Die Werkzeuge des Meisters sollten auch dabei sein! Als Stretchgoal zumindest.
Nie davon gehört. Was ist denn das für eine Version? Die ehemals angekündigte DSA-Light-Version?
Hilf mir mal bitte: wenn ich nun beide neuen Varianten und alle Abenteuer möchte ... auf was muss ich dann bieten? Ich verstehe die Liste da irgendwie nicht ... muss ich dann sowohl die 30€ als auch die 50€ Variante nehmen und die Abenteuer finde ich gar nicht angegeben ...
Das geht leider nicht, siehe FAQ.
Die wurde auch um Handelsverkauf und anderes gerade erweitert.
Das geht leider nicht, siehe FAQ.
Die wurde auch um Handelsverkauf und anderes gerade erweitert.
Hilf mir mal bitte: wenn ich nun beide neuen Varianten und alle Abenteuer möchte ... auf was muss ich dann bieten? Ich verstehe die Liste da irgendwie nicht ... muss ich dann sowohl die 30€ als auch die 50€ Variante nehmen und die Abenteuer finde ich gar nicht angegeben ...
Wie ändere ich meine Unterstützung oder füge neue Zusatzprodukte hinzu?
Einfach unter "Meine unterstützen Projekte" auf die Kampagne klicken und über die verschiedenen "ändern"-Buttons deine Unterstützung neu zusammenstellen. Bitte beachte aber: Da wir die Unterstützung über Paypal direkt einziehen, kannst du deine Unterstützung nur ändern, wenn die Dankeschöns und Zusatzprodukte mindestens dem bereits gezahlten Betrag entsprechen. Auf diese Weise kannst du beispielsweise ein freigeschaltetes Zusatzprodukt hinzufügen.
Ich habe jetzt eine Nacht darüber geschlafen.
Grundsätzlich finde ich die Idee gut. Ich finde auch die Chibi-Cover allerliebst.
Aber ...
- was soll ich mit Regeln zu einem Spiel, dass ich niemals mehr spielen werde?
- was soll ich mit Abenteuern, die ich niemals mehr leiten werde?
- was soll ich mit tollen Covern, die ich nicht sehe, wenn sie im Schrank stehen?
Ich haette es auch besser gefunden die Plots der damaligen Abenteuer aufzugreifen und daraus DSA5 Abenteuer auf der Hoehe der Zeit zu entwickeln, gerne auch mit vielen Anspielungen auf dazumal und kleinen Werner Fuchs Anektoden am Rand oder so. Also so aehnlich wie es bei DnD Anfang des Jahres mit der Abenteuer Anthalogie gemacht wurde. Das haette zur Weiterverwendung am eigenen Spieltisch mehr Sinn gemacht...
Für das Crowdfunding machen die Neuauflagen sicher Sinn, auch wenn man berücksichtigt, dass das den Herstellungsprozess verschnellert, wenn nur wenig komplett Neues entsteht. Das macht den Prozess kalkulierbarer.
Ich hoffe aber sehr, dass neue DSA1-Abenteuer ein Resultat des Crowdfundings sein werden. Man sieht ja an den stetig kletternden Backer-Zahlen, dass das Interesse da ist. Und die Leute haben dann demnächst alle die Basis-Boxen zu Hause stehen, die sicherlich auch über die Sachen hinaus genutzt werden sollen, die im Crowdfunding mitinbegriffen sind.
Es handelt sich um ein Remake der Originalausgabe der Basisbox von 1984 samt den Werkzeugen des Meisters - mit neuen Kommentaren des Schöpfers Werner Fuchs, der sich DSA damals gemeinsam mit dem mittlerweile verstorbenen Ulrich Kiesow ausgedacht hat. Außerdem bieten wir die Hefte mit komplett neuen Chibi-Covern und Kommentaren von Markus, Michael und Mháire in einer neuen Let's Play-Variante an.
Zum einen gibt es die Originalversionen, die wir weitgehend unverändert lassen. Das Basisspiel kommt in einer Pappbox im Schmidt-Spiele-Style. Enthalten sind Neuauflagen des Buchs der Regeln, des Buchs der Abenteuer und des Hefts Werkzeuge des Meisters (das eigentlich aus der entsprechenden Box stammt, also nicht in der Basisbox enthalten waren). Jedes dieser Hefte wird neu gelayoutet, um den optischen Standards von 2017 zu entsprechen, ohne den Charme des Originals einzubüßen. Inhalt und Illustrationen bleiben aber beim Alten.
Wenn ich denn die Originalinhalte (Basis, Ausbau, so viele Abenteuer wie möglich) ganz neu gesetzt zzgl der WF-Kommentare als PDF bekommen kann, dann schlage ich zu.
Die Retro-Box als PDF, mit den Kommentaren von WF gibt es für 10 Euro. Erster Pledge-Lvl.Dankeschön!
Die Retro-Abenteuer bisher nicht, da frage ich mal an.
Die ist aber auch dabei...
Ich haette es auch besser gefunden die Plots der damaligen Abenteuer aufzugreifen und daraus DSA5 Abenteuer auf der Hoehe der Zeit zu entwickeln, gerne auch mit vielen Anspielungen auf dazumal und kleinen Werner Fuchs Anektoden am Rand oder so. Also so aehnlich wie es bei DnD Anfang des Jahres mit der Abenteuer Anthalogie gemacht wurde. Das haette zur Weiterverwendung am eigenen Spieltisch mehr Sinn gemacht...
Also zwei Versionen (https://www.youtube.com/watch?v=zGhZMUa2Nz4&feature=youtu.be&t=5470):Das Beste im Youtubefilm ist der genervte Gesichtsausdruck der Moderatorin. Naja, den hab ich wohl auch gegenüber dem landläufigen DSA-Fanboy. ~;D
Ich haette es auch besser gefunden die Plots der damaligen Abenteuer aufzugreifen und daraus DSA5 Abenteuer auf der Hoehe der Zeit zu entwickeln, gerne auch mit vielen Anspielungen auf dazumal und kleinen Werner Fuchs Anektoden am Rand oder so. Also so aehnlich wie es bei DnD Anfang des Jahres mit der Abenteuer Anthalogie gemacht wurde. Das haette zur Weiterverwendung am eigenen Spieltisch mehr Sinn gemacht...
Hallo zusammen,
wir sind euren Anregungen gefolgt und haben noch eine Menge Zeug in diese Kampagne eingebaut. Unter anderem jedes einzelne Abenteuer in beiden Versionen auch als PDF! Ihr könnt diese PDFs jetzt einfach als AddOn dazubestellen.
Weiterhin haben wir eure Idee zu einem einzelnen Würfelset aufgegriffen - und auch an den Heldenbögen des Ausbausets arbeiten wir. Das wird ein Bonusziel, das bald öffentlich geschaltet wird :)
Das haette zur Weiterverwendung am eigenen Spieltisch mehr Sinn gemacht...Weil DSA5 so viel spielbarer ist? Ernsthaft?
... irgendwie schade. Ich hätte mir ja DSAe-light oder besser eine Variante von DSA1 im Sinne der OSR gewünscht.
Letzteres hätte bedeutet:
Die grundsätzliche Zeitlosigkeit der DSA1-Regeln herauszustellen,
eine Anleitung zum OSR-Spiel (vgl. LotFP Deluxe Box) reinzupacken,
Lächerlichmachen des Spiels und Nostalgiegeschwelge aufzugeben.
Puh, also ich frag mich echt wer diese neuen Illus braucht.
Das ist ja grässlich.
Und ansonsten, mir reicht das Hardcover was es zu 25 Jahren DSA damals gab.
Da ist auch der "SM-Goblin" drin.
Das einzige was mich dran interessieren täte wären die Randnotizen von Werner Fuchs.
Ehrlich gesagt, finde ich die "So-geht-Old-School-wirklich"-Polizei mehr als anstrengend, um es nett auszudrucken.
Puh, also ich frag mich echt wer diese neuen Illus braucht.
Das ist ja grässlich
Stimm ich dir voll und ganz zu. Das hat mich eben echt abgeschreckt, denn das Ausbau Spiel hab ich nicht und ich war echt in Versuchung mich zu beteiligen.
Hallo Fezzik, das Ausbau-Spiel wird es im authentischen Layout geben, ohne neue Comic-Grafiken - lese ich zumindest so aus der Crowdfunding-Seite raus.
Kommen die Sachen dann eigentlich auch in den Handel, oder gibt's die nur per CF?
Irgendwo habe ich inzwischen aufgeschnappt, dass es den Kram, so lange Vorrat reicht, dann hinterher auch im Shop gibt. Aber kommt das auch in den Handel? Oder ist das wieder so eine Ulisses-Shop-Exklusiv-Kiste?
das Ausbau-Spiel wird es im authentischen Layout geben, ohne neue Comic-Grafiken - lese ich zumindest so aus der Crowdfunding-Seite raus.
Das Problem ist halt, dass es nicht wenige (mich zum Beispiel) geben dürfte, die mit DSA5 aber so überhaupt nichts anfangen können. Und der Vergleich hinkt auch: DSA5 ist - für Laien - keine Verbesserung/Vereinfachung gegenüber DSA4. D&D5 hingegen ist eine deutliche "Abspeckung" von 4 bzw 3.X .
(...)
Ehrlich gesagt, finde ich die "So-geht-Old-School-wirklich"-Polizei mehr als anstrengend, um es nett auszudrucken.Ach, die Rollenspiel-Polizei ist unterwegs, wenn man sich beschwert,
Liest sich für mich ziemlich kongruent.Den Wunsch kann ich nachvollziehen. Die Wiederveröffentlichung von DSA1 ist nichtdestotrotz kein bißchen weniger valide. Was mir etwas unverständlich ist: Warum sollte die D&D-Situation ein Argument dafür sein es bei DSA genauso zu machen? Gerade in Anbetracht der Tatsache, dass die DSA5-Regeln designtechnisch - anders als die D&D5-Regeln - keinen Bezug zu ihren frühen und ganz frühen Versionen haben.
Den Wunsch kann ich nachvollziehen. Die Wiederveröffentlichung von DSA1 ist nichtdestotrotz kein bißchen weniger valide. Was mir etwas unverständlich ist: Warum sollte die D&D-Situation ein Argument dafür sein es bei DSA genauso zu machen? Gerade in Anbetracht der Tatsache, dass die DSA5-Regeln designtechnisch - anders als die D&D5-Regeln - keinen Bezug zu ihren frühen und ganz frühen Versionen haben.
Da hinkt gar nix. WotC hat dieses Jahr alte Abenteuer vergangener Regelwerke unter dem nun aktuellen Regelwerk inkl. neuer Illus neu aufgelegt. Ich äußerte den Wunsch Ulisses hätte für so eine Retroaktion lieber alte Abenteuer vergangener Regelwerke unter dem nun aktuellen Regelwerk inkl. neuer Illus neu aufgelegt. Liest sich für mich ziemlich kongruent.Ich finde auch, dass der Vergleich ein wenig hinkt. DSA5 ist doch ein Spiel, das noch immer sehr den Geist der 90er atmet: ein Haufen Regeln, die Fluff und Charakter und derlei Kram abbilden sollen. Mit Wissens- und Umhörfähigkeiten, deren Ergebnisse nach Qualitätsstufen gestaffelt werden etc. Natürlich könnte man jetzt hergehen und die alten Abenteuer entsprechend umschreiben, aber das Ergebnis hätte nicht mehr viel mit den alten Abenteuern zu tun, denn die wollten ja noch etwas ganz anderes. Die wollten weniger Charakterspiel und Fertigkeiteneinsatz, sondern Herausforderungen für die Spieler. Meinem Gefühl nach ist D&D5 tatsächlich nicht so weit weg von früheren Varianten des Spiels als alles ab DSA3 von DSA1. Und wie gesagt, man könnte das schon machen, aber damit würde man meiner Meinung nach den Wert dieser ollen Kamellen herabsetzen. (Und optisch könnte es nur ein Verlust sein, würde man die Teile neu illustrieren).
Die wollten weniger Charakterspiel und Fertigkeiteneinsatz, sondern Herausforderungen für die Spieler.
Bernd, werden die PDFs auch später noch über den Digital-Schuppen erhältlich sein? Sowohl die Werner- als auch die Chibi-Versionen?
Ich finde auch, dass der Vergleich ein wenig hinkt. (...)
Gesendet von meinem PLK-L01 mit Tapatalk
Ich haette es auch besser gefunden die Plots der damaligen Abenteuer aufzugreifen und daraus DSA5 Abenteuer auf der Hoehe der Zeit zu entwickeln, gerne auch mit vielen Anspielungen auf dazumal und kleinen Werner Fuchs Anektoden am Rand oder so. Also so aehnlich wie es bei DnD Anfang des Jahres mit der Abenteuer Anthalogie gemacht wurde. Das haette zur Weiterverwendung am eigenen Spieltisch mehr Sinn gemacht...
(...)
Bei der jetzigen Variante können sie durchaus mehr mit geringerem Aufwand umsetzen, da sie ja auch die Regelwerke verkaufen (DSA1 Regelwerke nach DSA5 macht offensichtlich keinen Sinn, ja?). Zudem bezieht sich die Aktion ja auf den Podcast zu "Let`s Play DSA1" ... ich glaube kaum, dass es da irgendeinen Sinn ergibt die Abenteuer dann nach DSA5 rauszubringen. Es ist schließlich KEIN Marketinggag für DSA5.
(...)
(...) Und eine kompülette Neuinterpretation im Stile von DSA5 kommt quasi dem Neuschreiben von 5 Abenteuern gleich, was bedeuten dürfte, dass die nächsten 5 DSA5-Publikationen eben diese Abenteuer wären (wegen dem Arbeits-/Zeitaufwand). Das macht keinen Sinn, wenn du verstehst was ich meine.
(...)
<seufz>
Deine Meinung in Ehren, aber ein Rollenspielverlag muss sich schon sehr genau überlegen wo er sein Geld hinschießt. Ich denke nicht, dass du den Konvent hier als Vergleich ziehen kannst, da sie ja mit dem geld, welches sie beim Verkauf von Rollenspielen erwirtschaften ja auch so Dinge wie Mitarbeiter, Material, Miete und Steuern bezahlen müssen. Wenn dann Überschüsse bleiben werden Rücklagen gebildet (man will ja auch künftig produzieren), Kredite beglichen und natürlich muss auch noch ein Gewinn übrigbleiben, von dem z.B. der Geschäftsführer lebt oder eben Dinge wie der Konvent bezuschusst wird, klar.
(...)
. Da du noch einen Regionalhintergrund hinzu möchtest wird es kaum billiger werden, zumal die Geschichten der Abenteuer im Mittelreich, in Nostergast, im Meer der sieben Winde, in Brabak und im hohen Norden spielen. Dürfte zudem schwierig (aber nicht unmöglich) werden alles zu einer Kampagne zu verstricken.
Doch ich finde eine Neuinterpretation macht (wirtschaftlichen) Sinn und es wäre auch mit einem künstlerischen und kreativen Anspruch verbunden (soll es auch bei Rollenspielverlagen geben).
Aus dem Vorhandenem eine spannende Geschichte neu erfinden, gerne auch verbunden als Kampagne, die Neulinge packt und zudem für Veteranen viele Referenzen /Hinweise/ Eastereggs /Anektoden enthält und das ganze im neuen Layout inkl Illus.
Das entspricht dem gleichen Vorgehen wie bei den Regionalspielhilfen. Auch da gibt eine alte Version mit viel noch gültigen Text, sie wird ausgehend von der "lebendigen Geschichte" neu angepasst und bekommt dementsprechend angepasst/neuen Inhalt; Layout; Illus; Regeln.
Warum nicht mit den alten Ideen neuinterpretiert eine Kampagne machen und im Regionalspielhardcoverformat und Stärke veröffentlichten. RSH kosten glaub 40 o 50 Euro. Lass diese imaginierte Neuinterpretation 50 Euro Kosten. Wenn 242 Leute im Durchschnitt 137 Euro für die Retrosache ausgeben,wird es wohl mindestens soviele plus Neueinsteiger geben die 50 Euro für so ne "Edel-Redux" Kampage mit neuinterpretierten Material aus den DSA Anfängen ausgeben.
Zudem ist zB dieser Kaiser Raul Konvent, die Edelcon von Ulisses lt Geschäftsführer eine reines Zuschussgeschäft gewesen und einfach (aus Statusgründen/Lust an der Freud) gemacht worden. Wenn ich so einen Anspruch an mein Geschäft habe ein feiner Rollenspielverlag (siehe die hochwertigen Regionalspielhilfen inkl. Karten) zu sein, kann ich mich nach diesem Credo auch mal an so einem Produkt wie von mir oben beschrieben ausprobieren, das zudem nicht nach drei Tagen beendet ist sondern sich nachhaltig verkaufen lässt. Das ist jedenfalls meine Meinung
Und mir leuchtet immer noch nicht ein, weshalb diese Retro-Veröffentlichungen nicht am Spieltisch anwendbar sein sollen. Wir haben die damals am Spieltisch angewandt, warum sollte das jetzt nicht mehr gehen?
Warum nicht mit den alten Ideen neuinterpretiert eine Kampagne machen und im Regionalspielhardcoverformat und Stärke veröffentlichten. RSH kosten glaub 40 o 50 Euro. Lass diese imaginierte Neuinterpretation 50 Euro Kosten. Wenn 242 Leute im Durchschnitt 137 Euro für die Retrosache ausgeben,wird es wohl mindestens soviele plus Neueinsteiger geben die 50 Euro für so ne "Edel-Redux" Kampage mit neuinterpretierten Material aus den DSA Anfängen ausgeben.Einerseits hast du bei einer neuen Edition mit Kampagne deutlich mehr Aufwand als bei einer Retro-Box. Das bedeutet, wenn du diese zu gleichen Preis verkaufst, oder gar einem geringeren, machst du mindestens weniger Gewinn.
Nebenbei hat Ulisses das Angebot mit neuen Bonuszielen noch etwas attraktiver gemacht: Finden sich noch mehr Unterstützer, liegen am Ende des Crowdfundings noch das Solo Nedime und der erste Bote bei, also kostenfrei und nicht zubuchbar. Da hoffe ich rein aus Eigennutz, dass das noch klappt.
Und wann kommt die Maske? ;)
Die Maske des Meisters ist nach wie vor nicht dabei, wir ihr seht. Das liegt daran, dass wir noch prüfen, aus welchem Material ausser Pappe sie sinnvoll herzustellen ist.
Ich kannte einen, der die erste Werkzeuge des Meisters Box damals gekauft hatte von seinem Taschengeld.
Der war so stinksauer was das für ein Mist war.
Und diese alberne Maske.
Ich kannte einen, der die erste Werkzeuge des Meisters Box damals gekauft hatte von seinem Taschengeld.
Der war so stinksauer was das für ein Mist war.
Und diese alberne Maske.
Tja, so hat Schmidt Spiele manchen von uns schon im zarten Teenager-Alter beigebracht, dass man nicht alles kaufen muss, was für ein bestimmtes Rollenspiel erscheint... >;DAls nächstes Crowdfunding hätte ich dann gerne eine Neuauflage der Schwertmeisterboxen mit Runensteinen. ;D
Als nächstes Crowdfunding hätte ich dann gerne eine Neuauflage der Schwertmeisterboxen mit Runensteinen. ;D
Als nächstes Crowdfunding hätte ich dann gerne eine Neuauflage der Schwertmeisterboxen mit Runensteinen. ;D
Es gab ja auch noch die 2. Auflage der Werkzeuge des Meisters mit Pappaufstellern von Helden, Monstern, Mauern und Möbeln.
Wisst ihr was? Wir haben schon wieder neue Bonusziele eingebaut. Jetzt gibt es potentiell auch ein Upgrade der Werkzeuge des Meisters auf die "neuen" Inhalte der zweiten Version. Das "Buch der Macht" wird dann nochmal deutlich dicker! :)
Paypal , Bezahlung mit Sofortüberweisung oder Kreditkarte.
Danke :d
Gerne! :)
Im übrigen wurde gerade die 35K Grenze geknackt, der Bote #1 ist also in realistischer Nähe.
*Freu, hibbel* 8]
Die nächste DSA1-Aktion muss freilich ein Havena-Box-Deluxe-Set sein. :)
Ich habe das aus DSA5 Regelsicht gemeint. Klar kannste jederzeit und immer wieder DSA1 spielen...
Und mir leuchtet immer noch nicht ein, weshalb diese Retro-Veröffentlichungen nicht am Spieltisch anwendbar sein sollen. Wir haben die damals am Spieltisch angewandt, warum sollte das jetzt nicht mehr gehen?
Ich habe das aus DSA5 Regelsicht gemeint. Klar kannste jederzeit und immer wieder DSA1 spielen...
Meinen Glückwunsch an Ulisses Spiele. Mit minimalen Aufwand soviel Kohle generiert - meinen absoluten Respekt. Da können eine Menge "Let's play" - Folgen gefilmt und Pizzen verfressen werden. Hier wird das Win-Win-Prinzip echt maximiert. Sollte ich jemals zweifeln, dass man unter dem Label DSA alles verkaufen kann, so sind diese nachhaltig getilgt. Wie bereits gesagt: nochmals, meinen absoluten Respekt.
Ich gratulieren allen Käufern.... und den Rest denke ich mir einfach lieber...
Ich habe von dieser Kalkulation keinen Vorteil. Ich geniesse weder die Produkte von U. noch deren "Let's play"... Und der Vorteil liegt im Geldscheffeln und Raffen. Nicht mehr. nicht weniger.Boah, ich dachte, du bist Ulisses-Kunde.
Und der Vorteil liegt im Geldscheffeln und Raffen. Nicht mehr. nicht weniger.
Meinen Glückwunsch an Ulisses Spiele. Mit minimalen Aufwand soviel Kohle generiert - meinen absoluten Respekt.Wie kommst du auf minimalen Aufwand?
Wer nicht verstehen will, versteht nicht... dann feiert mal diese Party weiter... By the way: Und was U. verdient oder nicht interessiert mich nicht.
@ Korknadel und Pixellance
Natürlich kannst du die alten DSA1-Abenteuer auch mit DSA5-Regeln bespielen.
Du musst halt nur
-- Werte anpassennn
-- Fertigkeiten einbinden
Ist aber n Klacks. Die Abenteuer waren so simpel, dass selbst die meisten "Was ist bei DSA5 denn jetzt so üblich?"-Noobs das mit links hinbekommen.
Du musst halt nur:
-- EG-Proben durch passende Fertigkeitsproben ersetzen
-- Gegnerwerte größtenteils ignorieren und aus dem Regelwerk übernehmen.
Das ist bei späteren DSA3- und 4- Abenteuern vieeel schwerer. Die Regelwerke sind zwar ähnlicher, aber die Abenteuer oft auch viel aufwändiger.
Ich habe von dieser Kalkulation keinen Vorteil. Ich geniesse weder die Produkte von U. noch deren "Let's play"... Und der Vorteil liegt im Geldscheffeln und Raffen. Nicht mehr. nicht weniger.
Havena-Box incl. "Der letzte Held"-Erweiterungen wäre hübschDa wäre ich SOFORT dabei!
Aktueller Status: 502 Backers , 67 443€.
Und noch knapp 3 Tage to go...
Und hier ein Überblick (https://www.facebook.com/DasSchwarzeAuge/photos/a.10150483630974063.389010.38868149062/10155887845384063/?type=3&theater), was man jetzt alles so on Top (je nach Level) bekommt.
Und ja, die Box wird wohl relativ gut beladen sein. :d
Ulisses ist zwar der größte P&P-Anbieter in Deutschland, aber international gesehen ein kleines Licht. Deswegen hat man auch bei Crouwdfundings eine andere Kostenstruktur und eine andere Teilnahme- und Gewinnerwartung.
Sprich: hätte man 500 Stück von jedem Teil gefertigt, wäre da viel abzuschreiben.
Ich kann aus den aktuellen Zahlen nicht abschätzen, welches Heft wie gut ging. Ulisses hat mehr Erfahrung, aber es hatte vor der Aktion auch die Zahlen gar nicht. Ist es wirklich realistisch anzunehmen, die hätten es abschätzen können?
Ulisses produziert ja auch ohne Crowdfunding eine Menge Sachen. Das Crowdfunding hatte in diesem Fall wohl vor allem den Hintergrund, dass man bei einem solchen Nostalgie-Produkt den Markt abtasten wollte, wie viel Interesse da besteht. Kann ich so voll nachvollziehen.
Die Bonusziele würde ich in der Gesamtheit sehen. Da ist natürlich viel Nonsens drin, auch weil Ulisses sehr kleine Abstände gesetzt hat. Poster, Intro-Vorlesungen oder neue Lets Plays hätte man für mich auch ersatzlos streichen können. Aber umgekehrt kriegt man neben der Basis-Retro Box mittlerweile ein komplettes Soloabenteuer, die ersten 10 Boten und ein erweitertes Heft für den Spielleiter. Da sehe ich schon ordentlichen Mehrwert.
Mich würde ja interessieren wie hoch der Mindestfundingbetrag für eine dt DSA5 Regionalspielhilfe sein müste wenn man sie komplett über Crowdfunding finanzieren müsste.
Sind die Lets Plays so gut? da kommen ja als Stretch Goals einige dazu? Ist das ein Anreiz?
Die PDFs entsprechen 1:1 den Drucksachen.
Das wurde nur in der Beschreibung vergessen.
In Deutschland muss man anscheinend kleinere Stretchgoals-Abstände machen, wegen den wenigen Backern. Dadurch bedingt muss man eben auch Stretchgoals wählen, die nicht viel kosten. Diese Erfahrung musste auch der Uhrwerk-Verlag mit der Numenera-Box machen. Dort gab es nur coole Sachen als Stretchgoals, aber sie haben auch die Box in der Produktion zu teuer gemacht. Die Box war ein Minusgeschäft.
...
2. Die Bonusziele reißen mich ehrlich gesagt so gar nicht vom Hocker. Was soll ich mit Plänen des Schicksals im Posterformat oder wer nutzt eine vorgelesene Abenteuerintro von Markus Plötz? Die ganze Let´s Play Sache interessiert mich auch wenig.
Die Bonusziele sind alles Dinge, die geringsten Aufwand in der Produktion bedeuten und zumindest für mich keinerlei Mehrwert bedeuten. Ich habe so langsam den Eindruck, dass Ulisses hier ganz schön einen auf "billigen Jakob" macht.
3. Ulisses ist ein etabliertes Unternehmen, und ich vermute, es läuft ganz gut für Herrn Plötz. (Die Lizenz für 40k war sicher kein Schnäppchen) Warum soll ich als Kunde ein Produkt vorfinanzieren und so das unternehmerische Risiko des Unternehmens abnehmen? Wo liegt der Vorteil bei mir als Kunden? Ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand ernsthaft davon ausgegangen ist, dass eine Neuauflage kein Erfolg werden würde. Zumal die Hürde bei 2.500,- € Mindestvolumen lag.
Vielleicht bin ich ja überkritisch - aber für eine 2.800 - prozentige Übererfüllung des Zieles hätte ich etwas mehr erwartet. Übersehe ich da was? Wie seht Ihr das?
...
Ich sehe die ganze Kaiser Retro-Sache als Show für die Community und das meine ich durchaus positiv.Erneut, ich hatte bislang noch nie DSA 1 gehabt oder gespielt noch habe ich die Let's Plays gesehen. Ich unterstütze es deswegen, da es der Anfang einer Ära ist.
Ganz ehrlich: Die DSA 1-Sachen kauft sich doch niemand, der vorher nichts mit dem Thema zu tun hatte, sondern die, die das ganze Drumherum mit den Let's Plays und anderen Youtube-Vidos cool finden.
Die Addons schlagen genau in diese Kerbe und passen damit schon.
Ok laut Beschreibung sind sowohl Monsterstanzbögen dabei die als erstes Stretchgoal gebracht wurden und der Meisterschirm war schon von Anfang an bei der Retrobox dabei.In der ersten Edition der Werkzeuge des Meisters gab es nur 6 Pappmonster. In der Neuauflage gab es um einiges mehr an Figuren und Monstern. Neben Mauern und Möbeln waren auch Fallen und vier Bodenplatten dabei.
...
Was erwartest du denn bitte? Bei einem Crowdfunding das zur Querfinanzierung der "Let`s Plays" ins Leben gerufen wurde? Dann mach halt nicht mit, wenn die dich nicht interessieren ... ich kaufe mir doch auch keine Sonderedition von BMW wenn ich die Autos kacke finde ... ich verstehe dich da wirklich nicht. Einfach mal unter "Warum Crowdfunding" nachlesen.
Nun zu Stretchgoals und Finanzierung:
Was erwartest du bitte? Erstens ist dieses Crowdfunding (siehe oben) dazu ausgelegt Geld für die Querfinanzierung der "Let`s Plays" zu generieren. Zweitens produzieren mehr Bieter nicht unbedingt einen größeren Gewinn. Wenn Ulsisses ein Stretchgoal freischaltet entstehen Kosten, die den Gewinn pro Produkt schmälern. Natürlich haben sie immernoch mehr Produkte verkauft, also seteigt der Gesammtgewinn ; aber mit jedem erfüllten Stretchgoal eben immer weniger. Wenn du also Kostenintensive Geschenke verteilst schmälerst du deinen eigentlichen Gewinn, welcher ja auf ein Ziel ausgelegt ist.
Und nochmal zum Klarstellen: das Let`s Play ist für die Leute "Arbeitszeit", die auch als solche verbucht wird ... die müssen also bezahlt werden.
10 Boten kosten uns vermutlich 4€ in der Produktion? Selbst wenn es nur 2€ sind - es schmälert den Gewinn. Lass die Retrobox eben 10€ in der Produktion verschlingen (eher mehr - Werner Fuchs wird auch nicht um der alten Zeiten willen arbeiten), dann hätten sie 40€ Gewinn pro verkaufter Box, die um die Kosten der Stretchgoal vermindert werden.
Verstehst du worauf ich hinaus will? Ulisses muss mit der Box echtes Geld für echte Kosten verdienen und Geld übrigbehalten um die Let`s Plays zu finanzieren. Materialverschleiß und Personalkosten, Fahrtkosten und Verpflegung usw etc pp. Das fällt leider nicht vom Himmel runter. Also müssen die Boni von ihren Kosten her überschaubar liegen.
....
Warum wir daraus jetzt auch ein Crowdfunding machen, fragt ihr euch? Zum einen: Klar, wir wissen nicht, wie groß die Nachfrage wirklich ist, aber wir würden das Projekt gern durchziehen. Crowdfundings sind (zumindest für uns) die Zukunft - und der beste Weg, herauszufinden, was ihr wollt - und genau das dann direkt vom Verlag zu euch an die Haustür zu bringen.
Zum anderen: Wir müssen vor unseren Kollegen, Freunden und Familien irgendwie rechtfertigen, warum wir so viel Zeit in diese Let's Play-Videos investieren, anstatt neue Bücher zu produzieren oder unsere Feierabende mit ihnen zu verbringen. Also gebt ihr auch den Let's Plays mit dieser Kampagne indirekt einen wirtschaftlichen Sinn. Natürlich kostet es auch Geld, sie zu produzieren: Sprit, Pizza, Batterien, Equipmentverschleiß, für all das muss bezahlt werden. Tatsächlich steckt da deutlich mehr Aufwand dahinter, als man vielleicht annimmt. Aber wenn wir wissen, dass ihr das in dieser Kampagne honoriert, haben wir noch einen Grund mehr, damit weiterzumachen. Also: Ob Nostalgiker oder Let's Play-Fan: Sagt es weiter!
Ich habe das eher so gesehen, dass Ulisses nicht in der Lage ist vernünftige (=unterhaltsame) DSA5-Let's-Plays zu produzieren und deshalb die DSA1-Schiene bedient hat.
Let's Plays gehören heute einfach zum Marketing eines Rollenspiel-Verlags dazu.
Sehe das nicht als selbstloses Opfer an.
.... Ist nicht so, dass wir Markus`neuen Ferrari finazieren müssten ...
Ich habe mich mit der Geschichte nur am Rande beschäftigt. Könnt ihr den Eindruck bestätigen, dass DSA1 hier überwiegend mit der Perspektive "HaHa schaut nur wie dämlich das damals war" abgehandelt wird?
- Seid ihr mit den Bonusziel-Belohnungen / Zusatzkontent / zufrieden?Wenn mir nicht schon das Basisziel nicht reicht, dann backe ich nicht. Also: Ja. Denn so wie ich das sehe ist alles Bonus. Das ist mir denn auch völlig schnuppe, das ein Teil der Bonusziele mir total schnuppe sind. ~;D (bis auf die Abenteuer und Boten eigentlich alle).
- Könnt ihr z.B. mit Plänen des Schicksals in Posterformat oder einer vorgelesenen Spieleinleitung von Markus Plötz etwas anfangen?Hmm, vielleicht bei den Plänen, und überhaupt nicht. Aber egal. ;)
- Hat jemand vielleicht eine Idee, für andere oder weitere Bonusziele?Wozu? Ist doch eh jetzt bald gelutscht, der Drops? wtf?
Ich für mich habe auf jeden Fall aus der Sache gelernt, dass ich definitiv abwarte und am ENDE, wenn alle Bonusziele bekannt sind "bägge".Siehste, und da weise ich nochmal auf mein erstes Statement hin, ich bin da ganz anders. Macht das Leben stressfreier und man bekommt umsonst Geschenke. Und Geschenkter Gaul und so... ;D
Siehste, und da weise ich nochmal auf mein erstes Statement hin, ich bin da ganz anders. Macht das Leben stressfreier und man bekommt umsonst Geschenke. Und Geschenkter Gaul und so... ;D
Übrigens: Schaut so aus, als würde es den Spielleiterschirm noch geben (ein wenig fehlt noch), zumindest wenn man das Abenteuer-Ausbau-Spiel geordert hat.
Übrigens: Schaut so aus, als würde es den Spielleiterschirm noch geben (ein wenig fehlt noch), zumindest wenn man das Abenteuer-Ausbau-Spiel geordert hat.
Dazu gibt es einen stabilen Papierbogen mit den Monstern aus Werkzeuge des Meisters in der zweiten Edition (weitere könnt ihr als Bonusziel freischalten) samt Plastikaufstellern, einen zwanzigseitigen und drei sechsseitige Würfel sowie einen Meisterschirm aus Pappe.
637 Backers
87 559€
Go Go Go :headbang:
DSA 1 und ernsthaft?5! sind ja schin ein paar Abenteuer drausen aber ein Extraabenteuer das den Mitspieler/innen unbekannt ist und Ulisses danach auch noch zu Geld machen kann macht wohl mehr Sinn...
*kicher*
Ja, voll der Witz, ne? Haha, so primitiv! Ohne Zuckerbäcker mit Glasknochen und Vorurteile gegen Puniner Magier auf zwölf. Außerdem völlig unspielbar, ohne das Rahja-Gebetsbuch, drei dicke Quellenbände über Magierakademien und das aventurische Kochbuch! Und dann weniger als 300 Zaubersprüche!!!Ja so war das nun mal früher und wir hatten auch keine Handy und Internet. So war das halt damals.
DSA 5 und ernsthaft?
*kicher*
ich sollte also vorsichtig mit dem Werfen von Steinen sein.
Soll doch mal unser Archoangel den Wald ohne Wiederkehr letsplayen! Tartex, Du hast doch auch schon, oder?
Der Spielleiter-Schirm ist eh schon dabei.Habe ich es nicht gesagt? Ansonsten habe ich nun um 150€ gebackt da ich die Retrobox samt Ausbaur und allen Abenteuern physisch wollte.
Bei dem neuen Ziel geht es um einen Abenteuer-Ausbau-Schirm. Also den Meisterschirm 2.0.
seufz... ich bin sooo lange standhaft geblieben... und eben dann doch noch umgeknickt... ::)
Die Burg der Ungeheuer als PDF unlock at 104 000€
Jeder Unterstützer erhält ein pdf des Solo-Abenteuers, die Burg der Ungeheuer von 1984. Das damals als erstes DSA Promoabenteuer verwendet wurde.
Die Burg der Ungeheuer gedruckt unlock at 110 000€
Jeder Unterstützer der ein physikalisches Produkt bestellt hat erhält Die Burg der Ungeheuer als gedrucktes Heft.
Soll doch mal unser Archoangel den Wald ohne Wiederkehr letsplayen! Tartex, Du hast doch auch schon, oder?
Ich sicher nicht!
136€ pro Bäcker im Durchschnitt. Krass!
Das macht mich traurig, wenn ich sehe wo andere Rollenspiele, die ich für interessanter als DSA1 halte, von der Summe her rumkrebsen.
Das macht mich traurig, wenn ich sehe wo andere Rollenspiele, die ich für interessanter als DSA1 halte, von der Summe her rumkrebsen.
Mich macht es traurig, wenn ich sehen, wie wenig Rollenspiele erscheinen, mit denen man innerhalb von 5 Minuten losspielen kann, wie es mit DSA1 der Fall ist. (Okay, ich rechne da mal den Solo-Teil vom Buch der Abenteuer mit ein.)Turbo Fate, Destiny Beginner, Dungeonslayers, Beyond the Wall, Nipajin, Lite, Barbarians of Lemuria
Turbo Fate, Destiny Beginner, Dungeonslayers, Beyond the Wall, Nipajin, Lite, Barbarians of Lemuria
Fällt mir jetzt mal auf die Schnelle allein an deutschen Systemen ein. Im Englischen sinds sicher noch deutlich mehr.
Tja, gedruckt wird sich die Burg der Ungeheuer in 31 Minuten hoffentlich doch noch ausgehen. Fehlen ja nur 4300€.
Ansonsten war das Teil anscheinend eh nie geheftet. Da kann man sich es auch noch selbst drucken.
Die 110K-Marke wurde zwar nicht mehr erreicht, aber das Teil kommt trotzdem gedruckt.Juhu! :)
Mich macht es traurig, wenn ich sehen, wie wenig Rollenspiele erscheinen, mit denen man innerhalb von 5 Minuten losspielen kann, wie es mit DSA1 der Fall ist. (Okay, ich rechne da mal den Solo-Teil vom Buch der Abenteuer mit ein.)
Dungeon World schön und gut, aber dass das trotz Playbooks für die Spieler mehr als 500 Seiten braucht, um sich zu erklären, zeigt ja ansatzweise, was falsch läuft. (Ja, ich liebe Dungeon World!) 120 Seiten reichen bei DSA1 aus für alles. 64 Seiten, reich illustriert und großzügig gesetzt, inkludieren ALLE Regeln.
Ich hätte mich schon eher drüber gefreut wenn sie sowas wie DSA Junior - Der Geheimbund des Schwarzen Auges, neu aufgelegt hätten. Das hätten all die in die Jahre gekommenen Rollenspieler der ersten DSA Stunde noch mit ihren Kindern spielen können. Wobei ich da tatsächlich wenig über die Qualität sagen kann, denn ich habs nie gespielt.
Wie gesagt, ich kenne den Inhalt nicht wirklich. Aber Kinderrollenspiele fehlen auf dem Markt noch, finde ich zumindest. Denke das wird sich die nächsten Jahre vermehrt ändern, wenn die Rollenspielkundschaft im Durchschnitt immer Älter wird.Das wird sie schon seid vielen Jahren... ::)
Das wird sie schon seid vielen Jahren... ::)
Nehme ich zum Beispeile eine zufällig zusammengestellte Gruppe von 7-9 Jährigen und setzte ihnen DSA1 vor. Die wenigsten davon können sich was unter Elfen, Zwerge, Orks und Goblins vorstellen. Sie kommen damit udn mit vielen anderen Themen wie z.b. Western, nicht mehr so leicht in Kontakt. Darum glaub ich auch das My little Pony sich durchaus erfolgreich verkaufen wird.
Ich denke, das Ulisses mit der Menge an erreichten Strechgoals überhaupt nicht gerechnet hat und daher die benötigte Zeit nicht korrekt planen konnte. Da ist noch so viel Zusatzzeug zusammengekommen, das muss erstmal in passende Form gegossen, kommentiert, layoutet etc. pp werden, von den 40 neuen Chibis mal ganz abgesehen.Woher habt Ihr das überhaupt erfahren? Eine Email habe ich nicht bekommen... Sollte so was nicht per Email kommen?
Und bei Ulisses weiß ich, dass ich das, für das ich gezahlt habe, auch hinterher bekomme. 2 Monate sind da wirklich kein Beinbruch für die Fülle an Material.
Ich denke, das Ulisses mit der Menge an erreichten Strechgoals überhaupt nicht gerechnet hat und daher die benötigte Zeit nicht korrekt planen konnte. Da ist noch so viel Zusatzzeug zusammengekommen, das muss erstmal in passende Form gegossen, kommentiert, layoutet etc. pp werden, von den 40 neuen Chibis mal ganz abgesehen.
Und bei Ulisses weiß ich, dass ich das, für das ich gezahlt habe, auch hinterher bekomme. 2 Monate sind da wirklich kein Beinbruch für die Fülle an Material.
Z.B. sind die Helden-Illustrationen of Seite 12 nicht die ursprünglichen von Bryan Talbot.Ok, wobei ich das nicht wirklich verstehe... Warum? Das mit mörderisch/meisterlich kann ich nachvollziehen (wenn auch nicht gutheißen :D), aber das? Wenn ich das Bild in der 84er Version anschaue, ist das 1000mal besser... wtf?
Wir versuchen alles um die Ware bis Ende Februar verschicken zu können und sitzen gerade noch an den letzten Schliffen. Selbst wenn noch vieles unerwartet schief gehen sollte, wird es spätestens Mitte März.
Ihr könnt euch auf ein wirklich dickes Paket freuen, mehr als 400 Seiten alleine in der Kaiser Retrobox, dazu mehrere Blöcke, Würfel und die Maske des Meisters. An deren Produktion hakt es auch, wenn es sich verzögert. Sie ist bestellt und hoffentlich bald bei uns, aber gerade, wenn wir das Produkt aus China bestellen, gibt es Risiken.
Doch das nur als Warnung, insgesamt sind wir zuversichtlich. Die Bücher werden diese Woche in Druck gehen,...
So ... mittlerweile sind wir dann schon bei "eventuell wird es dann Mitte März". Cool ... absolute Verlässlichkeit - aus zwei Monaten können dann auch schon mal drei werden. Oder vier? Oder fünf? Oder sechs? Die magische Vermehrung der Monate ... wir bleiben gespannt.
verzögerungen wg eines todesfall und ein klinisch zu behandelter burnout sind nun wirklich nicht ulisses anzukreiden. ok zweiteres ggf vermeidbar mit mehr personal.
Mal so generell gesprochen: Hexxen 1733 verspätet sich ja auch um wenigstens zwei Monate. Warum zum Henker kann gerade ein doch so "großer" Verlag wie Ulisses, die ja auch nun nicht gerade ihr erstes CF gestartet haben keine halbwegs realistischen Zeitpläne aufstellen?
Und wenn man doch diese Erfahrungen hat: warum werden die Termine nicht generell um 3-6 Monate verschoben. Hätten sie jetzt von Anfang an gesagt: DSA kommt im Juni - und dann hätten sie im März geliefert ... tja dann hätten sich alle Backer gefreut und sich gedacht "Wow - die sind DREI Monate schneller fertig geworden". Was ein positives Image gebracht hätte. So bleibt bei Leuten wie mir ein gewaltiger Image-Verlust und ich werde es mir in Zukunft fünfmal überlegen, ob ich bei dem Verein nochmal ein CF mitmache.
Mag sein, dass die sich für mich nicht interessieren und somit letztlich nur eine bestimmte Sorte Unterstützer übrig bleiben wird, aber generell ist das mehr als unanständig. Schließlich wird denen die Ware vorfinanziert - und das auch noch zinslos. Ein echtes Wirtschaftsunternehmen - und sorry, nach dieser Aktion kann ich U. nicht mehr als echtes Unternehmen sehen, sondern nur noch als einen Hobby-Verein - arbeitet so einfach nicht. Stell dir mal vor Mercedes würde ein Auto über CF fianzieren und dann auch nur drei Wochen nach angekündigtem Termin liefern ... die Zahlungen wegen Vertragsbruchs, die die zu leisten hätten und der Image-Verlust ... nicht auszudenken.
Also sag ihnen einen schönen Gruß von mir und richte ihnen aus: wenn sie als "echtes" Unternehmen anerkannt werden wollen sollen sie anfangen auch so zu arbeiten.
(...)
Und wenn man doch diese Erfahrungen hat: warum werden die Termine nicht generell um 3-6 Monate verschoben.
(...)
Ja...
Eine bitte: Ich bitte solche Personal-Dinge, auch wenn sie im Internet stehen, wenn möglicht raus zu lassen.
Das hat nichts mit :T: zu tun oder das man es nicht finden könnte, ich ... mag sowas nur nicht.
@ Pixellance:
Das ist nicht böse gemeint, ich habe bei solchen Dingen immer ein schlechtes Magen-Gefühl.
Schreib es etwas... nebulöser. ;)
Alles gut :)
PS: Keine :T: Bitte - Nur eine persönliche!
Ganz ehrlich: Wer bei Rollenspielprodukten kleinlich bei Erscheinungsdaten ist, der muss die letzten 20 Jahre hinterm Mond gelebt haben. Und da dann schon eine Runde auszumachen ist einfach blauäugig.
Da kann man dann seinen Frust über die Produzenten auskotzen - und nebenbei gute Gründe für die Verspätung völlig pietätlos ignorieren - oder sich an die eigene Nase fassen.
Manche professionelle Verlage schaffen es regelmäßig, dass Produkte pünktlich erscheinen - selbst solche, die das Ergebnis eines übererfolgreichen Kickstarters sind. Es ist möglich.
Ich würde da trotzdem keine Rundenplanung dran hängen...
Gut dann nehmen wir ein realistischeres Beispiel: ein Unternehmen, dass sich auf Ökosannierung und speziell dachsanniereungen spezialisiert hat hat ein neues Verfahren für bessere Reed-Dächer entwickelt. Es entschließt sich zu einem CF und sieht sich plötzlich gezwungen die Auslieferung um drei Monate zu verschieben. Einigen Leuten macht das nichts, andere sind verärgert. Aber diejenigen die zum zeitpunkt X eben ihr neues Dach brauchen ... die sind gearscht.
Victimshaming ist hier auch falsch am Platz.
Und wenn man tatsächlich glaubt, dass man durch einen unseriösen Erscheinungstermin mehr Geld leihen kann, tja ... dann arbeitet man unseriös, ergo unprofessionell und sollet sich schleunigst überlegen ob man das wirklich will. Stichwort: Ruf.Wurde so nicht gesagt. ;)
Es gibt sogar extra einen Vertretungspool.Nein. Und Exoten sind es auch nicht unbedingt. Sport, Mathe, Religion.
Wer aber - und da erinnere ich mich auch noch gut daran - nach einer Lizenzübernahme anfängt Fanpages dicht zu machen, mit Rechtsanwälten zu drohen und und und, der sieht sich offenkundig als Unternehmen, dass seine Trademarks verteidigen muss.
Mir ist ad hoc kein Produkt bewusst, das es NUR bei CFs gab.Ich meine, es gab mal bei amerikanischen Kickstartern irgendwelche exklusiven Sachen u. a. Abenteuer, die man sonst nie erhalten hätte. Kann aber auch kein konkretes Beispiel nennen.
Ich meine, es gab mal bei amerikanischen Kickstartern irgendwelche exklusiven Sachen u. a. Abenteuer, die man sonst nie erhalten hätte. Kann aber auch kein konkretes Beispiel nennen.
Kurz Off-Topic:Nein. Und Exoten sind es auch nicht unbedingt. Sport, Mathe, Religion.
Auf einer Berufsschule wird es dann nochmal schwieriger.
Off-Topic Ende. Mehr auf Anfrage dann per PM.
Wie und wann versendet ihr?
Die meisten Produkte und Prämien sind vermutlich bis Winter 2017 fertig. In Deutschland verschicken wir natürlich versandkostenfrei, Porto in andere Länder wird euch bei den Dankeschöns und Zusatzprodukten jeweils angezeigt.
Letzte Änderung heute um 16.03. Ernsthaft jetzt: du zitierst einen von dir geschriebenen Post, den du gerade eben geändert hast? Das kann ich auch ...
[...]Und nochmals: ich kritisiere ja nicht die Verzögerung von 3 Monaten an und für sich; nur: wenn ich von Menschen als "echter" Verlag wahrgenommen werden möchte und nicht als Hobbyklitsche, dann sollte ich solche Verzögerungen eben tunlichst vermeiden. Und Ulisses möchte doch wohl schon als Wirtschaftsbetrieb wahrgenommen werden, oder?Mit Verlaub, aber das ist immernoch Mimimi. Das ist keine Vorbestellaktion. Dann wäre eine Verzögerung von 3 Monaten tatsächlich zumindest fragwürdig. Obwohl ich auch (wissenschaftliche) Verlage kenne, die Bücher ankündigen, welche dann erst Jahre (!) später erscheinen. Auf mein 'The Viking way ' von Neil Price bei Oxbow Books warte ich derzeit seit 3 Jahren. Und ja, das habe ich bereits bezahlt. Und nein, der Verlag ist seriös und angesehen.
@tragische Unglücksfälle: ist tragisch. Tut mir - rein menschlich gesehen - furchtbar leid. Ich kenne zwar weder den einen noch den anderen wirklich, aber natürlich sind das unschöne Sachen. Rein wirtschaftlich gesehen ist das jedoch völlig irrelevant. Wer das als Grund akzeptiert lebt offensichtlich im falschen System. Aber Kuba soll auch schön sein.
Wissenschaftliche Verlage müssen auch nicht wirtschaftlich arbeiten: die Tantiemen des Buches sind maximal ein nettes Extra. Ein Rollenspielverlag als Wirtschaftsunternehmen muss jedoch wirtschaftlich arbeiten - sonst ist es Essig mit den Löhnen.Du hast eine falsche Vorstellung von Wissenschaftsverlagen.
Sich Ware vorfinanzieren lassen und dann nicht einmal die eigenen termine einhalten zu können ist jedoch (mE) daneben. So umgeht man geschickt das Kreditwesen und auch den Gläubigerschutz. Klar sind KS noch nicht durchgeregelt und klar sind die Streitwerte des Einzelnen den Aufwand des Gerichts nicht wert. Gerade deshalb sind die Dinger für die Verlage vermutlich auch so lukrativ: kein Risiko und letztlich bleibt den Gläubigern nichts übrig als zu warten und zu warten und zu warten. Da kann man nur hoffen, dass in Zukunft die Dinger doch nochmal gesetzlich überprüft und überarbeitet werden. Wenn es dann weniger KS geben sollte sehe ich das jedoch eher als Gewinn, denn als Verlust.Hier sind aber einige komische Annahmen drin.
Ein Wort unter Kaufleuten gilt. Außer bei Kickstarter. Da lacht man sich scheckig über Verzögerungen.
Für mich klingt das jedoch nach Hippie-Kommune und nicht nach Marktwirtschaft.
Ich weiß ja nicht, was für dich Marktwirtschaft ist (und was eine Hippie-Kommune), aber ich denke im Prinzip kann man Marktwirtschaft schon noch so zusammen fassen:Der Anbieter nennt dem Kunden eine Lieferzeit, die er dann mit oder ohne Pönale (Verzugsgebühren) annimmt, wenn er mit dem Angebot einverstanden ist. Ggf. werden Anfragen mit Pönalen auch vom Anbieter abgelehnt.
Bei der ganzen Diskussion kann man ja vllt. auch wohlwollend anerkennen, dass am 14.02. vermeldet wurde, die Sachen seien beim Drucker und gestern eine Nachricht kam, wonach die Backer jetzt die eingelesenen Texte von Markus runterladen können.Was ich nicht ganz verstehe: Wenn die Bücher beim Drucker sind, warum gehen die pdfs noch nicht an die Backer? Die müssten dann ja fertig sein?
Was ich nicht ganz verstehe: Wenn die Bücher beim Drucker sind, warum gehen die pdfs noch nicht an die Backer? Die müssten dann ja fertig sein?PDF ungleich Druckvorlage. Auch wenn die als PDF verschickt wird, gibt es da Unterschiede... :)
So - jetzt dürft ihr mich wieder zerfleischen.
Wie und wann versendet ihr?
Die meisten Produkte und Prämien sind vermutlich bis Winter 2017 fertig. In Deutschland verschicken wir natürlich versandkostenfrei, Porto in andere Länder wird euch bei den Dankeschöns und Zusatzprodukten jeweils angezeigt.
Kaiser Retro, der Stand Januar 2018 (23/01/2018 17:56)
Wir versuchen alles um die Ware bis Ende Februar verschicken zu können und sitzen gerade noch an den letzten Schliffen. Selbst wenn noch vieles unerwartet schief gehen sollte, wird es spätestens Mitte März.
Ihr könnt euch auf ein wirklich dickes Paket freuen, mehr als 400 Seiten alleine in der Kaiser Retrobox, dazu mehrere Blöcke, Würfel und die Maske des Meisters. An deren Produktion hakt es auch, wenn es sich verzögert. Sie ist bestellt und hoffentlich bald bei uns, aber gerade, wenn wir das Produkt aus China bestellen, gibt es Risiken.
Doch das nur als Warnung, insgesamt sind wir zuversichtlich. Die Bücher werden diese Woche in Druck gehen, das heißt wenn ihr noch irgendwelche Wünsche bezüglich eures Namens oder Feedback zu den Vorabversionen habt, das unbedingt bedacht werden muss, meldet euch schnell unter Crowdfunding@Ulisses-Spiele.de.
Unter anderem wird die legendäre Maske des Meisters enthalten sein, die tatsächlich auch einiges an Produktionsaufwand in Anspruch genommen hat. Daher wird sich der Versand der Kaiser Retro Boxen auf Mitte März verschieben,
Und warum kann ich die pdfs nicht jetzt schon haben, wo sich doch laut dieser Nachricht der Versand einzig und alleine wegen der Maske verzögert?Weil Du nicht freundlich fragst?!
@RPGFan: Und natürlich soll und muss man sich kritisch äußern, aber Freundlichkeit hat noch keinem geschadet und bringt einen in der Regel auch weiter.
Insbesondere dann, wenn jemand anderes in der Bringschuld ist. Ich möchte auch lieber so behandelt werden, wenn ich Mist baue.
"Die meisten Produkte und Prämien sind vermutlich bis Winter 2017 fertig."
Wer hier Pünktlichkeit erwartet & einfordert, der hätte gar nicht mitmachen sollen.
Zumal ja bekannt ist, dass Verspätungen bei Kickstarter eher die Regel als eine Ausnahme sind.
Jetzt hier, Mitte März so einen Zwergenaufstand zu veranstalten ist lächerlich. Klar kann man es doof finden, dass die Dinge so sind wie sie sind. Aber die Teilnahme war freiwillig, und es war kein Liefertermin fest versprochen.
Und warum kann ich die pdfs nicht jetzt schon haben, wo sich doch laut dieser Nachricht der Versand einzig und alleine wegen der Maske verzögert?
Hallo alle zusammen.
Ich persönlich finde auch dass die Kommunikation hinsichtlich der Kaiser Retro Box etwas unglücklich verläuft. Hier würde ich mir auch etwas mehr proaktivere Kommunikation von Seiten Ulisses an die Backer wünschen. Das mag im täglichen Verlags-Betrieb sicher nicht immer einfach sein doch wenn man solch eine Aktion startet sollte man sich sicher sein dass man es auch mit allen Aspekten, und hier gehört die Kommunikation für mich dazu, gestemmt bekommt.
Informationen im hauseigenen Blog zu veröffentlichen stellt ja durchaus eine Form der Informationsweitergabe dar, eine EMail mit dem entsprechenden Abschnitt über die Box an die Backer zu senden wäre dann für mich absolut in Ordnung gewesen. Ich bin da wohl etwas von Kickstarter verwöhnt... dort bekomme ich zu allen Projekten die ich unterstütze eMails mit allen Informationen zum neuen Stand, auch wenn es zu einer Lieferverzögerung kommt. Das fehlt mir bei Ulisses doch ziemlich.
Gruß
Kjaskar
Während des CF lief die Kommunikation mir fasst zu gut: Man wurde mit Infos und neuen Stretchgoals quasi zugeschmissen. Nach der Kampagne wurden die mir zu Infos dürftig. Hier hätte ich mich über einen kurzen, regelmäßigen Einblick gefreut.
Ich werde auch das mal an den aktuell zuständigen CF-Mann bei Ulisses bei Ulisses weitergeben.
Der plötzliche und unerwartete Tod von André als zuständigen Crowdfunding-Menschen mag hier die eine oder andere Lücke gerissen haben.
Und durch WdV war der Fokus möglicherweise nicht mehr so gegeben, wie er hätte sein sollen.
Ebenso der lange Ausfall von Scorpio als "All things digital"-Mensch im Bereich PDF.
Die CF-Neuigkeiten wurden von mir aber auch im Partner-Thread (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,95587.msg134600366.html#msg134600366) verlinkt, von daher hätte Archo da drüber stolpern können in diesem Forum.
Super, vielen Dank, Tei chdragon.
Richtig! Und deshalb werde ich auch ganz gewiss an keinem CF der Firma Ulisses mehr teilnehmen. ^-^
Wenn ich das ungefähr aus dem Kopf wieder hinbekomme, waren lt. Markus teilweise weit über 50% seiner Belegschaft über kurz oder lang nicht in der Firma.
So etwas KANNST nicht vorher berechnen, mit solchem Personal-Ausfall rechnet keine Firma.
Gerne :)Für den typischen 40h Job eskalieren Dinge meist pünktlich am Freitag um 14:55 Uhr.
Aber es ist halt WE, komischerweise eskalieren solche Dinge immer dann, wenn eigentlich alle NICHT arbeiten. ~;D
DAS erfahre ich jetzt - hier von dir - zum erstenmal. DAS kann man durchaus auch kommunizieren.
Es dauert nicht mehr lange und ihr könnt die Kaiser Retro Box in euren Händen halten. Schon im letzten Crowdfunding Update, dass durch einen Fehler hier nicht als Neuigkeit gezeigt wurde, konnten wir euch mitteilen, dass die Veröffentlichung näher rückt. Auch wenn die Maske des Meisters uns Zeit und Nerven gekostet hat.
Doch langsam trudelt alles ein und wir können es kaum erwarten den Startschuss zum Versand zu geben, ihr erfahrt dann als erste davon. Aber die Auslieferung steht unmittelbar bevor. Denn alles bis auf die Boxen liegt bereit und wenn der Anlieferungstermin eingehalten wird, kann es diese Woche losgehen.
Danke.
Und dennoch eine (kritische) Frage ... wohlgemerkt: es geht ums Prinzip und nicht ums Geld.
Sollten die Produkte für die Backer nicht kostengünstiger sein, als die Produkte im F-Shop? Klar - geht nur um 25 cent, aber wie gesagt: Prinzip.
Auch wenn die Maske des Meisters uns Zeit und Nerven gekostet hat.Warum sollte es heutzutage anders sein als früher? ~;D
Jetzt sei doch nicht so gemein den armen Kerl mit der Realität zu konfrontieren. Gefühlt ist es teurer also muss es teurer sein was zählen da schon Fakten.War jetzt auch irgendwie unnötig, oder?
Nimm einfach eine schwarze Schlafmaske. (...)
In einschlägigen Läden kann man sich etwas ähnliches ersatzweise kaufen...habe ich gehört. 8)
Jetzt sei doch nicht so gemein den armen Kerl mit der Realität zu konfrontieren. Gefühlt ist es teurer also muss es teurer sein was zählen da schon Fakten.
Du hast es genau erfasst. Jeder der nur die Druckversionen der Lets Plays erworben hat ist durch das CF benachteiligt. So etwas sollte nicht passieren. Wie gesagt (aber offensichtlich immer noch von keinem gelesen): es geht nicht ums Geld, sondern ums Prinzip. Aber einige disqualifizieren sich ohnehin seit geraumer Zeit als blinde Fanboys und Ja-sager, insofern ...Du meinst also, Du gehörst zu den 34 Leuten, die jetzt tatsächlich um 5 Cent benachteiligt sind?
Juppie! Ulisses ist To-ol. Die sind echt supi. Spitze!!! Läuft bei denen. Richtig knorke - und sie li-hi-ben uns Fans. Die können nichts falsch machen. Lets Pray Ulisses - Ulisses for President. Lasst uns schnell all unser Geld an Ulisses überweißen.
Du hast es genau erfasst. Jeder der nur die Druckversionen der Lets Plays erworben hat ist durch das CF benachteiligt. So etwas sollte nicht passieren. Wie gesagt (aber offensichtlich immer noch von keinem gelesen): es geht nicht ums Geld, sondern ums Prinzip. Aber einige disqualifizieren sich ohnehin seit geraumer Zeit als blinde Fanboys und Ja-sager, insofern ...
Juppie! Ulisses ist To-ol. Die sind echt supi. Spitze!!! Läuft bei denen. Richtig knorke - und sie li-hi-ben uns Fans. Die können nichts falsch machen. Lets Pray Ulisses - Ulisses for President. Lasst uns schnell all unser Geld an Ulisses überweißen.
Spende ich dir als Entschuldigung nach Eingang des IBAN in meiner PN Box gerne die Differenz zwischen dem F-Shop und dem Crowdfounding bei der Printausgabe.
Kaimau- ernso im neuen Buch der Abenteuer abgeteilt - noch dazu am Ende der Seite - und nicht sehr elegant. Das war ich im Original schöner gesetzt.
Ihr versteht es einfach nicht.
Hol den Nasenstein vom Chaosoger und mach mit dem „Ding“ die „Dingtür“ auf.
Die Kommentare von Werner Fuchs sind ja nicht so umfangreich. Hatte eigentlich erwartete, dass das mehr so als Linernotes direkt in Randspalten oder Leerräumen steht. Halt eher so DVD Audiokommentar. Zumindest ist ein charmantes neues "Rätsel" dabei:
:headbang:
? Äh ... durch die Decke gehen natürlich. Dann sollen sie den Leuten ihre Kohle zurückschicken - was denn sonst? Ist doch logisch. Das geht überhaupt nicht.
Ja ich verstehe es wirklich nicht. Die Art und Weise wie du bei Wirtschaft, Unternehmen, Kommerz, Marktwirtschaft und Fairness argumentierst bricht komplett mit deiner restlichen Onlinepersona und deinen sonstigen Argumentationsweisen.
Waren jetzt nur die Ausbauregeln, oder habe ich was verpasst?
Wo war das Heldendokument 2 ursprünglich dabei?
Das habe ich noch gesehen.
So ... Mitte März. Kein Update, keine Kommunikation, kein Päckchen. Business as usual.
So ... Mitte März. Kein Update, keine Kommunikation, kein Päckchen. Business as usual.
Die ersten Boxen sind im Lager und morgen gibt es ein Let's Play (20/03/2018 16:55)
Während die PDFs nun bei euch sein sollten, haben wir tatsächlich die ersten Fuhre Kaiser Retro Boxen bekommen. Noch sind es nicht genug um an euch alle auszuliefern, aber sobald der Rest da ist geht es endlich, endlich los.
Hier ist schon ein erste Blick auf die Box.[...]
Ich wundere mich immer nur, warum ich keine Mails zu den Updates erhalte.
Stimmt vielleicht etwas mit der angegebenen eMail-Adresse nicht?
Kanns eigentlich nicht. Die Mails von "Wege der Vereinigungen" kommen auch an.
Selbst wenn noch vieles unerwartet schief gehen sollte, wird es spätestens Mitte März.
Aber die Auslieferung steht unmittelbar bevor. Denn alles bis auf die Boxen liegt bereit und wenn der Anlieferungstermin eingehalten wird, kann es diese Woche losgehen.
haben wir tatsächlich die ersten Fuhre Kaiser Retro Boxen bekommen. Noch sind es nicht genug um an euch alle auszuliefern, aber sobald der Rest da ist geht es endlich, endlich los.
Klingt für mich persönlich nach Prometheus mit professionelleren Ausreden ...Und Nilpferde sind auch Nashörner...weil sind beide grau.
Klingt für mich persönlich nach Prometheus mit professionelleren Ausreden...
Dass Mitte März als spätestes Auslieferungsdatum angegeben wurde (wenn alles schief geht) und wir nun mittlerweile Ende März haben ohne dass die Box angekommen ist, ist natürlich nicht gerade schön. Nunja, ein paar wenige Tage des Märzens sind ja noch übrig, wenn ich das Päckchen noch die Woche erhalten würde, so dass ich den Inhalt über die Feiertage ein wenig durchschmökern kann, wäre ich zufrieden. Ich finde es halt ein wenig ungeschickt von Ulisses solche definitiven Ansagen zu machen und dann doch nicht einzuhalten. Ich kann verstehen dass da bei dem einen oder anderen ein "Geschmäckle" aufkommt.
Ich bin voller Hoffnung dass das alles noch klappen wird, auch wenn sich (unter Betrachtung des ursprünglich geplanten Versandes) nun doch alles verspätet hat.
Gruß
Kjaskar
Ich versuche meist positiv eingestellt zu sein und das zu glauben was man mir sagt und verspricht ;)
Verständnis habe ich für die Wartenden wie auch für Ulisses, doch man muss halt auch immer noch die Kunden-Lieferanten Situation sehen. Dass die Kunden ihr bezahltes und bestätigtes Produkt gerne irgendwann mal erhalten möchten ist ja auch nachvollziehbar.
Das stimmt. Nicht nachvollziehbar ist für mich aber, dass mittlerweile kein Unterschied mehr zwischen Crowdfunding (wir schmeißen Geld zusammen, damit überhaupt ein Produkt irgendwann erscheinen kann) und einer Bestellung mit Vorkasse gemacht wird. Die Termine sind nicht mehr als grobe Absichtsbekundungen. Es muss doch jedem einleuchten, dass das mit den ganze Stretchgoals unmöglich so genau vorherzusagen ist, wann das ganze Zeug produziert werden kann.
Solange es im Rahmen bleibt - sagen wir mal Monate - ist doch alles in Butter. Wenns dann Jahre werden, wie bei Prometheus oder Umläut, kann ich dagegen jeden Unmut nachvollziehen.
Und Nilpferde sind auch Nashörner...weil sind beide grau.
Bin absolut bei Dir, dass man zwischen Crowdfunding-Projekten und regulären Käufen bereits bestehender Produkte unterscheiden muss.
Wenn ich als "Veranstalter" eines Crowdfundings allerdings bemerke, dass ich mit der Umsetzung nicht hinkomme und das ganze doch länger dauert als ursprünglich geplant, dann sollte man Sätze wie "Selbst wenn noch vieles unerwartet schief gehen sollte, wird es spätestens Mitte März." vermeiden.
Das erzeugt dann doch eine gewisse Verbindlichkeit und die Vorfreude der Backer auf eben jenen angepeilten Zeitraum.
Wäre für mich persönlich ein vollkommen anderes Thema, wenn oben zitierte Aussage lauten würde: "Selbst wenn noch vieles unerwartet schief gehen sollte haben wir vor ab Mitte März zu versenden. Falls das nicht hinhauen sollte, geben wir noch mal Bescheid".
Ich will das jetzt auch gar nicht in Spitzfindigkeiten ausarten lassen, ich will nur sagen dass ich sowohl die Backer (bin ja selber einer) verstehen kann, die gerne das Objekt ihrer Begierde in Händen halten wollen, wie auch Ulisses, die sicherlich ein hervorragendes Produkt schnellstmöglich an die Backer versenden möchten und hierbei bestimmt die eine oder andere Hürde zu bewältigen haben.
Ich bin hier vielleicht auch etwas übergenau, da ich aus dem Qualitätsmanagement komme und hier halt immer Kunden-Lieferantenbeziehungen und die damit verbunden Themen wie Kommunikation, Liefertreue und Qualität mit reinmische.
Gruß
Kjaskar
Alle Acht folgenden CFs haben sich verzögert, mal um Wochen, mal um Monate. Und nein: das finde ich nicht akzeptabel. Da sollte die Firma mal ihre Geschäftspraktiken überdenken.Bei Verzögerung von Wochen sowie (wenigen) Monaten von inakzeptablen Geschäftspraktiken zu sprechen zeugt von einem eklatanten Mangel an Verständnis bezüglich des Crowdfinanzierungsprozess respektive wirtschaftlicher Realitäten. Ich würde dir dahingehend empfehlen deine Teilnahme an Crowdfunding-Projekten zu überdenken.
Wenn ihr es wieder schafft eure selbstgesetzten Termine einzuhalten werden es euch alle danken:Das sollte eher "ich Kunde" oder "Kunden wie ich" heißen.wirKunden, indem wir euch weiter unterstützen
eure Mitarbeiter, indem sie gesund bleiben und nicht unter Dauer-Termin-Stress irgendwann zusammenbrechen (Stichwort: burn-out) und auch ihr selbst, da ihr euch aufrecht im Spiegel betrachten könnt, ohne dass ihr Panik bekommt auf der nächsten CON/im nächsten Blog oder Forum auf wütende Menschen zu treffen ...
Mich habt ihr bereits für künftige CFs verloren - und ich werde gewiss nicht der Einzige sein.Ich habe jenseits von deinen fortgesetzten Beschwerden keine weitere gesehen.
Magus: Oktober 2017 bis Mitte Dezember 2017Fakt: Der Original-Kickstarter von Onyx Path Publishing wurde für März 2015 versprochen.
DSA-LARP: April 2018 ... schaun wir malDas DSA-Larp war kein Ulisses Projekt, sondern eins von Orkenspalter.
Ich kann Dich und Deinen Unmut absolut verstehen, Archoangel.Ich persönlich habe hingegen wenig Verständnis,
Bei Verzögerung von Wochen sowie (wenigen) Monaten von inakzeptablen Geschäftspraktiken zu sprechen zeugt von einem eklatanten Mangel an Verständnis bezüglich des Crowdfinanzierungsprozess respektive wirtschaftlicher Realitäten. Ich würde dir dahingehend empfehlen deine Teilnahme an Crowdfunding-Projekten zu überdenken.
Das sollte eher "ich Kunde" oder "Kunden wie ich" heißen.
Alternativ "Leute die sich über normale Verzögerungen unverhältnismäßig, ausdauernd aufregen und sich wiederholten Polemiken hinreißen lassen".
Ich persönlich finde das unverschämt und widerlich.
Das heißt in Hinblick auf den fehlenden Respekt vor der Erkrankung eines Mitarbeiter und der Schuldzuweisung in dem Kontext.
Das heißt in Hinblick auf die arrogante, anmaßend und moralisierende Art hinsichtlich des Spiegel.
Das heißt in Hinblick auf die passiv-aggressiv verpackte Drohung hinsichtlich des Sicherheitsgefühl und wütender Menschen.
Das ist vollkommen, unter aller Kanone, widerlich und meines Erachtens ein sehr klarer Verstoß gegen Moderationsanweisungen wie die Hausordnung.
Ich habe jenseits von deinen fortgesetzten Beschwerden keine weitere gesehen.
Sicherlich keine die auch nur annährend die Intensität hatten. Obwohl ich mich recht intensiv im Crowdfunding Bereich bewege.
Ansonsten, kann ich, ehrlich und persönlich gesagt, auf Mit-Unterstützer wie dich verzichten.
Fakt: Der Original-Kickstarter von Onyx Path Publishing wurde für März 2015 versprochen.
Im März 2016 ging der Versand los. Die Bearbeitung der Stretch Goals dauerte derzeit noch an.
Onyx Path Publishing hat derzeit 27 beendete Crowdfundings und 28 Gesamt.
Von diesen sind nicht alle geliefert oder pünktlich. Ich erinnere mich an kein pünktliches OPP Projekt.
Onyx Path Publishing hat auch noch den dritt erfolgreichsten RPG-Kickstarter. Der Jahre Verzögerung hatte.Das DSA-Larp war kein Ulisses Projekt, sondern eins von Orkenspalter.
Die PDF zu dem DSA-LARP trafen diese oder vorherige Woche ein.
Damit liegt es deutlich vor April.
Es ist bedauerlich das derlei Fakten von dir für die Polemik verzerrt respektive ignoriert werden.Ich persönlich habe hingegen wenig Verständnis,
Es werden wirtschaftliche Vorgänge und Gepflogenheiten ignoriert.
Es gibt persönliche Polemiken weit unter der Gürtellinie. Dergestalt das man froh sein darf nur als "Fan" negative abgekanzelt zu werden.
Es werden Vergleiche geführt die wirklich jeglicher Verhältnismäßigkeit entbehren. Da werden Verzögerungen von Monaten mit denen von Jahren gleichgestellt.
Da wird die Verzögerung einer Komplett-Lieferung gleichgestellt mit Projekten die nicht alles liefern.
Besonders ärgerlich, da wird die regelmäßige, transparente Kommunikation eines Verlags, der keine Schuldzuweisungen an die Unterstützer tätigt, mit der Kommunikation eines Verlags verglichen die Lückenhaft ist, größere Unstimmigkeiten hat als nicht eingehaltene Monatsangaben und die Schuld durchaus bei anderen sucht und für sich findet. Ich persönlich finde das nicht nur unverständlich, sondern ein schädliches Verhalten.
Ein Dieb stiehlt dir 10.000€ ein anderer 100€. Ist der letzte jetzt auf einmal kein Dieb mehr?Wie ich sagte: Beide Tiere sind grau.
Gerade was die aktuelle "Crowdfunding Manie" bei Ulisses angeht. Da läuft definitiv was aus dem Ruder.Mit Blick auf meine 244 bei Kickstarter Unterstützen Projekte mit Abbuchung sowie meine 8 aktiven Kickstarter Projekte.
Noch misstrauischer werde ich übrigens, wenn Marketingmenschen davon faseln, "den Markt beobachten zu müssen."Meinst du mit "Marketingmensch" mich? Ich bin Datenbank-Administrator in der IT und arbeite nicht bei Ulisses Spiele.
ich fürchte, es wird noch viel Ärger geben, mit den CF.Ich persönlich beobachte über Gruppen wie Kicksnarker, allerdings auch anderenorts, Crowdfundings die eine nennenswerte Portion Ärger generieren. Bisher zählen die Crowdfundings von Ulisses Spiele nicht dazu. Selbst mit dem was Archoangel macht.
@ Teylen: Oh...sorry. Nein damit meinte ich nicht Dich. Ich bezog das eher auf die Verlautbarungen von Ulisses. Man druckst da herum und will nicht eindeutig sagen, was Sache ist. Daraus ziehe ich den Schluß, dass demnächst noch viel mehr als CF herauskommen wird.Ich sehe hinsichtlich der Kommunikation von Ulisses kein herumdrucksen.
@ after.job.nerd: Ich wäre dankbar, wenn pauschalisierende Verunglimpfungen ganzer Berufsgruppen unterlassen werden könnten.Second that. ;)
Ich sehe hinsichtlich der Kommunikation von Ulisses kein herumdrucksen.
Das heißt bezüglich der Information das ein erster Teil der Ware im Lager angetroffen ist, und man auf den Rest zum Zweck des Versand wartet. Das ist eine normale, transparente Aussage.
Hmmm, also wenn es als normal betrachtet wird dass CFs mit teilweise erheblichen Verspätungen abgeschlossen werden dann ist das doch an sich ja schon irgendwie traurig und stellt für mich das System der CFs generell in Frage.Erhebliche Verspätung liegt mitunter im Auge des Betrachters.
Erhebliche Verspätung liegt mitunter im Auge des Betrachters.
Es gibt z.B. Berufsgruppen, die so weit weg von der beruflichen und wirtschaftlichen Realität produktiv und wertschöpfend arbeitender Menschen leben, dass [...]Vorsicht! Alle! leben in Realitätsblasen und alle! davon beschreiben reale, erlebbare Wirklichkeit. Die Zuschreibung von Wertigkeiten sind keineswegs ausgemacht und können sich ändern. Auch die wirtschaftlichen Realitäten basieren letztlich darauf, dass es Regeln gibt, die bestimmte Personen, Gruppen, ... bestimmen können UND die solange funktionieren, wie der Glaube an sie vorhanden ist. Würden die Prinzipien und Glaubenssätze auf denen unsere derzeitigen wirtschaftliche Prinzipen fußen nicht mehr geglaubt, würde das System zusammenbrechen und ein Neues entstehen. In gleicher Weise ist der Begriff "wertschöpfend" ein inter-individuell konstruierter. Denn was "Wertschöpfung", also die Schaffung von Werten und nützlichen Gütern ist, hängt letztlich von der Realitätsblase in der Du lebst ab.
Anstelle das man ein konstruktiver, guter Kommunikations-Ansatz und eine solide Projektabwicklung unverhältnismäßig negativ dargestellt wird und sachliche Gründe - hinter denen menschliche Schicksale stehen - für Forderungen, jenseits der Realität von Crowdfundings, beiseite geschoben werden.Genau dieser Satz beschreibt die Diskussion hier wunderbar.
Ich denke die Beschwerde bezüglich Berufsgruppen bezieht sich zu dem Vergleich in Bezug auf Lehrer.
Ok....offensichtlich macht Ulisses hier alles richtig - die Firma wird ja mit Zähnen und Klauen verteidigt :)
Erinnert sich noch jemand an den Landser? Holy shit das war ein echter Schlag ins Kontor...Wurde für mich auch zu sehr aufgebauscht...aber ist nur meine Meinung und müssen wir auch nicht weiter vertiefen. ;)
Ach komm schon. Deine Posts in diesem Thread hier treten schon sehr krass unterhalb der Gürtellinie zu mit all den unschönen Unterstellungen. Mir fehlt da beim Crowdfunding letztendlich sowohl der Überblick als auch Ahnung von der Materie, aber ich habe nicht den Eindruck, als sei dieses Forum hier bezogen auf Crowdfunding ein Hort von Fanboys von Ulisses.
Habe ich das jetzt richtig verstanden? MEINE Posts? Krass unterhalb der Gürtellinie und mit unschönen Unterstellungen?
:dftt:
Ja, las sich für mich zumindest so. Wenn Du magst, schicke ich Dir per PM gerne ein paar Beispiele. Vielleicht hätte ich aber auch wohlwollender lesen können/sollen, weil Du das gar nicht so hart meintest, wie es bei mir ankam. Sorry.
Hmmm, also wenn es als normal betrachtet wird dass CFs mit teilweise erheblichen Verspätungen abgeschlossen werden dann ist das doch an sich ja schon irgendwie traurig und stellt für mich das System der CFs generell in Frage.
Den Vergleich mit den Lehrern finde ich übrigens auch daneben und scheint mir ein billiger Versuch Archo aufgrund seines Jobs zu diskreditieren :q.
Als Lehrer weiß ich vorher, welchen Stoff ich mit welchen Materialien in welchem Zeitraum besprechen will. Ich kann das Tempo dabei selbst bestimmen. Abgesehen von ungewöhnlich fragefreudigen Schülern oder eigener Erkrankung kann da eigentlich nichts passieren, was mich aus dem Zeitplan wirft.Das ist nicht richtig bzw. nicht allgemeingültig. Das kannst Du als Dozent vielleicht machen, als Lehrer geht es aus verschiedensten Gründen eben nicht.
... was für mich ein negativer Trend ist:Was ist jetzt genau daran negativ?
Die Zahl der Projekte, die gleichzeitig laufen, hat sich erhöht wie auch die Zahl der Sachen, die generell über CF bei Ulisses laufen.
Das heißt im Rahmen eines Crowdfunding ist die Verzögerung, gemessen an anderen Crowdfundings, nicht ungewöhnlich.
Ich sehe allgemein kein allgemeines Problem bei mehr Projekten. Zumindest solange man dahingehend unterschiedliche Teams hat, welche sie erfüllen. Ich vermute mal das z.B. die Starfinder Autoren nicht unbedingt DSA Ressourcen beanspruchen und DSA Autoren eher weniger mit Hexxen zu tun haben.
Ergänzung: Tatsächlich hätte ich eine höhere Frequenz von WoD Crowdfunding-Projekten gut gefunden
Da andernorts davon gesprochen wurde das sich Ulisses Spiele bezüglich Crowdfundings objektiv in einer negativ Entwicklung befindet.
Mich würde dahingehend interessieren wie es zu der Einschätzung kommt, da ich diese anhand der objektiven Fakten nicht nachvollziehen kann.
In dem Kontext fehlen mir die Angaben für einen objektiven negativ Trend.
Momentan sind wir bei Verzögerungen im Monatsbereich, bald werden wir bei Halbjahres-, Dreivierteljahres-, und Jahresverzögerungen sein. Die letzten Acht haben sich zunächst Wochen verzögert, mittlerweile eben wenigstens vier Monate. Da ist eine steigende Tendenz klar zu erkennen....dann ist das objektiv messbar eine Verschlechterung.
Nur soviel: Da wurden gewisse Entschuldigungen (auch wenn sie noch so wahr sind aktuell) anderweitig quasi komplett verbrannt.Ich sagte sowas damals. Und auch, dass wohl eine gewisse Dünnhäutigkeit dadurch entstehen würde.
Kannst mich ruhig nennen und die Quelle auch.
Archoangel hat das bereits vorige Seite aufgezählt und es gab niemanden, der ihm widersprochen hat. Wenn das hier stimmt:...dann ist das objektiv messbar eine Verschlechterung.
Die Gründe dafür sind mannigfaltig und seine Kritik, bzw die Äußerung Selbiger, daran sicherlich überzogen.
Wer auch immer ihn deswegen gemeldet hat oder sich angepieschert fühlte sollte überdenken, dass er/sie einen Gleichgesinnten aus einem wichtigen Teil seines Hobbies gedrängt hat. Chapeau!
Ich Würde ihn nicht als Gleichgesinnten sondern als in seiner Verschiedenheit von mir als in der Meinung häufig interessant im Auftreten meist schwierig bis aggressiv bezeichnen.
Auch wenn ich mir sicher bin das die Moderation von alleine so gehandelt hätte, halte ich meine Entscheidung diese Meldung abzusetzen immer noch für richtig.
Hast Du mal darüber reflektiert, wie oft man Deine Postings schon hätte melden können? Du gehörst nämlich ganz sicher nicht zur Kuschelfraktion im :T:Zur welcher Fraktion gehöre ich? Oder schreibe ich zu wenig um das beurteilen zu können?
(und bevor Du es schreibst: ja, ich beizeiten ebenfalls)
Ich gehe Dir ab jetzt mal aus dem Weg. Vermute aber, dass dies auf Gegenseitigkeit beruht :d
Kannst mich ruhig nennen und die Quelle auch.Ich versuche mich einerseits zu benehmen und keine persönlichen Attacken zu machen.
Archoangel hat das bereits vorige Seite aufgezählt und es gab niemanden, der ihm widersprochen hat.Das liegt daran das nur die Aussage "Momentan sind wir bei Verzögerungen im Monatsbereich" eine Fakten-Behauptung ist.
Nur als Hinweis, für die, die das oben verlinkte Vlog nicht geschaut haben:
Die Boxen sind auch endlich eingetrudelt, ab Dienstag ist die gesamte Firma zum verpacken und versenden verdonnert. ~;D
Wir haben alle Kaiser Retro Boxen sortiert, verpackt und verschickt. Drei Tage lang waren wir damit beschäftigt mehr als 800 Pakete zu füllen, doch nun ist es vollbracht. Noch vor dem Wochenende ist alles auf dem Weg zu euch.Das Schwarze Auge hat 5 neue Fotos hinzugefügt. vor 2 Std. (https://www.facebook.com/Ulisses.Spiele/posts/1903572843007416)
Jetzt gibt es erstmal lecker Essen, um den Anlass gebührend zu feiern.
...YEAH! Habe vor Wochen für nächsten Freitag zum Retro-Abend geladen, da wäre es schade, alles nur per PDF machen zu müssen :headbang:
Ich möchte auch eine Kaiser-Retro-Box. Sniff...
Warum hast du sie denn dann nicht gebackt?Naa, ich bin noch immer nicht neidisch. Ich habe meinen Original-DSA1-Kram und zudem das Retrozeug als PDF. Da schlägt bei mir beim Anblick der Box rein gar nichts aus.
(Na gut, ich geb zu - jetzt wo ich sie sehe, werde ich auch ein bisschen neidisch...)
Naa, ich bin noch immer nicht neidisch. Ich habe meinen Original-DSA1-Kram und zudem das Retrozeug als PDF. Da schlägt bei mir beim Anblick der Box rein gar nichts aus.Same here.
Habs nicht gewogen, aber 8-10 kg kommt schon hin :d
Ich nehme an, Du meinst die "Let's Play" Variante.
Solltest Du die gebaked haben, solltest Du eine Mail dazu erhalten haben.
PDFs sind imho alle verschickt worden.
Hmmm... an wen muß ich mich denn wenden wenn keine Box bis jetzt angekommen ist, falls jemand das hier weiß? :PProbier doch mal von den Möglichkeiten eine aus:
Eine Falle die in der Schiffstoilette endet
Ich liebe das Abenteuer immer noch. Auch 33 Jahre, nachdem ich es zum ersten Mal geleitet habe. :headbang:Ja, wobei ich beim letzten Mal, als ich es leitete (letztes oder vorletztes Jahr) schon merkte, wie viel Nostalgie da in mir steckt. Aber Liebe ist halt irrational. >;D Allein die Bilder... top!
Ehrliche Frage: "Das Schiff der verlorenen Seelen" zu mögen - das ist doch mehrheitlich hip-ironische Altrollenspieler Trash-Liebhaberei, oder...?
@ungeheuer: Großartig! :d :d :dDanke!
Ehrliche Frage: "Das Schiff der verlorenen Seelen" zu mögen - das ist doch mehrheitlich hip-ironische Altrollenspieler Trash-Liebhaberei, oder...?
Ich muss das fragen, denn ganz ohne nostalgischer Verklärtheit habe ich das als VorvorvorAbenteuer zur G7 damals gespielt. Und in meinen Augen ist und bleibt das das mieseste, langweiligsten, unlogischste Stück Rollenspiel-Materiel, was ich jemals erdulden musste :PIm Wesentlichen hast du Recht. Aber langweilig? Pfff, schon mal mit einem Stück Holz unterm Arsch über ein Becken voller Haie (links) und Piranhas (rechts) geflogen?
Wenn ich nach so einem durchaus locker-lustigen Bericht dann lese, dass das Teil überhaupt "Fans" hat muss ich mir doch verwundert die Augen reiben! Das würde ich mir heute nichtmal unter massiven Alkoholeinfluss antun :oChallenge accepted! Nächstes Treffen Donnerstagabend nach dem Whiskeytasting ein kleiner SdvS-Speedrun? ~;D
Insbesondere wenn ich mir dann mal so vor Augen führe, was durchaus ambitioniertere DSA-Materialien hier immer wieder für harte Kritiken einstecken mussten...Ja, das ist das gleiche wie mit den Leuten auf ü40 Singleparties. Mit 19 alles durchgeknattert, was nicht bei drei auf den Bäumen war und jetzt sagen sie: "Waaaaas, die hat ein Auto mit Automatik und geht zu dem Zahnarzt - alter, die Olle ist für mich gestorben!"
Vergleichbar mit den Leuten, die auch heute noch gerne C64-Spiele zocken und Let's Plays bei Youtube dazu einstellen.Willkommen Snoopie an dieser Stelle ;)
D.h. öffentlichkeitswirksames Spielen (Online-Let's Plays, Con-Abenteuer...) ja, aber in geschlossener Gesellschaft mit der eigenen Runde aus der niemand etwas erfährt nein.
[/url]Challenge accepted! Nächstes Treffen Donnerstagabend nach dem Whiskeytasting ein kleiner SdvS-Speedrun? ~;D
Pfff, schon mal mit einem Stück Holz unterm Arsch über ein Becken voller Haie (links) und Piranhas (rechts) geflogen?Sag blos ihr hattet nicht diesen Trank der Wasser zu Eis erstarren lässt(ich glaub den gabs beim Klabautermann)? Wir haben einfach eines der Becken eingefroren und sind gemütlich drüber spaziert!
Sag blos ihr hattet nicht diesen Trank der Wasser zu Eis erstarren lässt(ich glaub den gabs beim Klabautermann)? Wir haben einfach eines der Becken eingefroren und sind gemütlich drüber spaziert!
Ehrliche Frage: "Das Schiff der verlorenen Seelen" zu mögen - das ist doch mehrheitlich hip-ironische Altrollenspieler Trash-Liebhaberei, oder...?
Es gab allerdings 2 verschiedene Auflagen. Die Originalauflage hatte diesen "Höhlen im Schiffsrumpf"-Plan, die die ich 1988 gekauft habe, hatte schon einen, der Sinn macht (im Großen und Ganzen).Ach guck, wieder was gelernt. ^-^ Da habe ich wohl noch die alte Version.
Ehrliche Frage: "Das Schiff der verlorenen Seelen" zu mögen - das ist doch mehrheitlich hip-ironische Altrollenspieler Trash-Liebhaberei, oder...?
P.S.: Und ja, die Bilder sind teilweise so cool, dass ich immer mal damit liebäugele, eine ernsthafte Version des Abenteuers zu schreiben. Nur die Steinwand hinter dem Kraken - für die hab ich auch keine Erklärung...
nicht auf der Höhe des total historisch korrekten Aventurien
Ich hab nie verstanden, was ein Transmitter sein soll, aber es hörte sich soooo cool an. :d
Ne, mich hat das mit den "Alten" nur wegen dem Sci-Fi Kram gestört. Fand ich als Kind schon blöd.