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Medien & Phantastik => Sehen, Lesen, Hören => Thema gestartet von: Derjayger am 22.04.2018 | 23:25

Titel: Kitsch?
Beitrag von: Derjayger am 22.04.2018 | 23:25

Hey Leute,

an alle, deren Geschmack von klassischer Literatur geprägt ist (Mir geht's hier ausdrücklich um nicht-nerdiges Publikum, also keine Metal-Witcher-Brony-Cosplay-LARP-Warhammer-Ästhetik. Wer beides "kann", möge hier bitte auf "Normalo-Modus" umschalten):
Findet ihr das kitschig oder gut? Könntet ihr das in einem Literatursalon vorlesen, ohne euch zu schämen?
Was findet ihr gut, was stört euch?

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Faun: Aufbruch (wer's nicht kennt: Bitte erstmal ohne Musik beurteilen)

[Strophe 1]
In deinen Kindesaugen
Als noch alle Tage Blüten trieben
Lagen große Taten
Welche kühnen Träume sind geblieben?

Die Welt barg ein Geheimnis
So unschuldig und rein
Der Zauber deiner Wiege
Soll er nun gebrochen sein?

In deinen müden Augen
Liegt die Welt nun ohne Trost und Schimmer
Im Rausch der Tage
Schlafen ihre Weisen tief im Innern

So still die alten Helden
Ihre Wege schienen klar
So fern die Zauberwelten
Sind sie heute nicht mehr wahr?

[Refrain]
Schläft ein Lied in allen Dingen
Die da träumen fort und fort
Und die Welt hebt an zu singen
Triffst du nur das Zauberwort

Sieh' mit kühnen Augen
Wenn am Morgen sich die Schleier heben
Kannst du den Tagen
Ein heiliges Geheimnis geben

Die Welt verbleibt erhaben
Ein wunderbarer Ort
Nun schüre deine Feuer
Und sprich das Zauberwort

Ich finde das wahnsinnig schön, mich stören nur die leeren, Tempo-rausnehmenden Lückenfüller "So unschuldig und rein" (und die Parallelstellen) und dass sich die Anfänge (die mit den Augen) entsprechen, erinnert mich an VHS-Kurs.

Titel: Re: Kitsch?
Beitrag von: Edvard Elch am 23.04.2018 | 00:32

Bin eher unbegeistert. In zwei der sieben Vierzeiler passt das Versmaß (einer davon ist allerdings von Eichendorff geklaut), die Kadenz passt mit ihrem einsilbig/zweisilbig Wechsel per Vierzeiler, die Reime sind eher so mittel (Schimmer ~ Innern). Sprachlich sehe ich keine gröberen Schnitzer, besonders Wortgewaltig kommt der Text aber auch nicht daher. Inhaltlich komme ich nicht umhin den Gesamttext mit dem Vierzeiler von Eichendorff zu vergleichen, der scheinbar die Keimzelle des Gesamttextes war. Da habe ich auf der einen Seite eine kurze und prägnante Beschreibung, wieso der Romantiker das tut, was er tut, und wie er sich so die Welt vorstellt, und auf der anderen Seite eine Ode auf die Wiedererlangung des eigenen Eskapismus. Ich fürchte, Eichendorff gewinnt in diesem Fall.

Titel: Re: Kitsch?
Beitrag von: LushWoods am 23.04.2018 | 07:47

So eine abartig arrogante  Ansage (in einem Rollenspielforum!) raushauen und dann einen schlechten Text von Faun (lol) als "wahnsinnig schön" postulieren is schon ganz großes Kino. Respekt.  :headbang:

Titel: Re: Kitsch?
Beitrag von: Huhn am 23.04.2018 | 10:04

Ich höre Faun nicht mehr und das hier bestätigt mich darin. Es ist halt "ok"... "Mittelmaß"... "belanglos". Mir fallen auf Anhieb jede Menge "Metal-Witcher-Brony-Cosplay-LARP-Warhammer-Ästhetik"-Songs auf sprachlich vergleichbarem Niveau ein. Und, ohne den Song gehört zu haben, jede Menge Lieder auf musikalisch besserem. Dass der Text viele Menschen anspricht, ist so gewollt und auch nicht verwunderlich. Dieses Grundthema "Hach, als wir Kinder waren, war alles so zauberhaft und nun ist alles so schnöde" ist auch nicht besonders originell und viele Menschen haben mal Phasen, in denen sie das Gefühl haben, es wäre so. Genau darauf bauen die neuen Faun-Alben auf - schließlich muss die Band viele Menschen ansprechen, um Geld damit zu machen.

Was ist denn für dich "Metal-Witcher-Brony-Cosplay-LARP-Warhammer-Ästhetik" und wieso denkst du, dass dieses Lied darüber stehen würde?

Titel: Re: Kitsch?
Beitrag von: Infernal Teddy am 23.04.2018 | 10:09

Mir ist gerade beim lesen schlecht geworden vor blanglosder kitschigkeit. Warum haben die nochmal ein Publikum? Ach ja richtig, Mittelalter-"Musik"....

Titel: Re: Kitsch?
Beitrag von: Derjayger am 23.04.2018 | 12:13

Zitat von: Chiarina am 23.04.2018 | 00:20

Also, ich werde hier kein Werturteil abgeben, aber habe doch das Bedürfnis, dir zu erzählen, dass der Refrain wortwörtlich Eichendorffs Gedicht "Wünschelrute" entspricht.

Mein Tipp: Lies den Refrain ´mal ohne den Rest.

Zitat von: Edvard Elch am 23.04.2018 | 00:32

Bin eher unbegeistert. In zwei der sieben Vierzeiler passt das Versmaß (einer davon ist allerdings von Eichendorff geklaut), die Kadenz passt mit ihrem einsilbig/zweisilbig Wechsel per Vierzeiler, die Reime sind eher so mittel (Schimmer ~ Innern). Sprachlich sehe ich keine gröberen Schnitzer, besonders Wortgewaltig kommt der Text aber auch nicht daher. Inhaltlich komme ich nicht umhin den Gesamttext mit dem Vierzeiler von Eichendorff zu vergleichen, der scheinbar die Keimzelle des Gesamttextes war. Da habe ich auf der einen Seite eine kurze und prägnante Beschreibung, wieso der Romantiker das tut, was er tut, und wie er sich so die Welt vorstellt, und auf der anderen Seite eine Ode auf die Wiedererlangung des eigenen Eskapismus. Ich fürchte, Eichendorff gewinnt in diesem Fall.

Au ja, das ist ein Unterschied... Wenn ich die Wünschelrute als Kern des Liedtextes denke, finde ich den ganzen Kram drumherum ein bisschen überflüssig und ungeschickt breitgetreten. Interessant, Danke!

Zitat von: LushWoods am 23.04.2018 | 07:47

So eine abartig arrogante  Ansage (in einem Rollenspielforum!) raushauen und dann einen schlechten Text von Faun (lol) als "wahnsinnig schön" postulieren is schon ganz großes Kino. Respekt.  :headbang:

Zitat von: Huhn am 23.04.2018 | 10:04

Was ist denn für dich "Metal-Witcher-Brony-Cosplay-LARP-Warhammer-Ästhetik" und wieso denkst du, dass dieses Lied darüber stehen würde?

Nehm' ich auf meine Kappe; hab wohl nicht klar genug geschrieben, dass die "Nerd-Ästhetik"-Aufzählung nicht wertend (laufe ja selber mit einem D&D-Avatar herum :) ), sondern nur als Zielgruppen-Einordnung (also was man in seiner Freizeit so konsumiert) gemeint war. Das Lied steht also auch nicht darüber, sondern ich wollte mal wissen, was passiert, wenn es in eine fremde Zielgruppe rutscht. (LushWoods: Woran liest Du da ein derartig beleidigendes Werturteil, dass Du so austickst? Ernstgemeinte Frage. Ok, vermutlich am Reizwort "Nerd".)

Titel: Re: Kitsch?
Beitrag von: Menthir am 23.04.2018 | 12:54

Sehen wir das aus Diskussionssicht positiv. An Lyrik, in welcher Form auch immer, können sich augenscheinlich noch immer Geister in beide Richtungen entzünden.
Da erscheint das Belanglose schnell nur als Platzhalter, um seinen Frust über Band, Lyrik und Musikrichtung loszuwerden.  ~;D

Allerdings muss ich mich gleichwohl anschließen, dass mich der Text nicht berührt. Möglicherweise bin ich nicht in der entsprechenden Lebensphase. Allerdings finde ich den eklektischen Ansatz gar nicht so verkehrt. Warum auch nicht, wenn die eigene Wortgewalt nicht reichen will oder das Urheberprinzip um eigene Gedanken erweitert werden soll.

Gleichwohl will und kann ich das metrisch nicht so sehr beurteilen. Ich kenne sicherlich metrische Grundregeln, aber nach all dem Studium hat sich die der Zusammenhang von purer Metrik und lyrischer Wirkung auf mich eh noch nicht so recht erschlossen. :)

Titel: Re: Kitsch?
Beitrag von: Huhn am 23.04.2018 | 13:01

Zitat von: Menthir am 23.04.2018 | 12:54

Da erscheint das Belanglose schnell nur als Platzhalter, um seinen Frust über Band, Lyrik und Musikrichtung loszuwerden.  ~;D

Möglich - ich hab Faun tatsächlich ziemlich gefressen. Ich hab aber anfangs überlesen, dass es sich um einen Liedtext handelt und fand den Text auch unabhängig von der Band halt einfach nur ok. Der ist jetzt nicht megamies oder so, aber so richtig mitgenommen hat er mich auch nicht. Die Diagnose "Faun" passte dann einfach nur gut dazu, denn so gehts mir mit so ziemlich jedem ihrer neuen Alben.

Titel: Re: Kitsch?
Beitrag von: Nocturama am 23.04.2018 | 13:20

Es ist jetzt auch kein Stil, denn ich mir heute noch in Literatursalons vorstellen kann - zeitgenössische Lyrik ist doch in der Regel ziemlich anders. Literaturpreise lassen sich mit Eichendorff ziemlich sicher nicht mehr gewinnen. Generell finde ich es interessant, dass du den Liedtext in eine andere Schublade steckst als typische Rollenspieler-Ästhetik, da letztere sich ja gerade in Deutschland viel an der Romantik orientiert hat.

Titel: Re: Kitsch?
Beitrag von: Crimson King am 23.04.2018 | 13:31

Zitat von: Nocturama am 23.04.2018 | 13:20

Generell finde ich es interessant, dass du den Liedtext in eine andere Schublade steckst als typische Rollenspieler-Ästhetik, da letztere sich ja gerade in Deutschland viel an der Romantik orientiert hat.

Der Text passt schon super zu DSA  und Midgard, aber eben nicht zu Metal-Witcher-Brony-Cosplay-LARP-Warhammer. Ist beides Kitsch, aber in unterschiedlicher Ausformung.

Titel: Re: Kitsch?
Beitrag von: Nocturama am 23.04.2018 | 13:43

Ja okay, es passt nicht zum aggressiven Manowar-Machismo und mehr zu DSA, aber sooo weit weg finde ich das von den Tolkien-Liedern jetzt auch nicht. Die würde ich als exemplarisch für die Rollenspiel-Ästhetik bezeichnen.

Titel: Re: Kitsch?
Beitrag von: KhornedBeef am 24.04.2018 | 08:27

Zitat von: Crimson King am 23.04.2018 | 13:31

Der Text passt schon super zu DSA  und Midgard, aber eben nicht zu Metal-Witcher-Brony-Cosplay-LARP-Warhammer. Ist beides Kitsch, aber in unterschiedlicher Ausformung.

Keine Hufe, keine Totenschädel, ich verstehe nicht wie man das für ein Brony-Warhammer-Gedicht halten soll ;)
War blöd ausgedrückt, aber offensichtlich nicht so gemeint.