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Pen & Paper - Spielsysteme => Weitere Pen & Paper Systeme => Fading Suns => Thema gestartet von: Kardinal Richelingo am 28.03.2004 | 13:58

Titel: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Kardinal Richelingo am 28.03.2004 | 13:58
So langsam arbeite ich mich vor. Eine Fragen kommen da auf, vielleicht könnt ihr mir da ja helfen

1. Charaktererschaffung: Welche Erfahrungen habt ihr ? Welche Art ist besser , das Pfade System, was mir gerade beim ersten Mal sehr gut gefällt oder das Point - buy System ? Was ist zu beachten ? Fangen Eure Spieler mit mehr Punkten an ?

2. Der Players Companion, inwiefern ist der noch in der second edition aktuell ?

Cheers

Ingo
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: Gast am 28.03.2004 | 14:51
Ich fang mal bei Punkt 2 an:
Das PC ist absolut noch zu gebrauchen. Du findest da viele Beschreibungen und Berufscharakterisierungen, und vor allem eine Beschreibung aller bekannten Alienrassen, die im Grundbuch nicht abgedeckt sind. Dazu kommen noch neue okkulte sekten und übernatürliche Kräfte, Mutantenerschaffung und a bisserl mehr.
Das einzige Problem: will man das Karrieresystem der Charaktererschaffung verwenden, sind da für die ganzen neuen Karrieren die Sätze natürlich nicht drin, aber meiner Meinung nach ist das kein Hindernis weil...

Punkt 1:
....ich es nicht verwende! Es ist zwar ganz nett gemacht, aber meine Spieler (und auch ich selbst halten es da mehr mit der freien Charaktererschaffung. Ist ja auch kein Problem, beides zu verwenden, denn die Punkte bei der freien Methode und bei der Karrieremethode sind ja identisch.
Wenn Du mehr Punkte geben möchtest, ist das auch bei der Karriere kein Problem, addierst die einfach zu den freien Punkten in der zweiten "Tour of Duty".

Ich habe mich dazu entschlossen, bei der Charaktererschaffung etwas großzügiger zu sein, als im Buch. Bei mir gibts 10 Fertigkeitspunkte mehr, und auch ein kleines Goodie zum Schluß, wenn der Spieler merkt, was er vergessen hat, wo ihm was fehlt, wo es nicht gereicht hat u.ä., so zirka im Wert von 5 Freebies.
Ist natürlich schon einiges mehr als im Original, aber ich mache auch gern etwas anspruchsvollere Abenteuer.
Wenn Du ähnliches vorhast, kleiner Tipp: die Attributspunkte würd ich auf keinen Fall erhöhen, das haut richtig bei der Macht der Charaktere rein, und hab ein Auge darauf, dass die Punkteerhöhung nicht dazu führt, dass sich die Spieler die Super-Kämpfer oder Okkultisten bauen, ich für meinen Teil hatte da mehr die Vielseitigkeit der Charaktere im Auge, als ich mich zur Erhöhung der Punkte entschloß. Wenn einer meckert, dass Du ihm Vorschriften machen willst, sag ihm folgendes: "Du kannst Dir gern den Charakter nach Originalregeln zusammenstellen, kein Problem. Verzichte auf die Bonuspunkte, und keiner redet Dir rein. Nimm die Punkte, und verwende sie so, wie sie von mir gedacht sind. Deine Entscheidung."

MfG Kane
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: Kardinal Richelingo am 28.03.2004 | 15:35
Danke ! das hatte ich mir so ungefähr gedacht bzw. erhofft.

10 Punkte mehr, das wäre auch mein Richtwert. Ich finde das Pfadsystem deshalb interessant, weil bei den Point and buy Systemen nicht selten ähnliche Charaktere entstehen. Am Anfang ist das kein Problem aber später kristallisieren sich die Vorlieben des SLs in den Skills der Charaktere wieder. Ich kenne keinen SL der alle skills wie vorgeschrieben gleichmässig benutzt. Hmm.

Noch eine Frage. Wie sieht das mit den Urges / Hubris aus ? Kriegen die Spieler die schnell. Ich meine eine Hubris von 9 ist ja wohl ultraheftig ! und alleine aufgrund der wahrscheinlichkeit müsste es doch pro Planeten mindestens einen Priester mit ner Hubris von 9 geben. Das wäre dann aber bye bye lieber Planet. Wie handhabst du das in der Praxis ?

Und die Urges sind eine wunderbare Idee, jedoch nutzt die sich bestimmt schnell ab, oder ? Nach einem Charakter, der seine Urges bekämpft, haben ja leider alle das Prinzip verstanden. Das kann zwar abgewandelt werden, aber die Überraschung dürfte dann doch weg sein, oder ?
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: Gast am 28.03.2004 | 16:03
Hast Du die 2nd ED?
Weiß nämlich nicht, ob da nicht ein paar Änderungen zur 1st Ed vorgenommen wurde.

Bedenke folgendes:
Um Urge/Hubris zu bekommen, muß man den Wurf auf der Tabu Tabelle schaffen. Wenn man überwürfelt, ist man in diesem Fall sicher. D.h. dass weniger erfahrene Okkultisten da weniger Probleme mit haben, als die, die es besser wissen sollten.

Will man in seinem okkulten Bereich vorankommen, sprich das Attribut steigern, dürfen zu diesem Zeitpunkt Theurgy + Hubris, bzw. Psi + Urge, bzw. Antinomy + Fealty nicht 10 oder mehr sein.
Die dunkle Seite darf aber steigen, auch wenn die Summe dann 10 überschreitet.

Will man also okkult vorankommen, muss man an sich arbeiten, bzw. sich besser gleich angemessen verhalten.

Gehe obendrein davon aus, dass, insbesondere bei den Priestern, sehr darauf geachtet wird, welche Anzeichen des Hubris sie zeigen. Gerade das Synnecullum (der interne Geheimdienst der Kirche) hat da ein Auge drauf, aber ansich auch alle anderen Priester. Gerade aufgrund der katastrophalen Auswirkungen ist man hier notfalls nicht zimperlich.

Dass es nicht zu leicht ist, diese Nachteile wieder loszuwerden, ist Aufgabe des Spielleiters. Aber nach meiner Auffassung sind die Aufgaben dafür schon recht knackig, und z.B. Absolution für die Sünden kann man ja auch mit einer Auflage verbinden.

Mache den Spielern klar (genau wie ihre Ausbilder es den Charakteren klar gemacht haben werden), dass man sich vor der dunklen Seite sehr in Acht nehmen soll. Übertreibe ruhig etwas, aber lass sie über die Regeln dahinter im Unklaren.
Überlege, wie man Urge geheimnissvoll machen kann. Der Charakter ist gerade in einer Unterredung mit NSCs, und die anderen SCs sind nicht dabei? Spiele "Speak in Tongues" nicht aus, teile mit, dass eine Reaktion erfolgt (natürlich aufgrund der Worte des SC, die er garnicht bewusst verändert mitbekommen hat), die negativ für den Charakter ist, ihn aber rätseln lässt, was da gerade passiert ist. Teile bei "Wyrd Drain" nicht mit, dass sich der Charakter plötzlich schwach fühlt, informiere ihn erst über den Verlust der Punkte, wenn er das nächste Mal seine Kräfte wirken will. Überlege Dir ein paar Möglichkeiten, falls der Urge durchbricht, informiere Dich (unauffällig) stets über die Level, die die Charaktere haben. Mach ihnen Angst, nicht die völlige Kontrolle über ihren Charakter zu haben. Denn das IST Urge.

Und wenn sich die Charaktere nicht darum kümmern, was ihr Charakter dadurch für Mist verzapft, denke an die Wellen, die sie schlagen. Es gibt genug ziemlich unangenehme Leute, die nur auf so etwas lauern. Bevor eine Welt hopsgeht, ist der Charakter wahrscheinlich längst fällig.

P.S. Ein Gerücht behauptet, der Planet Nowhere wäre genau diesem Schicksal (Hubris 9) einst zum Opfer gefallen. Ein beständiges Mahnmal, und ein Grund, das mit allen Mitteln zu verhindern.
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: Kardinal Richelingo am 28.03.2004 | 16:35
SUPER ! ich spiele die zweite Edition, ja.  Das macht es durchaus klarer, ich hatte das Überwürfeln und die sozialen Konsequenzen übersehen. Momentan arbeite ich an den Regeln und versuche die mal so zu verstehen. Es liest sich alles ja relativ einfach, doch wie immer einige Ausnahmeregeln bzw. Zusatzregeln. Ist aber ein wenig unübersichtlich, das Ganze.

Wie machen sich die Schildregeln im Spiel ? Liest sich an sich gut, aber bremsen die das nicht aus ?

Wo siehst du Schwächen des Systems bzw. was wird deiner Meinung nach gerne mal übersehen oder vergessen ?

Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: Gast am 28.03.2004 | 16:53
Ich helfe gern!

Schilde ansich sind o.k., aber halte sie selten. Bedenke, dass sicher gern jeder Mächtige eins haben möchte, und nur seeehr weinge wissen, wie man sie herstellt. Die wirklich starken Schilde, die sich mit Rüstungen kombinieren lassen, sind echte Hammer, gib die nicht in Spielerhände, es sei denn Du willst sie z.B. im Auftrag des Imperiums in einen absolut gefährlichen Kampfeinsatz schicken. Und dann nur "leihweise". Was auch schon sehr stark ist, sind die "normalen" Schilde in Kombination mit Synthsilk oder Ballistic Cloth. Wenn Du da mal einen Kandidaten hast, denke aber an Blasterwaffen, Salvenfeuer, Explosionen (die Überlastungsregeln), oder aber, mein Liebling für das entsetzte Gesicht beim ersten Mal  >:D, ein Nahkämpfer, der auf fiese Griffe setzt!!! Nix mit Schild, hehehe, und jede Runde Schaden!

Was man häufig vergisst??
Mir fällt grad nichts ein.... ;D ;D ;D

Ich hab mir inzwischen so einiges an Hausregeln gemacht, auch viele Kampfmanöver und Waffen, okkulte Kräfte etc..
Da ich allerdings weiß, wie sie gemeint sind, oder was dahinter steckt, sind sie z.T. nicht besonders beschrieben (vor allem die Waffen, Werte ja, Beschreibung nein). Kann ich Dir aber trotzdem mal mailen, wenn Du willst, d.h. sobald ich hier ein kleines e-mail Problem gelöst habe. Ich schreibe den Kram allerdings auf Englisch, ist ein Tick von mir. Wenn Du Interesse hast, schreib es einfach hier rein oder ne Nachricht an meine Box hier. Melde mich, kann allerdings ein paar Tage dauern.

Kane

Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: Kardinal Richelingo am 28.03.2004 | 17:04
sehr gerne !!!!

dann löcher ich dich mal weiter, das spiel hat mich gepackt. BTW werde ich vielleicht wieder eine mindmap der Regln machen, vielleicht kann ich dir die dann auch mal schicken :) aber momentan ohne gewähr, als frischer Papa habe ich viel vor und komme zu wenig.

Es gibt ja leider nicht allzuviele Raumschifftypen, hast du in einem anderen Spiel gewildert ?
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: Kardinal Richelingo am 28.03.2004 | 17:21
und noch etwas. das system sieht recht tödlich aus, stimmt die Einschätzung ?
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: THEonlytrueSHADOW am 28.03.2004 | 18:30
@Kane:
Na ja, sooo selten sind Schilde auch wieder nicht, denn schließlich waren sie gegen Ende der 2. Republik Massenware. Das sie mittlerweile nicht mehr hergestellt werden (können) hat zwar dafür gesorgt, daß sie relativ selten geworden sind, aber so ziemlich jeder der ein gewisses Maß an Macht erreicht/ererbt hat, dürfte über einen Schild verfügen. Viel witziger ist die Geschichte mit der Energieversorgung, denn a) passt nicht jede Batterie in einen Energieschild (und da kommts dann auch wieder drauf an, was das für ein Schild ist  >;D ) und wenn man Pech hat hat die einzige Ladestation des gesamten Planeten gerade eine Panne und fällt für ein paar Stunden/Tage/Wochen aus.
Es hat ja schließlich seinen Grund, warum schwere (oder wenn aus Plastik: etwas weniger Schwere) Rüstungen wieder in Mode gekommen sind.
Sprich: Man sollte sich seine Fusionsbatterien einteilen.

@eed_de:
Die Einschätzung stimmt, wobei sich manche Kämpfe (RELATIV) hinziehen können.
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: Vash the stampede am 28.03.2004 | 18:36
Nach meiner Erfahrung- ja! Und so viel habe ich noch nicht gespielt.
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: Kardinal Richelingo am 28.03.2004 | 18:54

@eed_de:
Die Einschätzung stimmt, wobei sich manche Kämpfe (RELATIV) hinziehen können.

vermutlich vor allem wenn Schilde im Spiel sind.  []-
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: THEonlytrueSHADOW am 28.03.2004 | 19:10
Nich unbedingt. Es reicht eigentlich schon, wenn du zwei Nahkämpfer hast, die kein Problem damit haben ihre defensiven Möglichkeiten voll auszuschöpfen  ::)
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: Kardinal Richelingo am 28.03.2004 | 19:35
ok, ist ja auch realistisch. halbwegs. wie kann das durchbrochen werden ?
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: THEonlytrueSHADOW am 28.03.2004 | 19:46
Ich habe nicht umsonst das relativ in der Klammer groß geschrieben, denn in der Regel durchbricht es sich von selbst.

Zumal dieses "Problem" (oder sollte ich das eher Möglichkeit für stilvolle Kämpfe nennen?  ;) ) sich eigentlich nur Duellen stellt, bei denen die Kämpfer vergleichbar gut sind.
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: Gast am 28.03.2004 | 19:48
Mach die da mal nicht zu viele Gedanken, teste es erstmal. Ich habe auf jeden Fall kein Problem mit der Länge der Kämpfe feststellen können. Bei mir laufen die Spieler allerdings auch nicht mit so schwren Rüstungen rum. Halbplatte kommt vor, aber selten was schwereres. Gerade die Schilde sind im Nahkampf nicht so gut, da man ja freiwillig auf des Werfen der Victory dice verzichten kann, und dann steter Tropfen den Stein recht schnell höhlt.
Probiers erstmal aus, wenn dann wirklich Probleme auftreten: Du weißt ja, wo ein paar Spielleiter zu finden sind, die sich gern den Kopf über solche Fragen zerbrechen  ;)
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: Kardinal Richelingo am 28.03.2004 | 19:52
ok, vielen Dank !  8)
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: Gast am 28.03.2004 | 19:52
@ Shadow
Sooooo selten sind Schilde nicht, aber sooo wenige Adlige, mächtige Gildenmitglieder und andere, die sich sowas schnappen würden, gibts auch nicht.
Es ist doch irgendwie blöd, wenn man sagen kann: Okay mein Char hat jetzt 700Fbs, der geht erstmal in den nächsten High Techh Laden, und kauft sich ein Duellschild. Dann sind die Dinger doch nichts besonderes mehr, oder? Und ich finde, das sollten sie auch sein. Frag mal meine Spieler, die haben schon den einen oder anderen Schil im Laufe der langen Zeit in den Händen gehabt, aber es ist immer noch was besonderes für sie, und so möchte ich es auch weiter halten.
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: Kardinal Richelingo am 28.03.2004 | 20:04
@ Shadow
Sooooo selten sind Schilde nicht, aber sooo wenige Adlige, mächtige Gildenmitglieder und andere, die sich sowas schnappen würden, gibts auch nicht.
Es ist doch irgendwie blöd, wenn man sagen kann: Okay mein Char hat jetzt 700Fbs, der geht erstmal in den nächsten High Techh Laden, und kauft sich ein Duellschild. Dann sind die Dinger doch nichts besonderes mehr, oder? Und ich finde, das sollten sie auch sein. Frag mal meine Spieler, die haben schon den einen oder anderen Schil im Laufe der langen Zeit in den Händen gehabt, aber es ist immer noch was besonderes für sie, und so möchte ich es auch weiter halten.

gehören schilde nicht eh zur verbotenen Technologie ? Klar, einige Adelige werden sie tragen, aber die dürfen das ja auch, bzw. das wird geduldet.
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: THEonlytrueSHADOW am 28.03.2004 | 20:14
@Kane:
Ok, da stimme ich dir zu, wer 700FB hat, hat noch lange keinen Schild. Deine Aussage, daß jeder Mächtige einen haben möchte hatte ich dann wohl fehlinterpretiert. Wollte nur feststellen, daß so ziemlich jeder (NPC) der über ein gewisses Maß an Macht verfügt höchstwahrscheinlich auch einen hat. (Das der dann weg vom Markt ist, is ja klar  ::) )


@eed_de:
Energieschilde sind Serfs verboten. Wer nicht gerade nen Leibeigener darf sie benutzen.
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: Kardinal Richelingo am 28.03.2004 | 20:30

@eed_de:
Energieschilde sind Serfs verboten. Wer nicht gerade nen Leibeigener darf sie benutzen.



ok, das würde ich gerne ändern :) bei mir wird die Kirche Lizenzen und Freibriefe für den Besitz von bestimmten Technologien verkaufen. Wer so einen ersteht darf auch Schilde etc tragen. Serfs sind natürlich ausgeschlossen.
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: THEonlytrueSHADOW am 28.03.2004 | 20:39
Eigentlich ist diese Regulierung überflüssig, denn die Preise für Technologie regulieren deren Verbreitung schon sehr gut.Vergleich mal die Löhne auf den Seite 202-203 des Grundbuchs mit den entsprechenden Preisen.

Edit: Soll ich evtl. mal die Kirhclichen Verbote hier rein schreiben, oder hast du das Forbidden Lore?
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: Kardinal Richelingo am 28.03.2004 | 21:01

Edit: Soll ich evtl. mal die Kirhclichen Verbote hier rein schreiben, oder hast du das Forbidden Lore?


ich habs, aber noch nicht gelesen ! momentan lese ich die letzten Zeilen des Regelbuchs und mach mich dann an den Players Companion. Ich bin seit gestern glücklicher Besitzer aller Bücher :) Aber lesen muss ich sie auch wohl noch......
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: Catweazle am 28.03.2004 | 21:13
Schilde sind sehr, sehr mächtig - meiner Erfahrung nach - und müssen nicht immer schwer zu bekommen sein. In meiner Gruppe befindet sich ein Brother Battle, dessen Rüstung ein Vestment ist, d.h. der  Schild von Armor of the Pancreator passt zur ohnehin schon nicht leichten Rüstung dazu. Dieser Panzer ist kaum zu knacken. Da es sich nicht um einen technischen Energieschild handelt bricht er auch nicht unter Dauerfeuer zusammen. Und da der Kamerad kein Hubris hat hilft auch kein Zurückhalten von Victory Dice. Blaster leaken zwar immer noch durch aber seine Plastic Half Plate hält immer noch 6d ab.

Der gute kann den Schild auch an andere verteilen. Die Gegner meiner Spieler müssen sich ganz schön umorientieren. Gegen den Brother Battle sehen die meisten sehr, sehr alt aus.
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: Gast am 29.03.2004 | 01:20
Das mit dem Brother Battle und der gesegneten Rüstung ist ein echter Brecher, das ist mir auch schon aufgefallen. Bisher habe ich das aber fein aus dem Spiel rausgehalten, sowohl auf SC als auch NSC Seite. Kleine Inspiration: wenn ein normaler Schild eine Überlastungsprobe machen muss, zieh dem okkulten Schild zusätzliche Ladungen ab! Ansonsten: Ringen, siehe oben!
Das weitergeben der "Armor of the Pancreator" hab ich bei mir auch geändert, bei den Brother Battle funktioniert das nur auf den Krieger selbst. Ich sag jetzt nicht, dass das realistischer wäre o.ä., ich finde es ansonsten aber zu störend im Spiel.

Was die Gesetze zur High Tech angeht: wenn ich mich recht erinnere, stehen nur Adel, Kirche und Gilden unter "Extreme Penance", die Freeman sind da nicht eingeschlossen. Und gerade bei den Priestern ist es auch noch mal die Frage, wie der Orden dazu steht, wenn dieser Priester bestimmte Gegenstände hat und benutzt.
Außerdem gibt es Gegenstände, die schlicht und ergreidend von der Kirche oder dem Adel verboten sind. Shield Damper zum Beispiel. Und Golems. und sicher noch einiges mehr, vor allem, wenn es sich um okkulte oder technische Artefakte handelt.
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: Catweazle am 29.03.2004 | 12:50
Ich hatte mal die Regel, dass jeder Punkt Schaden eine Ladung vom Schild abzieht. Ich glaube, die werde ich wieder beleben.
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: Meisterdieb am 29.03.2004 | 17:50
@ THEonlytrueSHADOW
Mich würden die kirchlichen verbote interessieren, da es bei mir etwas länger dauern wird bis ich mir die Bücher kaufen kann.

Die Lohnliste von der du im Grundbuch sprichst- meinst du 1sr oder 2nd edition? In meinem Buch isses nämlich nicht drin. Könntest du die mal bitte hier zeigen?
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: THEonlytrueSHADOW am 29.03.2004 | 18:09
Zitat
Die Lohnliste von der du im Grundbuch sprichst- meinst du 1sr oder 2nd edition? In meinem Buch isses nämlich nicht drin. Könntest du die mal bitte hier zeigen?
Ich meinte die 2. Edition, da eed_de soweit ich weiß diese besitzt. Wo die sich in der 1. befindet weiß ich nicht. Sofern die überhaupt eine hat.

@ THEonlytrueSHADOW
Mich würden die kirchlichen verbote interessieren, da es bei mir etwas länger dauern wird bis ich mir die Bücher kaufen kann.
kein Problem. ich editiere den Beitrag gleich und setz die hier rein.


Sodele, hat etwas gedauert, aber mir war was dazwischen gekommen:

Generell überschneiden sich viele Gesetze, die von Kirche oder Adel erlassen wurden. 
Freie dürfen die meisten Technologien benutzen, wohingegen Leibeigene für das allermeiste Lizenzen brauchen.

- Weaponry:
Einfache Waffen sind an sich unproblematisch, sogar für Leibeigene (solange es sich um Messer oder Stäbe handelt. Bögen sehen da schon wieder anders aus, kommt aber auf die Lokalitäten an). Schußwaffen und Energiewaffen sind der allgemeinen Bevölkerung verboten. Diese sind ansich, ebenso wie "artifact melee weapons" (also Wire Blades, Flux und Mist Swords) Kirchen-, Adel- oder Ligaangehörigen vorbehalten, wobei es eine Ausnahme für die Grenzwelten gibt (man muss sich ja schließlich irgendwie verteidigen können).

- Armor:
Rüstungen, die besser als ein beschlagenes Wams sind, sind Leibeigenen verboten (kommt allerdings auch wieder drauf an, wo man sich befindet. Auf Grenzwelten sieht das anders aus, aber selbst da wird kein Bauer ne schwere Rüstung in die Finger bekommen).
Ein Verstoß gegen dieses Verbot, wird man normalerweise vom Adel bestraft, wobei die Kirche das Recht hat, einen für 5 Jahre zu exkommunizieren bzw. zu brandmarken.
Energieschilde sind Leibeigenen verboten. Jeder andere darf sie benutzen (sofern er denn einen in die Finger bekommt).

- Cybernetics:
Ansich nicht verboten, aber die Kirche mag sie nicht. Jeder der mehr als 64% seines Körpers durch kybernetische Ersatzteile ausgetauscht hat, hat seine Seele verloren und darf von jedem mit Impunity (Straflosigkeit - Also jedem Adligen, Kirchen- und Ligamitglied) umgebracht werden. Ein Cyborg kann jedoch Schutz bei der Liga oder einem Adelshaus suchen.

- Think Machines:
Der Kirche sogar fast noch suspekter als Kybernetische Ersatzteile, weshlab die Kirche ihre Herstellung überprüft (bzw. versucht zuüberprüfen). Liga und Adel scheren sich natürlich recht wenig darum und sind zumindest nach Imperialen Gesetzen im Recht. Computer die im Besitz von Unabhängigen gefunden werden, werden zerstört und ihre Besitzer bestraft (entweder hohe Geldstrafe oder Gefängnis).


- Communikation Devices:
Hat die Kirche zwar nach dem Fall der Zweiten Republik zwar der einfachen Bevölkerung verboten, doch die wirkliche Gefahr geht eher vom Adel aus, da dieser die "Organisation der Bevölkerung" (gegen sich) nicht gerne sieht. Piratensender können zerstört und die Betreiber hingerichtet werden.


- Medical Tech:
Ansich nicht verboten, aber die Orthodoxie steht Nano Tech etc. mißtrauisch gegenüber. Sterbehilfe und Giftmischerei sind verboten

- Tools:
Leibeigenen sind High Tech-Werkzeuge verboten,wobei das auch wieder auf ein paar Welten anders aussieht, z.B. Gilden- und Grenzwelten.

- Starships and Planetary Transportation:
Leibeigene die ihren Heimatplaneten verlassen wollen, brauchen die schriftliche Erlaubis ihres Herren (oder eine Fälschung, die manche Gilden beschaffen können).
Raumschiffe, die weder der Kirche oder dem Adel gehören, werden von der Kirche als ihr Eigentum angesehen und können entsprechend requiriert werden, wobei das extremst selten vorkommt, denn schließlich mögen die Gilden dies ganz und gar nicht. Herstellung und Instandhaltung großer Schiffe müssen entweder vom Adel oder der Kirche genehmigt werden.

- Alien Technology:
Sofort beim der Kirche abzuliefern. Untersucheungen von Ur-Ruinen sind sogar verboten, wenn kein Kirchenrepräsentant vor Ort ist. Verstöße gegen dieses Gesetz können und werden bei Entdeckung mit dem Tode bestraft. (Wobei es auf das jeweilige Artefakt ankommt, welches man findet. Evtl. rettet einen schon eine Militär-, Adels oder Gildenzugehörigkeit.)
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: Kardinal Richelingo am 29.03.2004 | 19:43
ich meine im Grundbuch gelesen zu haben 1fb wären 20 $. Ich habe die first und second edition :) ups, nee sind 10 $. Stimmt.
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: Gast am 29.03.2004 | 21:14
Jahreseinkommen (netto) nach Forbiden Lore:
Serf 1FB
Freeman 5-100FB
Minor Guild (Rank 3-7) 100FB
Minor Guild (Rank 9-11) 300FB
Major Guild (Rank 3-5) 200FB
Major Guild (Rank 7-9) 700FB
Priest (Rank 3-5) 100FB
Priest (Rank 7-9) 400FB
Knight, Bishop 1000FB
Baronet, Consul 3000FB
Baron, Archbishop 5000FB
Earl, Marquis, Count, , Dean 10000FB
Duke 20000FB

Das Ganze variiert natürlich beträchtlich, nach Region und genauen Einkommensquellen, ist nur eine Leitlinie. Bei der Kirche werden obendrein folgende Modifikationen vorgenommen: Amaltheaner (-10%), Eskatonics (-20%), Avestites (-30%), Preceptors (-15%).
Weitere  und detaillierte Einkommen findet man im players Companion, bei den einzelnen Berufen.
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: Vash the stampede am 1.04.2004 | 14:47
Daher das ich trotz allem, oder gerade deswegen als, newbie sehe mal Fragen meinerseits:

a.) Bei den Standard Charakterrollen der Ur-Ukar steht als Vorzug UkarTech Pistole. Die steht aber sonst nirgends drinnen. Ist das eine mittlere Pistole? (Würde sich von den Kosten her decken)

b.) Irgendwie checke ich die Regeln für Aliens aus dem Players Companion nicht. Die Angabe der Total Cost deckt sich nicht mit der Verechnung aller Vor- und Nachteile. Wie ist es also nun zu verstehen? Ausgeben und alles haben funktioniert nicht, denn dann stimmen die Punkte nicht, mal sind sie zuviel, mal zu wenig.
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: Catweazle am 1.04.2004 | 16:45
Komisch, bei mir haben die Punkte immer gestimmt  ??? Kam genau hin.
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: Gast am 2.04.2004 | 00:26
@ Vash
Die Ur-Ukar Tech Pistol kenne ich nicht. Wo genau steht das?

Bei den Aliens mußt Du berücksichtigen, dass Benefices and Afflictions immer Vorschläge sind, die in den Gesamtkosten noch nicht beinhaltet sind. Obendrein kommt es auch mal vor (z.B. bei den Shantor), dass eine zusätzliche Fertigkeit zur Grundausstattung gehört. Da haben die Darkwalker einen 2P Curse, erhalten aber immer Urthish als zusätzliche Fertigkeit. Wenn man da nicht genau hinguckt, haut das dann mit den Punkten nicht hin.

Ansonsten muss ich mich da Dailor anschliessen, mir ist zumindest noch kein Fehler aufgefallen. Aber ich habe auch nicht alle genau nachgerechnet. Wenn es trotz Berücksichtigung der o.g. Punkte nicht hinhaut, schreib hier einfach mal rein, wo dem so ist. Würde mich auch interessieren.

Gruß Kane
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: Vash the stampede am 2.04.2004 | 08:50
Zu den Aliens kann ich im Moment nicht sagen, da ich das Buch nicht zur Hand habe. Wird nachgereicht.

Die Pistole steht unter den Vorzügen bei den Ur-Ukar im Grundregelwerk, Charakterrollen (dt.). Die englischen Bezeichnungen weiß ich moment leider auch nicht :-\.
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Gast am 2.04.2004 | 14:55
Hab gerade mal die mystische Ukar Pistole nachgeschlagen: Im Fadings Suns Grundregelwerk, erste Edition, amerikanisch, steht da: "Ukartech med. Pistol", was dann nichts anders heisst, als dass es sich um eine Mittelschwere Pistole handelt, die allerdings von Ukar gebaut wurde. Gleiche Werte, etwas mehr "Style".
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Vash the stampede am 4.04.2004 | 19:18
So, jetzt habe ich es auch geschnallt wie die Punkte bei den Aliens im Players Companion verrechnet werden. OK, jetzt stimmts. ::)
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Vash the stampede am 10.04.2004 | 16:57
Zwei Fragen haben sich die Tage bei mir aufgemacht mich zu quälen:
Zum einen, wie alt werden Obun bzw. Ukar? (Hoffentlich habe ich es nicht zigmal überlesen :-\) Und wenn wir schon dabei sind, wie sieht es bei den anderen Rassen aus? Bei manchen steht es dabei, bei manchen nicht, welche Regelung würdet ihr vorschlagen?

Zum anderen, wie wird in der 2nd Edition der Glückswurf abgehandelt? In der First geschieht es ja über den Wert Human, den gibt es aber doch nicht mehr in der Second. Also, wie sieht da die Regelung aus?
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Gast am 13.04.2004 | 00:44
Der Glückswurf entfällt einfach. Es gibt da nur noch die Möglichkeit, um ein Wunder zu beten, mittels "Faith".
Wenn Du den Glücksaspekt drin haben willst, musst Du Dir was anders überlegen. Ein Vorschlag wäre, das Ganze einfach anders zu handhaben, und vielleicht "Glückspunkte" an die Charaktere zu verteilen (z.B. insgesamt drei), mit denen sie sich durchs Leben schlagen müssen. Wenn sie einen einsetzen, drückst Du entweder als meister ein Auge zu, oder weist dem Wufr ein goal zu, das nach Deiner Einschätzung für die Situation angebracht ist. Für Heldentaten u.ä. könnte es dann gelegentlich mal einen solchen Punkt als Belohnung geben.

Was die Lebensspanne angeht: bei den Obun und Ukar habe ich da auch nichts gefunden, gehe aber davon aus, da die Obun mit 20 Jahren ihren richtigen Einstieg in ihre Lebensaufgabe finden, dass sie sich von Menschen da nicht so unterscheiden.
Wenn es keine Angabe für die Rassen gibt, nehme ich einfach ein ähnliche wie die der Menschen an, leben sie in einer harschen Umgebung oder besonders stressige Leben, geht die Erwartung runter, leben sie ausgeglichen oder werden als besonders resistent beschrieben, geht die Erwartung etwas rauf. Anhand solcher Überlegungen würde ich dann einfach mal die durchschnittliche Lebenserwartung für meine Kampagenwelt festlegen. Die Alien Expeditions - Serie könnte da im Laufe der Zeit mehr Aufschluss geben.
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Vash the stampede am 13.04.2004 | 08:25
Das Konzept des Glücks mittels Punkte erinnert mich an das WFRP, aber schon da fand ich recht gut, sofern kein Mißbrauch damit getrieben wird. Bleibt aber die Frage, kann man, ich nenn es jetzt mal, Schicksalpunkte auch hinzu gewinnen?

Dein Vorschlag zum Alter entspricht auch meinen Gedanken, doch an dieser Stelle erfolgt nochmals ein, aber im Lords & Priests steht das Palamedes über 200 Jahre alt wurde. Legende oder Wahrheit? Oder ausnahme?
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Gast am 13.04.2004 | 12:46
Die Lebenserwartung des Menscher hat sich im Lauf seiner Entwicklung beständig erhöht, so dass ein natürliches Alter von ein paar Dekaden mehr als heute maximal üblich nicht unbedingt ausgeschlossen werden kann. Ausserdem ist FS ja eine Welt, in der ein paar übernatürliche Kräfte wirken. Göttliche Gunst, vielleicht - oder einfach die alterungshemmende Droge!
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Boba Fett am 13.04.2004 | 14:00
Ich denke die Lebenswerwartung hängt ganz massiv von den Lebensumständen ab.
Adlige haben vielleicht lebensverlängernde Drogen, Priester ihre klerikale Magie, Gilden ihre Cybertechnik.
Der einfache Bauer in Pusemuckel Beta wird aber auch wieder nicht sehr alt werden.
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Gast am 13.04.2004 | 14:16
Siehe Post #36.
Da stimmen wir also überein!
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Boba Fett am 13.04.2004 | 14:17
Wer lesen kann ist klar im Vorteil! ;D
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Der Nârr am 15.04.2004 | 14:50
Würdet ihr eher zum normalen FS oder zum d20-FS raten?

Stimmt es, dass FS von den Autoren von V: tM geschrieben wurde? Gibt es bei FS eine Entsprechung zu den "Clans" aus den verschiedenen WoD-Rollenspielen (egal ob Vampire, Werwolf oder Magus, es gab ja weils verschiedene Clans, wobei es dann immer einen "irren" und einen "Außenseiter"-Clan gab und dann eine grobe Unterteilung gut/böse)?
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Gast am 15.04.2004 | 16:34
FS - immer Victory Point, nie D20 (diese Meinung meinerseits kennen hier wohl einige schon)

Bill Bridges war Entwickler für Werewolf: the Apocalypse (bis ca. 1995) und hat über 40 writing&development credits bei WW.

Andrew Greenberg war 1990-1995 Entwickler für Vampire: the Masquerade und hat über 50 w&d credits bei WW

John Bridges hat schon für diverse RPGs illustriert, dabei auch für FASA, White Wolf und Chaosium gearbeitet.

Eindeutige Parallelen sehe ich zwischen Vampire und FS nicht, natürlich gibte es auch bei FS Fraktionen, die typische Außenseiter, Kämpfer, Freaks etc. sind, aber in welchem Rollenspiel gibt es sowas nicht? Hat aber echt nichts mit den Klans der Vampire zu tun, definitiv : NEIN!!!
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Vash the stampede am 15.04.2004 | 16:40
Wobei es schon Ähnlichkeiten mit der Art der Einteilung der verschiedenen Gruppierungen gibt. Was jedoch weit kundenfreundlicher gestaltet ist, ist die Tatsache das die gröberen Einteilungen in jeweils ein Buch gepakt wurden und nicht pro Gruppe in Eins. Wenn ich mir vorstelle 15 Bücher nur für die Hautgruppierungen zu kaufen wird mir schlecht.
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Gast am 15.04.2004 | 16:50
Okay, es gibt Adelhäuser, Gilden, Sekten, Kulte, Alienrassen. Aber das ist ein Hintergrund, den Charakter kann man da noch völlig anders gestalten als einen anderen, der aus der gleichen Ecke kommt. Bei Vampire haben die Vampire auch ihre individuelle Persönlichkeit, klar, sind aber allein aufgrund ihrer kainitischen Natur, den Klansschwächen und der Hierachien viel gebundener. Deshalb spiel ich Vampire auch nicht mehr, ist mir zu blöd, immer so'n Blutlutscher zu spielen.
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Der Nârr am 15.04.2004 | 17:20
Das war mein Problem mit Magus. Ich fand das Magiesystem sehr interessant, mich reizte allgemein der Hintergrund. Dann bin ich da aber die verschiedenen Gruppen durchgegangen und ich dachte immer nur *langweilig langweilig langweilig langweilig*. Tja, dann war ich mit den Gruppen durch und hatte nichts für mich gefunden.
Wenn das bei FS anders ist, ist ja gut.

Dass WoD-Autoren bei FS mitgewirkt haben sehe ich nicht unbedingt als positiv, aber gut zu wissen, damit man möglichst vorurteilsbelastet an die Sache herangeht *g*.

Wird in FS eine bestimmte Art von Kampagne nahegelegt? Oder bleibt das alles einem selber überlassen, ob man nun Händler oder Söldner, Glücksritter oder Politiker spielt? Nach dem Motto: Hier ist der Hintergrund, was sie draus machen ist ihre Sache (wie z.B. bei Transhuman Space)?
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Vash the stampede am 15.04.2004 | 22:16
Ich würde jetzt mal deine Aussage verneinen. Du bekommst mit dem Regelwerk und den Folgebüchern den Hintergrund, wie du Charaktere mischst bleibt dir und den Kombinationsmöglichkeiten der Hintergründe überlassen, wobei auch hier eigentlich alles machbar ist, wenn man es irgendwie erklären kann. Beispiel: Wieso sollte ein Temple Avesti (Technik = Sünde) mit einem Raumpiloten zusammenarbeiten? Wenn man es erklären kann ist alles OK.
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Gast am 15.04.2004 | 22:30
@ Hamf

Ich bin von der WoD auch nicht begeistert, obwohl da ein klasse Hintergrund geschrieben wurde. aber lass dich davon nicht abhalte, FS ist super.
Und Du kannst von Intrige über Erforschung, Widerstandkampf, okkulte Themen bis hin zu Kreuzzügen und diplomatischen Missionen wirklich alles spielen, welchem Teil der riesigen Welt(en) Du dich jetzt zuwendest, ist Dir überlassen, die Auswahl ist auf jeden Fall riesig.

*sich auf seinen Gehaltsscheck von Holistic freu*  ~;D
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Boba Fett am 16.04.2004 | 07:50
@Hamf:
Einen festen Metaplot gibt es nicht (wie bei der WoD).
Es gibt mehrere Quellenbücher mit Abenteuer.
Es gibt zwei Kampagnen (einmal um Byzantium Secundus [hohe Intrige]) und um die Wiederenteckung verlorener Welten.
Aber man kann eben auch völlig frei spielleitern.
Es kommen keine Quellenbücher raus, die sich auf bestimmte Jahre und Ereignisse beziehen, die durch die "Rahmenhandlung" abgedeckt werden.
Die Historie selbst ist bis ca. 5000 aD fest, danach legst Du als SpL fest, wie es weitergeht. 8)
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Gast am 16.04.2004 | 10:40
Aber es gibt im Netz eine Art Newsletter, der immer wieder interessante Meldungen und Ereignisse herausbringt. Die sind jetzt schon bei 5003 oder so, ich war da lange nicht mehr drauf, und hab die Addresse auch gerade nicht parat, hoffe, die Seite gibts noch. Wenn ich dran denke, schreibe ich die mal hier rein. Falls mir jemand zuvorkommen möchte - nur zu!
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Boba Fett am 16.04.2004 | 10:52
Ich hab den Link leider nicht, aber da ich eh kein Metaplot Freund bin, störts mich auch nicht wirklich.
Obwohl man sich ja immer mal Inspirationen holen kann... 8)
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Hakon am 13.05.2004 | 13:57
Hallo zusammen,

FS klingt sehr interessant. Ich habe mir kürzlich das dt. Regelwerk besorgt (leider bisher aus Zeitmangel nur angelesen) und hätte da folgende Fragen:

1. Kann ich die englischen Erweiterungsbände problemlos mit dem dt. Regelwerk (ist ja 1. Edition) verwenden? Gibt es da eine Übersetzungsliste für Fertigkeiten usw.?

2. Welche Erweiterungsbände würdet Ihr am Anfang empfehlen? Welche erst für später?

3. Welche vorgefertigten Szenarien sind für den Anfang geeignet? Wir sind alles erfahrene Spieler, ich meine also nicht unbedingt einfache Szenarien, sondern was ist zur Einführung in den Hintergrund gut geeignet?


Schon mal besten Dank und Gruß,
Matthias
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Tom am 13.05.2004 | 14:00
Öha seit wann spielst du FS und warum ist für mich kein Platz frei?  ;D
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Kardinal Richelingo am 13.05.2004 | 15:07
Öha seit wann spielst du FS und warum ist für mich kein Platz frei?  ;D

wen meinst du ?
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Vash the stampede am 13.05.2004 | 15:50
1. Kann ich die englischen Erweiterungsbände problemlos mit dem dt. Regelwerk (ist ja 1. Edition) verwenden? Gibt es da eine Übersetzungsliste für Fertigkeiten usw.?

2. Welche Erweiterungsbände würdet Ihr am Anfang empfehlen? Welche erst für später?


Zu 1: Ich kann dir eine von mir erstellte Liste zuschicken (Exel), die aber nur für die 1st Edition gültig ist.

Zu 2: Players Companion und die "Fraktionen"-Bücher (Lords & Priests und Merchants of the jumpweb)

Gruß,
Vash
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Tom am 13.05.2004 | 15:59
Öha seit wann spielst du FS und warum ist für mich kein Platz frei?  ;D

wen meinst du ?
Öps ich meinte Hakon.
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Hakon am 13.05.2004 | 17:23
Öha seit wann spielst du FS und warum ist für mich kein Platz frei?  ;D
Hi Tom,
ich spiele _noch_ nicht FS, halte Dir aber gerne ein Plätzchen frei, wenn ich soweit bin.

Gruß,
Matthias
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Hakon am 13.05.2004 | 17:28
Zu 1: Ich kann dir eine von mir erstellte Liste zuschicken (Exel), die aber nur für die 1st Edition gültig ist.
Vielen Dank für das Angebot, meine Mailadresse hast Du eben per PM bekommen.

Gruß,
Matthias
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Kardinal Richelingo am 13.05.2004 | 17:42
nun, ja, wer von den Münchnern noch Lust hat und nichts gegen ne halbe Stunde S-Bahn fahren hat, kann gern auch mal mitspielen :)
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Tom am 13.05.2004 | 18:03
nun, ja, wer von den Münchnern noch Lust hat und nichts gegen ne halbe Stunde S-Bahn fahren hat, kann gern auch mal mitspielen :)
Lust hab ich, Auto hab ich auch. Fragt sich nur wann. Da ich noch ne eigene Gruppe hab und wenig Zeit sollten wir beim Treffen mal drüber reden.
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Tom am 13.05.2004 | 18:04
Öha seit wann spielst du FS und warum ist für mich kein Platz frei?  ;D
Hi Tom,
ich spiele _noch_ nicht FS, halte Dir aber gerne ein Plätzchen frei, wenn ich soweit bin.

Gruß,
Matthias
Ich bitte darum.  ;D Selbiges gilt auch für Blue Planet und Co. Da hört man viel gutes von.
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Kardinal Richelingo am 13.05.2004 | 18:07
nun, ja, wer von den Münchnern noch Lust hat und nichts gegen ne halbe Stunde S-Bahn fahren hat, kann gern auch mal mitspielen :)
Lust hab ich, Auto hab ich auch. Fragt sich nur wann. Da ich noch ne eigene Gruppe hab und wenig Zeit sollten wir beim Treffen mal drüber reden.

ok !
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Hakon am 13.05.2004 | 19:23
nun, ja, wer von den Münchnern noch Lust hat und nichts gegen ne halbe Stunde S-Bahn fahren hat, kann gern auch mal mitspielen :)
Wo wohnst Du denn genau?

Gruß,
Matthias
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Kardinal Richelingo am 13.05.2004 | 19:49
in Seefeld bei Herrsching. Mit Auto oder S-Bahn ziemlich genau ne halbe Stunde von der Donnersberger Brücke, bei gutem Verkehr. Bei schlechten dauerst länger. Jaja, fühle mich sehr weise, heute :)
Titel: Re: [Fading Suns] newbie Fragen
Beitrag von: Azzu am 26.05.2004 | 12:30
Schilde sind sehr, sehr mächtig - meiner Erfahrung nach - und müssen nicht immer schwer zu bekommen sein.

Nach VPS ist eine gute Rüstung einem Standardschild durchaus gleichwertig, da normale Waffen häufig gar nicht erst durchkommen und die Rüstung einfach nicht die Schwächen des Schildes aufweist (Anfälligkeit für leichte Treffer und Abhängingkeit von Energiezellen). Bei FS d20 ist ein Schild einer Rüstung stark überlegen, insbesondere da eine hohe Armor Class ja auch durch leichte Rüstung und eine hohe Dexterity erreicht werden kann - zusätzlich zum Standardschild, und ohne zusätzliche Kosten!

Auch bei VPS störend für das Spielgleichgewicht kann aber die Kombination aus Schild und Synthsilk wirken, die den Träger praktisch unverwundbar macht, bis ihm die Energie ausgeht. Mögliche Lösung: Schneller Rüstungsverschleis für das dünne Synthsilk, außerdem saugt der Stoff Blut auf und kann nicht so einfach abgewischt werden, wie Metall - mit gebrauchtem Synthsilk braucht man bei Hofe also gar nicht erst auftauchen, ohne sich zu blamieren ;o)
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Catweazle am 26.05.2004 | 12:51
Zitat
Nach VPS ist eine gute Rüstung einem Standardschild durchaus gleichwertig
Sehe ich anders. In unserer Runde sind Nahkämpfe eher die Ausnahme. Und gegen Fernkampfwaffen heißt ein Duelling Schild ignoriere Schaden für 15 Runden. Insbesondere da die mystischen Schilde des Brother Battle einen Min.Wert von EINS haben. Gegen Rüstungen hilft Würfelglück und eine große Wumme. Um gegen Schilde über 10 Schaden zu kommen braucht es extreme Anstrengungen. Bei Rüstungen ist das halb so wild. Eine Plastic Half mit 6d schützt durchschnittlich 4 Punkte. Da kommt man leicht durch. Die Abhängigkeit von Energiezellen relativiert sich, wenn einer in der Gruppe einen die Dinger aufladen kann. Außerdem sind 15 Treffer schon sehr viel. Und zum Überfluss trägt der Brother Battle Schild UND Rüstung.

Zitat
Auch bei VPS störend für das Spielgleichgewicht kann aber die Kombination aus Schild und Synthsilk wirken, die den Träger praktisch unverwundbar macht, bis ihm die Energie ausgeht.
100% Zustimmung

Ich habe die Hausregel: Schilde absorbieren so viele SCHADENSPUNKTE wie sie Hits haben. Das relativiert ihre Macht genug und schützt dennoch vor den ersten Treffern. Aber etwas experimentieren muss ich da noch.
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Gast am 26.05.2004 | 14:38
[Ich habe die Hausregel: Schilde absorbieren so viele SCHADENSPUNKTE wie sie Hits haben. Das relativiert ihre Macht genug und schützt dennoch vor den ersten Treffern. Aber etwas experimentieren muss ich da noch.
Vielleicht solltest Du dann die "Hits" einfach etwas hochsetzen? Ansonsten ist das Ding ja nach zwei bis drei Treffern leer. Wenn man mal annimmt, dass ein Treffer im Durchschnitt 5 Schaden verursacht, beschneidest Du die Effektivität von Schilden ja um genau diesen Faktor, sie absorbieren also nur noch ca. 20% der Schadenssumme, zu der sie sonst in der Lage sind.

Was den Vergleich gute Rüstung - Schild angeht, muss ich sagen, dass ich Azzurayelos durchaus zustimmen kann. Eine Half Plate ist sicher noch nicht die beste Rüstung, nehmen wir mal eine Plastic Mesh, mit 8d durchaus in der Lage, auch schweren Schaden beträchtilich zu mildern, und macht fast immun gegen Treffer unter 5 Schaden, in dem Bereich, in dem der Schild nichts abfängt. Obendrein hat die Rüstung den Vorteil, keine Ladungen zu haben und nicht ausfallen zu können. Nachteil ist der Abzug auf Dex und Vigor. Dafür hat der Schild aber auch Schwächen, besonders im Nahkampf, wo man vor einem Angriff ansagen kann, dass man die VPs nicht auf den Schaden aufrechnen will oder gegen Griffe, die den Schild ja auch ignorieren. Dann kommt da noch die Überlastungsregel hinzu, und Schildleckage durch Blaster - alles in allem finde ich die Rüstung da sogar besser. Immun für die ersten 15 Runden macht ein Duellschild IMHO also nicht.
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Catweazle am 27.05.2004 | 00:26
Okay - ich habe ein wenig rumgerechnet. Hier das Ergebnis:

http://www.lustigesrollenspiel.de/Rechenbeispiel.pdf (ein Fehler drin: in Fall 4 kann ein Battle Shield die Lebensdauer bis zum 31. Treffer bringen). Ich habe nur den durchschnittlichen Schaden ohne kritische bewertet.

Mein Fazit:
je besser der Gegner (und dessen Bewaffnung), um so eher lohnt sich ein Schild. Ein Schild schlägt alle Rüstungen bis Half Plate leicht (sofern man Gelegenheit hat ihn auch wieder aufzuladen). Rüstungen in der Klasse einer Scale Mail sind ein guter Kompromiss. Gegen harte Gegner nicht annähernd so wirkunsvoll wie Schilde, aber dafür ohne Probleme. Jedoch auch nicht so zuverlässig. Ab einer Plate kann man leicht auf einen Schild verzichten. Eine Plate zeigt sich auch bei starken Gegnern als ähnlich wirksam wie ein Schild, ohne dessen Nachteile zu haben. Die Abzüge nimmt man da gerne in Kauf. Große Vorteile haben insbesondere die starken Schilde bei kritischen Treffern. Ein guter Schütze kann da mit einem Rocketeer mal locker 14 Punkte IM DURCHSCHNITT würfeln. 21 Max. Mit einem Batte-Shield bedeuted das nur einen Punkt Schaden maximum. Da sieht man mit einer Ceramsteel-Armor alt aus.

Dennoch - eine Ceramsteel-Armor ist außer Konkurrenz. Echte Power!

Fazit: Je besser der Gegner desto besser der Schild im Vergleich zur Rüstung. Ein guter Kompromiss sind Rüstungen der Chainmail-Klasse. Rüstungen darüber sind einem Schild vorzuziehen, da dieser hier nur in Ausnahmefällen punkten kann (kritische Treffer, Extremschaden).

Aber: armor of the pancreator übertrifft so ziemlich alle Rüstungen, wenn er stark genug mit Hits gepumpt wird. Hier wird nur noch der Blaster gefährlich.

Und: die Kombination machts. Schild UND Rüstung machen einen Menschen praktisch unverwundbar, so lange der Schild hält. Oberkiller: Brother Battle mit Half Plate (oder schlimmerem) als Vestment und dann eine armor of the pancreator drüber. Good fight, good night!

In meiner Runde kommen Pipifax-Waffen kaum vor und ich habe o.g. Brother Battle drin. Blaster will ich jetzt auch nicht dauernd bringen. Daher sind die Schilde bei mir eindeutig die mächtigeren Schutzmaßnahmen. Es ist auch ein bisschen Schizofren: "Vorsicht! Da kommt ein Laie!" "Mist - er ist ein lausiger Schütze, gegen den haben wir keine Chance". Um die Schildheiner zu erledigen muss ich also Deppen bringen. Nene, das kann so nicht richtig sein.


Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Gast am 27.05.2004 | 10:30
...was aber nicht die 35% Überlastungschance berücksichtigt, wenn z.B. ein Sturmgewehr im 6er Salvenmodus auf den Schildträger abgefeuert wird. Bei einem Grundschaden von 10 und, rein statisch, einem zumindest kurzzeitigen Ausfall innerhalb der ersten drei Treffer verschiebt sich das Bild da dann doch erheblich, denke ich.

Okkulte Schilde habe ich übrigens bei mir von der normalen Überlastungsregel ausgenommen (wie es wohl im Original gedacht ist), dafür können sie aber in solchen Situationen zusätzliche Ladungen verlieren (1 mehr bei kurzzeitigem Ausfall, 2 mehr bei Zusammenbruch) - nur so zur Anregung.
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Catweazle am 27.05.2004 | 11:12
Ich habe auch Schild-Dämpfer nicht berücksichtigt.  ::) Fakt ist, dass Maschinengewehre oder Blaster nicht gerade die Regel sind. Ebenso wie Schild-Dämpfer. Und bei okkulten Schilden ist das eh egal.

Es kommt, wie die Rechnerei gezeigt hat, stark auf die Waffen an. Gegen konventionelle Waffen sind die Schilde besser. Okkulte schon drei mal. Gegen Luschen, Autofeuer und Blaster wünscht man sich eine Rüstung. Bei Granaten und Raketenwerfern, Schrotflinten und so weiter, sowie bei kritischen Treffern kommt ein Schildträger vielleicht sogar völlig ungeschoren davon, wo selbst Träger von Ceramsteel-Rüstungen MIT EINEM SCHUSS weggeblasen werden können (theoretisch 16 Schaden bei einem guten kritischen Treffer, schlecht gewürfelt hält Ceramsteel vielleicht nur 6 Punkte ab = 10 Schaden. Bei einem einfachen Dueling Shield geht nur einer durch)!

Klar - Rüstungen ab Plate sind einfach der tolle Universalschutz. Aber als Spielleiter weiß ich, dass der gerüstete auch mal schlecht würfelt. Beim Schild muss ich mir überlegen, wie ich ihn ausfallen lassen kann, damit der Spieler/Antago Schaden bekommt.
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Azzu am 27.05.2004 | 14:56
Um Schildträger zu ärgern, werden statt Schilddämpfern (teuer, selten, absolut illegal, und - macht auch den eigenen Schild unbrauchbar!) gerne Schockerwaffen eingesetzt. Wenn ich mich recht entsinne, wird der Schockerschaden außer Betracht gelassen, wenn ermittelt wird, ob das Schild aktiviert wird, oder nicht. Besonders effektiv ist das bei FS d20, weil man hier "touch attacks" machen kann, die zwar außer dem Elektroschock keinen Schaden verursachen, aber evtl. getragenene Rüstung unter dem Schild auch noch ignorieren.

Oder die ganz drastische Variante: Eine EMP-Granate  >;D.
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Gast am 28.05.2004 | 13:38
Nebenbei: Der Unterschied zwischen der Verfügbarkeit und Legalität von Shield Dampern zu Salvenfeuerwaffen entspricht wohl so ziemlich dem zwischen Kirchendoktrin und Ur-Ukar Pantheonismus...
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Gast am 24.10.2004 | 21:53
Hallo, ich bin neu hier und habe auch ein paar Fragen:

Ich wollte demnächst leiten und habe da noch ein paar Probleme mit den Rängen von PC.
Ich habe mich zwar mit allen möglichen Büchern eingedeckt  z.B.
Das Gilden -, Kirchen- und Adels – Quellenbuch.
Entweder habe ich es übersehen oder es ist nicht genau beschrieben, welche Macht haben Ränge in FS.
Beispiele:

Ein PC ist Bischof, kann er sich zur Unterstützung einfach ein paar Novizen zuteilen, die ihm bei der Lösung eines Problems helfen oder verhindert das bei euch dauernd der Erzbischof, indem er den Befehl rückgängig macht.

Laut Quellenbuch hat ein Bischof auch Verwaltungsaufgaben in einem Kloster, wie kann er dann noch Zeit haben, mit einem wild zusammen gewürfelten Haufen auf Abenteuer aus zu ziehen?
Oder sind das dann die berühmten Ausnahmen.

Wie identifiziert sich ein Gildenmitglied, nur mit seinem Symbol auf der Kleidung oder mit einem „Ausweis“?
Wenn Gildenmitglieder gegeneinander vorgehen, kommt es dann gleich zum „Krieg“ zwischen den Gilden oder ist das eine Privatfehde zwischen den jeweiligen Oberhäupter der Gilde, auf einem Planeten, Gebiet oder  Stadt.

Wie unabhängig ist ein Gildenmitglied, gehört er nur lose einem Verein an, z.B. wie heute einer Gewerkschaft die einem in der Politik und eventuell vor Gerichten vertritt?
Und wie ist es da mit den Rängen? Darf man dann im untersten Rang z.B. als Scraver Assocait eine Kneipe aufmachen und erst als Boss nach Artefakten schürfen?
Hat man als Scraver Boss dann „Angestellte“ über die man verfügen kann?

Ein Muster Söldner kann ich mir wiederum gut mit Rang und seiner Bedeutung vorstellen,  das Militär eben.

Wie handhabt ihr das?

Ich bedanke mich schon im voraus für die Mühe die ihr euch macht.

Ritter Sperber
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Catweazle am 24.10.2004 | 22:25
Die Antwort ist simpel:

"es kommt darauf an".

1. Macht der Ränge:

Ein Adelstitel alleine ist nichts Wert. Nicht viel mehr zumindest als die Standardprivillegien die Adlige eben haben und ein guter Ruf. Der Titel öffnet Türen, verschafft Gehör und Informationen. Tatsächliche Macht muss in Form von Extras gekauft werden. Z.B. Gefolgschaft, Reichtümer, Artefakte etc. Werden diese nicht gekauft handelt es sich um nichts anderes als verarmten oder einflusslosen Adel.

Wurden diese Extras jedoch bei der Charaktererschaffung gekauft kann der Spieler selbstverständlich über seine Gefolgschaft befehlen, sein Grundbesitz verwalten (oder das seiner Belegschaft überlassen) und sein Geld ausgeben um Macht auszuspielen.

2. Zuteilen von Novizen als Bischoff etc.

Es handelt sich bei den Titeln nicht um militärische Ränge mit Befehlsgewalt. Man muss Titel von Privillegien trennen. Jeder Adlige hat Standardprivillegien (Waffenbesitz, keine Leibeigenschaft, andere Gerichtsbarkeit etc.). Wer darüber Hinaus Einfluss will muss sich die Privillegien verschaffen. Ein Kardinal, der die Personalverwaltung in einem Distrikt innehat kann über Novizen verfügen. Ein Inquisitor hat Befragungs- und Polizeirechte. Das ist aber weitgehend unabhängig vom Titel. Derartige Privillegien muss man erspielen oder bekommt sie gnädiger Weise vom Spielleiter verliehen. Wer aber ein Lehen hat hat auf diesem Grundstück selbstverständlich weitergehende Rechte.

3. Verwaltungsaufgaben
Nicht jeder Bischoff ist ein Abt. Und Bischöffe, die Grundbesitz haben, überlassen die Verwaltung meist den Untergebenen (siehe Privillegien).

4. Identifizierung
Unter den Adligen vermute ich eine Art "familiären Zusammenhang". Durch ständiges hin- und herheiraten kennt man sich meist. Zumindest der Name ist bekannt und wenn die Person entsprechend auftritt wird man keinen Schwindler vermuten. Immerhin dürfte die Todesstrafe auf einen solchen Betrug stehen. Innerhalb der Kirche werden Soutanen den Rang bekunden. Gilden werden unterschiedliche Formen von Ausweisen haben (mehr oder weniger fälschungs-sicher). Aber Betrug wäre sicherlich denkbar.

5. Gildenfreiheiten
Gilden werden ihren Angehörigen wenige Freiheiten lassen. Einfach mal so eine Kneipe aufmachen wird nicht gehen. Alles wird registriert, damit auch die Gebühren abgeführt werden können. Ich vermute dass die Höhe dieser Gebühren nach oben hin geringer wird. Lizenzen für bestimmte Aktionen werden sicher bevorzugt an höhere Ränge vergeben, insbesondere in lukrativen Gegenden. Ich bin mir aber sicher, dass "Formfehler" verziehen werden, wenn das Unternehmen erfolgreich war. Nicht jedoch von den übervorteilten Kollegen.

So handhabe ich das.
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Azzu am 25.10.2004 | 22:26
Ich tendiere dazu, die Ränge, welche die Spieler bei der Charaktererschaffung kaufen dürfen, zu deckeln. Gerade, weil ich eher zu "mobilen", als zu "sesshaften" Kampagnen neige. Bischöfe, Herzöge und Manager haben in aller Regel tatsächlich Besseres zu tun, als auf der Suche nach Abenteuern die Sterne unsicher zu machen.

Titel bringen allerlei Privilegien mit sich, für die meisten muss man bei der Charaktererschaffung aber extra bezahlen, wie Dailor schon ausgeführt hat. Darüber hinaus hat jeder Charakter seine örtliche und sachliche Zuständigkeit, außerhalb derer sein Titel ihm nicht mehr viel bringt (außer den gebührenden Respekt). Der Manager der des Waffenschmiede-Gewerbes auf Tethys hat z.B. den Rüstungsbauern auf Tethys  nichts zu sagen, auf anderen Welten hat er gar keine Autorität, auch über die Waffenschmiede nicht; auch Graf Enis Sharn von Pandemonium hat außerhalb seiner Lehen gar nichts zu melden.
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Gast am 29.10.2004 | 19:52
Hallo Leute, vielen Dank für eure Antworten, ihr habt mit schon mal weiter geholfen .

Sperber

Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Azzu am 29.10.2004 | 21:40
Gern geschehen!

Frei nach Chris Weise von HDi: "Ask right away, we'll make up the answers!"  ;)
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Ruwen Decados am 25.07.2005 | 16:57
Sagt mal, welche Bücher sollte man eigentlich auf jeden Fall haben? Habe das Grundregelwerk, Nobles and Priests und Forbidden Lore. Was braucht der GM von Welt denn noch so?
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 25.07.2005 | 17:01
Schau mal hier rein, Ruwen:
http://tanelorn.net/index.php?topic=10516.0
Und hier:
http://tanelorn.net/index.php?topic=12315.0

Als Grundausstattung reicht, was du schon hast, gut aus. Merchants of the Jumpweb vielleicht noch, um auch den Gildenbereich abzudecken. Byzantium Secundus, weil das Setting und der Planet hier sehr schön beschrieben sind und als Blaupause für andere Planeten dienen kann.
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Ruwen Decados am 25.07.2005 | 17:12
Ich hätte fast drauf gewettet, daß ich ws übersehen habe und genau du mir antwortest. Thx a lot. ;)
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Hakon am 15.08.2005 | 21:53
Ich habe mal was läuten hören, es gebe Gerüchte, dass manche Schiffe nach einer Torpassage merkwürdige Abdrücke auf der Außenhülle hätten, die .. ich weiß nicht, wie ich es sagen soll ... Ähnlichkeit mit ... nun ja ... Tentakel-Saugnäpfen haben sollen. Gerüchte, wie gesagt! Aber, wei weiß?!


Okay, okay. :) Wer weiß, in welchem Band das steht? Habe bei einem oberflächlichen Scannen nichts gefunden...


Und: Wo bekommt man noch "Forbidden Lore" und "Merchants of the Jumpweb" her?

Gruß,
Matthias
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Azzu am 15.08.2005 | 22:05
Okay, okay. :) Wer weiß, in welchem Band das steht? Habe bei einem oberflächlichen Scannen nichts gefunden...

Ich kann mich auch nur noch daran erinnern, sowas gelesen zu haben. Ich nehme an, entweder im Grundbuch oder in The Dark Between the Stars.

Zitat
Und: Wo bekommt man noch "Forbidden Lore" und "Merchants of the Jumpweb" her?

Merchants gibt es noch als eBook bei www.drivethrurpg.com (http://www.drivethrurpg.com). Ansonsten: eBay.
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 15.08.2005 | 22:41
Wer weiß, in welchem Band das steht?

Im GW ist auf p.63, Void Krakens, von solchen Spuren die Rede. Es gibt aber noch weitere Hinweise, die über die Bücher verstreut sind... allerdings kann ich da ohne die Bücher zu durchforsten auch nix genaueres dazu sagen ;-)
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Hakon am 16.08.2005 | 11:06
Ah wunderbar, das reicht mir schon als Info. Vielen Dank!

Gruß,
Matthias
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: The_Kossack am 16.08.2005 | 14:30
Holistic bringt einige Restbestaende (darunter auch Merchants) mit auf die Spielemesse. Hab ich geruechteweise gehoert. :)

Diesmal bin ich aber nicht beteiligt......
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Hakon am 16.08.2005 | 22:19
Holistic bringt einige Restbestaende (darunter auch Merchants) mit auf die Spielemesse.
Gut zu wissen! Dann werde ich mal meine Bluthunde drauf ansetzen! :D

Gruß,
Matthias
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Meisterdieb am 20.01.2006 | 03:06
Ich habs zwar schon x-mal gelesen, mir aber bisher nie weter Gedanken darüber gemacht:
Wie genau ist denn Zebulon umgekommen? Was war das für ein Sprungtorunfall bei dem der Prophet sein Leben verlor?
Ist sein Schiff gegen das Tor geflogen oder hat sich das Tor während des Durchflugs geschlossen und das Schiff zerteilt? Oder wurde er ermordet und das ganze dient nur als Deckmantel? Gibt es irgendwo genaueres dazu?
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Vash the stampede am 20.01.2006 | 08:39
Frag die Vau. >;D
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Azzu am 20.01.2006 | 10:13
Wie genau ist denn Zebulon umgekommen? Was war das für ein Sprungtorunfall bei dem der Prophet sein Leben verlor?

Ich habe das beim Lesen so verstanden, dass das Schiff des Propheten explodiert ist, als es das aktivierte Tor durchfliegen wollte. Was die Explosion ausgelöst hat, ist Gegenstand wildester Spekulationen.

Das hat man halt davon, wenn man nicht mit der Gilde fliegt (St. Paulus der Reisende war nicht an Bord)...  ;)
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Tarin am 1.03.2006 | 15:43
Hallo!

So, nachdem ich das GRW jetzt mal so überflogen hab, tun sich mir doch ein paar Fragen auf, aber da könnt ihr mir bestimmt helfen  :)

1) Wie hoch ist das "IT-Powerlevel" der Charaktere. Adel, Klerus klingen erstmal sehr Einflussreich.
2) Wie genau sieht das mit der Technik jetzt aus? Der 0815-Bewohner von Planet X, kriegt der jetzt eigentlich ne Menge Schiffe zu sehen? Wie ists mit so Sachen wie selbstöffnende Türen, Aufzüge etc.? Die (mittelmäßigen) Artworks geben zwar vie mittelalterliches Flair wieder, nur gibts nicht allzu viel Technik. Gleiches gilt für Städte und Siedlungen. Wo ist da der Stand? Holzbaracken? Eine tatooinsche Feuchtfarm? Mos Eisley? Coruscant? Nur um mal Anhaltspunkte zu geben  ;)
3) Hm.. fürs Erste würde das schon helfen

Tarin
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Azzu am 1.03.2006 | 16:03
IT-Powerlevel" der Charaktere.

Unter dem Begriff "IT-Powerlevel" kann ich mir nichts Genaues vorstellen. Meinst du "in time" oder "Informationstechnologie"? Oder etwas anderes?

Zitat
2) Wie genau sieht das mit der Technik jetzt aus?


Das ist, wie vieles bei Fading Suns, Interpretationssache. Wie fortgeschritten bzw. wie mittelalterlich es an einem Ort zugehen soll, entscheide ich je nach der Stimmung, die ich in der konkreten Spielsitzung gerne erzeugen möchte.

Einen groben Anhaltspunkt geben dir die Weltbeschreibungen in Worlds of the Realm durch die Nennung des durchschnittlichen Techlevels auf der jeweiligen Welt. Zwischen Leagueheim und Pyre gibt es da gravierende Unterschiede! Grundsätzlich gehe ich davon aus, dass die Mehrzahl der "privilegierten Märtyrer", in deren Händen man Technologie finden kann, in größeren Siedlungen lebt, so dass es auf dem Lande tendenziell "mittelalterlicher" aussieht.

Tipp: Mach dir nicht zu viel Gedanken um die Verbreitung der Technologie, sondern konzentriere dich darauf, das Vorhandene als etwas Unbekanntes, Faszinierendes, Bedrohliches zu beschreiben. Der erste Schritt ist die Vermeidung von heute gebräuchlichen Gerätenamen. Wenn die Spieler anhand Bezeichnung und Funktion selber kurz rätseln müssen, um was es sich bei einem Gerät handelt, wirken die Geräte ganz anders, als wenn du sie achtlos als "Computermonitor", "Fahrstuhl", "Walkietalkie" oder "Digicam" bezeichnest. Diese Begriffe haben sich nur in der Fachsprache der Maschinisten erhalten - die bei Fading Suns als Fremdsprache gilt!
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Tarin am 1.03.2006 | 21:06
Zitat
Unter dem Begriff "IT-Powerlevel" kann ich mir nichts Genaues vorstellen. Meinst du "in time" oder "Informationstechnologie"? Oder etwas anderes?

Mit "IT-Powerlevel" meine ich zB die gesellschaftliche Position der Charaktere. Wie weit sind sie bei der normalen Bevölkerung respektiert/gefürchtet/gehasst? Oder beachtet man sie eigentlich nicht? Also meine ich damit in etwa die Macht, die die Charaktere in der Spielwelt haben, bzw. was sie allein durch ihren Status erreichen können. Werden sie bevorzugt behandelt, meinetwegen in Tavernen oder bei gesellschaftli. Anlässen? Ist ihr Besuch grundsätzlich erstmal ein Ereignis oder sind sie nur ein paar Besucher unter Vielen?
Achja, lasst uns dabei mal von einem Planeten ausgehen, der weder in den Randgebieten liegt, noch direkt an Byzantium Secundus grenzt.

Zitat
...sondern konzentriere dich darauf, das Vorhandene als etwas Unbekanntes, Faszinierendes, Bedrohliches zu beschreiben

Sehr schöne Idee! Aber wenn manche Dinge einfach oft in Gebrauch sind verlieren sie ihr "Geheimnis". Und Raumschiffe scheinen zumindest nicht soo selten zu sein oder? Ich kann ja Charakteren die dauernd zwischen den Sternen reisen nicht erzählen, wie geheimnisvoll die selbstöffnende Tür ist durch die sie jedesmal gehen, irgendwann verliert diese Tür ihren Zauber halt an die Gewöhnung.

Aber um die Frage vielleicht anders zu stellen.. mit welchem Tech-Level umgeben sich eure Charaktere, einfach mal zum Vergleich.

Tarin
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Azzu am 2.03.2006 | 22:00
Wie weit sind sie bei der normalen Bevölkerung respektiert/gefürchtet/gehasst? Oder beachtet man sie eigentlich nicht? Also meine ich damit in etwa die Macht, die die Charaktere in der Spielwelt haben, bzw. was sie allein durch ihren Status erreichen können. Werden sie bevorzugt behandelt, meinetwegen in Tavernen oder bei gesellschaftli. Anlässen? Ist ihr Besuch grundsätzlich erstmal ein Ereignis oder sind sie nur ein paar Besucher unter Vielen?

"Die Charaktere" bei Fading Suns gibt es im Rahmen dieser Frage nicht. Zwischen einem Hawkwood-Grafen und einem Ur Ukar aus den Slums von Criticorum liegen Welten. Unabhängig vom Planeten und dessen Entfernung zu Byzantium Secundus. Die Charaktererschaffung lässt eine riesige Bandbreite an sozialen Ständen zu.

Genauso gibt es eine gewaltige Bandbreite an Situationen - bei deinem Tavernenbeispiel würden sich auf einem Bauerndorf fernab aller Zivilisation vielleicht die Anwesenden vor einem Ritter in den Staub werfen, weil dort nur alle paar Generationen einmal überhaupt ein Adliger vorbeikommt. In einer Raumhafenbar voller welterfahrener Piloten und Händler würde der Ritter wahrscheinlich ignoriert und mit bösen Blicken torpediert, weil er dort nichts verloren hat. In einem gehobenen Etablissement für adlige Gäste hätte sogar ein sehr einflussreicher Händler einen schweren Stand, die Stammgäste der Raumhafenbar würden gar nicht hineingelassen.

Festhalten kann man jedenfalls: Spielercharaktere stehen üblicherweise weit über dem Durchschnittsbewohner der bekannten Welten. Adel, Klerus und die Handelsgilden umfassen vielleicht 5% der Bevölkerung. Darunter kommen die Freigeborenen, die keiner Gilde angehören. Die Masse der Bevölkerung besteht aber aus den Leibeigenen des Adels. Als Ausgangspunkt, um den Stand der Spielercharaktere zu beurteilen, würde ich von der Frührenaissance in Europa ausgehen. Bei Klerus und Gilden ist aber zu beachten, dass die Einstiegsränge ein Ausbildungsverhältnis darstellen - wer das erkennen kann, wird einem Charakter aufgrund eines solchen Rangs nicht viel mehr Respekt entgegenbringen, als einem gewöhnlichen Freien. (Eine Ausnahme sind die Reeves - diese kleiden sich alle in dieselben Geschäftsroben und reden sich gegenseitig mit "Advokat" als Titel an, unabhängig vom Rang, so dass ein Außenstehender den Rang eines Reeves nicht beurteilen kann.)

Zitat
Und Raumschiffe scheinen zumindest nicht soo selten zu sein oder?

Ich habe das bisher anders gehandhabt, als bei Star Wars - also kein Raumschiffflug zum nächstgelegenen Zigarettenautomaten. Abseits von Raumhäfen - und davon gibt es nicht viele auf jeder Welt - wird man Raumschiffe eher selten zu sehen bekommen.

Zitat
Ich kann ja Charakteren die dauernd zwischen den Sternen reisen nicht erzählen, wie geheimnisvoll die selbstöffnende Tür ist durch die sie jedesmal gehen, irgendwann verliert diese Tür ihren Zauber halt an die Gewöhnung.

Einmal pro Gegenstand - Wiederholungen sind natürlich tödlich. Einen zum Setting passenden Namen für die Geräte würde ich aber beibehalten. Beispiele aus dem Regelbuch wären Fusionsfackel statt Taschenlampe, Denkmaschine statt Computer.

Zitat
Aber um die Frage vielleicht anders zu stellen.. mit welchem Tech-Level umgeben sich eure Charaktere, einfach mal zum Vergleich.

Spielercharaktere zählen nicht. Die horten HighTech wie die Elstern und kommen niemals nicht auf die Idee, mächtige Ausrüstung wie jeder vernünftig denkende Mensch gegen Jahre in Wohlstand und Bequemlichkeit einzutauschen.  ;)

Die IMHO wichtigste Entscheidung, wenn du regelmäßig Actionszenen spielen willst: Energieschilde zulassen, oder nicht?
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Tarin am 2.03.2006 | 23:42
Hey, das hilft mir jetzt schon eher weiter  :)

Fragt mich nicht warum, aber ich muss irgendwie bei Fading Suns in letzter Zeit weniger an Star Wars als an Steven Kings dunklen Turm denken.. und das ist nichtmal schlecht. Nach allem was ich mir mittlerweile angelesen hab (zugegebenermaßen, nur das dt. GRW und ein bisschen Internet und Foren), dürfte dieses Flair durchaus spielbar sein, nur das der Tech-Level trotz allem halt ein Stück höher anzusetzen ist.

Naja, mal sehen was sich so ergibt, danke für die Erklärungen bisher  :d

Tarin
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Azzu am 3.03.2006 | 21:34
Naja, mal sehen was sich so ergibt, danke für die Erklärungen bisher  :d

Bittesehr.

Was wirklich zum Einstieg hilft, sind die "Alustro"-Kurzgeschichten von Bill Bridges, die du auf der --> Homepage von Holistic Design <-- (http://www.holistic-design.com/freedownloads.htm) kostenlos herunterladen kannst. Allerdings komplett in Englisch.
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Tarin am 3.03.2006 | 22:28
Da guck ich nächste Woche mal rein.. nach meinen Vorabiklausuren wenn ich mal wieder Zeit zum lesen hab  >:(

Tarin
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Berserko der Verdammer am 22.03.2006 | 20:32
Mahlzeit ihr lieben,

nach langer, langer, laaaaaaaaaaaaanger zeit hab ich mich dann doch noch mal durchgerungen mehr zeit in rollenspielen zu investieren... und hab mich, wegen des total geil dune'igen hintergrunds für fading suns entschieden. An der D20 variante stören mich aber ein paar sachen. Z.B. das man "social feats" hat...  das konzept gefällt mir aus grundsätzlichen erwägungen nciht. Allein ein stufenanstieg aufgrund eines mehr an erfahrung kann meines erachtens so ein ergebnis gar nicht herbeiführen, allein weil ja ein lehnsherr da sein muss ... z.B.ich halte hier den erwerb über rollenspiel für die bessere variante.

ich möchte meinen spielern aber trotzdem ermöglichen schon mal in die richtung adel etc. einzuschlagen... kann mir da jemand ein einfaches und leicht in d20 zu integrierendes vorteile / nachteile system empfehlen?

im übrigen meine ich, dass man dann die klassen adliger, priester und gildenmann weglassen kann.

was haltet ihr davon?
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Azzu am 22.03.2006 | 21:07
was haltet ihr davon?

Ich finde die Umsetzung von FS d20 auch nicht gelungen. Statt eine eigene D20-Version für Fading Suns zu schaffen, hat man versucht, auf der strategischen Scharmützelsimulation D&D aufzubauen. Und bei D&D wirken "social feats" und die "sozialen" Charakterklassen wirklich wie Fremdkörper.

Das Vor/Nachteilsystem kannst du eigentlich systemunabhängig 1:1 aus dem Grundbuch von Fading Suns (VPS, nicht d20) übernehmen, da die Wirkungen der "Benefices" und "Afflictions" nicht vom Regelsystem abhängig sind. Jeder bekommt zunächst zehn Punkte für Vorteile, weitere Punkte können durch Inkaufnahme von Nachteilen erworben werden.
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Berserko der Verdammer am 22.03.2006 | 21:26
hab mich ganz grundsätzlich gefragt, ob man nicht ein bisl das system verändern sollte.

grundsätzlich find ich das d20 system super, aber hier könnte man was anderes machen... mir schwebt da so eine kreuzung zwischen d20 und shadowrun vor (dungeon - run sozusagen). System mit 1 W20 (oder für eine Normalverteilung 2 w 10) und vor allem einem Prioritätensystem zur Charaktererschaffung.

Is aber wohl doch viel arbeit schätz ich mal.
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Managarmr am 26.04.2006 | 10:30
Was wirklich zum Einstieg hilft, sind die "Alustro"-Kurzgeschichten von Bill Bridges, die du auf der --> Homepage von Holistic Design <-- (http://www.holistic-design.com/freedownloads.htm) kostenlos herunterladen kannst. Allerdings komplett in Englisch.

Zum Teil existieren sie in unauthorisierter deutscher Übersetzung.
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Der Nârr am 22.09.2011 | 09:54
Mal eine doofe Frage. Verstehe ich es richtig, dass die Gilden keine Nobles aufnehmen? Was mir auch unklar ist, wird man in eine Gilde hineingeboren? Also wenn der Vater Engineer ist, ist der Sohn dann auch automatisch Mitglied der Engineers? Sind bei Gilden dann übergreifende Ehen erlaubt, also z.B. eine Scraver mit einem Reeve?
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Gorai am 24.09.2011 | 19:41
Die Nobles- Familie "Al Malik" steht den Gilden noch relativ nah.

Je nach Spielleitung- Stil kann ich mir vorstellen, das dort familiäre Beziehungen entstehen könnten und/oder bereits bestehen.

Innerhalb der Gilden ist jedoch die Möglichkeit und deren Wahrscheinlichkeit Familien auch untereinander zu gründen wesentlich größer.
Je nach Begabung des Kindes kann ich mir auch vorstellen, auch einen andere Gildenlaufbahn als die Eltern einzuschlagen.
Es ist zwar immer noch schwieriger als die der Eltern zu übernehmen, aber deutlich leichter als sich in eine Nobles-Familie einzukaufen. ::) ;)

Weitere Absprachen sollte man aber mit der jeweiligen Spielleitung diskutieren... :d.


Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Der Nârr am 25.09.2011 | 07:52
Eine Spielleitung gibt es leider nicht, ich glaube auch nicht, dass ich in absehbarer Zeit Fading Suns tatsächlich spielen werde. Ich beschäftige mich rein aus Neugier und Interesse mit dem Setting. Und wer weiß, eines schönen Tages...

Aber vielen Dank für die Antwort.

Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Der Nârr am 3.09.2012 | 21:33
Da Jumpgates nach ihrer aktiven Benutzung für eine gewisse Zeit gesperrt sind und Schiffe daher im Konvoi springen, frage ich mich, wie das vor Ort da aussieht. Gibt es Instanzen, z.B. die Charioteers, die sagen, wer als nächster fliegen bzw. das Ziel bestimmen kann? Ich gehe davon aus, dass dann auch fremde Leute zusammen springen, wenn sie dasselbe Ziel haben. Im Grunde kann man ja auch nicht im voraus buchen, weil man ja nicht weiß, wie lang das Jumpgate geschlossen bleibt. Oder gibt es so wenig Verkehr, dass sich keine Schlangen und Wartelisten bilden?
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: killedcat am 3.09.2012 | 22:19
Laut Beschreibung sammeln sich die Schiffe vorher in Gruppen.

Afaik regelt gewöhnlich der Herrscher des jeweiligen Systems den Verkehr durch das Tor, zumal ja auch eine Flotte da sein muss, um Eindringlinge und Piraten abzuwehren, Zölle abzuhandeln, etc.

Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Funktionalist am 3.09.2012 | 23:10
Da gibt es die schöne dramatische Situation, in der ein Schiff flieht und mit irrsinniger Geschwindigkeit durch das TOr schießen will, das sich nicht öffnet und dann das lange Bremsen im DUnkeln zwischen den Sternen beginnt.

(Vielleicht auch die Abwägung, ob man länger bremst und dafür nachher noch manövrieren kann oder lieber in Tornähe treibt, aber keinen Sprit mehr hat. Dafür muss man aber nur kürzere endlose Tage im Dunkel verbringen.)

Zeit für ein bisschen Event Horizon, bis vielleicht ein paar nicht wahnsinnig zurückkehren.
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Der Nârr am 9.09.2012 | 12:13
Eine weitere Neulingsfrage: Womit wird Handel getrieben? Wenn die Mehrheit der Bevölkerung sich auf dem Stand des 19. Jahrhunderts befindet, werden sie keine interstellaren Handelsgüter benötigen. Also betrifft der Handel (und interstellares Reisen überhaupt) nur eine kleine, erlesene Elite: Kirche, Adel, Gilden. Normalen Handel dürfte es da ja eher nicht geben, sondern quasi nur Sklaven, exotische Tiere, High-Tech, aber z.B. eher keine Kleidung, Rohstoffe u.ä. Wenn die Spieler ein Schiff erbeuert haben, was könnten sie dort sinnvoll vorfinden?
Ich frage mich, wie Piraten in dem Setting funktionieren. Wieso ist man nach einem erbeuteten Schiff nicht so reich, dass man sich zur Ruhe setzen kann?

@Langes Bremsen: Man kann in maximal 4 Runden von Full Thrust auf Full Stop bremsen. Ich glaube nicht, dass wenn man sofort stoppt man eine nennenswerte Distanz in den Raum hinein fliegt. Es sei denn natürlich, man fliegt weiter, weil man ja den Verfolgern entkommen möchte bzw. nicht in Sensorreichweite geraten möchte. Da das durchschnittliche Jumpgate aber wohl 69 AU von der Sonne entfernt ist, machen weitere 5-10 AU (wenn man wirklich noch lange unterwegs sein möchte und nicht sofort bremst) den Braten auch nicht mehr fett.
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: killedcat am 11.09.2012 | 07:05
Eine weitere Neulingsfrage: Womit wird Handel getrieben? Wenn die Mehrheit der Bevölkerung sich auf dem Stand des 19. Jahrhunderts befindet, werden sie keine interstellaren Handelsgüter benötigen.
Rohstoffe und Handelswaren. Seltene Gewürze von Ungavorox, Lasttiere, Ersatzteile und Maschinen von den Ligaplaneten, Artefakte von den Randwelten, Sklaven, Pflanzen und Pflanzensamen, Hilfsgüter für Planeten mit Notständen, ...

Also betrifft der Handel (und interstellares Reisen überhaupt) nur eine kleine, erlesene Elite: Kirche, Adel, Gilden. Normalen Handel dürfte es da ja eher nicht geben, sondern quasi nur Sklaven, exotische Tiere, High-Tech, aber z.B. eher keine Kleidung, Rohstoffe u.ä.
Warum? Amerika könnte eigentlich alles selbst herstellen und dennoch ist ein Land mit starken Importen. Außerdem: eine Welt wie Pyre ist sicher stark von Lebensmittel- und Kleidungsimporten abhängig. Ich denke, dass so ziemlich alles auch interplanetar transportiert würde.

Wenn die Spieler ein Schiff erbeuert haben, was könnten sie dort sinnvoll vorfinden?
Je nach Route so ziemlich alles, vor allem aber ein wertvolles Schiff und eine Crew, die es fliegen kann. Jumpkeys (ganz, ganz wichtig). Wäre das Schiff die "Serenity", könnten auch Kühe an Board sein.

Ich frage mich, wie Piraten in dem Setting funktionieren. Wieso ist man nach einem erbeuteten Schiff nicht so reich, dass man sich zur Ruhe setzen kann?
Wenn es sich um eine kleine Besatzung handelt, wäre das erbeutete Schiff schon wertvoll genug, sich zur Ruhe zu setzen. Leider ist die Ware so heiß (Killroys), dass es sehr, sehr schwer zu verkaufen sein dürfte. Im Allgemeinen ist aber das Hauptproblem, dass wertvolle Ladung auch gut bewacht wird und ein einfaches, kleines Schiff nicht ausreicht, sowas zu überfallen. Hier ist quasi eine kleine Armee am Werke und hundert Million Euro durch Tausend Mann sind nur noch 100.000 Euro. Ein Haufen Geld, ja. Aber nicht genug, sich zur Ruhe zu setzen und das Risiko zu sterben ist groß. Auf die führenden Piraten wird ein Kopfgeld ausgesetzt sein. Sich zur Ruhe zu setzen mag für die Führung also schwieriger sein. Die Übrigen haben auch Familie, die vielleicht nur das Piratenleben kennt. Wie viele somalische Soldaten Piraten haben sich denn in der Karibik zur Ruhe gesetzt?
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Funktionalist am 11.09.2012 | 07:25

@langes bremsen

Naja, da streikt meine Überwindung des Unglaubens. Ohne die Diskussion vom Zaun brechen zu wollen, aber welches Bezugssystem haste denn für den für den Full stop im Kopf?

Ich sehe die Regeln als Näherung für manövrierdüsengefechte und nicht für Reisegeschwindigkeit. Wie soll es denn zum Tor dauern, dass man in vier Runden Endgeschwindigkeit erreicht hat?

ich bevorzuge da einen etwas intuitiveren Ansatz.
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Der Nârr am 11.09.2012 | 08:22
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Zum Handel - danke für die Anregungen.
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Blizzard am 26.07.2016 | 08:55
*raise dead Thread*

Ich werde mich wohl in absehbarer Zeit mal zu den sterbenden Sonnen begeben. Absolutes Neuland für mich, aber ich wage den Sprung. Habt ihr (die FS-Experten) irgendwelche hilfreichen Tipps für den Anfang/Einstieg? Gibt es irgendwo ein nettes kleines Startabenteuer (am besten mit vorgefertigten) Charakteren? Sonst irgendwelche Hinweise/Ratschläge die ich beachten oder beherzigen sollte?
Titel: Re: Fragen für FS Neulinge
Beitrag von: Smurf am 8.09.2016 | 13:09
Into the Dark ist eine Sammlung von Kurzabenteuern genauso wie wired places. Die beiden War in heavens Kampagnenbücher(Lifeweb und Hegemony) haben Abenteuer und hald auch die beiden Basisbücher allerdings ist das aus dem ersten Grundregelwerk schon recht heftig was die Konsequenzen wie die bekannten Welten betrifft.
Ansonsten gefallen mir noch die beiden Scar Crusade Bücher sehr gut da sie viele neue Planeten und Ideen mitbringen.