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Medien & Phantastik => Sehen, Lesen, Hören => Sehen => Thema gestartet von: Kowalski am 3.06.2018 | 22:48

Titel: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Kowalski am 3.06.2018 | 22:48
Interessant wäre es von Menschen die sich als Star Wars Fans/Zuschauer bezeichnen mit zu kriegen:

Wer ging (bisher) nicht in Solo und aus welchen Grund?

Danke für Euer Feedback!
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Bad Horse am 3.06.2018 | 22:49
Mein Kino-Buddy war in Schottland.  :P
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: schneeland am 3.06.2018 | 23:01
Ich werde ihn wohl maximal irgendwann als VoD sehen (aktuelle Tendenz ist aber eher: gar nicht anschauen). Ich finde die neuen Filme visuell beeindruckend, aber erzählerisch unbefriedigend. Normalerweise ist Star Wars bei uns "Familienkino" um die Weihnachtszeit, aber nach Last Jedi sind wir kollektiv zu dem Schluss gekommen, dass unsere Star Wars-Begeisterung nicht mehr ausreicht, um einen Kinobesuch zu rechtfertigen.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: 6 am 3.06.2018 | 23:09
Ich bin nur in Solo gegangen, weil ich Mittags gegen 12 Uhr keine Lust auf eine Komödie über Wochenbettdepressionen hatte und um die Uhrzeit weder Infinity Wars noch Deadpool 2 lief.

EDIT: Der Film hat mich eigentlich genauso wenig interessiert wie Rogue One. Diese Origin Stories waren noch nie mein Ding und haben sich schon bei Ep. I - III wie Inhaltslisten angefühlt, die einfach nur abgehakt werden müssen. Wurde dann bei Solo positiv überrascht.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Romaal am 3.06.2018 | 23:17
Ich war nicht und werde nicht gehen. Ich werde mir keinen der neuen Filme mehr anschauen und stattdessen so tun, als hätte es Ep VII et al inklusive der ganzen neuen Serien und Comics nicht gegeben. In meinem mentalen Kanon ersetze ich all die Sachen, die Disney verbrochen hat (und noch verbrechen wird), durch die "alten" Expanded Universe Geschichten.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Pyromancer am 3.06.2018 | 23:24
Ich hab TFA noch im Kino gesehen, und fand den nett, aber belanglos, und letztendlich hat er mich nicht genug motiviert, weitere Star-Wars-Filme zu sehen. Lobeshymnen aus dem Bekanntenkreis hätten mich umstimmen können, die sind aber ausgeblieben. Etliche haben die weiteren Teile gesehen, aber zu einem besseren Urteil als "ganz unterhaltsam" oder "kann man sich schon anschauen" ist keiner gekommen.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 4.06.2018 | 06:39
War mir zu kurz nach Infinity War und die bisherigen neuen Star Wars Filme haben mich auch nicht wirklich motiviert zu gehen. (Kann aber sein das ich mich noch von meinem Bruder überreden lasse nächstes Wochenende zu gehen).
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Shogoth64 am 4.06.2018 | 07:01
Ich hab TFA noch im Kino gesehen, und fand den nett, aber belanglos, und letztendlich hat er mich nicht genug motiviert, weitere Star-Wars-Filme zu sehen. Lobeshymnen aus dem Bekanntenkreis hätten mich umstimmen können, die sind aber ausgeblieben. Etliche haben die weiteren Teile gesehen, aber zu einem besseren Urteil als "ganz unterhaltsam" oder "kann man sich schon anschauen" ist keiner gekommen.
+1
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Luxferre am 4.06.2018 | 07:01
Ich werde Solo nicht mit meinen Jungs gucken, sondern in 1 bis 2 Wochen ohne 3D mit meiner Frau ... sagt eigentlich alles  >;D >;D ~;D ~;D
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Korig am 4.06.2018 | 07:09
Ich werde noch gehen, hatte aber bisher leider noch keine Zeit gefunden.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Medizinmann am 4.06.2018 | 07:34
bei mir steht erst noch Deadpool 2 ( Heute, Morgen ? ) und Jurassic Dingens II auf dem Plan.
Dazu weiß ich das der Film allerhöchstens durchschnittlich ist und ich will den, wenn überhaupt, Im Kino meiner Wahl in 2 D und zu normalen Kinotagspreisen sehen .
Ich hab aber wenig Lust reinzugehen obwohl Han Solo einer meiner Lieblingshelden/Schurken ist ( und er schoß doch zuerst ! )
weil ich nicht denke, das der Film irgendwie toll wird .....
Vielleicht hole Ich mir in ein paar Monaten/Jahren die DVD für 2-3 € auf dem Trödelmarkt, wer weiß

Ach ja
dieser SJW Scheiss ,der bei Disney unterschwellig wuchert und den ich (im Nachhinein) auch schon in Episode 8
entdeckte , den Scheiss brauch ich mir auch nicht antun, der hat schon Luke kaputtgemacht und vehindert, das Flinn den gerechtfertigten Heldentod Starb ( das wäre so toll gewesen) und hat dafür gesorgt ,das Leja zur Super-
Jedi wurde , also für eine ganze Menge WTF Momente gesorgt.
Und jetzt der Feminazi L3 , näh, so'n scheiss brauche ich nicht.
Ich will vernünftige Weibliche & Männliche Helden (Wonderwoman war toll ! ) aber nicht so'n unterschwelliges: Alle Männer sind Doof-Scheiß ( Ich hör ' auf sonst rante ich mich da rein....:( )

mit relativ interesselosem Tanz
Medizinmann
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: 6 am 4.06.2018 | 07:34
[OT]
Ich werde Solo nicht mit meinen Jungs gucken, sondern in 1 bis 2 Wochen ohne 3D mit meiner Frau ... sagt eigentlich alles  >;D >;D ~;D ~;D
Das übrigens etwas das mir richtig auf den Geist geht. Ich wollte in Solo ohne 3D gehen. Es gab zwar 20 Aufführungen pro Tag. Aber alle waren mit 3D. Dabei hat es sich wieder für mich bestätigt, dass nur ganz ganz wenige Filme durch 3D aufgewertet werden.
Da war Deadpool 2 ohne eine einzige 3D-Aufführung eine richtige Wohltat.
[/OT]
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: First Orko am 4.06.2018 | 09:11
Mich interessierte Han als Figur tatsächlich nie so wirklich. Ich mochte zwar die lakonisch-hölzerne Darstellung von Ford, war aber irgendwie auch sehr erleichtert, dass er dann auch ein Ende fand.

Das ganze als Prequel mit 3D-Pflicht und dann im derzeitigen Blockbuster-Stil mit ner ordentlichen Dosis Fanservice macht mich - ganz ohne ofizielle Reviews gelesen zu haben - schon sehr skeptisch. Ich mochte TLJ, auch wenn ich ihn nicht für einen überragenden Film halte. Aber für Solo ~15€ ausgeben? Dafür bekomme ich 2 Nischenfilme, an denen ich potentiell mehr Freude habe (=Quote der letzten ~10 Kinofilme die ich gesehen habe) und Solo guck ich dann halt später als VoD, so wichtig ist der mir nicht.

Was hätte anders sein müssen, um mich zu überzeugen?
Wenn die Berichte eine klare Kante hätten: Entweder der Großteil der Fans empört sich lautstark, weil der Film _zu_ kreativ ist (=> Mit Erwartungen gebrochen, muss nicht schlecht sein!) oder das Ding kommt überall derart gut an, dass ich das deutliche Gefühl habe, was zu verpassen. Gerade letzters habe ich grad überhaupt nicht ;)

Zusammengefasst so: Meh.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Boba Fett am 4.06.2018 | 09:14
Ich ging bisher nicht in Solo!

Grund: Keine Zeit und genug viel besseres zu tun.
Wir haben hier grad 30 Grad C und da gehe ich doch lieber ins Schwimmbad als ins Kino.

Ich würde ihn mir angucken, wenn ich Zeit hätte.
Aber ich war noch nie der Typ, der unbedingt alle Filme in der Premiere sehen musste.
Wenn der Film noch läuft, wenn ich Zeit und Lust hab, sehe ich ihn im Kino.
Wenn nicht, muss er warten, bis ich ihn streamen kann.
Aber Sonne haben wir nicht immer. Wenn sie da ist, geniesse ich sie.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Harlekin78 am 4.06.2018 | 09:23
Genau wie bei Rogue One interessieren mich diese "Nebenfäden" nicht genug um sie mir im Kino anzusehen. Als VoD in einer Aktion (99 Cent Freitag) schaue ich es mir dann mal an.


Gruß
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: 6 am 4.06.2018 | 09:29
Bitte Abstand nehmen von dem ganzen Speakers Corner Kram wie SJW und Feminazi!
Danke!
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: wild dice am 4.06.2018 | 09:40
Mir reicht hier, wie auch bei Marvel inzwischen das Schauen im Puschenkino. Das hat einfach für mich zu wenig Substanz um dafür viel Geld locker zu machen.
Fühle mich dann aber eigentlich immer ganz gut unterhalten.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Greifenklause am 4.06.2018 | 09:56
Keine Zeit!
Frau und Kind und Schlafprobleme. Gelegentlich Stress auf der Arbeit, so dass ich in der Woche gar nicht rein möchte.
Und an den wachen oder Wochenend-Tagen spiele ich dann lieber Rolle oder Magic.
Außerdem gibt es Reihen wie Starwars (ab Episode 3,5) und Avengers, die ich mir viel lieber mit meiner Frau angucke.
Und da wir noch keine fleischliche Babysitting-App haben, wird da derzeit noch nichts draus und ich gehöre zu den Spießern, die sagen "Warten wir, bis er auf Kassette Bluray rauskommt!"
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Psycho-Dad am 4.06.2018 | 10:21
Weil Last Jedi.
Statt aufzuzählen was mich an dem Film gestört hat gebe ich eine Umfassende liste mit Punkten, die mir gefallen haben;

- Die Actiomszenen waren ganz hübsch anzusehen.

Außerdem bin ich zu dem Schluss gekommen, das Disney zu einer Art Electronic Arts geworden ist; Franchise einkaufen und dann an jeglichem Kanon vorbei Melken bis die fans das Kotzen bekommen.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Teylen am 4.06.2018 | 10:33
Einerseits habe ich aktuell keine Lust auf Kino. Ganz allgemein.
Ich habe wenig Geld bzw. versuche größere Anschaffungen zu verdauen und meine Motivation bei der Hitze die Bude zu verlassen ist irgendwo bei Null. Das hat bisher nicht nur Solo erwischt, sondern auch Deadpool, Infinity War und Ready Player One.

Andererseits habe ich aktuell keine Lust auf den Film.
Ich habe keine beeindruckenden Trailer zu dem Film gesehen. Das heißt eigentlich nur einen Trailer, der recht kurz vor dem Start lief und der mehr so ein "eh, was soll das?" hervorbrachte als den Wunsch den Film zu sehen. Im Vergleich dazu hatte Ready Player One einen Trailer mit einem Gundam RX 79 (!!!) und war schon ziemlich geil. Im Vergleich dazu hatte auch Infinity War zwar nicht mit einem Trailer überzeugt, aber mit einer solide angelaufenen Hype-Machine, bei der andere sich vor meinen Augen auf den Film freuten.
Darüber hinaus erwarte ich einen Star Wars Film im Jahr, und der letzte Star Wars Film ist noch kein halbes Jahr her. Wenn man mich dann in einen Star Wars Film kriegen will, muss man den deutlich mehr bewerben und mehr Hype produzieren als es für Solo getan wurde.
 
Letztlich scheint der Film nur so lauwarm angenommen zu werden.
Wenn die Leute jetzt rauskommen würden, und behaupten es wäre das geilste seit geschnittenen Brot, nun oder das es einige supercoole Szene geben würde, würde ich durchaus in Betracht ziehen mir den Film anzuschauen. Allerdings ist es wie das zirpen im Wald. Ziemlich wenig beeindruckend. Es gibt keinen Jubel, keine Zitate, nichtmals nennenswerte Memes. Der soziale Gegenwert sich den Film angesehen zu haben, so zwecks popkultureller Zitate oder zum mitreden, geht scheinbar gegen null.

Last aber noch irgendwie doch relevant, das permanente, laute und meines Erachtens verstandsbeleidigende Gewese mir hart auf den Zeiger geht und mir das Star Wars Fandom dergestalt toxisch erscheinen läßt, dass ich nur bedingt Lust habe mich da rein zu werfen (womit ich GG/MRA/Incel'er & co meine).
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: alexandro am 4.06.2018 | 10:37
Im Moment keine Zeit für Kino (nichtmal für Deadpool 2).

Außerdem sieht mir Solo zu generisch aus, da wird zu wenig gewagt. Was es um so absurder macht, dass es die ganzen "TLJ hat Star Wars verraten"-Leute boykottieren - Solo ist genau der Film, den diese Leute verdienen (keine Experimente, nichts was nicht vorher schon irgendwie etabliert wurde, im wesentlichen nur Lore-Porn) und der diesen Teil des Fandoms abholen soll. Das sie sich da bockig stellen und sagen "Hah, jetzt habe ich es Disney aber gezeigt" bewirkt wahrscheinlich eher das Gegenteil von dem, was sie sich erhoffen.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Exar am 4.06.2018 | 10:42
Nach Spaceballs 2 ist das Thema Star Wars im Kino für mich durch.
Solo werde ich mir irgendwann mal auf Blu-ray ausleihen.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Greifenklause am 4.06.2018 | 11:05
Nach Spaceballs 2 ist das Thema Star Wars im Kino für mich durch.
Solo werde ich mir irgendwann mal auf Blu-ray ausleihen.
Es gibt einen "Spaceballs 2"? Seit wann?
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: 6 am 4.06.2018 | 12:06
Er meint: The Last Jedi.

@all: zur besseren Verständlichkeit bitte den betreffenden Film richtig bezeichnen. Wer über Filme diskutieren will bitte den entsprechenden Thread verwenden.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Greifenklause am 4.06.2018 | 12:09
Danke!
Verwirrung erzeugte auch, da "Spaceballs 2" ja tatsächlich in Planung sein soll!
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: tartex am 4.06.2018 | 12:15
Lustigerweise war ich schon Solo am ersten Wochenende, weil meine Frau wollte. Ich wäre ja ansonsten endlich Avengers: Infinity War gegangen, aber sie meinte, Solo würde sie auch noch mitgehen.

(Inzwischen war ich auch A:IW und muss sagen, dass mir Solo im Endeffekt deutlich besser gefallen hat.)

Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: K3rb3r0s am 4.06.2018 | 12:29
Ich ging bisher nicht in Solo!

Grund: Keine Zeit und genug viel besseres zu tun.
Wir haben hier grad 30 Grad C und da gehe ich doch lieber ins Schwimmbad als ins Kino.

Ich würde ihn mir angucken, wenn ich Zeit hätte.
Aber ich war noch nie der Typ, der unbedingt alle Filme in der Premiere sehen musste.
Wenn der Film noch läuft, wenn ich Zeit und Lust hab, sehe ich ihn im Kino.
Wenn nicht, muss er warten, bis ich ihn streamen kann.
Aber Sonne haben wir nicht immer. Wenn sie da ist, geniesse ich sie.
+1 [emoji41]
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Huhn am 4.06.2018 | 13:23
Huch! Ich hab mit den bislang nicht angesehen, weil ich schlicht vergessen hatte, dass der schon läuft. Ach Müst... jetzt hab ich die O-Ton-Fassung versäumt. :(
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Psycho-Dad am 4.06.2018 | 19:02
Außerdem sieht mir Solo zu generisch aus, da wird zu wenig gewagt. Was es um so absurder macht, dass es die ganzen "TLJ hat Star Wars verraten"-Leute boykottieren - Solo ist genau der Film, den diese Leute verdienen (keine Experimente, nichts was nicht vorher schon irgendwie etabliert wurde, im wesentlichen nur Lore-Porn) und der diesen Teil des Fandoms abholen soll.
Radikaler Einspruch.
Han Solo ist ein Charismatischer Schurke. Nach aussage eines Freundes, der sich Solo angesehen hat1, ist Solo Kartoffelpüre, ungewürzt, auf Blümchenkeramik, auf einem Fliesentisch, auf einem grauen Teppich, umzingelt von Raufasertapeten. Nicht weil dem Film Action fehlt, sondern weil Han Solo selbst nichts macht. Andere Charaktere machen was. Han Solo macht nichts. Das Passt auch wunderbar in die Schublade, die ich nach der "Wilden eins" und "dem letzten Jedi" für Mickey-Mouse-Star-Wars aufgemacht hab. Es Passiert viel, aber es passiert dabei halt nichts.

Zitat
Das sie sich da bockig stellen und sagen "Hah, jetzt habe ich es Disney aber gezeigt" bewirkt wahrscheinlich eher das Gegenteil von dem, was sie sich erhoffen.
Deiner aussage entnehme ich, das du glaubst, "Typen wie ich" wollten noch mehr Disney-StarWars sehen. Diese Grundannahme ist falsch.



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Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Romaal am 4.06.2018 | 19:37
Dem stimme ich zu. Die sollen endlich aufhören, Star Wars Filme zu drehen.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Kardinal am 4.06.2018 | 19:49
keinerlei Interesse an den neuen Filmen, insb. nicht an den spin-offs und definitiv nicht nach The Last Jedi
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: alexandro am 4.06.2018 | 19:52
Radikaler Einspruch.
Han Solo ist ein Charismatischer Schurke. Nach aussage eines Freundes, der sich Solo angesehen hat1, ist Solo Kartoffelpüre, ungewürzt, auf Blümchenkeramik, auf einem Fliesentisch, auf einem grauen Teppich, umzingelt von Raufasertapeten. Nicht weil dem Film Action fehlt, sondern weil Han Solo selbst nichts macht. Andere Charaktere machen was. Han Solo macht nichts. Das Passt auch wunderbar in die Schublade, die ich nach der "Wilden eins" und "dem letzten Jedi" für Mickey-Mouse-Star-Wars aufgemacht hab. Es Passiert viel, aber es passiert dabei halt nichts.
Deiner aussage entnehme ich, das du glaubst, "Typen wie ich" wollten noch mehr Disney-StarWars sehen. Diese Grundannahme ist falsch.

Naja, was soll man auch zum Mythos Han Solo hinzuerfinden, ohne wirklich etwas neues dazu zu erfinden?

Der Film macht wohl genau das: die bekannten Stationen in Solos Leben (Begegnung mit Chewie, Kessel-Run, etc.) abarbeiten und ja nichts dazu erfinden. Und - große Überraschung - das ist anscheinend zu wenig für einen vollständigen Film (war ja auch schon bei Rogue One so), also versucht man den Rest mit Nebencharakteren vollzustopfen, die nichts wirklich bedeutsames machen (im Gegensatz zu TLJ), sondern einfach nur da sind.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Psycho-Dad am 4.06.2018 | 19:58
Naja, was soll man auch zum Mythos Han Solo hinzuerfinden, ohne wirklich etwas neues dazu zu erfinden?
Als Drehbuchschreiber Eier/stöcke in der buxe haben und einfach mal machen? Entweder es kommt an, oder nicht. Das war 18hundert Blumenkohl noch gang und gebe.

Zitat
Der Film macht wohl genau das: die bekannten Stationen in Solos Leben (Begegnung mit Chewie, Kessel-Run, etc.) abarbeiten und ja nichts dazu erfinden. Und - große Überraschung - das ist anscheinend zu wenig für einen vollständigen Film (war ja auch schon bei Rogue One so).
Woooooohohohohoho...

Langsam.
Der Film macht den Fehler, das Han Solo genau gar nix macht. Roughe one macht den Fehler, das bisschen Handlung auf zu viele Leute zu verteilen. Jeder einzelne charakterlich komplett uninteressant.

Zitat
also versucht man den Rest mit Nebencharakteren vollzustopfen, die nichts wirklich bedeutsames machen (im Gegensatz zu TLJ), sondern einfach nur da sind.

Jup, das ist 100% das Problem von Roughe one, und von Solo.
Also, entgegen deiner ursprünglichen hypothese;

The Force Awakenes <- DAS war gutes Popcornkino
Roughe one <- GENIALES POPCORNKINO, mit ein bisschen Starwars.
The Last Jedy <- Das war Müll. Punkt. Ende.
Solo <- ... ... "." ... ...
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Kowalski am 4.06.2018 | 20:03
Naja, was soll man auch zum Mythos Han Solo hinzuerfinden, ohne wirklich etwas neues dazu zu erfinden?

Der Film macht wohl genau das: die bekannten Stationen in Solos Leben (Begegnung mit Chewie, Kessel-Run, etc.) abarbeiten und ja nichts dazu erfinden. Und - große Überraschung - das ist anscheinend zu wenig für einen vollständigen Film (war ja auch schon bei Rogue One so), also versucht man den Rest mit Nebencharakteren vollzustopfen, die nichts wirklich bedeutsames machen (im Gegensatz zu TLJ), sondern einfach nur da sind.

Man muss eigentlich NULL dazu erfinden.
Nur die Punkte zusammenfügen.

Der Han den ich mir als Jungen Han vorstelle ist ein wohlgeformter roher Diamant. Kann noch schleifen und polieren vertragen.
Der Han den ich gesehen gabe war einer wo man die Punkte von jemandem mit Parkinson hat verbinden lassen.
Eine Karrikatur von Han Junior.

Stell Dir einen Poser und Looser vor der sich zwischen "Solo" und "A New Hope" NULL ändert.

Der nicht an einigen Stellen zu improvisieren versucht, da wo er halt keine Zeit hatte zu planen, sondern der IMMER improvisiert. Der IMMER planlos ist.
Naja, fast.
Und der nur weil er Leia poppen will zurück fliegt und nicht wegen einem gewissen Loyalitätsgefühl Luke und Leia gegenüber.

Und da kann die Antwort nur sein FU Disney!
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Timberwere am 4.06.2018 | 20:16
Interessanter finde ich tatsächlich, dass "Solo" an einem Punkt endet, wo man durchaus noch einen Film machen kann, der von den gesetzten Eckpunkten der Vita des Charakters losgelöst ist. Zwischen dem Ende von "Solo" und dem Beginn von Episode IV liegen noch ein paar Jahre, in denen man frei zeigen kann, was Han alles in Jabbas Diensten erlebt - und am Ende dann, wie es dazu kommt, dass er die aus "A New Hope" bekannte Lieferung loswerden muss. Außerdem ist Han am Ende von "Solo" noch ein bisschen zu naiv - da müssen noch ein paar Kanten abgeschliffen werden, bis man bei dem Han aus Ep. IV gelandet ist.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Psycho-Dad am 4.06.2018 | 20:17
Interessanter finde ich tatsächlich, dass "Solo" an einem Punkt endet, wo man durchaus noch einen Film machen kann, der von den gesetzten Eckpunkten der Vita des Charakters losgelöst ist. Zwischen dem Ende von "Solo" und dem Beginn von Episode IV liegen noch ein paar Jahre, in denen man frei zeigen kann, was Han alles in Jabbas Diensten erlebt - und am Ende dann, wie es dazu kommt, dass er die aus "A New Hope" bekannte Lieferung loswerden muss. Außerdem ist Han am Ende von "Solo" noch ein bisschen zu naiv - da müssen noch ein paar Kanten abgeschliffen werden, bis man bei dem Han aus Ep. IV gelandet ist.

...und ich wünsche mir so sehr, das du recht behälst.  :(
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: alexandro am 4.06.2018 | 20:20
@Kowalski: ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte: deine Vorstellung des jungen Han entspricht nicht der Vorstellung von 90% anderen Star Wars Fans des jungen Han. Sobald man "die Punkte verbindet", riskiert man es jemanden sehr wütend zu machen.

@Psycho: Episode VII war Popcorn-MÜLL, nichts weiter. Etwa auf einer Linie mit den "Bayformers" und den "Steroid Alien Bay Turtles" - ein Aufsammeln des Abfalls aus der OT, ohne wirklich etwas neues daraus zu machen. Rogue One genauso.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Psycho-Dad am 4.06.2018 | 20:31
@Psycho: Episode VII war Popcorn-MÜLL, nichts weiter. Etwa auf einer Linie mit den "Bayformers" und den "Steroid Alien Bay Turtles" - ein Aufsammeln des Abfalls aus der OT, ohne wirklich etwas neues daraus zu machen. Rogue One genauso.

Richtig.
Der gleiche mist, modern erzählt. Episode VII war "A New Hope - HD-Rendered". Nicht mehr und nicht weniger hab ich erwarted. Ich wurde nicht entäuscht.
Rouge One. Arg verspätetes Expansion-Pack für Episode IV. Ich habe -nichts- erwartet und wurde gut unterhalten.

...Episode VIII. Ich habe nichts erwartet. Sogar das wurde Unterboten.

Solo? ... Wurd ich zu Eingeladen...

Ein Wort: NOPE!!!

Da passt einfach überhaupt nix.

Obi-Wan soll wohl der nächste sein.

OK. Thats it. Star Wars dead. Pls move on...  :q
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: alexandro am 4.06.2018 | 20:46
Der gleiche mist, modern erzählt. Episode VII war "A New Hope - HD-Rendered". Nicht mehr und nicht weniger hab ich erwarted. Ich wurde nicht entäuscht.

Ich schon. Der Film hat es geschafft, dass Han-fucking-Solo in dem GESTORBEN ist und mir war es KOMPLETT EGAL. Das zeigt imho, dass der Film nicht das Niveau von Episode IV erreicht (wo der Tod von Obi Wan - und sogar der der gesichtslosen Alderaaner - deutlich mehr Gravitas hatte). Es ist einfach "A New Hope, aber in schlecht".
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Psycho-Dad am 4.06.2018 | 20:56
Ich schon. Der Film hat es geschafft, dass Han-fucking-Solo in dem GESTORBEN ist und mir war es KOMPLETT EGAL. Das zeigt imho, dass der Film nicht das Niveau von Episode IV erreicht (wo der Tod von Obi Wan - und sogar der der gesichtslosen Alderaaner - deutlich mehr Gravitas hatte). Es ist einfach "A New Hope, aber in schlecht".

Tjo, deine Warnehmung... Aber Ich denke, dann kannst du auch nachvollziehen, warum ich SOLO so richtig bekloppt gefunden hab?

[Edit;]
Das Problem ist, mmn, the house of the mouse. MikeyMouseStarWars wird halt niemals ein FSK-16 Starwars. Nicht mal FSK12. Und wenn die Drehbuchschreiber von vornherein derart limitiert sind, was kann man dann noch von einem Franchise erwaten? --- Müll, mist und Scheiße... Scheiße in gigantischen Massen. StarWars ist (offiziell) Tod. Punkt. Leider.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Orlock am 4.06.2018 | 21:15
Ich habe ihn nicht gesehen und plane auch nicht, das zu tun.
Der Grund ist der gleiche, wie bei den Superheldenfilmen. Es wird einfach zu viel.
Gut, im Superheldengenre reden wir über ganz andere Größenordnungen und dennoch spielt es auch bei Star Wars eine Rolle.
Was natürlich auch dazu kommt ist, dass ich Die letzten Jedi jetzt auch nicht wirklich toll fand.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: tartex am 4.06.2018 | 22:03
Episode VII war "A New Hope - HD-Rendered". Nicht mehr und nicht weniger hab ich erwarted. Ich wurde nicht entäuscht.

Naja, strukturell sind schon Welten dazwischen, ob der Todesstern am Anfang als Bedrohung gesetzt wird, oder ob ein Abklatsch davon, aber mittels faulstem Gigantismus aufgeblasen, plötzlich nach halber Spielzeit aus dem Nichts auftaucht und kurze Zeit später dann schon wieder entsorgt zu werden, ohne das die Helden dabei wirklich Mühe haben.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: alexandro am 4.06.2018 | 22:23
Das Problem ist, mmn, the house of the mouse. MikeyMouseStarWars wird halt niemals ein FSK-16 Starwars.

Mal ernsthaft, wer (abgesehen von kompletten Soziopathen) nimmt ein Weltraum-Märchen für die gesamte Familie und macht daraus eine grittige FSK-16-Version. Da muss man schon ziemlich gestört sein, um so etwas als erstrebenswert zu betrachten.

Star Wars ist als FSK-6, maximal FSK-12, schon vollkommen OK.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Kowalski am 4.06.2018 | 23:01
@Kowalski: ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte: deine Vorstellung des jungen Han entspricht nicht der Vorstellung von 90% anderen Star Wars Fans des jungen Han. Sobald man "die Punkte verbindet", riskiert man es jemanden sehr wütend zu machen.

Mission accomplished.
Mich hat Disney getriggert.
Und wenn das mit den 90% "wahr" ist, warum überhaupt einen Solo Movie machen???
Die sollen Han ja weder mehr BadAss, noch netter, sondern gerissener, egoistischer und weniger Softie.
Oder ihm einen anderen Background verpassen.
Jede andere Figur war in ihrer Nische kompetent und konsequent.

Val, Beckett, Chewie, Rio, Qi'ra, Llando, L3-37
Keiner patzte mehrfach, keiner von denen war planlos.
Keiner war ein kaltblütiger Mörder.

Ausser Han.

Wenn wenigstens sie kinematografische Erzähl-Technik einem eine längere Spannung zugestehen würde.
Wenn man wenigstens wie in einem Spaghettiwestern den Schweiß der Angst und der angestrengten Überlegung auf der Stirn sehen würde, hey, man könnte dem Film viel nachsehen.

Aber so war die Geschichte lustlos und monoton erzählt.
Kein Drama, ein vor sich hin Geplätscher.

Wenn sie viele der Szenen umsortieren mussten hatten sie vielleicht keine Zeit mehr die Musik zu schneiden, das sah wirklich wie hingerotzt aus. Mit Tonversatzstücken aus anderen Filmen.

Im Endeffekt eine Frechheit die man uns da vorgelegt hat.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: tartex am 5.06.2018 | 00:26
.
Und wenn das mit den 90% "wahr" ist, warum überhaupt einen Solo Movie machen???

Weil er wohl der beliebteste Charakter war und demzufolge auch am meisten Geld damit zu machen sein sollte.

Hat wohl nicht so geklappt.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Issi am 5.06.2018 | 06:28
Mir haben 1-3 gefallen.(Erst fand ich sie etwas kitschig und seltsam) Aber im Nachhinein gelungen.
4-6 sind für die damalige Zeit Ok -hauen mich aber echt nicht vom Hocker.
Warum nur das das wahre Star Wars sein soll, ist für mich ziemlich unverständlich.

7 empfand ich von der Story her zu Retro. (Solo wurde mMn. verheizt)
8 musste das Retro ausbügeln. Und da hat Johnson mMn.  einen guten Job gemacht.
Die Schauspieler der neuen Filme sind toll.
Mit einem innovativeren Drehbuch wäre vielleicht schon bei 7 alles in eine andere Richtung gelaufen.

Dank 8 kann ich mit 7 besser leben.
Erst wollte ich mir Solo wegen dem doofen Ende der Figur nicht anschauen. Dann wurde ich mitgeschleift.

Ein 3 Sterne Film. Hätte vielleicht besser werden können, hat das aber mMn. nicht geschafft.
Dafür hat der Spirit gefehlt. Was auch immer man darunter verstehen möchte.
Oder die Vitamine -siehe Fast Food

Edit. Aber gut, ich kann auch nicht verstehen warum manche Menschen neue Musik grundsätzlich ablehnen, weil früher alles besser war. Und immer nur die alten Sachen hören.
Über Geschmack kann man nicht streiten und doch wird das gerade getan. Hier kann man sich vermutlich auch gerade deshalb nicht einig werden.

Vielleicht ist es auch ein Ding der Unmöglichkeit, so viele Generationen miteinander zu versöhnen.
Zumindest bei SW.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Megavolt am 5.06.2018 | 06:49
Mir haben 1-3 gefallen.(Erst fand ich sie etwas kitschig und seltsam) Aber im Nachhinein gelungen.
4-6 sind für die damalige Zeit Ok -hauen mich aber echt nicht vom Hocker.
Warum nur das das wahre Star Wars sein soll, ist für mich ziemlich unverständlich.

Wow.  ~;D
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Luxferre am 5.06.2018 | 06:50
Das dachte ich auch gerade  :o
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Kowalski am 5.06.2018 | 06:53
Mit den Twists und Turns von TFA und TLJ kann ich mich anfreunden.

Ich fand TFA nicht mutig genug aber schaubar.
Ich fand TLJ ein wenig zu mutig aber gerade deswegen gut schaubar.

Ich fand Solo gar nicht mutig und grottig.

Wenn ich die Kritikpunkte die ich an Han Solo ansetze auch an Kylo (da weiß man die Vorgeschichte nicht, aber die Mischung aus Altem Han wo wie aus "Solo" über die nächsten 3 fortgeführt, ja, dann MUSS das in einer Katastrophe enden.
TFA hat keine starken männlichen Protagonisten, nur verzerrte.
TLJ hat keine starken männlichen Protagonisten, nur verzerrte.

Disney nach Frozen halt.
Schade.
Und shit, gerade meinen Star Wars Red  Pill Moment gehabt.
AIEEEEEE!
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Issi am 5.06.2018 | 06:54
Wow.  ~;D
Danke.  :)
Ich gönne mir den Luxus einer eigenen Meinung und eines eigenen Empfindens.

Bei mir ist das- "ich darf dies oder jenes nicht gut finden"- denn sonst werde ich   von diversen Alt Fans negativ sanktioniert zum Glück nicht so stark ausgeprägt.

Ich weiß die Angst vor sozialer Ausgrenzung ist bei vielen Menschen  die größte.
 ;)
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Kowalski am 5.06.2018 | 06:58
Das dachte ich auch gerade  :o

Naja, das schreibt jemand der mit den Clone Wars Zeichentrick dingens groß geworden ist und SW 1-3 zuerst gesehen hat.
Oder?

Da SW 4-6 optisch eher mau sind, weniger "BadAss" überdreht und gemächlicher plätschert die Handlung da eher vor sich hin.
Da es nach 42 Jahren Star Wars keine "natürliche" Reihenfolge mehr gibt und wir das kreuz und quer gesehen haben können hat jeder seine eigene Chronologie.

Also ich versteh das voll, da meine Kids SW 1 auch zuerst gesehen haben.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Issi am 5.06.2018 | 07:32
Auch wenn die alten SW gerne idealisiert werden.
Die Schauspieler der neueren Filme sind mMn.  wirklich Klasse. Was Rey in 8 bringen muss ist mit der Mimik einer Leia eigentlich nicht zu vergleichen.
Auch was Adam Driver bringt ist mMn. großes Kino.
Und" Luke "fand ich in allen Filmen gut. Auch in 8.

Beim Solo Film kam leider schauspielerisch mMn  nicht soviel rüber. Da fehlte es einigen Charakteren an Profil.
Die Emotionen der Figuren waren teilweise nicht erkennbar.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Hotzenplot am 5.06.2018 | 07:38
Ich bin insgesamt nicht mehr so drauf, dass ich jeden "heißen scheiß" im Kino sehen muss. Ich schaue die Sachen später auch gerne im Wohnzimmer. Für mich persönlich gehört der Solo-Film auf jeden Fall zum "heißen scheiß", weil ich schon als Junge Han Solo Fan war. Damals habe ich sogar die (vermutlich aus heutiger Sicht) eher mittelmäßigen Romane zu Han Solo gelesen.
Also: Es liegt nicht am Film bzw. den negativen Kritiken, dass ich da noch nicht rein gegangen bin. Also: wenig Freizeit und wenn Freizeit, dann doch eher Rollenspiel statt Kino ;)
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: General Kong am 5.06.2018 | 17:06
Ich muss sagen, dass die Geschichte für mich nach den Teilen IV-VI auserzählt war. I-III waren mMn Müll (II ging noch so, dafür war I einen Katastrophe und III langweilig), Rogue One war okay und hatte Star-Wars-Feeling, aber dennoch: Die Geschichte ist erzählt.

Weitere Star Wars-Filme benötige ich so dringend wie Filme wie "Gimli: eine Jungaxt auf Wanderschaft", "Sauron: Verdorben bis auf die Knochen", "Pueblo: Winnetous Kindheit", "Die Abenteuer des jungen James Bond" (in Wattenscheid!) oder als Sequel "Sein Name ist Bond ... und er liegt auf Zimmer 007".
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Samael am 5.06.2018 | 18:31
Ich war nicht drin weil mich Star Wars spätestens seit TFA nicht mehr interessiert.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Megavolt am 5.06.2018 | 18:47
Ich war nicht drin, weil mein Kino-Buddy mich nicht mehr in Star Wars mit reinnimmt, weil ich die Filme nachher blöd finde und daran herumnickele, und das schmälert seinen Kinogenuss.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Noir am 6.06.2018 | 08:59
Mit etwas Abstand empfand ich "Rogue One" als absolut katastrophal und auch Episode VII maximal "okay". Episode VIII hat mich dann bis heute nicht ins Kino gelockt, weil das, was Disney in den letzten Jahren ins Kino kotzt so voller dummer "cooler Sprüche" und "blöder Situationswitze" ist (ich nenne es persönlich das "Scrat-Phänomen"), dass es mich einfach nur noch abnervt. Bis heute hatte ich keinerlei Interesse mir Episode VIII anzuschauen - allein durch die Erzählungen von Freunden und Arbeitskollegen.

Und da Han Solo mein Lieblingscharakter ist und der schon in den alten Filmen ein loses Mundwerk hatte, will ich mir gar nicht ausmalen, was man aus ihm in der heutigen Zeit gemacht hat. Demnach: Kein Interesse. Werd ich wohl nichtmal als VoD angucken.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: gilborn am 6.06.2018 | 09:31
Nach "the last jedi" habe ich mir gesagt, den nächsten schaue ich nicht an. Mir fehlt es einfach an Konzept / Inspiration bei den Teilen.

Außerdem habe ich das gesehen:
https://www.youtube.com/watch?v=kjEd3DpH_e0

Sie diskutieren hier was im Film wohl drin ist.
Und als sich dann abgezeichnet hat, dass es wohl ziemlich genau so (generisch) ablaufen wird, hatte ich absolut keine Lust mehr.
(Interessanterweise fanden die Leute von RedLetterMedia ihn schließlich doch ok, für mich war er aber da schon gestorben)
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Issi am 6.06.2018 | 10:06
Denke auch Serien ersetzen derzeit Kinofilme.
Sie haben mehr Zeit Charaktere aufzubauen, und mehr Zeit für die Geschichte.
Das kann ein Kinofilm fast nicht leisten.
Da kriegt man alles recht komprimiert. Und wenn arg viel Action dabei ist, und Szenen zu schnell geschnitten werden, ist es vermutlich schwerer einen Charakter rüberzubringen. Von einer Entwicklung, ganz zu schweigen.

Kann mir vorstellen, dass das auch mit ein Grund ist, warum manche Leute nicht in jeden Film gehen.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: YY am 9.06.2018 | 04:15
Das kann ein Kinofilm fast nicht leisten.

Jahrzehntelang hat es wunderbar funktioniert und jetzt geht es plötzlich nicht mehr? Das liegt sicher nicht am Format.


Zum Thema:
Die Star Wars-Filmsparte ist für mich kreativ und erzählerisch bankrott - und das bemerkenswerterweise in mehrere Richtungen gleichzeitig :P
Dazu kommt noch das zugehörige Verhalten von Disney bzw. Lucasfilm in Sachen Kritik; da habe ich bis auf Weiteres nicht den geringsten Anlass, mir das in irgendeiner Form weiter anzugucken oder gar Geld dafür auszugeben.

Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Darius der Duellant am 9.06.2018 | 04:55
Interessant wäre es von Menschen die sich als Star Wars Fans/Zuschauer bezeichnen mit zu kriegen:

Wer ging (bisher) nicht in Solo und aus welchen Grund?

Danke für Euer Feedback!

Keine Zeit/Lust.
Prinzipiell ablehnend stehe ich dem Film nicht gegenüber, ganz im Gegenteil.
Nach Rogue One erwartete ich von den Spin-Offs mehr als von der Hauptreihe, das hat sich nach Ep VIII noch mal intensiviert.
Ich erwarte auch keine tiefgründige Charakterstudie. Das ganze ist Star Wars, zu einem nicht unerheblichen Teil also schlicht Popcorn-Kino mit sehr stereotypen Figuren. Wenn man bei mir ein paar Nostalgie-Sensoren triggert, sich mit hirnrissigen Plotpoints wie "Leia-in-Space" oder der "Pferde"rennbahn zurückhält und die zu erwartende polit-Propaganda dem Zuschauer nicht zu penetrant ins Gesicht geschaufelt wird, bin ich schon zufrieden.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Megavolt am 9.06.2018 | 07:17
Dazu kommt noch das zugehörige Verhalten von Disney bzw. Lucasfilm in Sachen Kritik;

Oh, erzähl! Was machen die bei Kritik?
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Issi am 9.06.2018 | 07:47
Jahrzehntelang hat es wunderbar funktioniert und jetzt geht es plötzlich nicht mehr? Das liegt sicher nicht am Format.
Vielleicht ja doch -am 3 D Format
Viel animierte Action statt mehr Charakter Darstellung und Geschichte.


Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Kowalski am 9.06.2018 | 09:33
Ich erwarte auch keine tiefgründige Charakterstudie. Das ganze ist Star Wars, zu einem nicht unerheblichen Teil also schlicht Popcorn-Kino mit sehr stereotypen Figuren. Wenn man bei mir ein paar Nostalgie-Sensoren triggert, sich mit hirnrissigen Plotpoints wie "Leia-in-Space" oder der "Pferde"rennbahn zurückhält und die zu erwartende polit-Propaganda dem Zuschauer nicht zu penetrant ins Gesicht geschaufelt wird, bin ich schon zufrieden.

Autorenkino? Nö.

Ein Sphagettiwestern im Weltraum das wäre schon mal was.
Aber Solo schafft es einfach nicht bei Han auch nur ein einigermaßen konsistenten Stereotypen hinzukriegen.
Wenn man mich fragt, sollte man auf die DVD warten, oder besser noch, wenn der für "umme" bei einem der Abo-Streamingportale zu sehen ist.

Er ist mindestens verunglückt, und schlimmstenfalls einfach ein Film der einem die Schamesröte ins Gesicht treibt.
Wendet man die gleiche Brille auf TLJ und TFA an, dann werden die beiden auch unschaubar und selbst Rogue One beginnt damit sich in ein Nichts aufzulösen.

Hmm. In gewissem Sinne wurde Han Gimlifiziert...
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Maischen am 9.06.2018 | 10:04
Hätte man nicht Harrison Ford bzw. sein Gesicht in jung nehmen können? Dann wäre ich reingegangen.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 9.06.2018 | 10:15
Harrison Ford hat mkn nur mitgespielt, weil Han sterben würde.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: YY am 9.06.2018 | 12:05
Oh, erzähl! Was machen die bei Kritik?

Massenhaft geäußertes Feedback nicht anerkennen und im Gegenteil kleinreden, den harten Kern der Fans verprellen und sich auf der Gelddruckmaschine Star Wars ausruhen in dem "sicheren" Wissen, dass Star Wars immer zieht, egal was man konkret damit macht.
 
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: alexandro am 9.06.2018 | 12:13
Der Split bei TLJ liegt bei etwa 50:50 bezüglich gut/schlecht. Welcher davon ist jetzt der "harte Kern"? Der, welcher dir zufällig in den Kram passt.  >;D

Nach "Man of Steel" gab es viel mehr Kritik, und schlechtere Einspielergebnisse, und trotzdem hat Warner/DC erstmal daran festgehalten, die Folgefilme erstmal für diejenigen zu machen, die MoS gut fanden, statt für diejenigen die MoS doof fanden (was ja auch von der unternehmerischen Seite vernünftig ist).
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: tartex am 9.06.2018 | 12:24
Massenhaft geäußertes Feedback nicht anerkennen und im Gegenteil kleinreden

Hast du da Quellen? Ich würde ich gerne lesen, was Disney verlautbaren hat lassen.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: YY am 9.06.2018 | 12:45
Das Problem besteht ja hauptsächlich darin, dass so viel nicht gesagt wird - aber beispielhaft:
https://screenrant.com/star-wars-8-audience-score-disney-response/

Und was Erklärungsmodelle für den mindestens relativen Misserfolg von Solo angeht, ist man von offizieller Seite immer noch dabei, im Trüben zu fischen.
https://www.express.co.uk/entertainment/films/966329/Solo-Star-Wars-Story-box-office-flop-bomb-Disney-response


Es ist ja nicht so, als ob man mit modernen Kommunikationsmöglichkeiten mehr tun könnte, als sich gegenseitig anzuschreien - aber sei es drum.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: alexandro am 9.06.2018 | 13:10
Es bleibt noch zu beweisen, dass eine direkte Auswertung von sozialen Medien (mit der Aufmerksamkeitsspanne einer Eintagsfliege) wirklich bessere Filme produziert.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Darius der Duellant am 9.06.2018 | 13:35
Autorenkino? Nö.

Ein Sphagettiwestern im Weltraum das wäre schon mal was.
Aber Solo schafft es einfach nicht bei Han auch nur ein einigermaßen konsistenten Stereotypen hinzukriegen.
Wenn man mich fragt, sollte man auf die DVD warten, oder besser noch, wenn der für "umme" bei einem der Abo-Streamingportale zu sehen ist.

Er ist mindestens verunglückt, und schlimmstenfalls einfach ein Film der einem die Schamesröte ins Gesicht treibt.
Wendet man die gleiche Brille auf TLJ und TFA an, dann werden die beiden auch unschaubar und selbst Rogue One beginnt damit sich in ein Nichts aufzulösen.

Hmm. In gewissem Sinne wurde Han Gimlifiziert...

Da mir RO sehr gefallen hat, TFA okay fand und TLJ qualitativ unter "mehr" verbuche: Nö du, ich teile deine Meinung hier nicht.
Bin allerdings auch kein Settingfanatiker. Das EU hat extrem viel Unsinn neben echten Perlen, da begrüße ich den Cut von Disney.

Das ein Film an den Popcornkassen floppt, sehe ich nicht als einen Indikator für fehlende Qualität an, ganz im Gegenteil.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Kowalski am 9.06.2018 | 14:00
Da mir RO sehr gefallen hat, TFA okay fand und TLJ qualitativ unter "mehr" verbuche: Nö du, ich teile deine Meinung hier nicht.
Bin allerdings auch kein Settingfanatiker. Das EU hat extrem viel Unsinn neben echten Perlen, da begrüße ich den Cut von Disney.

Das ein Film an den Popcornkassen floppt, sehe ich nicht als einen Indikator für fehlende Qualität an, ganz im Gegenteil.

Einfach mal weiter oben in den TLJ und TFA Threads schauen, ich fand TLJ und TFA gut, nicht super, aber gut.
Finde ich immer noch.
Nur fällt einem auf das sie tendenziös geworden sind, mehr als früher.
Wenn sie schon die goodies ändern dann bitte auch die baddies.

Unsere Meinung ist was TLJ und TFA angeht wohl ziemlich ähnlich (fand z.B. TJL besser als TFA).
Es gibt begrüßenswerte Änderungen und dann ein fehlen eines kleinen Teils der Kontinuität und fehlende Änderungen bei den Bad-Guys.
Das kann am Anfang als Zufall angesehen werden.

Irgendwann einmal hat aber ein Franchise mit der Reichweite von Star Wars auch ein Narrativ das sich auf die Gesellschaft spiegelt.

Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer, drei oder vier Schwalben und du hast Elfmeter.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Darius der Duellant am 9.06.2018 | 14:12
Tendenziös im Sinne von politisch?
Das waren sie früher doch auch schon, die alte Saga kann man auch auf "Jews VS Nazis IN SPACE" runterbrechen.
Nur sind wir eben Kinder der damaligen Zeit und nicht der heutigen, darum fällt uns das in neuen Filmen intensiver auf.
Oder bin ich hinsichtlich deiner Intention grad ganz auf dem falschen Dampfer?
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: tartex am 9.06.2018 | 15:21
Also die IV hat doch Riefenstahl zitiert, demzufolge kann das mit dem Imperium nur Zufall sein.  ~;D
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Kowalski am 9.06.2018 | 15:37
Das waren sie früher doch auch schon, die alte Saga kann man auch auf "Jews VS Nazis IN SPACE" runterbrechen.
Oder bin ich hinsichtlich deiner Intention grad ganz auf dem falschen Dampfer?

Denke schon. Nicht völlig, aber teilweise.

Man kann das zu einem "Jews VS Nazis IN SPACE" reduzieren.
Oder zu einem "Libertarians versus oppressing state"
Oder zu einem "Mighty Black Sorcerer with Doomsday Device captures Princess and a white knight rescues the princess and destroys the doomsday device"
Oder ein "Bauern, Soldaten und Proletarier rebellieren gegen Kapitalismus samt militärisch industriellem Komplex"

Keiner der Vergleiche ist vollkommen falsch und keiner ist richtig.
Es ist halt ein typisches Märchen wo die guten gegen die bösen kämpfen.

Wenn man den Film heute drehen würde, würde man den einseitigen Cast seltsam finden.

Wenn ich aber die Balance der Rollen zwischen z.B. The Last Jedi und Valerian vergleiche, dann sollte einem eigentlich klar sein das Valerian hier ein viel entspannteres Verhältnis zu Rassen und Geschlecht zeigt als das die neuen Disney Star Wars Werke tun.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: tartex am 9.06.2018 | 15:55
Das Problem besteht ja hauptsächlich darin, dass so viel nicht gesagt wird - aber beispielhaft:
https://screenrant.com/star-wars-8-audience-score-disney-response/

Also Disney hat folgendes gesagt:

Zitat
“Rian Johnson, the cast, and the Lucasfilm team have delivered an experience that is totally Star Wars yet at the same time fresh, unexpected and new. That makes this a Star Wars film like audiences have never seen – it’s got people talking, puzzling over its mysteries, and it’s a lot to take in, and we see that as all positive, that should help set the film up for great word-of-mouth and repeat viewing as we enter the lucrative holiday period.”

Für wen kann das beleidigend sein?

Was hätten sie denn sagen sollen? Dass sie nur noch Filme machen, die so extrem focusgroupgetestet sind, dass sie gar niemanden mehr irgendwelche Emotionen abringen können?
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: YY am 9.06.2018 | 16:14
Habe ich was von beleidigen geschrieben?
Es geht darum, dass das Feedback anscheinend kein bisschen angekommen ist und beide Seiten im Nachgang angefangen haben zu mauern (das Verlinkte ist ja schon etwas älter).

Und wie gut auf der anderen Seite auf Sicherheit spielen mit reinem Referenzbingo funktioniert, wenn die handwerkliche Grundlage nicht stimmt, sieht man z.Zt. bei Solo.
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Kowalski am 9.06.2018 | 16:32
Habe ich was von beleidigen geschrieben?
Es geht darum, dass das Feedback anscheinend kein bisschen angekommen ist und beide Seiten im Nachgang angefangen haben zu mauern (das Verlinkte ist ja schon etwas älter).

Und wie gut auf der anderen Seite auf Sicherheit spielen mit reinem Referenzbingo funktioniert, wenn die handwerkliche Grundlage nicht stimmt, sieht man z.Zt. bei Solo.

Umm. Also ich kann mir nicht vorstellen das es an Handwerk in Hollywood fehlt.
Die können verdammt gute Drehbücher schreiben.
Und verdammt Spannende dazu.

Ich bin immer noch der Überzeugung das man einfach im falschen Film ist.

Also die Kritiker die Solo, TLJ, TFA etc. kritisieren, kritisieren häufig das er für sie keinen Sinn ergibt. Für die ist es klar, so kann eine Pyramide nicht stehen, so MUSS sie umkippen.
Also die Macher und Fans von Solo, TLJ, TFA etc. für die ergibt der jeweilige Film Sinn. Für die ist es klar, so kann eine Pyramide felsenfest stehen, so wird sie NICHT umkippen.

Wenn eine Geschichte erzählt wird die nur für 2/3 oder die Hälfte der Zuschauer Sinn ergibt (Keine Ahnung, jedenfalls ist Solo im Moment so eher "Mäh" bei den Bewertungen auf Rottentomatoes, imdb und metacritic), liegt das vielleicht an der Geschichte?
Müsste man die nicht leicht anders erzählen damit wieder mehr von ihr mitgenommen werden?`

Müsste man nicht eine Brücke finde die diese beiden Lager verbindet (damit meine ich die Mehrheiten darin, keine extremen Außenränder)????

Keine Ahnung was für ein Train Wreck der ursprüngliche Solo war. Der jetzige war so ein Train-Wreck jedenfalls auch für mich.
Ob wir das je erfahren werden?
Titel: Re: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?
Beitrag von: Darius der Duellant am 9.06.2018 | 22:25
Denke schon. Nicht völlig, aber teilweise.

Man kann das zu einem "Jews VS Nazis IN SPACE" reduzieren.
Oder zu einem "Libertarians versus oppressing state"
Oder zu einem "Mighty Black Sorcerer with Doomsday Device captures Princess and a white knight rescues the princess and destroys the doomsday device"
Oder ein "Bauern, Soldaten und Proletarier rebellieren gegen Kapitalismus samt militärisch industriellem Komplex"

Keiner der Vergleiche ist vollkommen falsch und keiner ist richtig.
Es ist halt ein typisches Märchen wo die guten gegen die bösen kämpfen.

Wenn man den Film heute drehen würde, würde man den einseitigen Cast seltsam finden.

Wenn ich aber die Balance der Rollen zwischen z.B. The Last Jedi und Valerian vergleiche, dann sollte einem eigentlich klar sein das Valerian hier ein viel entspannteres Verhältnis zu Rassen und Geschlecht zeigt als das die neuen Disney Star Wars Werke tun.

Ja, Valerian ist hier entspannter, aber der Film hatte seine eigenen Probleme.
Das wundert mich aufgrund der unterschiedlichen Herkunftsländer aber nicht. In den Amilanden gibt's eben eine vollkommen bekloppte PC Kultur. Das ist mir aber jetzt nicht neu und ich erwarte dementsprechend in solchen Filmen auch keine Rassebetrachtungen die differenzierter als "wir scheren alles über einen Kamm" oder "wir geben uns ganz politisch Überkorrekt" sind. Dito zu Geschlechterbildern.
StarWars ist eben FastFood von schwankender Qualität.
Optimalerweise bekomme ich etwas der Kategorie "good for what it is", vielleicht aber auch Mal was das mir Magenschmerzen verursacht und wenn das zu oft passiert, bleibe ich dem ganzen fern.
Meine Ansprüche an SW sind vielleicht einfach niedriger als deine, aber dementsprechend kann ich auch nicht so sehr enttäuscht werden. Qualitativ hat man das 'Niveau" von EP 1-3 noch nicht erreicht, solange es also nicht viel schlimmer wird, springen zumindest 2 Stunden eyecandy oder so raus.