und zwar auch nicht zu dir sondern zu Weltengeist. Ach hättest du deinen "back to topic" Hinweis doch lieber selber gleich befolgt. ;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Vash the stampede am 6.07.2018 | 09:08
Ich finde die neuen Nachrichten toll. Meine Hoffnung liegt aber nach wie vor auf eine deutsche Übersetzung. Dann bin ich sofort dabei.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Noir am 6.07.2018 | 09:17
Ich hab auch erst überlegt, ob ich auf eine deutsche Version warten soll. Aber ich hab mich dann doch dagegen entschieden. Die 2nd war zwar großartig und die deutschen Übersetzungen waren vorbildlich ... aber am Ende läuft es doch immer darauf hinaus, dass man auf bestimmte Bücher vergeblich wartet (bei D&D5e werd ich eine deutsche Curse of Strahd Version wohl auch nie zu Gesicht kriegen :'( ). Deshalb werd ich bei Warhammer 4 diesmal direkt voll auf englisch einsteigen.

Ich finde das mit den Karrieren klingt ganz fantastisch. Genug Old School, damit es sich noch nach Warhammer RPG anfühlt ... und genug neues, damit es kein Abklatsch ist.

Jetzt bin ich extrem gespannt aufs Magiesystem.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: schneeland am 6.07.2018 | 09:19
Ich finde die neuen Nachrichten toll. Meine Hoffnung liegt aber nach wie vor auf eine deutsche Übersetzung. Dann bin ich sofort dabei.

Geht mir ähnlich, aber da haben sie ja leider noch nichts angekündigt. Ich hatte auf Facebook auch extra nochmal nachgefragt, aber die Antwort war im Wesentlichen: derzeit nichts anzukündigen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Kaskantor am 6.07.2018 | 09:23
Irgendwie bleibt aber das alte Problem, 256 Möglichkeiten sind einfach Zuviel.
Und es gibt Klassen die vermutlich mehr abrocken als andere.
Zumindest bei mir in der Runde würden manche Klassen einfach nie betrachtet werden.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Noir am 6.07.2018 | 09:27
Das gehört imho aber zu Warhammer dazu. Ungerechtigkeit ist bei Warhammer eher ein Setting-Feature, als ein Bug.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Kaskantor am 6.07.2018 | 09:41
Ja, aber das wird ja von den Spielern gewählt.
Zb. hey ich spiele einen Witchunter, cool ich bin ein Pitfighter, jear ich bin ein Warrior Priest heil Sigmar!
Was spielst du?
Och ich Probier mal Dörfler oder Rattenfänger.
Ah ja...

Ich kenne und habe die Second Edition auch geleitet. Aber mal ehrlich, wenn man sich dieses Grimme Universum anschaut, wo hinter jedem Busch und Strauch das ultimative Böse lauern kann, dann will ich keinen Dörfler spielen. Bei den Romanen die ich so gelesen habe ging es auch hauptsächlich um Trollslayer und Kämpfer, weil die eben cool sind, ein Bäcker halt eher weniger.
So etwas gibts doch in den W40k auch nicht.
Das Spiel heißt auch Warhammer und nicht Pizzabäcker:). Da würd ich glatt meine Hand ins Feuer legen, dass die Community statistisch öfter die typischen Fantasyklassen spielt, statt unnötige Exoten:).
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Noir am 6.07.2018 | 09:52
Da wäre ich nicht so sicher. In meinen Gruppen gab es oft auch die normalen Sachen wie Rattenfänger.

Warhammer lebt imho davon. Wenn man nur die EPIC HEROES spielen will, ist man imho bei Warhammer komplett falsch.
Titel: Warhammer 4E
Beitrag von: Marask am 6.07.2018 | 09:56
Also ich weiß nicht. Für uns ist Warhammer genau das.
Rattenfänger, Dungsammler, Soldat und Hexenjäger spielen zusammen um in dieser Welt zu überleben.

Das ist Warhammer!

Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Der Läuterer am 6.07.2018 | 09:59
Ich musste gerade etwas schmunzeln.

Es obliegt doch dem SL das Ganze so zu regulieren, dass keine Ungleichgewichte entstehen.

Die Chars beginnen im geschützten Teil des Emprires.
Gewöhnliche Leute. Irgendetwas passiert. Und die Chars gehen gegen dieses Etwas vor.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Kaskantor am 6.07.2018 | 10:00
Meine Spieler haben damals sich ziemlich schnell auf die klassischen Fantasyrollen eingeschossen. Ich meine auch die Sonderlinge wie Rattenfänger gehen doch ihrem Tagewerk eh nicht mehr nach, sondern stürzen sich in Abenteuer. Die Charentwicklung geht ja dann auch immer mehr in Richtung Abenteuerer. Also auch der Rattenfänger wird früher oder später das kämpfen erlernen wollen, also wieso nicht gleich einen Kämpfer spielen?

Na ja, Geschmäcker sind halt verschieden.
Aber das sie das leider aus dem alten beibehalten, werde ich diesem Hypetrain wahrscheinlich sogar widerstehen können.:)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Weltengeist am 6.07.2018 | 10:02
Irgendwie bleibt aber das alte Problem, 256 Möglichkeiten sind einfach Zuviel.
Und es gibt Klassen die vermutlich mehr abrocken als andere.
Zumindest bei mir in der Runde würden manche Klassen einfach nie betrachtet werden.

Zuviel Auswahl beim Charakterbau gibt es nicht. ;D
Und Balancing ist ohnehin nur eine Wunschvorstellung, die manche Systeme besser verkaufen als andere.

Von daher: das würde mich jetzt nicht aufhalten.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Noir am 6.07.2018 | 10:10
Es obliegt doch dem SL das Ganze so zu regulieren, dass keine Ungleichgewichte entstehen.

Bei Warhammer? Nö. Da gehört Ungleichgewicht für mich einfach dazu. Es liegt ja in den Händen der Spieler, welche Charaktere sie wählen. Wenn die Gruppe schon aus Slayer, Magier und Kriegspriester besteht, dann muss dem vierten Spieler bewusst sein, dass er als Dungsammler vermutlich in einigen Szenen eher "hinten anstehen" wird. Andererseits können solche Charaktere natürlich auch vielleicht in anderen Szenen glänzen, wo der Magier nicht so wirklich glänzen kann.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Shogoth64 am 6.07.2018 | 10:17
Ich meine auch die Sonderlinge wie Rattenfänger gehen doch ihrem Tagewerk eh nicht mehr nach, sondern stürzen sich in Abenteuer. [...]

Ich glaube hier liegt auch der Hund begraben. Warhammer 2nd beschreibt ja auch im Grundregelwerk schon, dass es sich in Warhammer zumeist um "Helder wider Willen" handelt. Selbst die Kampagnen-/Settingideen im SL-Bereich des Buches zeichnen eher das Bild davon, dass Alltagspersonen in dieser grausamen Welt ums Überleben kämpfen, als das sich die klassische "Abenteurergruppe" in der Taverne trifft und ins Abenteuer stürzt.
Das heißt nciht, dass ihr "falsch spielt" (finde ich eh immer einen affigen Ausdruck), aber das Game Design von Warhammer 2nd geht von anderen Grundprämissen aus.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Weltengeist am 6.07.2018 | 10:21
Bei Warhammer? Nö. Da gehört Ungleichgewicht für mich einfach dazu. Es liegt ja in den Händen der Spieler, welche Charaktere sie wählen. Wenn die Gruppe schon aus Slayer, Magier und Kriegspriester besteht, dann muss dem vierten Spieler bewusst sein, dass er als Dungsammler vermutlich in einigen Szenen eher "hinten anstehen" wird. Andererseits können solche Charaktere natürlich auch vielleicht in anderen Szenen glänzen, wo der Magier nicht so wirklich glänzen kann.

Naja, bei WH2 Strict wurde ja ausgewürfelt, was man spielt. Da hast du dir den Bone Picker nicht rausgesucht - du hast ihn abgekriegt. Ich selbst fand diese Vom-Tellerwäscher-Zum-Millionär-Geschichte ja durchaus cool, aber viele haben sie auch gehasst bzw. verhausregelt. Ich denke aber ohnehin nicht, dass das Auswürfeln der Startkarriere in WH4 noch vorkommen wird.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Noir am 6.07.2018 | 10:23
Das Auswürfeln der Karrieren war imho aber auch nur optional.

/EDIT: Gerade nachgeguckt. Beide Versionen stehen im Regelbuch. Sowohl Auswürfeln als auch Auswählen. Standard ist aber Auswürfeln.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Kaskantor am 6.07.2018 | 10:30
„Das heißt nciht, dass ihr "falsch spielt" (finde ich eh immer einen affigen Ausdruck), aber das Game Design von Warhammer 2nd geht von anderen Grundprämissen aus.“

Wenn das das Ziel gewesen sein sollte, wieso waren dann die klassischen Rollen drin vertreten?
Dann hätte man nur Nonames am Anfang haben sollen, die sich eben zu dem Warpriest, Warrior, Mage entwickeln können.
Also aus meiner Sicht einfach nicht konsequent.
Das Auswürfeln, wäre natürlich das Totschlagargument, aber auf sowas stehen meine Spieler und ich selbst auch nicht.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 6.07.2018 | 10:30
Ich denke auch, das sollt der Gag sein, dass einem dann irgendwann so ein grimmiger Veteran entgegenblickt, und wenn ihn einer nach seinem Beruf fragt (zähneklappernd):
"Und wer sind Sie? Sind Sie von ner Spezialeinheit oder so?" - "Nein, ich bin nur der Koch." (Zitat Steven Seagal, natürlich)
Diese Frage nach dem "Balancing" im wargaming-Sinn ist ja nur sinnvoll bei wargaming-RPGs. So Sachen mit Encounterlevel. Oder meinst du Spotlight-Balancing? Da sehe ich das Problem nicht. "Entschuldigt, meine Lordschaft, lasst mich als einer der ihren mit dem Fußvolk sprechen, sie werden mir vertrauen" Ratcatcher/Roadwarden/Spy

„Das heißt nciht, dass ihr "falsch spielt" (finde ich eh immer einen affigen Ausdruck), aber das Game Design von Warhammer 2nd geht von anderen Grundprämissen aus.“

Wenn das das Ziel gewesen sein sollte, wieso waren dann die klassischen Rollen drin vertreten?
Dann hätte man nur Nonames am Anfang haben sollen, die sich eben zu dem Warpriest, Warrior, Mage entwickeln können.
Also aus meiner Sicht einfach nicht konsequent.
Das Auswürfeln, wäre natürlich das Totschlagargument, aber auf sowas stehen meine Spieler und ich selbst auch nicht.
Kann ich nicht nachvollziehen warum man das hätte haben sollen. Wieso?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 6.07.2018 | 10:31
Das Auswürfeln der Karrieren war imho aber auch nur optional.

Das stimmt, aber wer das so spielt, ist ein Fall für die Rollenspielpolizei.  >;D

Spaß beiseite: Wer Super-Heroes spielen will (Slayer, Battle-Mage etc.) konnte auch in der 2nd ohne Weiteres einfach bei 800-1200 XP anfangen. Bei uns hat sich das zum Ende hin dann auch genau so gespielt, wie sich das Kaskantor wohl wünschen würde.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Kaskantor am 6.07.2018 | 10:37
Joar so in die Richtung ist es bei uns dann auch gelaufen, nur dass wir nicht mit mehr Exp. angefangen haben.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Sashael am 6.07.2018 | 11:09
Wenn die Gruppe schon aus Slayer, Magier und Kriegspriester besteht, dann muss dem vierten Spieler bewusst sein, dass er als Dungsammler vermutlich in einigen Szenen eher "hinten anstehen" wird. Andererseits können solche Charaktere natürlich auch vielleicht in anderen Szenen glänzen, wo der Magier nicht so wirklich glänzen kann.
Wenn man jetzt mal von Szenen á la "Das Dorfvolk ist abergläubisch, lasst mich mit ihnen reden" mal absieht: Welche Szenen kommen dir da noch so in den Sinn?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Noir am 6.07.2018 | 11:15
Das ist sicherlich nicht ganz so leicht und wir reden hier sicher nicht von Szenen, die ständig vorkommen. Vielleicht solche Dinge wie sich "in städtischen Kanalisationen auskennen", weil da vermutlich der einfache Arbeiter von nebenan eher mal drin arbeiten musste, als der Adlige oder der Priester oder der Magier.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 6.07.2018 | 11:16
Wenn man jetzt mal von Szenen á la "Das Dorfvolk ist abergläubisch, lasst mich mit ihnen reden" mal absieht: Welche Szenen kommen dir da noch so in den Sinn?
Ich hätte noch:
- "Das Dorfvolk hat Angst dass der Magier ihnen eine Kröte ans Gesicht hext, der Slayer irgendwie ausrastet und der Kriegspriester etwas nicht-sigmargefälliges sieht. Keiner hat Angst vor'm alten Stinky *schiefgrins*
- "Wartet hier, M'lord, bevor man uns zusammen sieht. Ich kann unauffällig durchs Dorf schlendern und mich umsehen"
- " Sobald ihr den Tempel betretet, werden Sie euch beobachten, M'lord. Aber ein weiterer Bettler mit Hautausschlag fällt Shallya sicher nicht auf. Und ich weiß, wie sich solche bewegen, die den Ausschlag auch...an anderen Stellen haben."
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Kaskantor am 6.07.2018 | 11:45
Hört sich für mich nach einer klassischen Schurkenrolle an, dafür brauch ich auch keinen Kuchenbäcker und Rattenfänger.

Wieso sollte ein einfacher Kämpe oder Veteran nicht auch mit dem einfachen Volk reden und sich darin bewegen können? Und wieviel Spiel nimmt sowas in euren Runden ein?
Da wäre es wesentlich wichtiger, wenigstens einen Ranghohen oder Adligen dabei zu haben, dass man wenigstens irgendwie auf wichtige Anlässe der High Society kommt.

Aber nicht falsch verstehen, wenn euch und anderen das gefällt finde ich das super. Aber meins wäre das nicht, jedenfalls nicht ausschließlich.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Noir am 6.07.2018 | 11:50
Wie gesagt: Das ist ein großer ... wenn nicht sogar DER Bestandteil des Warhammer Settings. Wenn man das nicht mag, ist das völlig okay. Aber dann ist man - imho (!) - bei Warhammer falsch.

Klar ... man KANN das natürlich auch mit epic Heroes bespielen ... aber mir würde da einfach "Warhammer" fehlen. Da spiel ich dann lieber D&D.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Kaskantor am 6.07.2018 | 11:59
Und warum sagst du zu einem einfachen Kämpen Epic Hero? Das Setting suggeriert doch was ganz anderes als Epic Flair alla DnD.
Genau das gefällt mir ja als Abwechslung.
Mir geht es nur darum, dass ich Rollen alla Pizzabäcker albern finde und man sowas gerne weglassen kann.
Dann hat man halt keine 256 Möglichkeiten mehr, von denen viele nie oder nur selten genutzt werden.

Bei uns damals war halt ein Schildzwerg (oder so ähnlich, habe die Bücher leider nimmer), ein Rogue, ein Mage und ein Sigmarpriester dabei. Das die am Anfang nicht viel taugen ist ja nicht schlimm.
Und da liegt für mich der Hase im Pfeffer. Diese Berufe, waren ja auch alle vertreten. So was wie Kurtisane all Spy lass ich mir noch gefallen, aber der Holzfäller zb. war ja wie ein Kämpfer mit Axt aufgestellt. Da hätte man auch einen Kämpfer spielen können:).
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 6.07.2018 | 12:04
Irgendwie bleibt aber das alte Problem, 256 Möglichkeiten sind einfach Zuviel.

Joah - man wählt ja nicht aus einem Berg von 256 aus, sondern verengt das schrittweise aus den Klassen. Und die vier Stufen einer Karriere kommen ja erst später.

Wenn z.B. klar ist, dass in der Gruppe primär gemoscht wird, wählt man i.d.R. nur noch zwischen Ranger, Rogue und Warrior und gerade bei Ranger und Rogue dann auch nicht mehr aus allen Karrieren.


Ansonsten bin ich da ganz bei Turning Wheel:
Schön, wenn man Optionen hat - und das scheint in WH4 so zu sein wie in WH2.

Da habe ich alle möglichen Varianten durch, von komplettem Auswürfeln und Rumkrebsen ohne Ende über Auswürfeln und relativ flotte Aufstiege zu den favorisierten Karrieren bis hin zu "sucht euch was aus und verpulvert 800 XP vor Spielbeginn".
Funktioniert alles einwandfrei, ohne sich groß mit niedergeschriebenen Sonder- und Optionalregeln rumplagen zu müssen - da stehen sich viele andere Systeme deutlich mehr selbst im Weg.


Klar ... man KANN das natürlich auch mit epic Heroes bespielen ... aber mir würde da einfach "Warhammer" fehlen. Da spiel ich dann lieber D&D.

(parallel zu Kaskantor getippt - selber Tenor ;))

Es gibt ja noch ein weites Feld zwischen Rattenfänger und kaiserlichem Greifenreiter mit Glitzerschwert.
Selbst eine homogene Truppe aus erfahrenen Kämpfern in der zweiten oder dritten Karriere muss doch deutlich kleinere Brötchen backen als das D&D-Gegenstück - da hat Warhammer einfach durchgehend andere Maßstäbe.

Ganz nach oben raus sieht das dann ggf. anders aus, wenn man sich auch mal mit Dämonen u.Ä. waffelt. Aber auch das bietet das Rollenspiel ganz klar an und es ist nicht so, dass das z.B. "fachfremd" von den ganzen Tabletoppern eingebracht worden wäre.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Sphärenwanderer am 6.07.2018 | 12:07
Bei dem Karrieresystem von Warhammer hat mich eigentlich hauptsächlich immer folgendes irritiert:

Die Start-Karriere sollte ja besagen, was der SC vor seinem Abenteurerdasein gemacht hat - es sei denn, man spielt tatsächlich Abenteuer, in denen die SC jeder für sich allein Ratten fangen, Bier brauen oder in Schlachten ziehen. Doch hatte in der 2ten Edition die Karriere keinerlei Einfluss auf die Werte zu Beginn der Karriere, sondern lieferte einen Plan, was man z.B. als Rattenfänger im Verlauf seines Daseins so alles lernen kann.

Man spielt also nach Setting einen ehemaligen Rattenfänger, der nun Abenteurer ist, nach Regeln aber einen frisch gebackenen Rattenfänger, der auch in diesem Gebiet seine Erfahrung sammelt.

Auch wenn es um Helden wider Willen geht, wäre der umgekehrte Weg mMn der sinnvollere gewesen: Die Start-Karriere zeigt dir, was du bereits kannst, und die zweite Karriere beschreibt, was du tatsächlich im Spiel machst. Und was die SC dann machen, läuft früher oder später wahrscheinlich auf die klassischen Abenteurer-Karrieren hinaus.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Noir am 6.07.2018 | 12:08
@Kaskantor: Aber genau das ist es doch: Man spielt eben KEINEN Kämpfer. Ich hatte zum Beispiel in meiner ersten großen Kampagne Grabräuber und Rattenfänger neben Slayer und Magier. Und in meiner zweiten großen Kampagne hatte ich einen Magier, einen Schildbrecher, einen Laienpriester und einen Holzfäller.

Und der Holzfäller konnte zwar wertetechnisch besser im Nahkampf werkeln als der Magier ... aber er hat seinen Holzfäller eben nicht als "Kämpfer" gespielt, sondern als Holzfäller. Und DAS hat die besondere Warhammer-Stimmung ausgemacht.

Der "Pizzabäcker" ist in meinen Augen also alles andere als sinnlos und schon gar nicht albern. Im Gegenteil. ER macht erst Warhammer zu Warhammer. Sonst kann ich eben auch D&D spielen. D&D hat da wie YY sagt zwar sicher eine andere Dimension ... bedient dann aber schon das, was Kaskantor eher in einer Warhammer Runde sehen möchte. Zumindest wirkt das auf mich so. Völlig wertfrei übrigens.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Sphärenwanderer am 6.07.2018 | 12:11
Zitat
@Kaskantor: Aber genau das ist es doch: Man spielt eben KEINEN Kämpfer. Ich hatte zum Beispiel in meiner ersten großen Kampagne Grabräuber und Rattenfänger neben Slayer und Magier. Und in meiner zweiten großen Kampagne hatte ich einen Magier, einen Schildbrecher, einen Laienpriester und einen Holzfäller.
Also hat euer Holzfäller tatsächlich die meiste Zeit seiner Karriere mit dem Hacken von Holz verbracht? Das wäre für mich nicht allzu interessant auszuspielen, muss ich sagen. Aber ich bin dann vlt auch nicht unbedingt Teil der Zielgruppe.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Noir am 6.07.2018 | 12:15
Nein ... aber er ist nicht todesmutig in den nächsten Kampf gestürzt. Hat erst einmal versucht menschlich zu sein, bevor er seine Axt - die er eigentlich für Bäume gekauft hatte - gegen Beine geschwungen hat.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 6.07.2018 | 12:16
Doch hatte in der 2ten Edition die Karriere keinerlei Einfluss auf die Werte zu Beginn der Karriere

Nicht auf die Attributs- und Fertigkeitswerte, wohl aber auf die verfügbaren bzw. schon erlernten Fertigkeiten und Talente.


Der "Pizzabäcker" ist in meinen Augen also alles andere als sinnlos und schon gar nicht albern. Im Gegenteil. ER macht erst Warhammer zu Warhammer. Sonst kann ich eben auch D&D spielen. D&D hat da wie YY sagt zwar sicher eine andere Dimension ... bedient dann aber schon das, was Kaskantor eher in einer Warhammer Runde sehen möchte.

Ich kenne das in ähnlicher Weise aus DSA - je nachdem, wie und wie lang die Gruppe spielt, rutscht man irgendwann fast zwingend in die "richtige" Abenteurer- und Kämpferschiene.
Da ist es irgendwann unglaubwürdig oder gar albern, wenn der Pizzabäcker sich immer noch als Pizzabäcker sieht und auch von seiner Umwelt so wahrgenommen und behandelt wird.


Tendentiell spiele ich auch lieber so, wie es bei Kaskantor anklingt. Warhammer hat aber mMn gerade für diese Spielweise eine deutlich andere Ausrichtung als D&D und bedient eine eigene Sparte. "Da kann man auch D&D spielen" gilt für mich da ganz entschieden nicht und erst recht bin ich nicht der Meinung, dass D&D genau diese Art von Spiel besser könnte als Warhammer.

Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Noir am 6.07.2018 | 12:21
Im Endeffekt kommt es halt darauf an, was man möchte. Ich selbst will bei Warhammer nicht auf den "Pizzabäcker" verzichten. Verstehe aber auch nicht, warum es ein Problem sein sollte, wenn man denn die MÖGLICHKEIT hat, ihn auszuwählen. Wenn man das nicht möchte und nur die "klassischen Konzepte" bespielen möchte ... kann man das ja auch mit Warhammer tun. Dann ignoriert man Dungsammler, Rattenfänger und Laternenanzünder eben und nimmt nur Slayer, Priester und Magier.

Ist ja kein Problem. :)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Sphärenwanderer am 6.07.2018 | 12:28
Zitat
Nein ... aber er ist nicht todesmutig in den nächsten Kampf gestürzt. Hat erst einmal versucht menschlich zu sein, bevor er seine Axt - die er eigentlich für Bäume gekauft hatte - gegen Beine geschwungen hat.
Witziger Weise habe ich gerade gestern einen D&D5-Oneshot gespielt, in dem das Spiel genauso ablief. Kämpfer (Minenarbeiter), Paladin (Stadtwache), Magier (Fantasy-Racketball-Player), Magier (Perlentaucher) und noch ein paar andere Charaktere, die sich allesamt nicht über ihre Klasse (Was kannst du?) definiert haben, sondern über ihren Hintergrund (Was hast du bisher so gemacht?). Um das zu erreichen, langt es mMn, solche Konzepte als Hintergrund festzulegen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Noir am 6.07.2018 | 12:33
Natürlich reicht das. Es geht mir darum, dass solche Konzepte Warhammer ausmachen ;) Nicht, dass ich ausschließlich sowas spielen will. Versteht mich nicht falsch: Ich finde an Kaskantors Wunsch nichts verwerfliches. Für MICH ist das kein Warhammer. Aber was für mich richtig und falsch ist, kann für Kaskantor und seine Gruppe ja vollkommen Wurscht sein ;) Soll heißen: Wenn ich kompetente Helden spielen möchte, spiele ich halt kein Warhammer RPG, sondern lieber D&D. Denn ja, ich finde das kann D&D besser abbilden als Warhammer. Schon allein vom Setting her (so, wie ICH die Settings wahrnehme).

Das heißt aber nicht, dass man das alles nicht auch ganz anders spielen DARF ;)

Verwunderlich empfand ich nur die Aussage, dass diese vielen Optionen für Kaskantor eher ein Punkt gegen Warhammer 4 ist. Wenn er die ganzen "Normalos" nicht haben will, soll er sie für seine Gruppe streichen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Kaskantor am 6.07.2018 | 12:34
Also da sind wir uns sicher einer Meinung. Warhammer soll für mich auch anders sein als DnD. Ich spiele beides gerne und es soll auch unterschiedliches bedienen.
Wenn ich mir jetzt wieder den Holzfäller als Beispiel nehme, der könnte eben mit der Axt umgehen wie kein zweiter. Hätte es da wirklich einen Unterschied gemacht ob ich den Titel Holzfäller gestrichen hätte und Kämpfer darübergeschrieben hätte? Ich meine alleine durch sowas hätte man redundant schon so manche Karriere streichen können.
Und auch einen Krieger kann ich menschlich spielen, der Angst vor dem Tod und der Schlacht hat und der es auch nur macht, weil ihm nichts anderes übrig bleibt. Zb. Haus und Hof verteidigen ect.
Ich habe damals auch in Warhammer online reingeschaut und auch in sämtliche anderen Videospielen ist man weit von Pizzabäcker weg. Trotzdem ist es Grim & Gritty und allgemein nicht gut oder fair seinen Protagonisten gegenüber:).
Ein Lifepath System könnte da auch helfen. Ich war Pizzabäcker und wegen dem und dem tue ich heute Orks moschen:)

AiME könnte man vielleicht noch für Warhammer hernehmen ohne das es zuviel DnD wäre.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Noir am 6.07.2018 | 12:38
Videospiele wie Warhammer Online sind da kein Maßstab, denn die bedienen eine völlig andere Nische. Da spielt man eben die großen Helden. Grim und Gritty ist das nur bedingt. Das Warhammer RPG bedient eben die Nische "kleiner Penis träumt davon irgendwann ein großer Penis zu sein ... wird vorher aber wahrscheinlich draufgehen." Das war in der 1. und der 2. Edition so ... in der 3. wollte man etwas davon ab, hatte ich das Gefühl (da konnte man schon Schwertmeister von Hoeth als Startkarriere wählen, wenn ich mich recht entsinne) ... aber die 4. geht halt wieder in die klassische Schiene.

Soll heißen: Warhammer Online und Warhammer Fantasy RPG spielt beides in der Alten Welt. GESPIELT wird aber etwas völlig anderes. Zumindest "by the book".
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 6.07.2018 | 12:39
Hätte es da wirklich einen Unterschied gemacht ob ich den Titel Holzfäller gestrichen hätte und Kämpfer darübergeschrieben hätte? Ich meine alleine durch sowas hätte man redundant schon so manche Karriere streichen können.

Ja, aber die Karrieren sind nicht nur reine Spiel(mechanik)funktion.
Gerade das macht das Karrieresystem ja so vielseitig - man kann es für mindestens zwei grundverschiedene Ansätze nutzen (plus die bucklige Mischform ;D).

Ich empfinde das als spürbaren Mehrwert und mit der kleinen Nebenwirkung (also dass für den jeweils gewählten Ansatz überflüssige Karrieren im Buch stehen und mit großem Kraft- und Zeitaufwand mühsam überblättert werden müssen :)) kann ich allemal leben.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Kaskantor am 6.07.2018 | 12:40
Kurze Frage am Rande, wird es also weniger Krims Krams geben? Ich finde das in letzter Zeit eher abtörnened für neue Spiele.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Noir am 6.07.2018 | 12:41
Krimskrams im Sinne von ... ? Marker? Tokens? Fancy Special Dice?

Soviel ich weiß wirds das alles nicht mehr geben. Es gibt das Charakterblatt, Bleistift und Würfel. (Korrigiert mich, falls ich falsch liege)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 6.07.2018 | 12:44
So habe ich das bislang auch wahrgenommen.
Normale Würfel, normale Bücher, Zettel, Stift  :d
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Kaskantor am 6.07.2018 | 12:51
Und es sieht dazu noch so gut aus, ach ich bin so leicht zu begeistern  ;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 6.07.2018 | 13:46
Wenn ich mir jetzt wieder den Holzfäller als Beispiel nehme, der könnte eben mit der Axt umgehen wie kein zweiter. Hätte es da wirklich einen Unterschied gemacht ob ich den Titel Holzfäller gestrichen hätte und Kämpfer darübergeschrieben hätte?

Das sehe ich ganz anders. Ein Holzfäller ist was er eben ist: Ein Holzfälller. Er verbrachte die letzten Monate, Jahre damit Bäume zu fällen (und sonstiges was in einem Holzfällerlager passiert). Ein Kämpfer ist für mich kein Beruf. Ein Kämpfer kämpft ja nicht Monate oder Jahre. :D

Das hätte für mich und mein Warhammer-Verständnis ein wirklich sehr großen Unterschied gemacht. :)

So habe ich das bislang auch wahrgenommen.
Normale Würfel, normale Bücher, Zettel, Stift  :d

Ich hoffe, dass es so bleibt und auch so kommt.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 6.07.2018 | 13:51
Ein Kämpfer ist für mich kein Beruf. Ein Kämpfer kämpft ja nicht Monate oder Jahre. :D

Aber er bereitet sich darauf vor, droht ggf. damit usw. - und wird genau dafür bezahlt.
Gibt doch genug Berufe, die ihren Tätigkeitskern nicht 8 Stunden am Tag ausüben, das ist da nicht anders.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Noir am 6.07.2018 | 13:58
Trotzdem ist es doch wohl ein Unterschied, ob ich ein Holzfäller bin, der durch seinen Job eventuell weiß, wie man mit einer Axt umgeht

ODER

ob ich ein Kämpfer bin, der tagein tagaus daraufhin trainiert, andere Wesen zu besiegen.

Also auch spielerisch.

Warhammer hat ja - so empfinde ich das - nicht umsonst ein Karriere-System und eben kein Klassen-System. Um nochmal D&D aufzugreifen: Klar kann ich da einen Kämpfer als Klasse wählen und ihn wie einen Holzfäller spielen. Oder wie einen blutrünstigen, axtschwingenden Irren. Es gibt keinen Unterschied. Nur in meiner Spielweise.

Bei Warhammer kann ich beides wählen. Und der Unterschied ist vielleicht hin und wieder marginal. Aber er ist auch wertetechnisch oder was die Fähigkeiten angeht da. Wie gesagt: Die Unterschiede sind nicht immer gravierend ... aber es gibt sie. Und es ist gut, dass es so ist.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Kaskantor am 6.07.2018 | 14:13
Dein Vergleich Holzfäller und Kämpfer ist im realen sicherlich richtig.
Aber auf was ich hinaus will, sind die spieltechnischen Werte. Da nimmt sich Holzfäller und Kämpfer eben nicht viel und da hätte man den Holzfäller auch streichen können.
Wie gesagt ich schreib das noch aus meinen Erinnerungen. Ich habe das Buch nicht mehr.

Ich kann mich aber noch ungefähr an den Spruch erinnern:“ Früher war ich Metzger heute treibe ich mein Beil eben in Orks und nicht mehr in Schweine“, oder so ähnlich:).
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Noir am 6.07.2018 | 14:23
Nicht wirklich. Der Holzfäller hat zum Beispiel ein Steigerungspotential von +10% auf Weapon Skill. Der Pit Fighter hat hier schon +15%. Das mag auf dem Papier recht wenig aussehen, ist aber bei Warhammer (und vor allem so, wie das Setting imho gedacht ist) ein durchaus ordentlich höherer Wert für den Anfang. Und so ist das auch mit anderen Kämpfer-Karrieren und den möglichen Steigerungen. Da hat der Trollslayer vielleicht auch nur +10 auf WS. Dafür hat er in einer anderen Kategorie mehr. Die Unterschiede sind oft sehr klein ... aber sie sind IN GAME dann gar nicht so klein.

 

 
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 6.07.2018 | 17:09
Und es sieht dazu noch so gut aus, ach ich bin so leicht zu begeistern  ;D

Willkommen im Klub.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Cyclotrop am 6.07.2018 | 18:41
Jetzt musste ich doch  spontan daran denken  ;D Was ist euer Handwerk?
https://www.youtube.com/watch?v=0fIBcooR8fA
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Yehodan ben Dracon am 6.07.2018 | 19:26
Nicht wirklich. Der Holzfäller hat zum Beispiel ein Steigerungspotential von +10% auf Weapon Skill. Der Pit Fighter hat hier schon +15%. Das mag auf dem Papier recht wenig aussehen, ist aber bei Warhammer (und vor allem so, wie das Setting imho gedacht ist) ein durchaus ordentlich höherer Wert für den Anfang. Und so ist das auch mit anderen Kämpfer-Karrieren und den möglichen Steigerungen. Da hat der Trollslayer vielleicht auch nur +10 auf WS. Dafür hat er in einer anderen Kategorie mehr. Die Unterschiede sind oft sehr klein ... aber sie sind IN GAME dann gar nicht so klein.

Ich weiß nicht, ob schon jemand darauf hingewiesen hat: durch das Prinzip der Folgekarrieren kommt ein besonderes Taktikelement hinzu. Es ist nicht immer klug, eine Folgekarriere zu wählen, die die höchsten Boni aus KG gibt. Manchmal ist es effektiver, einige „verlauste“ Karrieren vorher zu durchlaufen. Da ist die Vielzahl der Karrieren schon ein schöner Baukasten...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Korig am 7.07.2018 | 20:30
Neues Preview: http://cubicle7.co.uk/warhammer-fantasy-roleplay-preview-class-and-career/
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Korig am 7.07.2018 | 20:44
Liest sich gut. Ich freue mich weiterhin sehr darauf.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 7.07.2018 | 20:50
Das war auf Seite 19 neu  ~;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Korig am 7.07.2018 | 21:05
Das war auf Seite 19 neu  ~;D

Na dann sag ich mal Sorry  ~;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Dr. Clownerie am 13.07.2018 | 17:23
Neuigkeiten:Fate & Fortune (http://cubicle7.co.uk/warhammer-fantasy-roleplay-preview-fate-and-fortune-resilience-and-resolve/)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 13.07.2018 | 19:32
Nice.
Kann es echt kaum abwarten das finale Produkt zu sehen
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: SaFe am 13.07.2018 | 20:36
Sehr viele Punkte zu beachten... Bn da noch nicht überzeugt.

Fate Points
Fortune Points
Resilience Points
Resolve Points
dazu eventuell noch Corruption Points...
=>Muss man irgendwie mit Markern ja vermerken, dazu kommen noch die temporären "Advantages" im Kampf.

Will man nicht dauernd radieren, hat man doch wieder ziemlich viele Marker auf dem Tisch - welche im Gegensatz zur 3.Edition diesmla aber nicht so dabei liegen:-)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 13.07.2018 | 20:44
Will man nicht dauernd radieren, hat man doch wieder ziemlich viele Marker auf dem Tisch

Ich nehme für solche Zwecke immer Schmierblätter - hab ich in der DSA-Ursuppe schon so gemacht  :)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Der Läuterer am 14.07.2018 | 00:04
Poker Chips
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: SaFe am 14.07.2018 | 00:37
Klar, Schmierblätter und Pokerchips...aber waren das nicht die Dinge, die vielen Personen bei der 3.Edition nicht gefallen haben.

Meine Befürchtung geht dahin, dass die Gegner ja auch noch Chips für Ihre „Advantages“ im Kampf benötigen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 14.07.2018 | 00:54
Meine Befürchtung geht dahin, dass die Gegner ja auch noch Chips für Ihre „Advantages“ im Kampf benötigen.
Glaub ich nicht. Das würde völlig an WFRP1 und 2 vorbei gehen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 14.07.2018 | 00:59
Na ja - die Mechanik gab es so früher nicht und in irgendeiner Form muss man es nachhalten.

Das ist aber auch der einzige Schuh, den ich mir als SL teilweise anziehe. Den ganzen anderen Krempel macht doch jeder Spieler für sich und wird sich ja wohl merken können, gegen wen er grad Advantage hat.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 14.07.2018 | 08:10
Fate & Fortune hat schon die Grimmheit aus dem Spiel genommen. Resolve & Resilience ist ein weiterer Regelblock, der das düstere Setting unterminiert.
R&R nimmt dem Chaos und dem Horror einen großen Teil seines Schreckens - obwohl Fear und Terror nie ein wirklich großes Ding gewesen ist.
Wenn ich der bösen Spielwelt mit meinem Charakter widerstehe, dann will ich es in Form einer konkreten Erzählung - und nicht in Form einer weiteren abstrakten Resource.
Die Waagschale schwingt in Richtung Gamismus. Es gefällt mir nicht.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 14.07.2018 | 10:23
Kann man ja verlustfrei teilweise oder ganz weg lassen.

So wie sich das auf den ersten Blick liest, stecke ich wohl Teile der Funktionen von Resolve & Resilience zu Fortune & Fate und schmeiße den Rest raus.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 14.07.2018 | 10:27
Ganz ehrlich, wenn man das Regelsystem schon umschmeißen muss bevor es da ist sollte man vielleicht doch ein anderes nehmen  ~;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Weltengeist am 14.07.2018 | 10:36
Fate & Fortune hat schon die Grimmheit aus dem Spiel genommen.

Mein erster Instinkt war genauso, aber dann habe ich mal nachgeschaut: Fate Points gab es schon immer (also schon in der 1. Edition), Fortune Points ab der 2. Edition. Und die 2. Edition habe ich schon durchaus noch als sehr grim und sch***gefährlich wahrgenommen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 14.07.2018 | 10:52
Ja, das waren schon immer die Notbremsen (und teils Stützräder) für ein System, in dem die Charaktere sonst ganz schnell sterben wie die Fliegen.
Je nach Spiel- und Leitstil braucht man F & F nicht - entweder deckt man deren Funktion anders ab oder man hat dafür schlicht keinen Bedarf.

Mir waren die immer recht genehm (und ich hätte bis eben schwören können, dass es Fortune Points auch in der 1. Edition schon gab), ein weiteres Paar Metaressourcen ist mir aber unverhältnismäßig viel Aufwand für Dinge, die F & F mit übernehmen können. Zumal man dort Funktionen weggekürzt hat im Vergleich zur 2. Edition.


Ganz ehrlich, wenn man das Regelsystem schon umschmeißen muss bevor es da ist sollte man vielleicht doch ein anderes nehmen  ~;D

Ist doch egal, wann man damit anfängt...  :)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Weltengeist am 14.07.2018 | 11:01
(und ich hätte bis eben schwören können, dass es Fortune Points auch in der 1. Edition schon gab)

Will ich gar nicht bestreiten, dass das sein könnte - da das PDF aber gescannt ist und keine Volltextsuche hat, habe ich sie auf Anhieb nicht gefunden.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 14.07.2018 | 11:05
Ich habe nach deinem Beitrag den Weg zum Regal angetreten und auch nichts gefunden ;)

Klarer Fall von: Wir hatten damals ja nichts...noch nicht mal Fortune Points ~;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Cyclotrop am 14.07.2018 | 11:23
Zitat
You can use a Fate point to:   Survive an event that would kill you, although you are incapacitated for the rest of the scene/encounter.

Das ist meiner Meinung nach ausreichend.
Wenn schon Gummipunkte würde es zu Warhammer besser passen wenn man sich solche Vorteile durch körperliche Überanstrenung und geistige Überforderung erwirken kann. Kurz mal einen Bonus erhalten, indem man über seine Grenzen geht, aber mittelfristig damit erstmal leben müßen bis man sich wieder einkriegt.

Folgende Szene wäre halt Regeltechnisch erlaubt und irgendwie falsch.
Treffen sich 3 beim Zahnarzt zum Warpstone schnupfen, alle Resilience.

Aber erstmal auf die kompletten Regeln warten.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 14.07.2018 | 11:31
Folgende Szene wäre halt Regeltechnisch erlaubt und irgendwie falsch.
Treffen sich 3 beim Zahnarzt zum Warpstone schnupfen, alle Resilience.

In der Richtung geht mit etwas Bösartigkeit auch einiges mit Fate Points. Serienselbstmordattentäter sag ich da nur  ~;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 14.07.2018 | 13:17
Ganz ehrlich, wenn man das Regelsystem schon umschmeißen muss bevor es da ist sollte man vielleicht doch ein anderes nehmen  ~;D
So sieht's aus.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Samael am 14.07.2018 | 16:05
Ich finde es hört sich nicht schlecht an.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Zarkov am 14.07.2018 | 17:23
Ich habe all meine Metaressourcen zusammengenommen und mich einmal auf Facebook gewagt, weil ich neugierig war. Zwei Kleinigkeiten –

Zitat
Q: Are Fortune and Fate points tied the same way as they are in 2nd ed? As in your Fortune point cap is equal to your Fate points?

A: Yes. The same stands for Resilience, which governs Resolve.

If either Fate or Resilience are permanently spent, the associated pool of Fortune or Resolve points also drops.

und

Zitat
Q: There goes dark and grim...

A: Wait until you see the Criticals.

 ^-^
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 14.07.2018 | 19:57
Die kritischen Trefferbeschreibungen waren schon immer sehr düster - aber leider auch immer sehr spärlich. Mehr wären gut.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 14.07.2018 | 20:17
Klarer Fall von: Wir hatten damals ja nichts...noch nicht mal Fortune Points ~;D
Hab das vor ner Weile mal nachgelesen: Fate Points beinhalteten damals im Prinzip auch die Funktion der Fortune Points.
In WFRP2nd ist das Ganze bloß ein bißchen ausdifferenziert worden. Dabei wurden die beiden Hauptfunktionen der FP unterschiedlich benannt.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Zarkov am 14.07.2018 | 21:30
Daß es jetzt auch eine explizite Flag gibt, die an eine der Ressourcen gebunden ist, finde ich zumindest ermutigend. Ob man sich dann als Spielleiter effektiv darauf stützen kann, um das Spiel anzutreiben, wird man ja sehen – ich vermute ja fast, es ist eher so zum Abschmecken mit dabei. Na, auf jeden Fall schon mal besser als die absurd belanglosen Objectives aus Wrath & Glory („erwähne bei passender Gelegenheit kurz die Wasser deiner Heimatwelt“).
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 14.07.2018 | 22:37
ich vermute ja fast, es ist eher so zum Abschmecken mit dabei

Liest sich jedenfalls so, ja.



Hab das vor ner Weile mal nachgelesen: Fate Points beinhalteten damals im Prinzip auch die Funktion der Fortune Points.

Hättest du da vielleicht eine Seitenzahl oder besser einen Regelkontext (deutsche Ausgabe)?
Ich finde nur die Fertigkeit Glück und die ist von den Schicksalspunkten komplett getrennt - und macht was anderes.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 15.07.2018 | 01:17
Momentan hab ich nur das PDF der englischen Ausgabe da.
(Vielleicht täusche ich mich auch oder die erweiterte FP-Regelung stammt aus nem White-Dwarf-Artikel, nem Abenteuer oder einer Hausregelsammlung.)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Radulf St. Germain am 15.07.2018 | 07:59
Irgendwie sinkt mit jeder Preview meine Lust auf das Spiel. Die 2. Edition war eigentlich schon ziehmlich gut für Ihren Zweck. Das, was die jetzt gerade hinzufügen klingt für mich wie rumbasteln um eine neue Edition zu rechtfertigen. Hand auf's Herz - wer hat bei Resilience oder bei Advantage gedacht "Endlich haben sie das Problem X behoben"?

Mir wäre es irgendwie fast lieber sie würden einen Reprint der 2nd machen, vielleicht mit ein paar neuen Karrieren und Sprüchen und dann neue Source Books raushauen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Grubentroll am 15.07.2018 | 08:30
Ich würde mir ja bei den meisten Regelsystemen eher wünschen, dass man sich auf den wesentlichen Kern reduziert statt noch mehr Zeugs draufzuschütten.

Aber das ist im TTRPG-Bereich in diesen Zeiten der mal schnell hingetippten 400-Seiten Hardcovers ja eine verloren gegangene Kunst.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 15.07.2018 | 12:28
Irgendwie sinkt mit jeder Preview meine Lust auf das Spiel. ...
Tja, mir kommt bisher auch nix cool vor, bis auf das neue Berufe-System. Immerhin!
Mir riecht das zur Zeit nach einer Fortführung der 2nd Edition mit den neuen Berufen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: ScarSacul am 15.07.2018 | 15:15
Hättest du da vielleicht eine Seitenzahl oder besser einen Regelkontext (deutsche Ausgabe)?
Ich finde nur die Fertigkeit Glück und die ist von den Schicksalspunkten komplett getrennt - und macht was anderes.

S. 147 deutsches GRW der 2. Edition (3. Auflage). Unter Schicksals- und Glückspunkte steht der unmittelbare Zusammenhang von Glücks- und Schicksalspunkten.

Edit: Ich habe das, was bisher von WFRP4 bisher bekannt ist in einer knapp halbstündigen Podcast Episode zusammen gefasst: Link zum Tanelorn-Beitrag von SCARHAMMER (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,107415.0.html)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 15.07.2018 | 16:25
Hand auf's Herz - wer hat bei Resilience oder bei Advantage gedacht "Endlich haben sie das Problem X behoben"?

Advantage finde ich wirklich einen brauchbaren Lösungsansatz für etwas, das ich in der 2. Edition tatsächlich als Problem wahrgenommen habe.
Von "meinem" anderen Problemfeld habe ich noch nichts gehört/gelesen, aber dafür hätte ich mittlerweile auch eine eigene Lösung - mal schauen, ob ich sie nutzen muss oder ob mir die Trauben in den Mund wachsen  ;D

S. 147 deutsches GRW der 2. Edition (3. Auflage).

Es geht doch um die 1. Edition ;)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 15.07.2018 | 16:53
Ich befürchte, ich habe echt keine Lust ständig die Erfolgsgrade nach dem Muster (<Charakteristik> + <Bonus> + <Advantage> ./. <Würfelergebnis>) / 10, abgerundet, zu rechnen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Vash the stampede am 15.07.2018 | 17:03
In den deutschen Regelwerken zur ersten Edition (GRW und Aus den Archiven des Imperators) könnte ich nichts über Glückspunkte finden. In den Archiven ist nur ein längerer Abschnitt über die Anwendung von Schicksalspunkten.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 15.07.2018 | 17:07
Wie lange wollt ihr eigentlich noch über Glückspunkte in der 1st Edition reden? Es gab da noch keine. Nur Fate.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 15.07.2018 | 17:12
In den deutschen Regelwerken zur ersten Edition (GRW und Aus den Archiven des Imperators) könnte ich nichts über Glückspunkte finden. In den Archiven ist nur ein längerer Abschnitt über die Anwendung von Schicksalspunkten.
In WFRP1 gab es meiner Erinnerung nach nur Fate Points. Ich bin mir sehr sicher, dass Fortune Points erst mit WFRP2 dazukamen - wo sie ja auch laut zeitgenössischer Reviews als eine Neuheit angepriesen wurden, z.b. https://www.rpg.net/reviews/archive/11/11528.phtml (https://www.rpg.net/reviews/archive/11/11528.phtml).
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Vash the stampede am 15.07.2018 | 17:15
@Turning Wheel.
Bis alle es einmal gesagt haben. In der ersten Edition gab es nur Fate. :P
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Just_Flo am 15.07.2018 | 17:50
In der ersten Edition gab es zum Fortune nur fate.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 15.07.2018 | 18:34
@Turning Wheel.
Bis alle es einmal gesagt haben. In der ersten Edition gab es nur Fate. :P

Na gut. Man könnte sich auch überlegen, es mehrmals zu sagen. Doppelt hält besser. Außerdem gibts ja eh nix wirklich Neues zur 4.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: schneeland am 20.07.2018 | 20:21
Es gibt mal wieder eine neue Preview. Diesmal: Magie (http://cubicle7.co.uk/warhammer-fantasy-roleplay-preview-magic/).
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Dr. Clownerie am 20.07.2018 | 20:59
Wollte ich auch gerade posten :D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: schneeland am 20.07.2018 | 21:03
Wollt Ihr das nicht auch noch übersetzen? Ich meine, in Altdorf kommt doch auch "Dorf" vor, und damit passt es quasi perfekt ins Portfolio ;)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Korig am 20.07.2018 | 22:11
Hey, da am Ende ist doch ein Fimir !  :headbang:
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Radulf St. Germain am 21.07.2018 | 14:14
OK, Magie klingt ganz vielversprechend. Und Return of the Fimir? :-)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Megavolt am 21.07.2018 | 18:56
Fimir ftw!  ~;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Cyclotrop am 26.07.2018 | 20:27
Warhammer Fantasy Roleplay Fourth Edition Rulebook PRE-ORDER auf DrivethruRPG. Jedoch mit Haken*  ;)
http://www.drivethrurpg.com/product/248284/Warhammer-Fantasy-Roleplay-Rulebook-PREORDER?affiliate_id=169435

* http://cubicle7.co.uk/warhammer-fantasy-roleplay-rulebook-pdf-pre-order-live/

Dennoch sollte es jetzt nichtmehr lange dauern. Vielleicht sogar noch im Juli. Mein Tipp ist aber spätestens in einer Woche Freitag.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 26.07.2018 | 21:21
Eine Pre-Order-PDF - Scahen gibts es. Dass ich das noch erleben muss  :korvin:

Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KyoshiroKami am 27.07.2018 | 17:51
Eine Pre-Order-PDF - Scahen gibts es. Dass ich das noch erleben muss  :korvin:

Pre-Order-PDFs habe ich schon mehrere gesehen. Was ich viel schlimmer finde ist, dass die PDF 25€ kosten soll. Wenn ich die gedruckte Version vorbestelle, dann zahle ich 55€ und bekomme die PDF noch oben drauf.
Vergleicht man das etwa mit Masks of Nyarlothotep von Chaosium, wo ich für die PDF 51€ zahle, über den gleichen Betrag aber einen Coupon für die gedruckte Version erhalte, dann finde ich das schon mächtig teuer.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 27.07.2018 | 19:30
Ich mag PDFs ... wenn ich sie für lau oder zu geringem Aufpreis zur Totbaumversion bekomme.

Ich kaufe PDFs nur widerwillig, wenn es keine andere Möglichkeit gibt, an das Buch zu kommen (kein POD) und dann ist die Schmerzgrenze bei exakt € 8,99 - und da schmerzt es schon sehr.

Bekomme ich das Buch und die PDF, dann geht der Aufpreis möglicherweise auch auf € 10 hoch - oder ich verzichte auf "Elektrobaum" (darf man das so sagen?).

Mit PDF erhöht sich für den Verkäufer die Chance drastisch, dass ich die Totbaumversion bei ihm kaufe und nicht bei der Konkurrenz.

Bei einem Preis von € 25,- für elektro-virtuelles Gehölz sage ich nur: HAH!
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 27.07.2018 | 20:00
... den Preis finde ich auch mehr als gesalzen. Bei mir liegt die Schmerzgrenze bei 12 EUR. Im Ausnahmefall sind auch 15 EUR mal drin.

Abgesehen davon:
Die Autorennamen machen mir Hoffnung, dass das Spiel gut ist.
Die Namen der Illustratorenriege sieht auch ganz gut aus. (Obwohl ich immer noch nicht mag, dass Ralph Horsely seine Adrian-Smith-Einflüsse gegen die von Wayne Reynolds getauscht hat.)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 27.07.2018 | 23:37
So verschieden sind die Geschmäcker. Für mich sind Inhalt und Nutzbarkeit entscheidend - daher ist die Verfügbarkeit eines ordentlichen PDFs für mich sehr wichtig. Totbaum ist für mich zur tatsächliche Benutzung oder Lektüre nicht mehr zeitgemäß - wandert höchstens als Sammlerexemplar in das Regal. Ich kauf das Buch eigentlich nur, wenn es gut gemacht ist und unwesentlich mehr als das PDF (durch Bundle) kostet.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Leonidas am 28.07.2018 | 08:23
Das Vorab-pdf steht jetzt bei drivethru bereit!
Soweit ich weiß, fehlen darin nur Seitenzahlverweise und eine Karte.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 28.07.2018 | 10:45
Ich weiß nicht, wie es Euch geht, aber bei mir überwiegt bisher leider die Enttäuschung. Gegenüber 1st und 2nd und 3rd finde ich das, was ich sehe, schon irgendwie lieblos. Die Texte erwecken die Karrieren nicht zum Leben. Es fehlen die schönen langen Tabellen, die den Charakter nicht nur regeltechnisch, sondern auch vom Hintergrund generieren (Namenslisten, Geburtsorte, Sternzeichen, Geschwister etc.).

Und dann versuche ich mir einen Charakter zufällig zu generieren, nur um festzustellen, dass es das ermittelte Talent Quick-Witted offenbar nicht in's Buch geschafft hat ... :q

Bisher gefällt mir einfach so gar nicht was ich sehe.  :-[
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Maarzan am 28.07.2018 | 10:57
Mein Eindruck ist bisher auch: Voller Preis für ein Errata zu einer alten Edition.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 28.07.2018 | 11:25
Den Charme und Witz der Vorgänger sehe ich jetzt auch noch nirgendwo...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Leonidas am 28.07.2018 | 12:41
Teuer ist es. Vieles vom artwork geht auch irgendwie an mir vorbei.
Der kleine Teil, den ich bisher von den Regeln gelesen habe, geht aber deutlich über bloße Errata hinaus und gefällt mir soweit sehr gut.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 28.07.2018 | 12:55
Deutlich finde ich jetzt bisschen übertrieben. Ich finde, das sieht eher nach WFRP2 mit Hausregeln aus. Was mir bisher (bei der zugegebenermaßen oberflächlichen Lektüre) einfach nicht gefallen will, ist der Schreibstil. Auch finde ich es einfach Schade, dass viele beschreibende Elemente einfach weggelassen wurden und deshalb Tiefe verloren geht (insbesondere bei der Ausrüstung z.B. gar keine Waffenbeschreibung).
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Leonidas am 28.07.2018 | 13:16
Find ich gar nicht übertrieben. wh1/wh2 sind erkennbare Vorgänger, an die angeknüpft wird, aber in wh4 läuft schon einiges etwas anders. Kommt vielleicht drauf an, was man sonst so an Hausregeln gewöhnt ist. Für meine Begriffe ist es durchaus eine neue Edition.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 28.07.2018 | 14:24
Mein Eindruck ist bisher auch: Voller Preis für ein Errata zu einer alten Edition.
Mit Verlaub, aber dann müsste es schon heißen "Voller Preis für ein vollständiges und vollständig erratiertes Regelwerk einer alten Edition ". Sonst ist es Stuss.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Maarzan am 28.07.2018 | 14:33
Mit Verlaub, aber dann müsste es schon heißen "Voller Preis für ein vollständiges und vollständig erratiertes Regelwerk einer alten Edition ". Sonst ist es Stuss.

OK, sehe mich sachlich korrigiert, aber nur sehr begrenzt den Mehrwert (in der Annahme, dass die alten 2er pdfs noch erhältlich sind, oder?.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 28.07.2018 | 14:37
OK, sehe mich sachlich korrigiert, aber nur sehr begrenzt den Mehrwert (in der Annahme, dass die alten 2er pdfs noch erhältlich sind, oder?.
Erbsen zählen ist sich selbst Lohn genug ;) ja, die gibts noch, aber halt ohne die "Errata". Schon richtig, dass du denen dann Wert beimessen, oder Sammler sein, oder schlicht noch kein Regelbuch haben muss. Ähnlich wie bei einem Brockhaus halt, wenn's ihn noch in Papier gäbe.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Samael am 28.07.2018 | 14:52
Meine Fresse ist das deprimierend hier. Macht eich dich bitte einen eigenen Jammer- und Heulthread auf.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Der Läuterer am 28.07.2018 | 15:20
Erinnert mich gerade irgendwie an Dork Tower.

"Kaufst Du Dir die neue Warhamster Edition? Alles wie gehabt, nur viel teurer."

"It must be mine!"
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 28.07.2018 | 16:01
Meine Fresse ist das deprimierend hier. Macht eich dich bitte einen eigenen Jammer- und Heulthread auf.
Hast Du denn schon reingeschaut, oder bist Du einfach nur ein Jammer- und Heulgegner.  ;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Samael am 28.07.2018 | 16:10
Ich warte bis ich dass Buch in der Hand hab.  ;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 28.07.2018 | 16:20
"Kaufst Du Dir die neue Warhamster Edition? Alles wie gehabt

Was ja schon mal "mehr" ist, als die 3. geleistet hat  ~;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 28.07.2018 | 19:56
Das hört sich sehr nach einer Fortführung der 2nd Edition an. :D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Zarkov am 28.07.2018 | 20:08
So hatte ich das nach den Ankündigungen der Macher auch verstanden. „WFRP2 wie es hätte sein sollen“ – also die Macken ausgebügelt und ein bißchen aufgebohrt.

Sieht auf den ersten Blick ziemlich gut aus. :)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 28.07.2018 | 21:05
Das hört sich sehr nach einer Fortführung der 2nd Edition an. :D
Naja, momentan habe ich eher den Eindruck, das ist 2nd mit Hausregeln die ich nicht brauche und reduziertem Fluff.

Und das Charakterblatt ist einfach unterirdisch.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 29.07.2018 | 00:40
Lasercleric, was genau findest du am Charakterbogen schlecht?

So hatte ich das nach den Ankündigungen der Macher auch verstanden. „WFRP2 wie es hätte sein sollen“ – also die Macken ausgebügelt und ein bißchen aufgebohrt.

Sieht auf den ersten Blick ziemlich gut aus. :)

Äh, nein. :D Ich meinte, ich führe an meinem Spieltisch die 2nd Edition fort.

Das was ich bisher gehört habe klingt für mich nicht nach aufgebohrt, sondern eher nach verschlimmbessert. Das einzige, was ich an den ganzen Neuerungen gut finde, ist das neue Berufs-System. Ich muss wohl erst mal einen genaueren Blick ins Buch werfen. Auf jeden Fall wird das bei dem Ding keine Bestellung auf gut Glück.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 29.07.2018 | 09:07
Es ist langweilig und das Design transportiert überhaupt nicht das Setting.

Vom sonstigen Inhalt bleibe ich sehr unterwältigt. Ich sehe noch nicht, warum es dieses Update, in dieser für meinen Standard eher lieblosen Form gebraucht hätte. Ich bin sehr skeptisch, ob die geringfügigen Anpassungen an 2nd einen Mehrwert bringen werden. Auf mich wirkt das eher so, als ob man zwanghaft ein Update zu 2nd rausbringen wollte, das anders genug ist, um eine Neuauflage aller Splatbooks zu rechtfertigen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KyoshiroKami am 29.07.2018 | 10:32
Ich schaue es mir auch erstmal nicht genauer an. Die PDF ist mir zu teuer und die bisherigen Previews zeigen Null, wie das eigentliche Spiel sein soll. Ich verstehe nicht, was andere da loben, wie toll die Previews sind. Mir fehlt da ehrlich gesagt generell ein genauer Blick was anders ist und ohne den werde ich nicht mal eben 25€ in den Sand sitzen.
Derzeit nutze ich Zweihänder für die "The Enemy Within"-Kampagne und wir sind sehr zufrieden, da brauche ich nicht die vierte Edition mit minimalen Unterschieden und das für viel Geld.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Leonidas am 29.07.2018 | 14:04
Also, die 4. Edition muss einem ja nicht gefallen, jeder wie er/sie will, aber es stimmt mMn schlichtweg nicht, dass sie ein nur geringfügig geänderter Aufguss der zweiten Auflage sei. Die Kontinuität ist fraglos erkennbar, und das ist auch gut so hinsichtlich der Rückwärtskompatibilität. Die Änderungen gehen jedoch über ein paar Errata oder angeflanschte Hausregeln hinaus und sind, soweit das ohne Testspiel erkennbar ist, auch gut gelungen. Ich würde sagen, es lohnt sich auf jeden Fall, sich ein eigenes Bild davon zu machen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 29.07.2018 | 14:33
Die Änderungen gehen jedoch über ein paar Errata oder angeflanschte Hausregeln hinaus und sind, soweit das ohne Testspiel erkennbar ist, auch gut gelungen.
Und was wäre das Deiner Meinung nach genau? Im Wesentlichen beschränkt sich doch der Unterschied darauf, dass im Kampf immer konkurrierende Proben geworfen werden und die Erfolgsgrade anstelle eines Würfels den Schaden modifizieren. Der wesentliche Unterschied bei der Magie liegt darin, dass anstelle von xW10 die einen Zielwert erreichen müssen, eine w100-Zauberprobe geworfen wird und die Erfolge einen Zielwert erreichen müssen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 29.07.2018 | 16:33
Gibt es den Charakterbogen schon irgendwo? Zumindest der ist doch meistens kostenlos irgendwo anschaubar bzw. runterladbar.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 29.07.2018 | 16:38
https://drive.google.com/file/d/1XRV8rp_q4Ie89Ulj6ZcRnQw08CLANzr_/view (https://drive.google.com/file/d/1XRV8rp_q4Ie89Ulj6ZcRnQw08CLANzr_/view)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KarateKid80 am 29.07.2018 | 16:40
Derzeit nutze ich Zweihänder für die "The Enemy Within"-Kampagne und wir sind sehr zufrieden, da brauche ich nicht die vierte Edition mit minimalen Unterschieden und das für viel Geld.
kurze Off Topic Frage dazu: die Kampagne ist ja für die 1. Edition gedacht...Muss man da für Zweihänder was anpassen?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Leonidas am 29.07.2018 | 16:43
Und was wäre das Deiner Meinung nach genau? Im Wesentlichen beschränkt sich doch der Unterschied darauf, dass im Kampf immer konkurrierende Proben geworfen werden und die Erfolgsgrade anstelle eines Würfels den Schaden modifizieren. Der wesentliche Unterschied bei der Magie liegt darin, dass anstelle von xW10 die einen Zielwert erreichen müssen, eine w100-Zauberprobe geworfen wird und die Erfolge einen Zielwert erreichen müssen.

Ein paar Sachen aus dem Kopf, man findet sicher mehr, wenn man das im Detail vergleicht:

Am deutlichsten wird das am Career&Advancement-System, das ist komplett neu aufgestellt, bietet größere Gestaltungsfreiheit bei der Charakterentwicklung, bringt Standesunterschiede stärker rein. Characteristics und Fertigkeitswerte sind nicht mehr gedeckelt.

Es gibt kein Attacke-Attribut und damit keinen Schnellangriff mehr(auch wenn das durch Talente eingeschränkt wiederkommt), es wird im Kampf nicht mehr klein unterschieden zwischen verschiedenen Aktionsarten (Major/Minor oder wie die hießen), dazu kommt der neue Advantage-Mechanismus. Conditions sind auch neu, wenn ich das recht erinnere.

Magie habe ich bisher nur überblättert, aber ich meine, Zauberer haben Zugriff auf eine größere und potentere Auswahl an Sprüchen außerhalb ihrer Farbe.

Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 29.07.2018 | 17:00
Am meisten ärgert mich, dass ich das Buch (dem ja die PDF beigefügt ist) bestellt habe, und bis heute noch nicht mal einen Blick hinein werfen kann...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Der Unhold am 29.07.2018 | 17:36
Seid gegrüßt!

Kurze Frage zu dieser neuen Edition: Wird es das auch auf Deutsch geben? Und wenn ja, weiß man wann und bei welchem Verlag das rauskommen wird?

Mit grimmigen Grüßen,

Der Unhold.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: schneeland am 29.07.2018 | 17:40
Soweit ich weiß ist bisher keine Übersetzung angekündigt. Ich hatte auf Facebook vor ein paar Wochen nochmal nachgefragt und da hieß es seitens Cubicle 7, dass sie die Frage häufiger bekämen, aber derzeit noch nichts konkretes anzukündigen hätten.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 29.07.2018 | 18:17
https://drive.google.com/file/d/1XRV8rp_q4Ie89Ulj6ZcRnQw08CLANzr_/view (https://drive.google.com/file/d/1XRV8rp_q4Ie89Ulj6ZcRnQw08CLANzr_/view)

Danke für den Link. Ich finde den Bogen eigentlich ziemlich gut.
Das Design ist stimmungsvoll, ohne der Übersichtlichkeit im Weg zu stehen. Ich würde ihn von der Gestaltung als sehr solide bezeichnen.
Vorteilhaft finde ich auch, dass offenbar auch für Magier zwei Seiten gut ausreichen, ohne dass man so einen erweiterten Bogen braucht wie bei der 2nd.
Die Sparte für die Party finde ich auch gut. Kann mich nicht erinnern, dass es das beim doppelseitigen Bogen der 2nd gab.
Regeltechnisch positiv finde ich auch, dass man sich von SB und TB verabschiedet hat, die mir schon immer lächerlich redundant vorkamen.

Der Bogen wirft bei mir vor allem die Frage auf, wo die A hingekommen sind. Wie sind im neuen System die Attacken geregelt? Würde mich brennend interessieren.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 29.07.2018 | 18:30
Ui, ich muss sagen, ich bin vom Charakterbogen mehr als überrascht.
Hätte nicht gedacht, dass er mir so gut gefallen kann.

Sehr aufgeräumt, sehr übersichtlich. Schön.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 29.07.2018 | 18:31
Wie sind im neuen System die Attacken geregelt? Würde mich brennend interessieren.

AFAIK über Talente, ziemlich analog zu Dark Heresy 2nd.

Die Spielmechanik rund um mehrere Attacken ist in WH 2nd ziemlich misslungen, von daher bin ich da auch gespannt, wie das hier ausfällt.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 29.07.2018 | 19:04
AFAIK über Talente, ziemlich analog zu Dark Heresy 2nd.

Für jemand, der Dark Heresy 2nd nicht kennt, ist das ne unbefriedigende Antwort. :(
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KyoshiroKami am 29.07.2018 | 19:18
kurze Off Topic Frage dazu: die Kampagne ist ja für die 1. Edition gedacht...Muss man da für Zweihänder was anpassen?

Off Topic Antwort:
Die NPCs müssen konvertiert werden, da es ja einige Änderungen zwischen erster und zweiter Edition gab. Ansonsten heißen einige Fertigkeiten und Talente anders. Ich habe hier (https://wuerfelabenteurer.wordpress.com/tag/warhaemmler/) schon ein paar Sachen zu unserer Kampagne und der Konvertierung geschrieben.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Samael am 29.07.2018 | 19:21
Bei Dark Heresy 2nd gibt es mehrere Talente die Zusatzattacken verleihen. Entweder über bestimmte Manöver (Bonusangriff nach erfolgreicher all-out-attack), über zweihändigen Kampf (hier machen die Talente die Abzüge weg) oder durch die Generation von Zusatztreffern nach einem einzelnen mit Malus belegten Angriffswurf (Swift attack, Lightning Attack).

Das System funktioniert gut.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 29.07.2018 | 19:34
Bisher habe ich keinen zweiten Angriff gefunden (beim Zwei-Waffen-Kampf gibt es per Talent die Möglichkeit, mit beiden Waffen anzugreifen).
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 29.07.2018 | 19:35
Für jemand, der Dark Heresy 2nd nicht kennt, ist das ne unbefriedigende Antwort. :(

Siehe Samaels Beitrag:
Die Hauptvariante sind Talente, welche die Manöver Swift Attack und Lightning Attack (im Grunde das Gleiche, Letzteres ist nur die höhere Stufe) freischalten.
Die generieren über Erfolgsgrade zusätzliche Treffer, unterliegen aber einem kleinen Malus und können nicht von bestimmten anderen Talenten oder Kampfoptionen profitieren (angesagter Angriff auf bestimmte Lokation, erschwerte Verteidigung).
Der Hauptunterschied zu den zusätzlichen Angriffen von WH 2nd oder auch Dark Heresy 1st ist der, dass man die zusätzlichen Treffer auch mit ausreichend Erfolgsgraden einer einzelnen Verteidigung abwehren kann und eben keine X Reaktionen braucht bzw. bräuchte und so von jemandem mit 3 Attacken ziemlich sicher überrannt wird.

In WH 2nd war das dagegen eine enorm starke Option, die man eigentlich immer genutzt hat, sobald man 2 Attacken hatte - und der einzige Nachteil hat dazu geführt, dass alle den selben Weg genommen haben, um ihn zu umgehen (Nutzung einer Paradewaffe). Unterm Strich "mussten" alle hochkompetenten Kämpfer mit ähnlicher Ausrüstung rumlaufen und alle stets das selbe Manöver nutzen. Oder eben weit unter ihren Möglichkeiten bleiben.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 29.07.2018 | 19:55
Am deutlichsten wird das am Career&Advancement-System, das ist komplett neu aufgestellt, bietet größere Gestaltungsfreiheit bei der Charakterentwicklung, bringt Standesunterschiede stärker rein. Characteristics und Fertigkeitswerte sind nicht mehr gedeckelt.
Tut es das wirklich? Mein Eindruck ist, dass da eher Augenwischerei mit Micromanagement betrieben wird. Will ich denn ernsthaft XP zählen und ausgeben um Fertigkeitswerte in 1%-Schritten (!) zu steigern? Ein "mehr" an Gestaltungsfreiheit sehe ich ehrlich gesagt auch nicht. In der 2nd bekam man einfach alles, in der 4th darf ich auswählen aus den Dingen die man in der 2nd "einfach" bekam. Die Talent- und Skilllisten sind im Übrigen im Wesentlichen dieselben.

Welchen Unterschied bringen denn die Standesunterschiede, außer eine +10/-10 auf Fellowship hier und dort? Dafür braucht niemand zwei Seiten vollzupinseln.

Die Characteristics sind in der Tat nicht gedeckelt, aber man sollte auch dazu sagen, was das bedeutet. Sobald man eine final ermittelte Erfolgschance über 94% hätte, wirft man immer gegen den Zielwert 95%. Der Vorteil des höheren Werts ist schlicht, dass höhere Erfolgsgrade möglich sind. Erfolgsgrade bestimmen sich nämlich durch 10er/100er-Stelle abzüglich gewürfelte Zehner-Stelle. Was ist das anderes, als eine simple Hausregel zu WFRP2?

Zitat
Es gibt kein Attacke-Attribut und damit keinen Schnellangriff mehr(auch wenn das durch Talente eingeschränkt wiederkommt), es wird im Kampf nicht mehr klein unterschieden zwischen verschiedenen Aktionsarten (Major/Minor oder wie die hießen), dazu kommt der neue Advantage-Mechanismus. Conditions sind auch neu, wenn ich das recht erinnere.

Das, was wirklich neu ist, sind der Advantage-Mechanismus und die Downtime-Regeln.

Ersterer besagt, dass man jedes Mal wenn man eine vergleichende Angriffsprobe gewinnt (die Erfolgsgrade von Angreifer und Verteidiger werden verglichen), man kumulativ +10 auf den Zielwert für die nächste Angriffsprobe erhält. Verliert man eine vergleichende Angriffsprobe, verliert man die gesamte Advantage.Natürlich kann man mit dem entsprechenden Talent mehr aus Advantage machen. Für Freunde der gamistischen Spielweise, ist die Advantage-Ressource tatsächlich eine nette Idee. Für das eigentlich aus der simulationistischen Ecke kommende WFRP finde ich das nicht sonderlich passend.

Die Downtime-Regeln finde ich ehrlich gesagt recht uninspiriert. Das habe ich anderswo (z.B. SotDL oder sogar D&D 5) schon  besser gesehen.

Für mich bleiben alle Neuerungen Stückwerk und wirklich sehr weit hinter meinen Erwartungen zurück. Gerade die "Ambition" hätten doch die Möglichkeit eröffnet, ein paar Worte mehr zum Setting zu verlieren, oder die beliebtem und bewährten Zufallstabellen zu implementieren. Der "denkt-es-Euch-doch-einfach-selbst-aus"-Ansatz, der nun sogar auch beim "Dooming" Anwendung findet, wird WFRP einfach nicht gerecht.

Momentan bin ich einfach nur enttäuscht, ehrlich gesagt.

EDIT.: Das Furious Assault Talent gewährt einen extra attack, wenn man Advantage oder Move dafür ausgibt.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Leonidas am 29.07.2018 | 20:01
@lasercleric: schade, dass es Dir nicht gefällt.

@ Mehrfachangriffe:

Grundsätzlich hat man nur eine Attacke pro Runde, kann aber durch Talente unter gewissen Umständen weitere bekommen:

Dual Wielder gibt einen zweiten Angriff, der abgehandelt wird, indem man Zehner- und Einerwürfel des ersten Angriffs vertauscht.

Fast Shot kann einem Fernkämpfer u.U mehrere Angriffe geben.

Furious Assault kann u.U einen zweiten Angriff im Tausch gegen Advantage oder die Bewegung geben.

Reaction Strike kann eine zusätzliche freie Attacke gegen einen chargenden Angreifer geben.

Riposte kann bei Verwendung einer schnellen Waffe Gegenangriffe bringen
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: foolcat am 29.07.2018 | 20:08
Am meisten ärgert mich, dass ich das Buch (dem ja die PDF beigefügt ist) bestellt habe, und bis heute noch nicht mal einen Blick hinein werfen kann...
Wenn du Vorbesteller bei Cubicle 7 bist, dann hast du in den vergangenen Tagen Anweisungen und Links per E-Mail bekommen, womit du dir die Preorder-Version auf DriveThruRPG kostenlos freischalten kannst.

Falls du diese Preorder-Version schon hast (egal, ob über C7 oder DTRPG), dann kannst du aktuell die Vorschau (preliminary) des fast kompletten Regelbuchs (ohne Seitenverweise, Index und ein paar Karten) herunterladen.

Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 30.07.2018 | 05:58
Der "denkt-es-Euch-doch-einfach-selbst-aus"-Ansatz...

Ist das wirklich so in der neuen Edition?
Der Sinn eines Buches ist ja, dass man Informationen bekommt, nicht dass man sie sich selbst ausdenken muss. Ich hab keine Ahnung, warum im Rollenspielbereich immer wieder irgendwelche Armleuchter damit durchkommen. Man stelle sich mal einen Roman vor, in dem auf irgendeiner Seite steht, dass man sich hier selber was ausdenken soll. WTF?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 30.07.2018 | 08:54
Insbesondere deshalb rege ich mich die ganze Zeit so auf.

- Dooming => DIY
- Namen (ok, die Elfen haben einen (vergleichsweise langweiligen) Namensgenerator) => DIY
- Herkunft/Hintergrund => DIY
- Ambition => DIY
- Ausrüstungsbeschreibungen => DIY
- Zauberkomponenten => DIY
- Monster => nur mit rudimentärsten Beschreibungen
...

Sieht man es positiv, würde man sagen, das gibt's ja alles in den alten Büchern - nimm die. Vielleicht wollen sie ja auch den ganzen Fluff in einem gesonderten Band veröffentlichen. Aber so wirkt es im Vergleich zur 2nd und 1st einfach unfertig. Es ist mir ein Rätsel, wieso man dafür ein 3/4-Jahr länger brauchen kann und dann den avisierten VÖ-Termin reißt.

Mir wäre es lieber gewesen, sie hätten die 2nd einfach ordentlich geupdated, in dieser Form finde ich den Band in der Tradition der anderen Grundregelwerke merkwürdig.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 30.07.2018 | 09:22
Sorry, aber was soll DIY bedeuten?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Tantalos am 30.07.2018 | 09:24
Do it yourself, sprich steht nix dazu drin.

Ich weiß dafür nicht, was dooming bedeutet
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Leonidas am 30.07.2018 | 10:04
Insbesondere deshalb rege ich mich die ganze Zeit so auf.

- Dooming => DIY
- Namen (ok, die Elfen haben einen (vergleichsweise langweiligen) Namensgenerator) => DIY
- Herkunft/Hintergrund => DIY
- Ambition => DIY
- Ausrüstungsbeschreibungen => DIY
- Zauberkomponenten => DIY
- Monster => nur mit rudimentärsten Beschreibungen
...


Echt jetzt?  :o

Zu allen von Dir genannten Punkten steht was drin, für meine Begriffe auch echt genug. Der Leser wird nicht allein gelassen, sondern bekommt reichlich Anregungen und Beispiele um allein mit dem GRW loszuspielen, ohne sich das halbe Spiel selber ausdenken zu müssen. Fehlt eigentlich nur ein Einführungsabenteuer, das soll es irgendwann online geben.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Dr. Clownerie am 30.07.2018 | 10:58
Fehlt eigentlich nur ein Einführungsabenteuer, das soll es irgendwann online geben.

Das ist wirklich schade und ist mir sofort aufgefallen, aber wenn es rasch kommt bin ich zufrieden :)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 30.07.2018 | 12:46
Echt jetzt?  :o

Zu allen von Dir genannten Punkten steht was drin, für meine Begriffe auch echt genug. Der Leser wird nicht allein gelassen, sondern bekommt reichlich Anregungen und Beispiele um allein mit dem GRW loszuspielen, ohne sich das halbe Spiel selber ausdenken zu müssen. Fehlt eigentlich nur ein Einführungsabenteuer, das soll es irgendwann online geben.

... es geht um einen Vergleich zu den Vorauflagen. Du willst doch nicht ernsthaft behaupten, dass sich die Anregungen und Beispiele qualitativ oder quantitativ mit z.B. der 2nd messen können. Es geht auch nicht um Anregungen und Beispiele - das Besondere waren eben die Tabellen die einem zufällig unendlich viele Anregungen gegeben haben. Genau diese Besonderheit wurde von C7 aber offenbar aufgegeben.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Leonidas am 30.07.2018 | 14:58
Eigentlich will ich gar nichts behaupten. Ich finde nur, dass sich insgesamt aus Deinen Beiträgen ein verzerrtes Bild der neuen Edition ergibt und möchte dem eine andere Sicht entgegenhalten.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 30.07.2018 | 18:37
Wir reden hier aneinander vorbei. Mein Thema ist, das C7 die berechtigten, selbst geschürten Erwartungen nicht erfüllt hat. Es gibt ja mit WFRP 1 und 2 klare Referenzen, an den man mE die 4 durchaus messen sollte.

Mein Eindruck ist, dass Du die Diskussion aber nicht unter dieser Prämisse führst, sondern unabhängig von diesem Referenzrahmen. Davon losgelöst ist natürlich alles schon irgendwie in Ordnung, wenn die derzeitigen Mängel der Vorabversion behoben sind. Kann man alles so machen und auch spielenswert, wenn man 1 oder 2  oder Zweihänder nicht hat.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Leonidas am 30.07.2018 | 18:53
Kann man alles so machen und auch spielenswert, wenn man 1 oder 2  oder Zweihänder nicht hat.

  ~;D Die habe ich alle drei und freue mich trotzdem auf eine Runde mit der 4.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: schneeland am 30.07.2018 | 19:03
Kurzer Einwurf von der Seite: gibt es eigentlich irgendwo noch PDFs zur (deutschen Ausgabe der) ersten und zweiten Edition?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Leonidas am 30.07.2018 | 19:27
Keine Ahnung. Gab es zur 1.Edition überhaupt deutsche pdf? (legale meine ich)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Tom am 30.07.2018 | 19:54
Zur 1. Auflage gab es nie PDFs und die zur zweiten sind nicht mehr erhältlich aus rechtlichen Gründen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: TeichDragon am 30.07.2018 | 19:58
Japp...
Es gab, soweit ich weiß, nur eine handvoll zur 2ten Auflage und exakt eines zur dritten (Der innere Feind "Rework", weil da nix mehr gedruckt wurde) auf deutsch.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: schneeland am 30.07.2018 | 20:08
Ok, danke. Dann muss ich wohl doch auf die englischen ausweichen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Holycleric5 am 31.07.2018 | 13:21
In den letzten Tagen habe ich mich ebenfalls (nochmal) mit der anstehenden vierten Edition von Warhammer Fantasy beschäftigt und ich muss sagen, dass ich ziemlich angefixt bin und es kaum erwarten kann, das Regelbuch (Und später auch das Einsteigerset) zu kaufen.

Mir gefallen die farbigen Illustrationen und auch die Charaktererschaffung (Hier gibt es eine beispielhafte Charaktererschaffung: https://www.youtube.com/watch?v=vdBm30blgVg )

Ich bin sehr froh, dass man sich eher im Fahrwasser der zweiten Edition bewegt (W100 statt Symbolwürfel, mehr als 3 Spieler mit einem Grundbuch, Informationen im Buch statt auf Karten)

Bereits die Charaktererschaffung bietet mehr Möglichkeiten zum Feintuning.
Während bei der Charaktererschaffung in der zweiten Edition jeder Mensch nur durch seine ausgewürfelten Talente unterschied, kann man in der 4. Edition 3 Fertigkeiten einen Bonus von +5 und 3 weiteren Fertigkeiten einen Bonus von +3 geben.

Die Wundenberechnung ist nun eine Formel statt ein Würfelwurf.

Im Kampf gibt es nun Zustände ähnlich wie in Splittermond, z.B. Fatigued X, Bleeding u.ä.
Es gibt sogar Regeln für Knochenbrüche und Waffenpatzer. Auch sind alle Stufen von Kritischen Treffern mit konkreten Auswirkungen beschrieben statt mit "stirbt auf eindrucksvolle Art nach Beschreibung des Spielers / SL"

Die neue Art der Methode zur Ermittlung von Erfolgen (Zehnerstelle verwenden) geht schneller von der Hand als die alte Methode, auch wenn es ein gewisses Umdenken erfordert (Es ist nicht mehr wichtig, möglichst niedrig zu würfeln, sondern nahe an seinem Eigenschaftswert zu bleiben.)

Auch ich war bei Fate & Fortune zunächst etwas skeptisch, aber da die meisten Effekte nur eine Runde / ein Ereignis betreffen, kann man sie nicht den ganzen Spieleabend lang einsetzen.

Wegen "Zu vielen Ressourcen im Kampf" (Advantage, Statuseffekte, Resilience-Punkten etc.) mache ich mir keine Sorgen, spätestens seit "Ruf des Warlock" bin ich es gewöhnt, Kampflisten zu führen.

Auch das neue Karrieresystem sieht gut aus, denn man kann entweder sein "Leben" lang in einer einzigen Karriere bleiben und innerhalb dieser Karriere weiter aufsteigen (z.B. arbeitet man sich als Physician vom "Physicians Apprentice" bis zum "Court Physician" hoch) oder man kann seine Karriere relativ frei wechseln (z.B. War ich zunächst Knappe, hatte meinen Herrn allerdings enttäuscht -> Jetzt schlage ich mich als Outlaw durchs Leben -> In einer neuen Stadt möchte ich wieder Fuß zu fassen und schlage mich zunächst als Rat catcher durch -> Ein Geweihter erkennt mein Gesicht aus einem prophetischen Traum wieder und bietet mir eine Ausbildung zum Priester an...)

Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Maischen am 31.07.2018 | 13:34
Das hört sich doch gut an!
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 31.07.2018 | 13:39
@Holycleric: Schön, dass du dich freust :). Mehr als drei Spieler mit dem Grundbuch, Information im Buch statt auf Karten, unterschiedlichere Anfangscharaktere, Zustände (auch im Kampf), Regeln für Verletzungen und Patzer, kritische Treffer mit konkreten Auswirkungen gab es übrigens auch in der 3. Ok, das materiallose Spiel wirkte wie eine nachträgliche Idee bzw. war es auch von der Veröffentlichungsreihenfolge her, und hat eine Hausregel zur Weglassung von Refresh schon fast obligatorisch gemacht. Aber Warhammer ohne Hausregelwut, da würde ja was fehlen ;)

Geradlinigere Wahrscheinlichkeiten, und ein besseres Veröffentlichungskonzept, das wäre tatsächlich schön.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 31.07.2018 | 13:46
Die neue Art der Methode zur Ermittlung von Erfolgen (Zehnerstelle verwenden) geht schneller von der Hand als die alte Methode, auch wenn es ein gewisses Umdenken erfordert (Es ist nicht mehr wichtig, möglichst niedrig zu würfeln, sondern nahe an seinem Eigenschaftswert zu bleiben.)

Die im Regelwerk vorgestellte Methode ist Zehner-/Hunderterstelle Zielwert abzüglich Zehner-Stelle gewürfelte Wert. Als Alternative wird (wie auch bei der 2nd häufig praktiziert) vorgeschlagen, einfach die gewürfelte Zehnerstelle zu verwenden.

Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Holycleric5 am 31.07.2018 | 15:35
@ KhornedBeef

Am Rande habe ich die "nachträgliche" Umrüstung auf Bücher bei der dritten Edition schon noch mitbekommen und das Gameplay der dritten Edition hatte zwar seine schönen Momente

(Meine Lieblingsszene war der Zealot, der, nachdem er erfahren hatte, dass  ihr Gastgeber einem Chaoskult diente, von "conservative" auf "reckless" wechselte, alle Räume auf der Suche nach ihm auf den Kopf stellte und ihn am Schluss mit einem sehr schweren Treffer in der ersten Runde fast kampfunfähig gemacht hat.),

aber es hatte uns einfach nicht so sehr zu langfristigen Runden motiviert.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 31.07.2018 | 17:17
@ KhornedBeef

Am Rande habe ich die "nachträgliche" Umrüstung auf Bücher bei der dritten Edition schon noch mitbekommen und das Gameplay der dritten Edition hatte zwar seine schönen Momente

(Meine Lieblingsszene war der Zealot, der, nachdem er erfahren hatte, dass  ihr Gastgeber einem Chaoskult diente, von "conservative" auf "reckless" wechselte, alle Räume auf der Suche nach ihm auf den Kopf stellte und ihn am Schluss mit einem sehr schweren Treffer in der ersten Runde fast kampfunfähig gemacht hat.),

aber es hatte uns einfach nicht so sehr zu langfristigen Runden motiviert.
Wichtiges Thema, wie Kampagnenspiel gehandhabt wird. Die dritte hatte ja relativ viel Handwerkszeug, um über ein Abenteuer die Dinge in handliche narrative Häppchen zu zerlegen, Partysheets, Fortschrittsbögen für relevante Vorhaben.. weniger für langfristige Kampagnen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Korig am 3.08.2018 | 06:08
Huhu, mein PDF ist da  :headbang:
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Silent Pat am 3.08.2018 | 07:47
Huhu, mein PDF ist da  :headbang:

Ich will SOFORT eine ausführliche Rezi!!!111 :D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: aikar am 3.08.2018 | 07:51
Ich will SOFORT eine ausführliche Rezi!!!111 :D
Wirds bei einem positiven Ergebnis von Uhrwerk übersetzt?  ~;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Silent Pat am 3.08.2018 | 09:13
Wirds bei einem positiven Ergebnis von Uhrwerk übersetzt?  ~;D

Das sieht eher nicht so aus.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Korig am 3.08.2018 | 19:17
Ich will SOFORT eine ausführliche Rezi!!!111 :D

Ohje, normalerweise kein Ding, aber zur Zeit komme ich aus Zeitgründen zu wenig. Ich lese heute Abend mal weiter
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Samael am 4.08.2018 | 06:30
Ich bin vom Artwork ziemlich enttäuscht. Zu wenig Warhammer, zu viel 08/15. Gerade im Vergleich zu den älteren Sachen und zum Tabletop. Außerdem so durchgängig uninspiriert und *solide*, dass es einfach zum Gähnen ist.

Und generell mag ich es nicht, wenn Bilder mich anschreien „Grafiktablett!“ und das tun hier einfach alle. Diese leicht matschige Qualität erinnert mich immer an zweitklassige Fanart des digitalen Zeitalters. Gibt es ein einziges gestochen scharfes Bild in dem Buch?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Leonidas am 4.08.2018 | 08:12
Das artwork nimmt mich auch nicht mit, uninspiriert trifft es gut. Uninspirierend ist es leider auch.

Umso mehr setze ich auf die Regeln, aber da scheinen ja trotz solidem Grundgerüst auch noch ein paar Schnitzer drin zu sein. Hoffentlich kriegen sie die vor der Veröffentlichung noch ausgebügelt.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 4.08.2018 | 13:47
Das artwork nimmt mich auch nicht mit, uninspiriert trifft es gut. Uninspirierend ist es leider auch.
Da sind wir ja dann endlich mal einer Meinung.  ;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Maischen am 4.08.2018 | 13:53
Was macht denn so ein Grafik-Tablett? Malt der Computer da zu 50% mit?

Gerade Warhammer lebt natürlich von den Illustrationen. Das wäre sehr schade, wenn die das vermurkst hätten.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Rhylthar am 4.08.2018 | 13:53
Was macht denn so ein Grafik-Tablett? Malt der Computer da zu 50% mit?

Gerade Warhammer lebt natürlich von den Illustrationen. Das wäre sehr schade, wenn die das vermurkst hätten.
Ich sehe sie nicht als vermurkst an, ganz im Gegenteil. Ich bin aber auch nicht vorbelastet.  ;)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 4.08.2018 | 14:01
Das wäre sehr schade, wenn die das vermurkst hätten.
Es ist halt typisches Cubicle 7 Artwork. Wem The One Ring und Lone Wolf gefällt, wird auch WFRP4 gefallen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Korig am 4.08.2018 | 14:45
Das Artwork ist für mich völig in Ordnung.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 4.08.2018 | 16:34
Es ist halt typisches Cubicle 7 Artwork. Wem The One Ring und Lone Wolf gefällt, wird auch WFRP4 gefallen.
Naja. Ich finde, dass zwischen The Laundry, TOR, Doctor Who, Lone Wolf und ... schon deutliche Unterschiede sichtbar werden.
Gerade auch im Passen des Stils zur jeweiligen Linie passt. Die Sachen zum 12. Doctor (Capaldi) fand ich ne große Verbesserung gegenüber denen der früheren Doktoren und die Who-Sachen sind optisch mittlerweile echt gelungen. Bei TOR finde ich das Artwork über weite Strecken ziemlich gut. Bei The Laundry sowieso. Beim LWAG scheint mir der Hausstil zu sehr durch. Auch in Bezug auf die ganze graphische Gestaltung finde ich die Einsamer-Wolf-Sachen mittelmäßig gelungen (mit ner Tendenz zu gut).
Der DTRPG-Vorschau von WFRP4 nach zu urteilen, ist das Spiel eine der graphisch schwächsten Linien von C7. Es ist zu "sauber", hat zu viele US-Einflüsse, zu wenig genuines Warhammer-Feeling, ...

Ich finds jetzt nicht völlig schlecht. Mehr noch jedoch als WFRP2 und WFRP3 verschenkt das Spiel beim Artwork viel Potential.
Gerade wenn man es mit Sachen wie Mortheim, Zweihänder oder den alte BL Background Books vergleicht.
(Für mich ist vorstellbar, dass C7 da mMn eher ungünstige Zwänge über Gebühr berücksichtigt hat: Den Zwang zum Eye-Candy, zum State-of-Art und zur Anpassung an den US-Markt.)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: TeichDragon am 4.08.2018 | 16:59
Ich muss gestehen, mir gefällt das Artwork bisher.
Und ich bin ein ziemlicher Fan der 1. und 2. Ed.

Aber da ich Zweihänder im Schrank habe, gehe ich mit der vierten Edition wahrscheinlich versöhnlicher um.
Noch einen exakten 1./2.Ed Clon hätte ich mir auch nicht gewünscht...

#nixweiss #Schulterzuck
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Holycleric5 am 4.08.2018 | 17:36
Das Artwork ist meiner Meinung nach sehr stimmig, es gibt sowohl "helle" als auch "düstere" Bilder.

Aber wichtiger als das Artwork ist mir das Regelsystem. Und je mehr ich darüber lese (und teilweise mit "Trockenübungen" ausprobiere), desto weiter steigt die Vorfreude.

Besonders die Zustände sind teilweise ziemlich fies, alleine schon z.B. Stunned. (Man kann keine Aktionen ausführen und sich nur mit halber Geschwindigkeit bewegen, Gegner erhalten pro Zustandsstufe +1 Advantage im Nahkampf, man erhält pro Zustandsstufe -10 auf alle Proben. Am Ende jeder Runde legt man eine Endurance-Probe ab. Bei Erfolg entfernt man 1 Zustandsstufe + 1 Zustandsstufe zusätzlich pro erzieltem Erfolgsgrad.)

Und die Ermittlung der Erfolgsgrade geht hier sogar noch leichter von der Hand als bei Splittermond.

Ich kann es kaum erwarten, mir meinen ersten eigenen Charakter auszuwürfeln...

Was haltet Ihr eigentlich bisher vom Karriere- und Steigerungssystem?
Meiner Meinung nach fühlt es sich sehr gut an:
Man beginnt mit einer mehr oder minder zufälligen Karriere.
Hat man eine gewisse Anzahl an Steigerungen der Karrierefertigkeiten und -Attribute vorgenommen, kann man entweder in die nächsthöhere Stufe seiner aktuellen Karriere wechseln (z.B. vom Guide zum Scout aufsteigen), um weitere Wahlmöglichkeiten bei der Fertigkeits- und Attributssteigerungen zu erhalten oder man wechselt seine Karriere komplett (z.B. vom Scout (Guide) zum Townsman (Clerk))
Beim kompletten Wechsel der Karriere erhält man oft Zugriff auf komplett neue Fertigkeiten (Als Townsman (Clerk) z.B. auf Charm und Gamble), muss aber auf Waffenfertigkeits-Steigerungen verzichten.

Es erinnert mich ein wenig an das PC-Rollenspiel "Age of Decadence", wo man häufig getrennte EP erhalten hat, die man entweder in Kampffertigkeiten oder soziale Fertigkeiten investieren konnte.
Auch ein wenig "Gothic 2"-Flair schwingt mit, da man sich auch dort seinen Titel "Bürger der Stadt" erst verdienen muss.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: schneeland am 11.08.2018 | 16:08
Gerade über den Savage Worlds-Thread darauf aufmerksam geworden:
Ulisses auf der RatCon angekündigt, die deutsche Version von Warhammer Fantasy zu bringen.

Zitat von: Ulisses
Die wichtigsten Neuigkeiten von der Keynote.
Wir werden eine deutsche Version von Savage Worlds und Warhammer Fantasy herausbringen.
Das Mystery Produkt ist "Die Kunst des Schwarzen Auges" ein Art Book mit Illustrationen zu das Schwarze Auge, Hintergründen über ihre Entstehung und noch nie zuvor gezeigten Bildern, die zur Spekulation einladen.
Aventurische Magie III hat ein Cover!
Das Schwarze Auge 5 bekommt eine Einsteigerbox mit der wir hoffentlich viele Fans gewinnen können.
Außerdem wird es ein Buch zu aventurischen Haustieren "Aventurische Tiergefährten".
Und vieles mehr zu D&D, Star Wars und so neuen Plüschis.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Vash the stampede am 11.08.2018 | 16:29
Mich freut's. :D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Samael am 11.08.2018 | 17:28
Astrein.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Wellentänzer am 11.08.2018 | 18:27
Cool, dann wird das ja was. Super, bin sehr neugierig!
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: TeichDragon am 11.08.2018 | 18:29
Ah, endlich ist das öffentlich (und SW).

Ich freu mich schon seit einiger Zeit wie Bolle...  :headbang:
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Leonidas am 11.08.2018 | 18:51
Deutsche Version, klasse ! ;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Korig am 11.08.2018 | 20:07
Uii auch noch.  Lets go!
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 11.08.2018 | 21:19
Kommt sicher als Crowdfunding....

Übersetzung finde ich super.
Ulisses ist  :q
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 12.08.2018 | 13:45
CF kann einem hier doch ziemlich egal sein - die erfolgreiche Finanzierung steht wohl außer Frage und danach landet das sowieso im normalen Handel.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Shogoth64 am 12.08.2018 | 16:48
Übersetzung freut mich! :)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 12.08.2018 | 18:01
Eigentlich ist die Lizenz zu groß, als das Ulisses das übliche Spiel nutzen, das sie mit RSP-Linien jenseits von DSA und Pathfinder spielen: "Erfüll unsere Gewinnerwartungen - sonst werfen wird dich ratzfatz (und ohne Worte darüber zu verschwenden) wieder raus. Ach: Jemand hat nach Support gefragt? Das machen wir doch schon für DSA!"

Soll heißen: Der Umgang von Ulisses mit nischigeren Sachen hat mich bisher so gar nicht überzeugt. (Narrativa, Barabrians of Lemuria, Fragged Empire, Iron Kingdoms, ...)
Wobei die alten 40K-RSP-Sachen ganz OK gehandelt wurden. Soll heißen: Überzeugt mich!!


Was die Übersetzung angeht: Schau ich mir dann gern an. Wobei die Meßlatte, die F&S mit WFRP 2te gelegt haben, enorm hoch ist.

Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: schneeland am 12.08.2018 | 23:35
Kommt sicher als Crowdfunding....
...

Gerade auf Facebook den (Ulisses-)Kommentar gesehen: Warhammer kommt nicht als Crowdfunding. Wie gut es letztlich wird, muss sich natürlich erst zeigen, aber ich persönlich empfinde das erstmal als positiv.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Der Läuterer am 14.08.2018 | 12:08
Und ich werde einfach mal wieder die 1st Ed. aus dem Altpapier wuchten, um damit einen netten Abend im Chaos vorzubereiten, um mich in Erinnerung zu suhlen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 14.08.2018 | 12:10
Und ich werde einfach mal wieder die 1st Ed. aus dem Altpapier wuchten, um damit einen netten Abend im Chaos vorzubereiten, um mich in Erinnerung zu suhlen.
Hoffentlich online damit wir alle mitspielen können?????  ~;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: TeichDragon am 22.08.2018 | 14:35
Kommt sicher als Crowdfunding....

Nein, maximal eine Vorbestelleraktion.
Ich hab gerade auch nochmal nachgefragt.

Bzgl. Erscheinungstermin hat Michael im Orkenspalter geschrieben:
Zitat
Ich habe ja nicht mal einen Zeitrahmen für die tatsächliche Veröffentlichung der englischen Ausgabe. :D
Ich baue aktuell ein Team dafür auf und rechne mal mit Q1 oder Q2 2019 für das deutsche Grundbuch. Das erste Buch einer Reihe ist ja immer das schwierigste, da gehe ich lieber auf Nummer sicher.


Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: schneeland am 24.08.2018 | 18:10
Die englische Fassung ist jetzt offiziell da (Quelle: Cubicle 7-Tweet (https://twitter.com/cubicle7/status/1033015746186686465)). Eine Änderungsliste gibt's wohl nicht - auf Facebook wurde eine dahingehende Frage mit (sinngemäß) "zuviel um es aufzuschreiben" beantwortet.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Zarkov am 24.08.2018 | 22:20
(https://screenshotscdn.firefoxusercontent.com/images/f7dedaa2-701c-40b5-961c-f4cb4460a14b.png)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 24.08.2018 | 22:46
so lange es nicht 5759 Zeichen sind ... :D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Der Läuterer am 2.09.2018 | 12:01
Die bisherige Bewertung fällt ja nicht wirklich berauschend aus.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 2.09.2018 | 12:43
Läuterer, woher hast du die Info? Unter dem Tweet-Link findet sich, soweit ich gesehen habe, praktisch ausschließlich Positives.

Die (Kurz-)Antwort an Moo Man von Andy Law liest sich allerdings genervt oder ... herablassend. Weiß zwar nicht was besagter Moo man geschrieben hat, allerdings fände ich letzteres hinsichtlich meiner Kaufentschlossenheit ... nicht so gut.

Mag solch einen Ton nicht so sehr von Leuten, die tendenziell von mir als potentiellenm Kunden für ein Produkt bezahlt werden möchten.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: ScarSacul am 14.09.2018 | 02:13
Es gibt eine neue Episode SCARHAMMER. Thema dieses Mal: Charaktererstellung in WFRP4
Link zum SCARHAMMER Beitrag im Tanelorn (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,107415.msg134665862.html#msg134665862)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Leonidas am 14.09.2018 | 05:37

Die (Kurz-)Antwort an Moo Man von Andy Law liest sich allerdings genervt oder ... herablassend. Weiß zwar nicht was besagter Moo man geschrieben hat, allerdings fände ich letzteres hinsichtlich meiner Kaufentschlossenheit ... nicht so gut.

Mag solch einen Ton nicht so sehr von Leuten, die tendenziell von mir als potentiellenm Kunden für ein Produkt bezahlt werden möchten.

Das könnte ich jetzt so gar nicht bestätigen. Andy Law, T.S. Luikart und noch jemand aus dem Designerteam sind immer mal wieder in der Ratcatchers Guild auf Discord anzutreffen. Da beatworten sie freundlich und hilfsbereit haufenweise Fragen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 21.09.2018 | 17:44
Für Interessenten der Collector's Edition - guter Preis.
Guckst du hier: http://highlander-games.de/Warhammer-Fantasy-Roleplay-Collectors-Limited-Edition-Rulebook-EN
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Lasercleric am 21.09.2018 | 17:47
...wenn Sie dann mal irgendwann kommt.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Hat hier jemand eine Ahnung, woran es eigentlich hakt? Ist ja sehr verwunderlich, nachdem das Ganze angeblich schon im Sommer druckreif gewesen sein sollte.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 21.09.2018 | 17:56
Klar, das wird dauern. Irgendwann war ja wohl mal von August die Rede (für die Starterbox). Ist auch schon was her ...

Ich persönlich rechne glaube hoffe, dass die Starterbox so im Oktober erscheint (SPIEL ist auch für die Inselaffen nicht ohne Belang), das Grudnregelwerk dann vielleicht vor Weihnachten und die Collector's Edition entweder gleichteitig damit oder im Januar/ Februar.

Woher ich das weiß? Ich beoachte den Vogelflug von Amsel, Drossel, Fink und Star und verlasse mich ansonsten auf mein Baugefühl und bewerte die Stärke meines Harndrangs nach drei Glas Bier.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Kane Bloodstone am 21.09.2018 | 19:56
Ich persönlich rechne glaube hoffe, dass die Starterbox so im Oktober erscheint (SPIEL ist auch für die Inselaffen nicht ohne Belang),
Die Starterbox wurde aber von Anfang an damit beworben, das sie nach dem GRW erscheint.
Hoffe daher, das C7 das GRW auf der SPIEL dabei hat. ;)


Kane
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: General Kong am 21.09.2018 | 20:30
Stimmt. Ich erinnere mich. Hatte mich damals gewundert, da ich eher die Starterbox zuerst angeboten hätte, um Unentschlossene anzufixen und Doofmänner wie mich doppelt zu melken, aber gut.

Ich bin echt keine Geschäftsmann. Wirklich nicht.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Holycleric5 am 2.10.2018 | 03:45
Habe heute beim Sphärenmeister bestellt und die PDF erhalten.

Als erster Charakter ist bei mir ein Human Servant herausgekommen.

Ich habe trotz der vergleichsweise kurzen Lesezeit schon viele schöne, kleine Regeldetails entdeckt:
- Die am Körper getragene Ausrüstung (Rüstung, Kleidung, Schmuck) hat eine um 1 reduzierte Belastung, als wenn man sie im Rucksack o.ä. mitschleppen würde.
- Es gibt eine Optionalregel, die die Zahl der Kampfvorteile (Advantages) auf die Höhe des Initiative-Bonus begrenzt. So kann mein Servant (I 29) nur maximal 2 Vorteile gleichzeitig erhalten, ein Charakter mit I 43 bis zu 4.
- Waffen und Rüstungen haben Vor- und Nachteile (Was mir u.a. besonders gut gefällt, ist, dass Helme Mali auf Perception geben)
- Behälter (z.B. Rucksäcke) können eine bestimmte Zahl von Belastungspunkten tragen
- Leadership kann im Kampf verwendet werden, um Verbündeten eigene Advantage-Punkte zu übertragen (Endlich mal eines der (meiner Meinung nach) wenigen Rollenspiele, bei denen sich Dinge wie Leadership auch in "normalen" Kämpfen und nicht immer nur in Schlachtszenarien (Im Sinne von "Armee gegen Armee") lohnt)

Etwas (vergleichsweise kleine) Kritik:
- Was ich noch nicht entdeckt habe, ist eine Karte des Reiklandes, auf der die Siedlungen eingezeichnet sind. (Einzig in der Preview des Regelwerks auf Drivethru RPG gab es diese Karte bisher). Ich hoffe, die Karte schafft es in irgendeiner Form ins physische GRW. Ansonsten wird man vermutlich auf ein Setting-Buch warten müssen.
- Bei den Menschen sind bisher nur Reikländer spielbar. Ich hoffe auf eine Erweiterung, die andere Kulturen (z.B. Bretonia, Ödland, Grenzgrafschaften, Nuln, Estalia, Sylvania) mit entsprechenden neuen "Kulturmodulen" enthält.
- In Sachen Kreaturen fehlen mir noch niedere Dämonen von Tzeentch und Nurgle, der Große Dämon des Khorne, Skaven-Assassinen, Graue Propheten, Dunkelelfen, Chaosbarbaren und Mumien.

Das System hat für mich eine gute Balance zwischen Detailreichtum auf der einen (Kritische Treffer, die schwerwiegende Verletzungen mit deutlich spürbaren Folgen verursachen können; Waffen- / Rüstungsvor- und Nachteile) und schlichten, aber guten Regeln (Belastung, Zauberbeschreibungen) auf der anderen Seite.

Meine Wunschliste für Folgeprodukte:
- Settingband "Das Imperium und Seine Nachbarn" o.ä. Titel (Reikland, Bretonia, Ödland, Grenzgrafschaften, Nuln, Esatalia, Sylvania) inkl. Karte.
- "Feinde der Alten Welt" (Kreaturen und andere Feinde (z.B. Dunkelelfen))
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Zwart am 2.10.2018 | 06:24
Da kommt noch mehr Kritik zu, da bin ich mir sicher. 😁

Nach 3 Testspielen haben wir festgestellt dass das Kampfsystem im Grunde nur bei Duellen funktioniert. Die.Engaging-Regel führt dazu, das mam genau nachhalten muss wer, wen, wann angegriffen hat. Das muss.man aber, da mann den Abbau von Advantages nachhalten muss.

Dazu kommt, dass es sich durch die Crit-Tabellen usw. ohnehin schon unständlich spielt.

Warhammer 4 ist bei uns unglaublich tief gefallen. Es las sich super und versagte auf dem Tisvh völlig. Leider.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Leonidas am 2.10.2018 | 07:18
Das ist ja echt schade.
Also habt Ihr advantage nicht in der jeweiligen Angriffshandlung mitverwaltet, sondern darüber hinaus noch über engagement buchgeführt? Warum habt Ihr das denn so gemacht?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Sashael am 2.10.2018 | 07:27
Das klingt ja nicht so super. Ist der Verwaltungsaufwand wirklich so hoch?
Das war doch gerade DER Kritikpunkt an der 3. Edition, da hätte ich doch gedacht, dass sie genau das vermeiden werden.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 2.10.2018 | 07:32
Nach 3 Testspielen haben wir festgestellt dass das Kampfsystem im Grunde nur bei Duellen funktioniert. Die.Engaging-Regel führt dazu, das mam genau nachhalten muss wer, wen, wann angegriffen hat. Das muss.man aber, da mann den Abbau von Advantages nachhalten muss.

Ok das verstehe ich nicht so richtig. Von welcher Engaging-Regel sprechen wir hier? Wir hatten in der ersten Test-Runde überhaupt keine Probleme, aber vielleicht übersehe ich ja etwas.

- Was ich noch nicht entdeckt habe, ist eine Karte des Reiklandes, auf der die Siedlungen eingezeichnet sind. (Einzig in der Preview des Regelwerks auf Drivethru RPG gab es diese Karte bisher). Ich hoffe, die Karte schafft es in irgendeiner Form ins physische GRW. Ansonsten wird man vermutlich auf ein Setting-Buch warten müssen.
- Bei den Menschen sind bisher nur Reikländer spielbar. Ich hoffe auf eine Erweiterung, die andere Kulturen (z.B. Bretonia, Ödland, Grenzgrafschaften, Nuln, Estalia, Sylvania) mit entsprechenden neuen "Kulturmodulen" enthält.
- In Sachen Kreaturen fehlen mir noch niedere Dämonen von Tzeentch und Nurgle, der Große Dämon des Khorne, Skaven-Assassinen, Graue Propheten, Dunkelelfen, Chaosbarbaren und Mumien.


- Als Vorbesteller bekam ich eine (eingescannte?) Map des Imperiums, die wahrscheinlich dem GRW beiliegt.
- Ich meine gelesen zu haben, dass es nach und nach weitere Publikationen zu einzelnen Ländern der Alten Welt geben wird, also so eine Art Regionalspielhilfe, die es dann ermöglichen auch andere Menschen zu spielen. Allerdings finde ich die Quelle auf die Schnelle nicht.
- Ich fand das Bestiarium recht ausreichend, aber du hast Recht, dass die genannten fehlen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 2.10.2018 | 09:49
Von welcher Engaging-Regel sprechen wir hier?

Siehe S. 159.
Das ist schon nicht ganz unwichtig und RAW ziemlich fummelig.
Ich sehe auch kommen, dass ich das vereinfache, obwohl der Nahkampf dadurch noch etwas "klebriger" wird, was mir eigentlich nicht so passt  :-\
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Leonidas am 2.10.2018 | 10:17
Engaging hätte ich jetzt als eher randständige Regel gesehen, außer vielleicht beim Rückzug aus dem Nahkampf. An welcher Stelle macht das denn sonst noch Aufwand?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 2.10.2018 | 10:19
Siehe S. 159.
Das ist schon nicht ganz unwichtig und RAW ziemlich fummelig.
Ich sehe auch kommen, dass ich das vereinfache, obwohl der Nahkampf dadurch noch etwas "klebriger" wird, was mir eigentlich nicht so passt  :-\

Ja den Eintrag dort kenne ich. Ich weiß aber immer noch nicht, wo das nun problematisch ist bzw. wieso das nur in einem Duell funktionieren kann/soll? Es ist doch nichts neues, dass man in einen Kampf verwickelt ist, wenn man angreift oder angegriffen wird. Werde ich eine Runde lang nicht angegriffen oder greife nicht an bin ich nicht mehr in den Kampf verwickelt. Soweit so logisch.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 2.10.2018 | 11:09
In einem Kampf mit mehreren Beteiligten auf beiden Seiten kann es leicht passieren, dass einer eine Runde lang nicht angegriffen wird und dann eben nicht mehr engaged ist (wenn er selbst auch nicht angreift). Damit greifen einige Talente (nicht) und er darf z.B. mit "nicht-pistoligen" Fernkampfwaffen angreifen.

Natürlich ist die Regel in sich logisch und relativ simpel. Es macht aber beim Kampf mit mehreren Beteiligten sehr schnell unverhältnismäßig viel Aufwand, das auch sauber nachzuhalten.


Ich bin es noch nicht komplett auf irgendwelche Stolperfallen durchgegangen, aber ich denke da in die Richtung, das Ganze nur in eine Richtung nachzuhalten und auf eine Absichtserklärung zu reduzieren.
Sprich, jeder kann in einer Runde genau einen Gegner in den Fokus nehmen, muss ihn dann aber nicht mal tatsächlich angreifen, um die Voraussetzungen zu erfüllen.
Engaged wäre dann jeweils nur der Angegriffene (!), was in einem Duell natürlich egal ist, aber bei einem Kampf mit ungleicher Beteiligtenzahl ziemlich relevant wird - wenn sich z.B. 2x2 Leute knüppeln, während ein fünfter wenig beachtet außen rum rennt und im Wechsel die beiden Gegner angreift, braucht der nicht engaged sein und sich mit dem Großthema Gelegenheitsangriffe auseinandersetzen. Und er könnte jederzeit eine Fernkampwaffe einsetzen.

So muss man das Ganze auch nicht rundenübergreifend nachhalten.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Holycleric5 am 2.10.2018 | 11:24
Bei mir steht ein Kampf mit mehreren Beteiligten noch aus.
Auch die Crittabelle kam noch nicht zum Einsatz, da der Gegner lieber die Beine in die Hand genommen hat, statt bis zum Tode zu kämpfen.

Hattet Ihr einen Bodenplan oder zumindest eine Skizze verwendet?
Dadurch sollte ersichtlich sein, wer engaged ist und wer nicht, außer wenn beide Parteien für eine Runde nicht attackieren.
Ich selbst bin bereits durch Pathfinder und Splittermond gewohnt, mithilfe von Bodenplänen auf Karopapier festzuhalten, wer im Nahkampf ist und wer nicht.

Und GElegenheitsangriffe lasen sich beim Ersten lesen noch lange nicht so erschlagend wie die Gelegenheitsangriffe bei Pathfinder.

Aber Warhammer sollte ja so oder so nie die Kampffrequenz eines D&D haben ;) (Auch wenn sich durch häufige Wiederholung der Ablauf von gewissen Aktionen schneller verfestigt.)

- Als Vorbesteller bekam ich eine (eingescannte?) Map des Imperiums, die wahrscheinlich dem GRW beiliegt.
- Ich meine gelesen zu haben, dass es nach und nach weitere Publikationen zu einzelnen Ländern der Alten Welt geben wird, also so eine Art Regionalspielhilfe, die es dann ermöglichen auch andere Menschen zu spielen. Allerdings finde ich die Quelle auf die Schnelle nicht.
- Ich fand das Bestiarium recht ausreichend, aber du hast Recht, dass die genannten fehlen.

Habe die Map des Imperiums ebenfalls gefunden, sie lag einer seperaten E-Mail bei.

Regionalspielhilfen wären auf jeden Fall schön. Besonders Estalia und Tilea, die beide für ihre tödliche Politik berüchtigt sind, würden mich interessieren.

Natürlich finde ich das Bestiarium an sich auch ausreichend (besonders wenn die Charaktere noch "Anfänger" sind und sich zunächst mit Goblins und Skeletten herumschlagen und sich später mächtigeren Wesen wie z.B. Ogern stellen). Ich hoffe einfach auf ein seperates "Monster"buch.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 2.10.2018 | 11:36
Hattet Ihr einen Bodenplan oder zumindest eine Skizze verwendet?
Dadurch sollte ersichtlich sein, wer engaged ist und wer nicht, außer wenn beide Parteien für eine Runde nicht attackieren.

Das ist doch gerade der Knackpunkt:
Es ist nur durch den Bodenplan eben nicht ersichtlich und man muss es in anderer Form verwalten.


Und GElegenheitsangriffe lasen sich beim Ersten lesen noch lange nicht so erschlagend wie die Gelegenheitsangriffe bei Pathfinder.

Nur weil es noch viel schlimmer geht, heißt das nicht, dass es nicht trotzdem einen gewissen Zusatzaufwand darstellt.

Wobei ich mit dem Konzept an sich schon ein Problem habe und nicht "erst" mit der konkreten Umsetzung.
Wenn da zu viel Talente und anderes Gedöns dran hängen, lasse ich das bisweilen aus reiner Faulheit, wie es ist.
Aber hier kann man es mit einer anderen Perspektive auf "Engaging" recht einfach etwas begrenzen - zumal ein Gelegenheitsangriff in WH4 noch mal deutlich schlimmer/wirksamer ist als in anderen Systemen, wo es ggf. nur um ein paar Schadenspunkte geht.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 2.10.2018 | 12:30
Wir haben nun mehrere kleine Kämpfe (3vs3) und auch einen etwas größeren Kampf in einer Testrunde gehabt.

Das "Verwalten" von Engaged war überhaupt kein Problem. Jeder wusste, ob er in der Runde angegriffen hat oder angegriffen wurde (und demnach engaged war oder nicht mehr). Ich als SL konnte locker über meinen Ini-Zettel die Übersicht behalten, wer meiner NSC engaged war oder nicht.

Auch die Crittabellen gab es schon in WFRP 2E. Das ging auch ohne Probleme. Wobei die Tabellen nun doch sehr Rolemaster-esk daher kommen.  :d Jedoch bin ich kein Fan von Conditions, da hat es mir das System mit den drei großen Buchstaben oder das andere ähnliche System mit der blauen Farbe schon voll versaut. Nun gut, das werde ich weiter beobachten.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Leonidas am 2.10.2018 | 12:36
Ich hätte wohl erwartet, dass das advantage-Auszählen stört, aber dass sich jemand an „engaged“ stößt, kommt überraschend.

Habe gerade mal das pdf mit dem Suchbegriff „engaged“ durchsucht und das einzige Talent, das ausgespuckt wurde, war „Step Aside“. Welche Talente sind denn noch betroffen?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 2.10.2018 | 12:42
Es gibt ein paar Zauber, bei denen "Engaged" ne Rolle spielt (Shadowstep (S. 254), Scythe of Shyish (S.247) z.B.) aber sonst habe ich auch nichts gefunden.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Leonidas am 2.10.2018 | 12:43
Die gegenwärtig mit dem zweiten Trefferzonenwurf ja doch recht umständliche Krit-Auswürfelei erklärt Andy Law damit, dass ein Folgeprodukt geplant sei, mit welchem die GRW-Regeln konform bleiben sollen. Ich vermute mit wenig Begeisterung, dass das Krit-Karten werden könnten.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 2.10.2018 | 13:05
Ich hätte wohl erwartet, dass das advantage-Auszählen stört, aber dass sich jemand an „engaged“ stößt, kommt überraschend.

Habe gerade mal das pdf mit dem Suchbegriff „engaged“ durchsucht und das einzige Talent, das ausgespuckt wurde, war „Step Aside“. Welche Talente sind denn noch betroffen?

Ich sehe als wichtige Bereiche vor Allem die Frage nach der freien Bewegung ohne Gelegenheitsangriff und die Verwendung von größeren Fernkampfwaffen.

Aber bei "klebrigem" Nahkampf und Gelegenheitsangriffen geht bei mir grundsätzlich die rote Lampe an ;)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Maarzan am 2.10.2018 | 18:16
Hat irgendwer etwas zum Thema Wurfwaffen gesehen?

Wenn ich mit meinem Angriff treffe, habe ich dann bei meinem folgenden Paradeversuch Advantage? Oder erst wenn cih das nächste mal "aktiv" "gegenprobe".
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 2.10.2018 | 22:18
Hat irgendwer etwas zum Thema Wurfwaffen gesehen?

Unspezifische Frage führt zu unspezifischer Antwort: Ja  ~;D

Vom Drüberlesen haben die zumindest keine große Zahl an eigens darauf zugeschnittenen Talenten (wohl aber gibt es einige Talente, bei denen mMn unglücklicherweise von "shooting" u.Ä. die Rede ist anstatt von Ranged Weapons, was auch die Wurfwaffen eindeutig beinhalten würde).
Ansonsten funktionieren die ziemlich wie in der 2nd.

Wenn ich mit meinem Angriff treffe, habe ich dann bei meinem folgenden Paradeversuch Advantage? Oder erst wenn cih das nächste mal "aktiv" "gegenprobe".

Ja, Advantage zählt auch für die Parade.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Tantalos am 10.10.2018 | 10:56
Zur Karte im Print: Innerhalb des Covers ist ne karte:
http://cubicle7.co.uk/wfrp-advance-copies/
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: ScarSacul am 28.10.2018 | 17:23
Die Druckqualität des WFRP4 Grundregelwerkes von Cubicle 7 ist großartig! Da kleben keine Seiten, da sind auch keine Anstoßkanten...alles perfekt!  :)
Link zu meinem Unboxing Video auf YouTube (https://youtu.be/wMsetnqe0UY)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Rev. Bilk am 9.11.2018 | 10:46
Hat eigentlich einer der Vorbesteller schon sein Exemplar erhalten? (gilt insbesondere für die limitierte Ausgabe)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Kane Bloodstone am 9.11.2018 | 10:59
Die Leute, die direkt bei C7 bestellt haben, haben ihre Standard Version schon.
Die limitierte Edition wird voraussichtlich zum Jahresende erscheinen.


Kane
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: ScarSacul am 9.11.2018 | 17:59
Ich habe meine Standard Version erhalten. Cubicle Seven war mit der Verpackung der limitierten Edition nicht zufrieden, daher hat sich das verzögert. Sie wird vorssichtlich Anfang nächster Woche auf den Versandweg gebracht. Die aktuellsten WFRP4 News gibt es auf dem Ratcatcher Discord, auf dem auch Andy Law (=Hauptverantwortlicher für WFRP bei Cubicle Seven) unterwegs ist.

Zitat von: Andy Law (WFRP Producer)
For those who haven't spotted this:
A quick update on the WFRP Limited Edition Rulebooks: The packaging on our final samples from the manufacturer wasn't quite good enough, so we've had to take a bit more time to rework it to make sure they get to you in great condition. Sorry, it's frustrating to have this small delay added at the end of the process. I'm sure you can imagine that we are very keen to get these out to everyone (and to get our copies!) but we would hate for transit damage to spoil anyone's copy.

The books themselves are gorgeous, we're delighted with how they have turned out!

We expect them to ship from the factory early next week, and will confirm onwards shipping dates once they have arrived (it usually takes a week for them to get to us).
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Rhylthar am 9.11.2018 | 18:28
Das Starter Set ist aber noch nicht draussen, oder?

Dann kann ich nämlich noch mein Konto ein wenig aufstocken und im Regal Platz schaffen, bevor es los geht.  ^-^
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: ScarSacul am 9.11.2018 | 18:30
Starter Set wird gerade um weitere 4 Seiten ergänzt... soll dann nächste Woche in den Druck.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Rhylthar am 9.11.2018 | 18:32
Starter Set wird gerade um weitere 4 Seiten ergänzt... soll dann nächste Woche in den Druck.
Gut, also noch Zeit.  ~;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Samael am 18.11.2018 | 19:01
Ich habe mein Buch erhalten. Optisch ein tolles Ding, ich LIEBE die Karte in den Buchdeckeln. Ich kann mich sogar mit dem weichgezeichneten Photoshop-Stil anfreunden, weil er durchgängig eingesetzt wird und oftmals ganz toll mit Licht & Schatten gearbeitet wurde und die Bilder daher sehr "echt" wirken. Kleines Manko: Es werden sehr viele Personen und Szenerie gezeigt, aber nur selten mal eine Szene aus einem Abenteuer. Und: der Mohawk des Slayers ist hin und wieder etwas ZU überlebensgroß und stört die Gesamtkomposition.


So, und jetzt ans Lesen (wenn mir die Augen nicht bald zufallen, habe nun drei Tge durchrenoviert).
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 18.11.2018 | 19:11
der Mohawk des Slayers ist hin und wieder etwas ZU überlebensgroß und stört die Gesamtkomposition.

Das hat man allerdings schon immer so gemacht ;D

Ich sehe das als liebgewonnenen Störfaktor  :)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: ScarSacul am 20.11.2018 | 18:30
Das erste offizielle WFRP4 Abenteuer von Cubicle Seven gibt es hier gratis zum Download (https://www.drivethrurpg.com/product/259270/WFRP-Ubersreik-Adventures--If-Looks-Could-Kill).
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: ScarSacul am 22.11.2018 | 21:50
WFRP4 gibt es bei DriveThruRPG im Black Friday to Cyber Monday Sale gerade 33% reduziert:
https://www.drivethrurpg.com/product/248284/Warhammer-Fantasy-Roleplay-Fourth-Edition-Rulebook?src=hottest_filtered&filters=0_0_0_0_0_44243
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: ScarSacul am 28.11.2018 | 18:26
Das zweite offizielle WFRP4 Abenteuer "Night of Blood" von Cubicle Seven gibt es hier gratis zum Download (https://www.drivethrurpg.com/product/259967/WFRP-Old-World-Adventures--Night-of-Blood?affiliate_id=169435).

Edit: Nächste Woche gibt es von Cubicle Seven eine Erweiterung des Kapitels zum Hintergrund des Reiklandes aus dem WFRP4 Regelwerk!  :)
Quelle: http://cubicle7.co.uk/new-free-wfrp-adventure/
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Korig am 28.11.2018 | 18:45
Erfreulich, dass dort so schnell die AbenteuerInhalte nachgereicht werden.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Undwiederda am 28.11.2018 | 21:25
Das Abenteuer stammt aus dem alten White Dwarf und sollte nen Zwischwn Abenteuer für Enemy Within sein und habe es letzten Samstag geleitet und auf die vierte Konvertiert
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 29.11.2018 | 23:27
... ich find die Tradition schön, dass alte Abenteuer auf neuen Stand gebracht werden.
Black Industries hatte da mega viel geboten. Wenn C7 das wieder aufgreifen, dann wäre das cool.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: korknadel am 30.11.2018 | 08:21
... ich find die Tradition schön, dass alte Abenteuer auf neuen Stand gebracht werden.
Black Industries hatte da mega viel geboten.

Mega viel? Hilf mir mal, denn mir fällt spontan außer Plundered Vaults nichts ein (wobei ich natürlich kein Insiderwissen habe, inwiefern die original 2nd-Edition-Abenteuer schon als 1st-Versionen in irgendwelchen Schubladen lagen). Würde mich interessieren.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Noir am 30.11.2018 | 08:56
Ich find es grundsätzlich auch schön, wenn alte Abenteuer kommen ... aber eigentlich fänd ich neues Material tatsächlich besser.

Und ich wäre so so SO dankbar, wenn es auch mal nicht Chaos- und nicht Skaven-Abenteuer kämen.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Undwiederda am 30.11.2018 | 09:26
wenn die alten white dwarf aventeuer als pdf rauskommen und neue sachen als print würde ich es gut finden aber habe im kopf das sie die enemy within remastern wollen
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: korknadel am 30.11.2018 | 09:32
Ich find es grundsätzlich auch schön, wenn alte Abenteuer kommen ... aber eigentlich fänd ich neues Material tatsächlich besser.

Und ich wäre so so SO dankbar, wenn es auch mal nicht Chaos- und nicht Skaven-Abenteuer kämen.

Gibt es denn tatsächlich so viele Skaven-Abenteuer?

Und für mich ist das Chaos in allen möglichen Spielarten eigentlich schon der USP (habe ich kürzlich gelernt: unique selling point, richtig?) bei Warhammer, von daher kann ich nur sagen: Nur immer her damit!
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Marask am 30.11.2018 | 09:32
Ich fände es sensationell, wenn alsbald eine Kampagne kommen würde. Dann kann ich meine Gruppe vielleicht überzeugen, von der 2nd auf die 4th zu wechseln (zumindest um es einmal gespielt zu haben und dann wieder zur 2nd zurückzukehren).
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Noir am 30.11.2018 | 09:40
Gibt es denn tatsächlich so viele Skaven-Abenteuer?

Und für mich ist das Chaos in allen möglichen Spielarten eigentlich schon der USP (habe ich kürzlich gelernt: unique selling point, richtig?) bei Warhammer, von daher kann ich nur sagen: Nur immer her damit!

In der 2nd war gefühlt "Chaos!" oder eben "Skaven!" ;) Ich habs im Videospielbereich schon gepostet. Ich zitiere mich mal selbst:

Zitat
Ich verstehe den Hype um das Chaos halt nicht so wirklich. Warhammer - zumindest die Fantasyvariante - war ja nicht immer so ums Chaos herum zentriert. In alten Editionen war das Chaos imho auch nur einer der "Bösen". Hat sich dann über die Jahre halt als das beliebteste Volk etabliert. Und das versteh ich nicht, weil ich das Chaos halt tatsächlich am langweiligsten finde. Aber das liegt vermutlich eben auch daran, dass das Chaos seit einigen Jahren/Editionen ins Zentrum gerückt wurde (und alles andere fast nur noch Beiwerk ist). Viele Ideen rund um das Chaos, die ich ziemlich spannend fand, wurden ja auch noch wegrationalisiert (wie bspw. den 5. großen Chaosgott "Malal") und so ist am Ende für mich einfach nicht mehr viel spannendes übrig geblieben. Da fand ich die Vampire mit ihrer Arroganz, die direkt im Imperium leben viel spannender ... oder die Gruftkönige aus Khemri ... oder die Dunkelelfen ... oder oder oder ... egal, das führt zu weit weg vom Thema ;)

Warhammer bietet genug sehr interessante Ansatzpunkte, ohne dass ich den 20. Aufguss von "Haha! Da sind Kultisten! Und dann Mutanten! Und ihr werdet bald alle von Dämonen gefressen! Oder ihr werdet selbst zu Kultisten ... und dann Mutanten ... und .... dann werdet ihr alle von Dämonen gefressen."

Lame.

Da fänd ich mal ne fette Kampagne rund um die Gruftkönige ganz spannend. Oder mal ne "Brave New World" Kampagne mit Echsenmenschen. Aber im Grunde ists mir wurscht, solang es nicht immer Chaos ist ;)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Turning Wheel am 30.11.2018 | 13:46
Warhammer bietet genug sehr interessante Ansatzpunkte, ohne dass ich den 20. Aufguss von "Haha! Da sind Kultisten! Und dann Mutanten! Und ihr werdet bald alle von Dämonen gefressen! Oder ihr werdet selbst zu Kultisten ... und dann Mutanten ... und .... dann werdet ihr alle von Dämonen gefressen."

Da fänd ich mal ne fette Kampagne rund um die Gruftkönige ganz spannend. Oder mal ne "Brave New World" Kampagne mit Echsenmenschen. Aber im Grunde ists mir wurscht, solang es nicht immer Chaos ist ;)

Ich hab die ewige Chaos-Leier auch schon sehr lange satt (eigentlich seit Ende der 1st).
Andere Abenteuerideen fänd ich mal richtig super!
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Undwiederda am 30.11.2018 | 15:27
Gäbe ja ne Menge ob es die Gruftkönige, die Vampire von Carsteins oder die anderen Clans sind.
Auch Feindschaften zwischen den Menschenreichen, Orks und Goblins oder eben die anderen Landstriche
Lustria, Albion, Naggaroth, Nippon, Cathay, und Chaoszwerge und Hobgoblins
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 1.12.2018 | 11:04
Mega viel? Hilf mir mal, denn mir fällt spontan außer Plundered Vaults nichts ein (wobei ich natürlich kein Insiderwissen habe, inwiefern die original 2nd-Edition-Abenteuer schon als 1st-Versionen in irgendwelchen Schubladen lagen). Würde mich interessieren.
Auf der BI-Seite (OBS war da noch keine allgemein anerkannte Option) zum kostenlosen Download gab es:


Warhammer bietet genug sehr interessante Ansatzpunkte, ohne dass ich den 20. Aufguss von "Haha! Da sind Kultisten! Und dann Mutanten! Und ihr werdet bald alle von Dämonen gefressen! Oder ihr werdet selbst zu Kultisten ... und dann Mutanten ... und .... dann werdet ihr alle von Dämonen gefressen."
Stimmt. Mir wäre am liebsten, sie würden die sozialen, politischen und religiösen Verhältnisse im Imperium ordentlich nutzen. Da gibts so unglaublich viele verschenkte Möglichkeiten. Allein die ganzen religiösen, magischen, handwerklichen, ... Organisationen. Die Verbindungen zu Halblingen, Zwergen und Elfen ... Die Möglichkeiten, welche der Flickenteppich "Imperium" Räuberbanden, Flusspiraten, ... gibt.

Mit zu den großartigsten Sachen aus der BI-Zeit gehören für mich die "Career Pamphlets". Was da über Agitatoren+, Kutscher+, Rattenfänger+, Wachleute, Unterhaltungskünstler+ und Schläger geschrieben, bzw. angedeutet wurde, bietet Raum für tolle Abenteuer. Leider wurde das nicht konkret benutzt oder ausgearbeitet.

Gäbe ja ne Menge ob es die Gruftkönige, die Vampire von Carsteins oder die anderen Clans sind.
[...]

Ich hab die ewige Chaos-Leier auch schon sehr lange satt (eigentlich seit Ende der 1st).
Andere Abenteuerideen fänd ich mal richtig super!
Wie wär's mit Untoten? Wie in Lichemaster, Barony of the Damned, The Thousand Thrones, ...  ~;D

Im Ernst:
Ich find WFRP-Abenteuer brauchen gar nicht viel phantastische Kreaturen, Magie, .... Ein wenig mehr als Hârnmaster, aber finsterer und gut ist.

Und: Chaos, Skaven, Untote ... wegen mir dürfen wegen mir behandelt werden. Aber bitte, bitte anders.
Unter Nutzung von "cthulhoider Logik", unter Nutzung der Tatsache, dass sich das Chaos aus den Emotionen der Völker speißt und daher überall auftauchen kann (und eben nicht von Kulten abhängig ist), ... kurz: Die Eigenlogiken von Chaos, Untoten, Skaven müssten mehr Berücksichtigung fiden.

Beispiele:
Welche Konsequenzen hat es, wenn eine Lahmia in einem Adelshaus die Fäden ziehen?
Was, wenn die vermeintlichen Hexen gar nicht Schuld sind an Schwein-Mensch-Missgeburten, sondern in Wirklichkeit ein Kult der Rhya oder der alten Religion sind, der verzweifelt versucht die Slaanesh-Lust (deren eine Wirkung Verkehr zwischen Humanoiden und Schweinen ist), welche die Bevölkerung einer abgeschiedenenen Region übermannt hat, im Zaum zu halten? (Im Sinn von: Die Region ist verrückt und korrumpiert. Die vermeintlich Bösen sind die einzigen, die noch normal geblieben sind.)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: D. Athair am 1.12.2018 | 11:45
... da gibt es noch ne Liste mit Gegnern zu den WFRP2-Print-Abenteuern:
https://boardgamegeek.com/geeklist/45968/complete-list-official-wfrp2-adventures (https://boardgamegeek.com/geeklist/45968/complete-list-official-wfrp2-adventures)

Die besten Abenteuer davon sind mMn:
Ill met in Bögenhafen, A Brutal Finish und Rough Night at the Three Feathers Inn.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: korknadel am 3.12.2018 | 08:42
Und: Chaos, Skaven, Untote ... wegen mir dürfen wegen mir behandelt werden. Aber bitte, bitte anders.
Unter Nutzung von "cthulhoider Logik", unter Nutzung der Tatsache, dass sich das Chaos aus den Emotionen der Völker speißt und daher überall auftauchen kann (und eben nicht von Kulten abhängig ist), ... kurz: Die Eigenlogiken von Chaos, Untoten, Skaven müssten mehr Berücksichtigung fiden.

Für meinen Geschmack gibt es eigentlich schon ziemlich häufig Abenteuer, in denen Chaos, Hexerei, Untotengefahr und dergleichen mehr oder weniger "aus Versehen" auftauchen. Ein besonders schönes Beispiel dafür war in meinen Augen The Witch's Song (allerdings für WFRP 3rd).

... da gibt es noch ne Liste mit Gegnern zu den WFRP2-Print-Abenteuern:
https://boardgamegeek.com/geeklist/45968/complete-list-official-wfrp2-adventures (https://boardgamegeek.com/geeklist/45968/complete-list-official-wfrp2-adventures)

Eine Liste für die 1st würde ja sehr ähnlich aussehen. Da würde ich Doomstones gar nicht erst berücksichtigen, da das ja ursprünglich für AD&D geschrieben wurde und somit gar nicht so eigentlich zeigt, wie Abenteuer in der Alten Welt aussehen sollen. Skaven kommen in der 1st ansonsten sehr selten vor, wenn ich mich recht erinnere, zumindest selten als Hauptgegner/Abenteuerauslöser (bei Grapes of Wrath sind sie ja zum Beispiel eher eine zusätzliche, zufällige Verwicklung). Mit The Curse of the Reichenbachs (Death's Dark Shadows) gab es auch ein Vampir-Abenteuer in der 1st. Manche der kleinen Abenteuer haben sich durchaus auch mit ganz "weltlichen" Entführern und Räuberbanden befasst.

Für mich macht es halt vor allem die Mischung aus Chaos- oder anderen Bedrohungen und dem Sozialen, Politischen, Religiösen. Rough Night ist dafür ja wirklich ein hervorragendes Beispiel. Aber so etwas wie Fear the Wurst (in dem es auch um Chaos geht) macht Warhammer für mich halt viel eher aus als Vampire, Khemri, Neue Welt. Ich mag das leicht Durchgeknallte, das durch die Chaosbedrohung sich ständig in alles Mögliche einschleichen kann, und genau dadurch entsteht ja auch der Effekt aus Deinem Beispiel: Ein auf Recht und Ordnung beharrendes, sich selbst glorifizierendes und religiös leicht bis mittelschwer fanatisiertes Imperium muss ständig eine Maske der Rechtschaffenheit wahren, wo doch ständig die Gefahr besteht, dass die Maske selbst schon korrumpiert ist. Niemand weiß so genau, was sie/er beim Essen wirklich in sich hineinstopft oder was sie/er mit vermeintlich harmlosen Ritualen zum Leben erweckt. Das finde ich dann doch auch um einiges reizvoller als irgendwelche Konflikte mit Grünhäuten (auch wenn die auch Spaß machen können, und die 3rd hat sich dieses Themas ja auch ein wenig mehr angenommen).
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: KhornedBeef am 4.12.2018 | 01:23
Fear the Wurst, in der Tat  ~;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: aikar am 4.12.2018 | 06:49
Sollte der Thread nicht mal umbenannt werden? "angekündigt" ist die neue WH Fantasy Edition jetzt ja schon länger nicht mehr.
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: ScarSacul am 6.12.2018 | 18:37
Von Cubicle Seven gibt es heute eine Reihe Abenteuerideen fürs Reikland.
Link zum WFRP4 Freebie PDF Adventures Afoot in the Reikland auf DriveThruRPG (https://www.drivethrurpg.com/product/260781/WFRP--Adventures-Afoot-in-the-Reikland?affiliate_id=169435)  :)

Und nicht vergessen jeden Tag geht bei @scarhammer auf Twitter (https://twitter.com/scarhammer) ein neues Türchen im SCARHAMMER WFRP Adventskalender auf.  ;)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: ScarSacul am 19.12.2018 | 19:21
Das WFRP4 Starter Set gibt es ab digital ab jetzt!
https://www.drivethrurpg.com/product/261941/Warhammer-Fantasy-Roleplay-Fourth-Edition-Starter-Set
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Samael am 20.12.2018 | 19:28
Mich irritiert, dass es offenbar keine Produktankündigungen gibt. Ist das normal bei dem Verlag?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: YY am 20.12.2018 | 20:39
Ja, da machts einfach irgendwann *plopp* und die Sachen sind fertig.

Beim WFRP 4-GRW war das schon untypisch viel Kommunikation, auch wenn man von woanders deutlich mehr gewohnt ist  ;)
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Kane Bloodstone am 21.12.2018 | 14:19
Beim GRW werden sie wahrlich ein bisschen Druck von GW bekommen haben, das endlich mal was kommt.
C7 hat ja für die Zukunft schon angekündigt, dass sie nicht mehr soviel bekannt geben, sondern erst dann, wenn es fertig ist.


Kane
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Seraph am 28.01.2019 | 11:56
Für mich macht es halt vor allem die Mischung aus Chaos- oder anderen Bedrohungen und dem Sozialen, Politischen, Religiösen. Rough Night ist dafür ja wirklich ein hervorragendes Beispiel. Aber so etwas wie Fear the Wurst (in dem es auch um Chaos geht) macht Warhammer für mich halt viel eher aus als Vampire, Khemri, Neue Welt. Ich mag das leicht Durchgeknallte, das durch die Chaosbedrohung sich ständig in alles Mögliche einschleichen kann, und genau dadurch entsteht ja auch der Effekt aus Deinem Beispiel: Ein auf Recht und Ordnung beharrendes, sich selbst glorifizierendes und religiös leicht bis mittelschwer fanatisiertes Imperium muss ständig eine Maske der Rechtschaffenheit wahren, wo doch ständig die Gefahr besteht, dass die Maske selbst schon korrumpiert ist. Niemand weiß so genau, was sie/er beim Essen wirklich in sich hineinstopft oder was sie/er mit vermeintlich harmlosen Ritualen zum Leben erweckt. Das finde ich dann doch auch um einiges reizvoller als irgendwelche Konflikte mit Grünhäuten (auch wenn die auch Spaß machen können, und die 3rd hat sich dieses Themas ja auch ein wenig mehr angenommen).

Natürlich ist am Ende des Tages alles individuell, subjektiv und Geschmackssache. Aber die Alte Welt hat doch sooo viel mehr zu bieten, als die ewigen Dämonenbeschwörungen, Kultistenunterwanderungen und das Bergen verfluchter Artefakte.
Warum nicht mal den WAAAAGH! eines Orkstammes auf einen Landstrich des Imperiums verhindern? Warum nicht mal ein investigatives Abenteuer, bei dem mit fernen Besuchern, wie z.B. den Hochelfen verhandelt wird - natürlich taucht dann eine dritte Partei aus und spielt Menschen und Elfen gegeneinander aus. Oder ein Expeditionssetting in Lustria. Ein Besuch in den Zwergenstädten und und und...
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Noir am 28.01.2019 | 12:02
Ja, mir ist das auch inzwischen viel zu "Chaos"-zentriert geworden. Man kann da so viel machen ... und es muss ja nicht einmal mit den offensichtlich bösen Völkern wie Orks, Vampire, Khemri oder Dunkelelfen zu tun haben (obwohl das natürlich durchaus cool wäre, mal was in der Richtung zu bekommen) ... Bretonnia führt ja auch gern mal kleinere Kriege mit dem Imperium, wenn Louen Leoncoeur mal wieder Land für seine Ritter braucht ... oder irgendein wichtiger Diplomat ist in den Wäldern von Athel Loren verschollen ... oder oder oder ... Gott, ich liebe die Alte Welt ... ;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: korknadel am 28.01.2019 | 12:41
Natürlich ist am Ende des Tages alles individuell, subjektiv und Geschmackssache. Aber die Alte Welt hat doch sooo viel mehr zu bieten, als die ewigen Dämonenbeschwörungen, Kultistenunterwanderungen und das Bergen verfluchter Artefakte.
Warum nicht mal den WAAAAGH! eines Orkstammes auf einen Landstrich des Imperiums verhindern? Warum nicht mal ein investigatives Abenteuer, bei dem mit fernen Besuchern, wie z.B. den Hochelfen verhandelt wird - natürlich taucht dann eine dritte Partei aus und spielt Menschen und Elfen gegeneinander aus. Oder ein Expeditionssetting in Lustria. Ein Besuch in den Zwergenstädten und und und...

"The Art of WAAAGH!" ist übrigens ein Abenteuer, in dem es um einen Orküberfall geht. Ziemlich episch.

... Bretonnia führt ja auch gern mal kleinere Kriege mit dem Imperium, wenn Louen Leoncoeur mal wieder Land für seine Ritter braucht ...

Nostria und Andergast?  ~;D
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Vash the stampede am 28.01.2019 | 13:23
Nostria und Andergast?  ~;D

Aber das bringt mich zu einer Idee.

Welche DSA-Abenteuer lassen sich einfach und ohne großem Aufwand auf die Alte Welt übertragen? Plus, welche Massnahmen wären dann im spezifischen Fall nötig, um sie warhammeresque zu machen?
Titel: Re: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt
Beitrag von: Seraph am 28.01.2019 | 13:28
Ja, mir ist das auch inzwischen viel zu "Chaos"-zentriert geworden. Man kann da so viel machen ... und es muss ja nicht einmal mit den offensichtlich bösen Völkern wie Orks, Vampire, Khemri oder Dunkelelfen zu tun haben (obwohl das natürlich durchaus cool wäre, mal was in der Richtung zu bekommen) ... Bretonnia führt ja auch gern mal kleinere Kriege mit dem Imperium, wenn Louen Leoncoeur mal wieder Land für seine Ritter braucht ... oder irgendein wichtiger Diplomat ist in den Wäldern von Athel Loren verschollen ... oder oder oder ... Gott, ich liebe die Alte Welt ... ;D

Jaaa! <3
Spread the love! Wir müssen die Alte Welt bewahren! Für uns ist sie nie in der Apokalypse untergegangen  :'(

Welche DSA-Abenteuer lassen sich einfach und ohne großem Aufwand auf die Alte Welt übertragen? Plus, welche Massnahmen wären dann im spezifischen Fall nötig, um sie warhammeresque zu machen?

Also ohne jetzt besonders viele Abenteuer gespielt zu haben, aber "Der Schwarze Keiler" und der "Greifenpass" lassen sich imho problemlos auf die Alte Welt übertragen. Tausche Hexen gegen Magier aus, die Grottenschrate durch Goblins oder gefangene Halblinge...kein Thema.