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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Rollenspieltheorien => Thema gestartet von: Buddz am 7.08.2018 | 16:25

Titel: [Wortsuche] Helden
Beitrag von: Buddz am 7.08.2018 | 16:25
Wenn John McClane ein Held ist und Superman ein Superheld, was ist dann mit diesen ganzen modernen Helden aus Filmen wie Taken, Expendables, usw.? Gibt es da ein Wort für? Ich hätte gerne ein deskriptiven Begriff, idealerweise möglichst kurz und prägnant (ohne wertend zu sein, dass kann ich auch alleine  ;) ).
Titel: Re: [Wortsuche] Helden
Beitrag von: Scimi am 7.08.2018 | 16:32
Sowas kenne ich als "Actionheld", egal, ob John McClane, James Bond oder Lara Croft.
Titel: Re: [Wortsuche] Helden
Beitrag von: First Orko am 7.08.2018 | 16:35
Schau mal bei tvtropes (https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Characters/DieHard) nach.
John McClane deckt ab:

* Action-Hero (Wie Scimi)
* Anti-Hero
* Action Survivor
usw...
Titel: Re: [Wortsuche] Helden
Beitrag von: Zarkov am 7.08.2018 | 17:11
Du suchst nicht etwas wie Protagonist, sondern tatsächlich eine spezielle Art von Held, sehe ich das richtig?
Titel: Re: [Wortsuche] Helden
Beitrag von: Sphärenwanderer am 7.08.2018 | 18:29
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51dCs6GxGKL.jpg)
Titel: Re: [Wortsuche] Helden
Beitrag von: Buddz am 7.08.2018 | 20:49
Naja, was halt Figuren wie John McClane (u.A.) von Brian Mills (u.A.) unterscheidet, ist dass erstere nicht die komplette Kontrolle über alles haben. John McClane (im ersten Film) ist eigentlich nur ein ganz gewöhnlicher Cop in einer ungewöhnlichen Situation und man fragt sich ob er das überlebt. Bei Brian Mills ist es eigentlich anders, der ist seinem Gegenüber immer haushoch überlegen. Hier ist eigentlich nur die Frage wie er die Bösewichte fertig macht. Bei einem Superheld kommt dann wieder ein ähnlich starker Superschurke dazu und dadurch bekommt man wieder die "ob"-Frage. Das meine ich mit Zwischending zwischen Held und Superheld.

@First Orko: Action Survivor ist vielleicht ein ganz brauchbares Konzept. Das würde dann den unteren Bereich abdecken, also Action Survivor - Action Hero - Super Hero.
Titel: Re: [Wortsuche] Helden
Beitrag von: Pyromancer am 7.08.2018 | 21:10
"Everyman hero" gibt's als Bezeichnung im angelsächsichen Kulturbetrieb.

Edit: Als Abstufung des Powerlevels nach unten.
Titel: Re: [Wortsuche] Helden
Beitrag von: Scimi am 7.08.2018 | 21:10
Ok, du meinst sowas wie John Wick oder Jason Bourne oder John Reese, so Leute, die keine Probe versemmeln, nie getroffen werden und alles, was keinen Dialog hat ohne Mühe onehitten, aber trotzdem keine übernatürlichen Kräfte haben?

Würde ich vielleicht "Spezialkommando" oder "Special Ops" nennen, üblicherweise sind das ja von der Unterwelt oder einem Geheimdienst trainierte menschliche Waffen…
Titel: Re: [Wortsuche] Helden
Beitrag von: KhornedBeef am 7.08.2018 | 22:49
"Badass Normal" ?
Titel: Re: [Wortsuche] Helden
Beitrag von: ghoul am 8.08.2018 | 19:09
Ok, du meinst sowas wie John Wick oder Jason Bourne oder John Reese, so Leute, die keine Probe versemmeln, nie getroffen werden und alles, was keinen Dialog hat ohne Mühe onehitten, aber trotzdem keine übernatürlichen Kräfte haben?

Mary Sue.
Titel: Re: [Wortsuche] Helden
Beitrag von: KhornedBeef am 8.08.2018 | 19:34
Mary Sue.
Ne, dann wären sie in allem die Besten, nicht bloß kugelsicher. Bourne geht in die Richtung, aber der ist dafür trainiert.
Titel: Re: [Wortsuche] Helden
Beitrag von: Der Läuterer am 22.08.2018 | 22:07
(Echter) Kerl
Draufgänger
Toller Hecht
Titel: Re: [Wortsuche] Helden
Beitrag von: 6 am 22.08.2018 | 22:20
TV Tropes nennt John Wick The Ace, also jemanden der unglaublich gut in seinem Gebiet ist.
Das dürfte glaube ich sehr gut als Kontrast zum normalen Helden passen.
Titel: Re: [Wortsuche] Helden
Beitrag von: Daigoro am 18.09.2018 | 16:10
hard boiled könnte es vielleicht treffen? hartgesottene Gesellen
Titel: Re: [Wortsuche] Helden
Beitrag von: Camouflage am 18.09.2018 | 18:06
John McLane ist jemand, der mit Situationen konfrontiert wird, die eigentlich ne Nummer zu groß für ihn sein sollten, die er dann aber doch meistert. Eigentlich ein unerwarteter Held.

Figuren wie John Wick werden mit Situationen konfrontiert, die exakt ihrer professionellen Erfahrung entsprechen - Dinge in denen sie sehr gut sind, weil sie das ihr Leben lang gemacht haben. Der passende Ausdruck dafür ist im Prinzip einfach "ein Profi".

Die Stories drehen sich ja auch meist eher darum, dass sie mit Situationen konfrontiert werden, in denen das Ganze plötzlich persönlich wird, und der Zuschauer dann bewundern kann, wie sie "mal richtig aufdrehen".