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Pen & Paper - Spielsysteme => Systemübergreifende Themen => Thema gestartet von: Galiban Uthmatar am 14.08.2017 | 11:30

Titel: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: Galiban Uthmatar am 14.08.2017 | 11:30
Moin!

Meine Freundin hat früher viel und gerne Foren-RPG´s gespielt. Vorrangig böses und fieses Zeuchs wie Dämonen, Teufel oder Psychopathen...
Gibt es PnPRPG´s, die Ihr mir in der Richtung empfehlen könnt? Um es noch etwas schwieriger zu machen.... wenn´s geht in deutsch.... 

Danke und CU
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: DaveInc am 14.08.2017 | 11:49
D&D5? Eine Gruppe Tieflinge mit Rechtschaffend Böser oder Chaotisch Neutral/Böser Gesinnung die kleinere Dörfer terrorisieren?
Eine DCC Gruppe, die vielleicht nicht böse, aber zumindest egoistisch ihre Gier nach Gold und Macht befriedigt? (Wobei es leider nur englisch gibt - also wahrscheinlich draußen)
Und ansonsten sollten die ganzen Story-Teller Systeme doch gut funktionieren ... Ich glaube, Niemand sagt, dass man Vampires mit guten Charakteren spielen sollte ...

Es kommt wohl eher darauf an, wie gespielt werden soll ... Ich würde persönlich vielleicht zu D&D 3.5 greifen. Dort kann man regelgerecht Teufel und Dämonen spielen. Aber wie ich Freundinen so kenne, sollte es vielleicht etwas weniger Crunchy sein ...
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: KhornedBeef am 14.08.2017 | 12:04
D&D3.5 in böse hat aber auch absurde Züge. Am Anfang bekommt man nur auf die Fresse, und später weiß man nicht wohin mit seiner bösen Macht :)
Schwarzer Kreuzzug (Warhammer40k) hat das als Konzept, man spielt von Anfang an Hexenmeister, Chaos-Krieger usw. Setting muss man aber mögen, und strahlende "Gute" gibt es auch wenige ;)
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: Feuersänger am 14.08.2017 | 12:20
Also prinzipiell ist sowas wohl weniger eine Frage des Systems... kommt halt nur drauf an, passende Abenteuer zu schreiben. Denn vorgefertigt gibt es da für die üblichen Verdächtigen nicht viel.

D&D 3.X hat bekanntlich das Gesinnungssystem, wo man also schon direkt auf seinen Charbogen schreiben darf: Psychopath wäre beispielsweise Chaotic Evil.
(Da sieht man mal, wie verschieden die Geschmäcker sind: für mich wäre eine Psychopathenrunde absolut nichts. Nichtmal als Oneshot.) Die spielbarste und gruppenkompatibelste Böse Gesinnung ist Lawful Evil.
Der Nachteil dabei ist, dass in vorgefertigten Abenteuern ca 80% der zu bekämpfenden Kreaturen Böse sind und der Rest Neutral. Das wirkt sich auch direkt mechanisch aus, weil viele Effekte gesinnungsgebunden sind, und wenn man z.B. eine Heilige Waffe oder einen [Guten] Zauberspruch braucht um einen Gegner zu besiegen, hat man Pech gehabt.
Es gibt für Pathfinder (was zur D&D3-Familie gehört) eine Kampagne speziell für Böse Charaktere - die hat aber iirc nicht so supertolle Kritiken bekommen. Pathfinder hat auch gegenüber 3.5 den Vorteil, dass man die Bücher frisch kaufen kann _und_ die Regeln frei verfügbar im Netz sind (auch auf deutsch), und man nicht den Gebrauchtmarkt abgrasen muss.

In 5E gibt es Gesinnung nur noch nominell und hat keinerlei mechanischen Effekt mehr aufs Spiel. Technisch gesehen kannst da sogar einen Bösen Paladin spielen, ABER er muss gemäß Klassenbeschreibung immer noch Gute Ziele verfolgen (am ehesten funzt das mit einem Lawful Evil Vengeance Pala).
Gibt es auch auf deutsch, ist aber wesentlich teurer als Pathfinder und nur die rudimentärsten Grundregeln sind online abrufbar.

Mal von D&D weg:

- Shadowrun geht als Default davon aus, dass die Spieler die "Guten" spielen. Es geht aber auch anders. Man muss halt uU das Karma (=XP, Erfahrungspunkte etc) nach anderen Kriterien verteilen. In klassischen SR-Abenteuern bekommen die Spieler Gutes Karma für gute Taten. Ich hab mal in einem Zusatzbuch ein paar Hinweise gelesen, wie man das bei einer "amoralischen" Kampagne umändern könnte.

- Warhammer dürfte auch problemlos gehen. So wie ich das Setting kennengelernt habe, fühlen geistesgestörte Psychopathen sich da pudelwohl.

- Star Wars -- spielst eben Sith und Imperiale Hardliner, why not.

- DSA -- auch wenn ich niemandem empfehlen würde, DSA zu spielen ;) aber da dürfte es für eine Böse Kampagne (Borbaradanier und so) auch einiges an Spielraum geben.

Soviel für den Moment. Das wären jetzt einige sehr bekannte Mainstream-Systeme. In den Nischen gibt es garantiert noch viel mehr, ohne sich auf das indiskutable FATAL berufen zu müssen.
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: Galiban Uthmatar am 14.08.2017 | 12:25
Ja danke schon mal für die Tipps!
Hatte vergessen zu erwähnen, das sie weniger auf Fantasie steht.
Also eher sowas wie Supernatural reverse...

Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: DaveInc am 14.08.2017 | 12:29
Wie sieht es denn mit der Vorbereitung aus, dass würde noch helfen.
Mit etwas Aufwand kann man so ziemlich in Allem böse Sachen spielen. Oder willst Du eben genau ein System, das darauf ausgelegt ist böse zu sein und Du wenig Zeit reinstecken willst?
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: Sethomancer am 14.08.2017 | 13:10
Wenn es ernsthaft Psychopatisch sein soll kann einem KULT weiterhelfen, da kann man leicht "böse" Charaktere generieren und vor allem in einer bösen Welt. Ein wenig parodistischer, aber auch sehr unterhaltsam, ist In Nomine Satanis (INS), wo man direkt Dämonen im auftrag Satans spielt. Ansonsten vielleicht Serials, obwohl man das wahrlich nicht empfehlen kann...
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: KhornedBeef am 14.08.2017 | 13:22
Oh, hey, wenn ihr Savage Worlds abkönnt, "Necessary Evil" ist ein Kampagnensetting, bei dem die Erde und ihre Superhelden von Aliens überrannt wurden und jetzt die Superschurken den Widerstand bilden  :d
Ansonsten bietet sich vielleicht noch Unknown Armies an, aber das ist sehr eigen mit der Magie
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: LUCKY_Seb am 14.08.2017 | 13:23
Schließe mich Seth an.

KULT - Bitterböse, finster und dreckig. Habe das nur als One Shots gespielt
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: Galiban Uthmatar am 14.08.2017 | 13:34
Unknown Armies und Savage Worlds hab ich da...
Von KULT hab ich schon einiges gehört, aber es ist wohl nicht so einfach zu bekommen.
In nomine Satanis ist auch schon auf meiner Liste.

Was haltet ihr von "Dämonen - die Gefallenen"?

Wenn das System gut ist, würde ich auch gerne entsprechend Zeit und Geld investieren. Möchte nicht nur einen Oneshot leiten sondern schon was aufwändigeres.
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: Tante Petunia am 14.08.2017 | 13:44
In Nomine Satanis/Magna Veritas macht richtig Spaß! Und es ist deutschsprachig...
https://de.wikipedia.org/wiki/In_Nomine_Satanis/Magna_Veritas

Das Problem könnte die Verfügbarkeit sein.... :-\
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: D. Athair am 14.08.2017 | 14:08
... das Konzept "die Bösen" scheitert meist daran, dass Spieler.innen keine gemeinsame Lösung finden.
Die Grundschwierigkeit ist mMn einen sinnvollen Gruppenzusammenhalt und eine gemeinsame "böse Motivation" zu finden.
Bei "strahlenden Helden" ist das grundsätzlich ähnlich schwierig, allerdings hat man da den Vorteil, dass es hier viele Vorbilder aus anderen Medien (v.a. der Literatur) hat.

Klassiker sind:
Vampire: die Maskerade - Sabbatrunde. (Wir hatten enorme Schwierigkeiten die Gruppe als solches zusammenzuhalten.)
Warhammer 40K RSP: Schwarzer Kreuzzug. (Hab ich nie gespielt.)

Bald wird sich wohl
Unaussprechlichen Kulten (https://seanchuigoesrlyeh.wordpress.com/2017/07/10/ein-paar-worte-zu-cultos-innombrables/) (Cthulhu-Kultisten) dazugesellen. Hier sehe ich auch gute Möglichkeiten für funktionierendes Zusammenspiel.


Hunde im Garten des Herrn (http://www.teilzeithelden.de/2014/05/02/rezension-hunde-im-garten-des-herren/) - kann man "böse" spielen. Man muss nur eine manipulativ-rigoristische (https://de.wikipedia.org/wiki/Rigorismus) Moral zu Grunde legen.
 
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: Evil Batwolf am 14.08.2017 | 14:18
Ich kenne ihn selbst nicht, habe es aber mal bei drivethru gesehen:

Der "Way of the Wicked" Adventure-Path, beispielhaft mal der 1. Teil http://www.drivethrurpg.com/product/97640/Way-of-the-Wicked-Book-One-Knot-of-Thorns
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: KhornedBeef am 14.08.2017 | 14:23
... das Konzept "die Bösen" scheitert meist daran, dass Spieler.innen keine gemeinsame Lösung finden.
Die Grundschwierigkeit ist mMn einen sinnvollen Gruppenzusammenhalt und eine gemeinsame "böse Motivation" zu finden.
Bei "strahlenden Helden" ist das grundsätzlich ähnlich schwierig, allerdings hat man da den Vorteil, dass es hier viele Vorbilder aus anderen Medien (v.a. der Literatur) hat.

[...]
Schwarzer Kreuzzug führt dafür "compacts" ein: Ein Art Vertrag, bei dem sich die Teilnehmer auf ein gemeinsames Ziel einschwören, dass sie bis zum Erreichen über ihre anderen, möglicherweise gegenläufigen, Interessen stellen. Eine Art Starthilfe, bis die gegenseitige Nützlichkeit vielleicht allgemein akzeptiert ist.
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: Quaint am 14.08.2017 | 14:30
Ich finde für so Sachen wie "reverse supernatural" kann man mit diversen Verdächtigen aus der urban fantasy sparte ganz gut arbeiten. Ich hab beispielsweise gerade eine Vampire the Requiem Runde, die zugegebenermaßen eine kleine Gruppengröße hat, aber dafür kann man halt super auf die einzelnen Leute eingehen. Und die Charaktere sind halt gut befreundet, aber irgendwie auch so Nichtsnutze am unteren Rand der Vampirgesellschaft, und eine wichtige Motivation für alle ist der gesellschaftliche Aufstieg. Und manchmal werden da dann Aufträge für höhere Tiere ausgeführt, manchmal wird im großen Stil mit Drogen gehandelt und jetzt letztens haben sie sich mehr oder weniger mit einem okkulten Blutkult angefreundet. Die Charaktere selbst würden sich nicht unbedingt als böse bezeichnen, wenn auch vielleicht nicht als "Boyscout", aber de facto machen die einige Sachen, die bei Licht betrachtet schon übel sind. Unter anderem haben wir letztens tatsächlich auch mal Vampirjäger gejagt.

Allerdings muss man bei diesen ganzen Sachen, egal ob classic Word of Darkness, New World of Darkness oder Chronicles of Darkness halt wegen Moralregeln schauen. Von Haus aus bringen die alle oder fast alle irgendwelche Regeln mit, die einen bestrafen, wenn man sich daneben benimmt. Aber ich finde, dass man das auch ganz gut überarbeiten oder gleich weglassen kann.

Es gibt natürlich auch sowas wie Witchcraft oder das Dresden Files Rollenspiel, und ich würd mir denken, dass da mit etwas Arbeit auch "reverse Supernatural" drin ist, und insbesondere dürften die auch leichter eine größere Vielfalt von SC-Wesen ermöglichen, aber ich hab auch viel viel weniger Ahnung von denen und kann daher nicht so sehr viel dazu sagen.
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: nobody@home am 14.08.2017 | 14:33
Ist so ein bißchen die Frage, was man sich vom "die Bösen spielen" eigentlich verspricht. Mir fällt spontan gerade kein System ein, das beispielsweise gezielt und bewußt zum Begehen von fiktiven Greueltaten aufruft und diese dann auch tatsächlich als solche bejubelt und belohnt (a la "ja, schlitz der nutzlosen Göre den Bauch auf, das gibt XP!") -- und ich würde mich in so einer Runde wahrscheinlich auch gar nicht besonders wohl fühlen.

Wenn ich dagegen "nur" dramatisch-dunkle Gestalten wie Kriminelle oder mehr oder weniger unter Menschen lebende "Monster" spielen können will, die durchaus auch schnell in unschöne Sachen verwickelt werden können, ohne daß das System die notwendigerweise glorifiziert...dann gibt's dafür durchaus ein paar Möglichkeiten, und speziell so was wie "Supernatural mit umgedrehten Vorzeichen" sollte sich mit diversen Urban Fantasy-Spielen (und sei's die World of Darkness, auch wenn ich persönlich kein Fan davon bin) einigermaßen leicht realisieren lassen. Urban Shadows könnte das beispielsweise recht gut -- das ist in typischer pbtA-Manier auf die "ihr seid diverse Monster und Menschen, die in einer angemessen verdorbenen Stadt leben und in ihre Intrigen verwickelt sind"-Idee hin ja schon geradezu maßgeschneidert. Gibt's allerdings meines Wissens bisher nur auf Englisch...
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: Teylen am 14.08.2017 | 14:41
Meine Freundin hat früher viel und gerne Foren-RPG´s gespielt. Vorrangig böses und fieses Zeuchs wie Dämonen, Teufel oder Psychopathen...
Gibt es PnPRPG´s, die Ihr mir in der Richtung empfehlen könnt? Um es noch etwas schwieriger zu machen.... wenn´s geht in deutsch.... 
Vampire: Die Maskerade, regulär erhältlich in Form der Jubiläumsausgabe bei Ulisses.
Man spielt Vampire, die in ihrer Natur schon nicht gut sind.

Ansonsten gibt es mit "Stets zu Diensten, Meister" ein narratives Rollenspiel bzw. Story Game bei denen man die Diener eines bösen spielt.

@nobody@home
Ich glaube Violence gibt dir auch XP und Loot-Drop für das killen von Babies.
Nun, oder Kill Puppies for Satan?
Poison'D drückt ebenfalls massiv in die "Sei bööööööse Sparte".
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: Maarzan am 14.08.2017 | 14:47
Wie soll sich das "Böse" denn überhaupt ausdrücken?

Im Standardabenteuer scheinbar durch einen festen Wohnsitz, wo die Guten dann mal marodierend vorbeischauen können.

Ansonsten sind es dann wohl neben den letztlich nicht gruppen- und damit spieltauglichen Vollzeitpsychopathen die Methoden beim Erreichen beliebiger anderer Ziele, ggf garniert mit einer persönlichen Portion Hass auf Person oder Gruppe Z.

Am Ende ist das dann also lediglich eine Frage einer sich auf ein gemeinsames Vorgehen einigen könnenden Charaktergruppe, welche sich keine Beschränkungen bei der Mittelwahl auferlegt (inkl. dem sponsorn von Waisenhäusern.)
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: nobody@home am 14.08.2017 | 15:00
@Teylen: Wenn ich mich recht entsinne, gibt's auch noch "Kobolds Ate My Baby", das sogar tatsächlich ins Deutsche übersetzt worden ist. Natürlich spielt man da keine besonders kompetenten "Bösen", und auch sonst ist das Spiel eher nicht ganz so ernst gemeint...mag also auch nicht unbedingt gerade das sein, was hier gesucht wird. ;)
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: D. Athair am 14.08.2017 | 15:55
Allerdings muss man bei diesen ganzen Sachen, egal ob classic Word of Darkness, New World of Darkness oder Chronicles of Darkness halt wegen Moralregeln schauen. Von Haus aus bringen die alle oder fast alle irgendwelche Regeln mit, die einen bestrafen, wenn man sich daneben benimmt. Aber ich finde, dass man das auch ganz gut überarbeiten oder gleich weglassen kann.

Danke für den Beitrag ... Urban Shadows und Undying dürften da tatsächlich noch besser passen als der olle WoD-Kram.

Poison'D drückt ebenfalls massiv in die "Sei bööööööse Sparte".
Stimmt. Das ist auch sehr häßlich. Sex, Torture, Pain 'n Violence sind Themen, die fest in dem Piraten-Spiel verankert sind.
Wie kampagnen-tauglich das ist, weiß ich nicht mehr. Habs selbst noch nicht spielen können und dass ich die Berichte von Georgios gelesen habe, ist schon ne Weile her.
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: Teylen am 14.08.2017 | 16:04
Da ich es gerade erst sehe.
Allerdings muss man bei diesen ganzen Sachen, egal ob classic Word of Darkness, New World of Darkness oder Chronicles of Darkness halt wegen Moralregeln schauen.
Bei der V20 hat man alle Pfade gleich mit drin.
Mit denen es möglich ist noch monströsere Vampire zu spielen als eh schon.
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: felixs am 14.08.2017 | 16:58
- und ich würde mich in so einer Runde wahrscheinlich auch gar nicht besonders wohl fühlen.

Das finde ich seit dem ersten Beitrag dieses Fadens so.
Ich glaube, ich würde sogar soweit gehen, dass ich mit Menschen, die sowas spielen wollen, auch auf anderen Ebenen Probleme haben könnte.
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: Pyromancer am 14.08.2017 | 17:13
Mit Savage Worlds kann man auch gut böse Gruppen spielen. Nachteile wie "fies", "blutrünstig", "Außenseiter" oder "gesucht" passen da gut. Und das Regelwerk gibt's auf deutsch.
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: Supersöldner am 14.08.2017 | 17:16
nachsehen welche Pen and Paper man hat dann überlegen welches sich am besten Umdrehen/Korrumpieren kann. Indem man die Leute spielt die man dort eigentlich zu Klumpen Hauten tut ^^.
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: Selganor [n/a] am 14.08.2017 | 19:03
Ich glaube, ich würde sogar soweit gehen, dass ich mit Menschen, die sowas spielen wollen, auch auf anderen Ebenen Probleme haben könnte.
Dann ist es ja gut dass du bei dieser Runde nicht mitspielen musst und wenn das Thema nix fuer dich ist sollte es noch massenweise andere Threads im Forum geben bei denen du dich beteiligen kannst.

Wenn jemand sowas spielen will und dabei sonst niemanden stoert (so eine Runde an einem oeffentlichen Platz direkt neben einem Kindergeburtstag zu spielen waere dann doch eher unpassend >;D ) soll er doch...

Aber trotzdem nochmal die Anfrage: Was will sie denn so fuer "Abenteuer" spielen? Denn je nachdem was sie genau machen will macht das System doch schon einen Unterschied...
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: Eismann am 14.08.2017 | 19:41
Man sollte vielleicht noch drüber nachdenken, was in dem Fall "böse" eigentlich ist. Ich habe es ein paar Mal erlebt, dass es als "Wir vermöbeln einfach jeden (auch uns gegenseitig) und machen alles kaputt" verstanden wurde. Aber die wirklich Bösen haben normalerweise einen Plan, und sind nicht einfach nur Arschlöcher. Und dieser Plan hält sie dann auch (halbwegs) zusammen.
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: Teylen am 14.08.2017 | 20:47
Der Beschreibung nach, würde ich persönlich vermuten, das sie zuvor mehr so halt eine typische Welt der Dunkelheit Spielweise hatte.
Ohne in super detailliert Splattorgien zu verfallen, zu vergewaltigen, ernsthaft zu versklaven oder sowas.

So eine Art von Böse wie man es auch bei den Hauptcharakteren von Vampire Diaries bzw. The Originals hat.
Nun oder auch Interview mit einem Vampir.
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: Supersöldner am 14.08.2017 | 20:50
um mal einen irren mit Superkräften grob aus dem Gedächtnis zu zitieren ,, Diese Stadt und die Menschen darin gehören mir. Ich besitze sie. Wenn ihr Gesetze befolgt dann meine wenn ihr Steuern zahlt dann an mich,,. Das wehre für mich denke ich das Ziel einer Bösen Kampagne. Ein Eignendes Reich .
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: achlys am 14.08.2017 | 21:00
was der Eismann sagt.
Ansonsten kann ich auch Kult empfehlen. Von der Hausfrau über den Anstaltsflüchtling bis hin zum gefallenen Engel kann man so ziemlich alles spielen. Im Setting geht es mehr um den psychologischen Horror, eine Gruppe von 'Bösen' wäre daher eher eine Schicksalsgemeinschaft., keine Hau-drauf-und-weiter Gruppe. (Da reicht die normale DSA oder D&D Heldengruppe)
Die vierte Edition ist gerade in der Mache und soll laut Verlag diesen Dezember / Frühjahr 2018 erscheinen. Es ist bei Mödiphius vorbestellbar. Die alten Editionen findet man mit etwas Glück bei E-Bay

In diesem Sinne:
"Ich bin ein kleines Monsterschwein
Und stinke vor mich hin.
Ich will stets grimm' und grauslich sein,
Bis ich ein großes Monster bin.“


Gesendet von meinem GT-I9506 mit Tapatalk
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: Oberkampf am 14.08.2017 | 21:02
In Better Angels (http://www.drivethrurpg.com/product/114269/Better-Angels?src=hottest_filtered&filters=10151_0_0_0_0) (ORE) spielt man eine Person, die von einem Dämon besessen ist, der Böses tun will und manchmal dadurch beruhigt werden muss, dass man mit seinem Charakter böse Dinge unternimmt. Allerdings ist dieses Böse eher eeeeevil im Sinne der Silver Age Superheldencomics. Das Spiel ist aber nicht nur eine humoristische Einlage, sondern eigentlich sehr durchdacht mit ernsten Ideen. was das Böse in diesem Spiel angeht, so ist das eine der Formen des Bösen, die auf äußerem Druck oder externen Einflüssen/Bedürfnissen beruhen: The Demon made me do it...

In Necessary Evil (http://www.drivethrurpg.com/product/60598/Necessary-Evil-Explorers-Edition)(Savage worlds) dagegen ist der Schurkenteil eher nicht so wichtig, das könnte man auch mit "Helden aus der zweiten Reihe" spielen, die bei der Alieninvasion "übersehen" wurden. Vielleicht kann man sagen, dass der Plan, einen totalen Krieg gegen die Aliens zu führen (ohne Hoffnung auf Verhandlungen iirc) auch ohne ausgesprochene Schurkencharaktere böse ist und zum Titel passt: Das Böse wird getan, weil es das einzig mögliche notwendige Übel zu sein scheint...

Fürs rein psychopathische Böse bleibt Kill Puppies for Satan.

Gewissenlose Charaktere, die nicht vor exzessiver Gewalt zurückschrecken und auch wenig moralische Ansprüche haben, in wessen Namen sie welche Aufträge ausführen, lassen sich mit jedem beliebigen Murder Hobo Regelwerk bespielen. Dann wird eben statt eines Goblinbaus ein Pelortempel ausgeräuchert, so f***ing what?



Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: KhornedBeef am 15.08.2017 | 08:56
Das finde ich seit dem ersten Beitrag dieses Fadens so.
Ich glaube, ich würde sogar soweit gehen, dass ich mit Menschen, die sowas spielen wollen, auch auf anderen Ebenen Probleme haben könnte.
Auch wenn ich nicht denke, dass du den Thread verlassen solltest, wie Selganor meinte (im Gegenteil, das kann nur lehrreich sein), am besten verfasst du schon mal eine böse PN an mich. Ich hab nämlich schon mal Black Crusade bespielt und die aktuelle SaWo-Runde ist auch auf Neutral-Böse-Weltherrschaft eingeschworen.  >;D
In der Praxis wird bei uns auch nur "normale" Gewalt gespielt und kein Ekelporno. Unsere Jugendfreigabe wäre niedriger als die von Game of Thrones.
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: Arlecchino am 15.08.2017 | 09:06
Wenn man klassische Murderhobos (Marodieren und Plündern, wenig Gedanken auf Kohärenz oder Plot verschwenden etc,) spielen will, ist glaub ich jedes Setting dafür geeignet. Darunter fallen auch die klassischen "Psychopathen", die sich dadurch ausdrücken, dass sie möglichst (ohne weiteren Grund) sadistisch sind und deren Selbstzweck darin zu bestehen scheint, dem Tea Party Dogma zu folgen: "what would a dick do?"  ~;D

Will man sich etwas konzentrierter mit dem Konzept von "böse" auseinandersetzen, dürfte die erste Erkenntnis sein, dass auch und insbesondere moralisch als verwerflich einzustufende Charaktere in der Regel entweder davon ausgehen 1. auf der richtigen ("guten") Seite zu stehen oder 2. eine Berechtigung für ihre zweifelhaften Mittel zu besitzen (Ziel rechtfertigt die Mittel, Notwendigkeit ("einer muss es ja tun") etc.).

Dämonen - die Gefallenen wurde vom OP ja schon in den Raum geworfen. Kann man auf jeden Fall machen. Generell würde ich bei urban fantasy auch zur WoD raten, eigentlch egal in welcher Form. Die Pfade / Wege der verschiedenen klassischen Iterationen sind teilweise explizit darauf ausgelegt, diese Konzepte zu bedienen.
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: SeldomFound am 15.08.2017 | 09:14
Ich würde auch sagen, dass Unknown Armies am besten geeignet ist. Wenn man es mit einer Gruppe von Magiern spielt, kommt das Bösesein von ganz allein.

Ansonsten könnte man Fate nehmen und sich bei den Aspekten an Tarantino-Filme orientieren ("Ich will meine Nazi-Skalps!", "I'm going medieval on your ass!")
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: Feuersänger am 19.08.2017 | 15:27
(https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/aee5Xjb_700b.jpg)
Titel: Re: [Gib mir einen Tipp] Lass uns mal die Bösen spielen...
Beitrag von: Supersöldner am 14.10.2017 | 18:12
wie ist es den eigentlich so gelaufen ?