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Pen & Paper - Spielsysteme => Weitere Pen & Paper Systeme => Earthdawn => Thema gestartet von: Lursi am 3.07.2018 | 20:19

Titel: Segelschiff(Wasser) vs. Luftschiff
Beitrag von: Lursi am 3.07.2018 | 20:19
Hat sich eigentlich jemand mal Gedanken gemacht warum es noch Segelschiffe bei Earthdawn gibt?
Also welche ökonomischen Gründe sollten innerhalb der Spielwelt dazu führen? Die Luftschiffe haben ja irritierenderweise eine ähnliche Frachtkapazität.

Wenn man dann die Mobilität betrachtet braucht man einen wirklich guten Grund sein Geld in ein Segelschiff zu stecken.
Der einzige verbliebene Grund war Zugang zur Luftschifftechnologie.

Ein Kampf zwischen Luftschiff und Wassersegelschiff ist auch eher ungleich. Es kann also nur im Gleichgewicht sein wenn das Segelschiff deutlich größer ist und/oder eine grössere operative Reichweite hat und/oder deutlich günstiger in Anschaffung/Unterhalt ist.

Was denkt ihr?
Titel: Re: Segelschiff(Wasser) vs. Luftschiff
Beitrag von: YY am 3.07.2018 | 20:21
Anschaffung/Unterhalt wirds wohl sein.
Segelschiffe kann man eben auch ohne magisches Know-How und ohne arkane Ressourcen bauen und betreiben.
Titel: Re: Segelschiff(Wasser) vs. Luftschiff
Beitrag von: felixs am 3.07.2018 | 20:32
Der spielerische Grund wird sein, dass Schiffe interessante Schauplätze bieten, die andere Möglichkeiten und Grenzen haben als Luftschiffe.

Wegen der Plausibilität muss man wohl ökonomisch argumentieren, ja.
Zugang zu Technologie fände ich noch nichtmal plausibel - die würde man sich ja beschaffen, wenn es sich ökonomisch lohnen würde. (Zumindest dann, wenn Luftschiffe einigermaßen verbreitet sind).
Titel: Re: Segelschiff(Wasser) vs. Luftschiff
Beitrag von: nobody@home am 3.07.2018 | 21:48
Ich habe, offen gestanden, von der relevanten Technik und Magie im speziellen Fall Earthdawn eigentlich gar keine Ahnung, aber noch ein ökonomischer Faktor könnte sein, daß reine Segelschiffe für Händler und dergleichen zumindest auf geeigneten Routen gerade deshalb attraktiver sind, weil sie längst keine so große Bedrohung darstellen und daher eher mal nicht ganz so mißtrauisch beäugt werden wie ein am Himmel erscheinendes Luftschiff, von dem die Leute am Boden nicht wissen können, ob es jetzt Besucher oder Handelsware bringen will oder das technomagische Gegenstück eines Bombenhagels...
Titel: Re: Segelschiff(Wasser) vs. Luftschiff
Beitrag von: Chronist am 3.07.2018 | 22:03
Für Luftschiffe benötigt man Elementare Luft (die sich verbraucht, also teuer ersetzt werden muss) und entsprechende magische Ressourcen. Für ein Segelschiff nicht. Es ist schlicht zu viel teuer, alles und jeden mit Luftschiffen zu transportieren.

Der Vergleich hinkt ein natürlich aber nicht umsonst gibt auch in unserer Welt nach wie vor Binnenschiffahrt. Man könnte das auch alles per Flugzeug von Basel nach Rotterdam verschicken...

Die in den Regelwerken angebenen Werte zu Schiffen und Luftschiffen sind zudem mit Vorsicht zu betrachten, da ist nicht alles durchdacht und aufeinander abgestimmt.
Titel: Re: Segelschiff(Wasser) vs. Luftschiff
Beitrag von: Belenus am 3.07.2018 | 23:14
Dazu kommt auch noch, dass sich nicht jeder den Transport seiner Waren mit einem Luftschiff leisten kann, siehe allein schon die 5 mal so hohen Transportkosten eines einzigen Passagiers.
Titel: Re: Segelschiff(Wasser) vs. Luftschiff
Beitrag von: Lursi am 5.07.2018 | 17:28
angebenen Werte zu Schiffen und Luftschiffen sind zudem mit Vorsicht zu betrachten, da ist nicht alles durchdacht und aufeinander abgestimmt.

Ja, das sehe ich auch so. Barsaive ist eben sehr landlastig mit nem grossen Fluss als Ausrede für Wasserschiffe. Ich mach auch gerne mal eine Kampagne übers große Meer hinweg aber dazu muss das balancing stimmen sonst nimmt jede clevere Gruppe ein Luftschiff für eine Expedition. Schon alleine der Sichtbereich ist ein grosser Faktor.

Ein Faktor 5 in den Anschaffungs und Reparaturkosten erscheint mir sinnvoll.
Titel: Re: Segelschiff(Wasser) vs. Luftschiff
Beitrag von: Belenus am 5.07.2018 | 18:27
Stimmt, Luftschiffe können z.B. auch nicht das Arasmeer bereisen. Da dort starke Stürme tosen und auch andere (unbekannte) Faktoren mit einspielen.
Entsprechend lange dauerte es also auch bis (Wasser-)Schiffe gebaut wurden, die bis nach Cathay reisen konnten.
Titel: Re: Segelschiff(Wasser) vs. Luftschiff
Beitrag von: Lursi am 6.07.2018 | 07:26
Stimmt, Luftschiffe können z.B. auch nicht das Arasmeer bereisen. Da dort starke Stürme tosen und auch andere (unbekannte) Faktoren mit einspielen.
Entsprechend lange dauerte es also auch bis (Wasser-)Schiffe gebaut wurden, die bis nach Cathay reisen konnten.

Interessant, aus welchem Quellenbuch entnimmst Du das?

Titel: Re: Segelschiff(Wasser) vs. Luftschiff
Beitrag von: Belenus am 6.07.2018 | 20:11
Interessant, aus welchem Quellenbuch entnimmst Du das?
Gute Frage, ich hab' es nur so in Erinnerung  :-[
Zumindest hier ist nur die Rede von "normalen" Schiffen: http://www.earthdawn-wiki.de/Wiki.jsp?page=UstUrt
Ansonsten steht im Barsaive Buch ein wenig zu den Gefahren des Bereisens des Arasmeeres.