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Pen & Paper - Spielsysteme => Systemübergreifende Themen => Thema gestartet von: Medizinmann am 25.10.2018 | 21:11
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zumindest im Film ist das keine Nische und ,mal ganz ehrlich, bei Zombies kann man doch gut Kämpfen/Action machen.
Bestimmt nicht weniger als bei Orks in Dungeons....
mit Nischentanz
Medizinmann
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Kommt darauf an, was mit "Nische" gemeint ist.
Wenn es darum geht, was Leute de facto spielen, bin ich recht sicher, dass es ein Nischenthema ist. Es gibt nicht viele Leute, die sowas spielen.
Die Möglichkeiten für interessante Szenarien sind sicherlich gegeben und es gibt eine Menge interessanter Bespielmöglichkeiten. An etwas im Stil des alten Night of the Living Dead und Dawn of the Dead (George Romero) hätte ich sogar (testweise) Interesse.
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Das Zombie-Thema hat mich nie gepackt und Post-Apokalypse irgendwie auch nicht (Degenesis wieder verkauft). Lediglich Mutant: Year Zero hat mein Interesse geweckt, insbesondere allerdings dabei Genlab Alpha.
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bischen Werbung ;)
An etwas im Stil des alten Night of the Living Dead und Dawn of the Dead (George Romero)
genausowas will ich ja auch anbieten
(bin auch ein Oldschool Romero Fan ;) )
Wenn es wirklich eine Nische ist , liegt das dann daran, das es ekein vernünftiges System gibt, oder das die Leute/Spielerr keine Lust haben ein system zu konvertieren ?
mit Tanz im Kaufhaus
Medizinmann
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Soweit's mich betrifft: wenn ich denn mal eine Kampagne um eine kleine Gemeinschaft, die in Abwesenheit einer größeren Zivilisation allein mit ihren eigenen Fähigkeiten ums Überleben kämpft, spielen wollte, würde ich gleich das Original nehmen -- die klassische Jäger-und-Sammler-Steinzeit nämlich.
Um mich also tatsächlich zu reizen, müßte mir eine "Postapokalypse" schon einen deutlich über dieses Minimum hinaus gehenden Mehrwert liefern. Das tut das typische Zombie- oder Nach-dem-Atomkrieg-Szenario aber nicht.
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Mir geht's eher wie Rhylthar - unabhängig vom System ist der Zombiekram generell nicht so mein Ding (Walking Dead ist z.B. komplett an mir vorbeigegangen). Wenn jetzt jemand in meiner Stammrunde mal 'nen Zombie-Oneshot spielen wollte, würd' ich schon mitmachen, aber ansonsten gibt's viele andere Dinge, die mich eher reizen würden.
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Ich hab vor ein paar Tagen dazu einen Thread gemacht. Ich hatte die Idee das mit DREAD umzusetzen. Darauf gab es genau eine Reaktion. Jeder sonst irgendwie dahingerotzte Thread bekommt ein vielfaches an Antworten. Da kannst du die Nische gut sehen ;)
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Habe Zombieszenarein schon in vielen Systemen gespielt, allerdings noch nie ein System, was nur darauf ausgelegt ist.
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Ich empfinde Zombie-Settings als recht eindimensional und nur mässig reizvoll.
Man hat immer weniger Muni als Gegner und ist ständig auf der Flucht.
Das ist nichts für mich.
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genausowas will ich ja auch anbieten
(bin auch ein Oldschool Romero Fan ;) )
Hört sich gut an.
Kannst Du Dein Gesuch nochmal verlinken? Ich finde das nicht.
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Ich habe John Harpers "Lasers&Feelings" für das Zombie-Setting gehackt. Einmal konnte ich es bisher testen und den Spielern, die sich drauf eingelassen haben, hat es auch gefallen - aber die Menge der überhaupt Interessierten war überschaubar.
L&F ist eher für one-shots ausgelegt, aber ich kann mir eigentlich auch eine (kurze) Kampagne vorstellen; etwa wie "The Walking Dead" (das Computerspiel) - vielleicht sogar mit L&F.
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Kannst Du Dein Gesuch nochmal verlinken? Ich finde das nicht.
gerne
ist in der Spielerbörse
https://www.tanelorn.net/index.php/topic,108418.0.html
Man hat immer weniger Muni als Gegner und ist ständig auf der Flucht.
Das ist nichts für mich.
für Mich auch nicht.
Postapokalypse muss nicht Dystopie sein
und der Neuaufbau einer Zivilisation hat auch was interessantes .
Ich mag z.B. auch den Hintergrund von The Walking Dead nicht ,nämlich das jeder schon infiziert ist und keine Chance hat und die Menschheit eigentlich schon ausgestorben ist.
Sowas würde mir keinen Spass machen, weder es zu Leiten , noch es zu spielen .
Ich habe auch ein Endzeit RPG wo man ab Start schon unterdurchschnittliche Chars spielt und man dank der Regeln vielen klienen Unfairnissen ausgesetzt ist.
Sowas ist für mich ein No-Go
Nicht nur ,das es nicht passt in einem Post-ApoHintergrund unterdurchschnittliche Nieten zu spielen (die unterdurchschniittlichen sollten eigentlich schon ganz am Anfang draufgegangen sein ) sondern man hat es dann auch gleich doppelt schwer (der Char ist unfähig, die Welt ist schwer )
Ich kann dich,Läuterer also ganz gut verstehen :)
HokaHow
Medizinmann
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Für sowas kann ich, so selten gern ich es mache, John Wicks "The Shotgun Diaries" empfehlen. Atmosphärisch, Ressourcenmangel durch Spielereinfluss und die Horde ist einem immer auf den Fersen. Und überraschend kurz für ein Wick-Spiel. Zugegeben, auch nur One-Shot'ig, aber länger als ein doppelter Dawn of the Dead sollte eine gute Zombieapokalypse auch nicht dauern. Bei Postapokalypse kommt es sehr drauf an, was genau du dir unter den Spielinhalten vorstellst.
Ansonsten als allgemeine Antwort: Ja. Alle eschatologisch angehauchten Rollenspiele sind Nischenprodukte der Nische, weil sie ihren Reiz aus dem Ende des Status Quo und kompletten Tabula Rasa der Situation erzielen, was ausserhalb dessen verloren geht.
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Ich würde da sofort mitspielen wollen ... wenn Düsseldorf nicht schlanke 4 Stunden entfernt wäre :-/
Ich habe bisher leider nur einmal All Flesh must be Eaten gespielt und das war mehr ein "Wir tun so als würden wir AFMBE spielen." ... denn keiner kannte die Regeln. Leider war auch der Spielleiter mit dem Setting sehr überfordert und die Gruppe vermutlich auch. Zombie Apokalypse lebt imho sehr stark von Rollenspiel und funktioniert nur, wenn die Gruppe auch untereinander versucht eine Geschichte zu erzählen. Einfach nur "Abenteuer bespielen" und "Zombies umnieten" ... dafür bietet das Setting dann doch zu wenig, glaub ich. Persönliches Drama ist da wohl ein wichtiger Bestandteil. Was nicht heißt, dass man nicht auch mal nen fetten Zombie "Dungeoncrawl" hinlegen kann ...
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Ich fänd vom Stil her sowas wie Book of Eli cool. Also Apokalypse ohne Zombies.
Apocalypse World würde sich da anbieten.
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Ich empfinde Zombie-Settings als recht eindimensional und nur mässig reizvoll.
Da ploppen bei mir dann die Fragezeichen auf...
Inwiefern soll Zombie-Apokalypse denn eindimensionaler sein als jedes beliebige andere Setting in der Moderne. Und warum nur ein Double-Feature und dann ist es ausgelutscht? Ich meine, da gibt es doch diese zwei, drei Zombieserien, die das Thema über Staffeln erfolgreich und auch für ein Mainstream-Publikum immer weiter und weiter erzählt haben. Gar nicht zu reden von den beiden sehr populären story-getriebenen Videospielen, die beide enormen Einfluss darauf hatten, wie man heute in Games Geschichten erzählt.
Also ich sehe die Sache so: Postapokalypse ist im Grunde wie jede andere Dystopie. Will heißen: Es geht darum, wie weit man geht, um in einer potenziell lebensfeindlichen Umgebung zu bestehen. Ist der Outbreak dabei gerade einmal ein paar Monate oder Jahre oder so her, dann kann man auch stark das "Früher" und das "Jetzt" kontrastrieren. Plattformen einreißen, Zivilisation infrage stellen. Der Mensch reduziert auf das absolut Wesenseigene: Hunger, Trauer, Wut, Mitgefühl, Familie, Identität. Im Grunde das Tabula Rasa, die Mr. Misfit schon angesprochen hat.
Das sind starke Themen. Das heißt aber auch: Apokalyptisches Rollenspiel ist am Besten, wenn es gleichzeitig High-Drama ist. Wer damit nicht warm wird, der spielt es halt nicht.
Ich würde wahnsinnig gerne mal sowas leiten wie "The Walking Dead" (vor allem im Stil des Telltale-Spiels). Am liebsten sogar mit Spielern, die mich kennen und mir vertrauen und die zunächst glauben, etwas anderes zu spielen (z.B. ich lege das Vampire-Maskerade-Regelbuch auf den Tisch und sage "Erstellt euch mal Menschen, gerne auch Leute die verwandt oder befreundet sind"). Dann plänkelt man Präludium, spielt ein paar Konflikte an... und dann schneide ich in der letzten Szene des Spielabends auf vier Monate nach dem Outbreak und lasse das mal sacken.
In einer Zombie-Apokalypse kann man nämlich eine ganze Menge Zeugs erzählen, das nichts mit "Oh mein Gott, wir müssen vor den Zombies fliehen und haben keine Munition mehr" zu tun haben.
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Hast du mit dem gleichen Text auch bei den DSA-lern geworben?
Dieser Werbetext verrät mir gar nichts außer Postapokalypse und Zombies. Ich erfahre nichts über das System oder die Spielinhalte (hier hast du angedeutet, dass es um Aufbau geht). Wenn sich jemand so wenig Mühe mit seiner Rundenausschreibung gibt, dann sehe ich keinen Grund ihm zu antworten. Mich schreckt auch die Ankündigung ab in ein paar Monaten die Spielleitung übernehmen zu müssen, da ich nicht glaube das dies einer konsistenten Kampagne führt.
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Ja.
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@Data
Dankeschön
Nichts ist (ImO ) frustrierender als sich die Mühe zu machen ein funktionierendes RPG aus Quark zu veredeln und eine ganze Kampagne zu planen ,wenn es keinen ,absolut keinen interessiert (wie es bisher schien)
Hast du mit dem gleichen Text auch bei den DSA-lern geworben?
Montags Abends ist im Magestore RPG nacht.
Ich bin hingegangen habe den Leuten allgemein dovn erzählt, ein paar Fragen beantwortet (auch so fragen wie : Gibts da auch Feuerlöscher ? ...echt ,die Frage kam wirklich) .
die leute haben sich meine E-Mail Adresse notiert, schienen interessiert zu sein
aber es kam nichts ( und den Spamfilter habe ich auch gecheckt ;) )
Mich schreckt auch die Ankündigung ab in ein paar Monaten die Spielleitung übernehmen zu müssen, da ich nicht glaube das dies einer konsistenten Kampagne führt.
JaJa
Spielen will jeder ,Leiten will keiner.Kenn Ich
aaaaahlso
zum einen ist das kein Muss, keiner wird hier zu irgendwas gezwungen , aber dennoch hoffe ich ,irgendwann auch zu
Spielen und ich hoffe, das irgendwann einer freiwillig mal übernimmt .
Und es ist am Fairsten sowas schon von Anfang an klar zumachen anstatt mitten drin zu sagen : Si, ich hab jetzt keine Lust mehr zu leiten, wer übernimmt.... ?
DANN hast Du nämlich genau das ,was du befürchtest ;)
Ich erfahre nichts über das System oder die Spielinhalte (hier hast du angedeutet, dass es um Aufbau geht)
Ich habe mir schon seit Jahren zur Angewohnheit gemacht ,neue Spieler nicht zu überfordern und ihnen ein Ohr mit den superduperneuen Regeln abzukauen sondern ,wenn sie interesse haben und Fragen stellen, diese zu beantworten und dann Scheibchenweise soviel zu erzählen, wie sie wissen wollen.Und aufzuhören, wenn es genug ist ;)
Und da ich 3 ( sogar noch mehr ) Grundrahmen anbiete (1 sofort beim/direkt zum Ausbruch. 2 ein paar Taage/Wochen danach Wie in the Walking Dead und auch 3 ein Jahr oder später danach also eher Mad Max bzw 90er Italo Rip-Offs
die ich aber mit den Spielern zusammen bestimmen will , habe ich das erstmal nur angedeutet.
Wie gesagt gebe ich solche Infos auf Anfrage gerne weiter, will aber nicht am Anfang alles mögliche erzählen und so Spieler abschrecken (oder soll ich dir von meinem 18. Level Paladin erzählen und wie er Tiamat erledigte.... ? )
und auch (da bin ich pragmatisch) warum soll ich mir den Mund Fusselig reden oder die Finger Blutig schreiben, wenn's kein Arsch interessiert ?
Sobalds einen Arsch interessiert Fussel ich und Blute ich, aber nicht vorher .....
mit pragmatischem Tanz
Medizinmann
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Ja.
Hah !
Kurz,Knapp und Effizient
sowas liebe ich :)
aber auf der anderen Seite...
da ist nicht viel Fleisch am Knochen, den du da hingeschmissen hast....
Hough!
Medizinmann
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I calls'um as I sees'um.
Ist auch nur meine Wahrnehmung, die kann ja gar nicht repräsentativ sein. Aber im Vergleich zu Post-Apo-und-Zombie- Filmen ist es schon weniger.
Btw, Magestore Ddorf? Sprechen Sie weiter..
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und auch (da bin ich pragmatisch) warum soll ich mir den Mund Fusselig reden oder die Finger Blutig schreiben, wenn's kein Arsch interessiert ?
Das ist ja so ein bisschen das Henne-und-Ei-Problem: Wenn du nichts Interessantes schreibst, wie soll es mich dann interessieren?
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Das ist ja so ein bisschen das Henne-und-Ei-Problem: Wenn du nichts Interessantes schreibst, wie soll es mich dann interessieren?
Okeeeh
Was wie hätte Ich es denn schreiben sollen, damit es dich interessiert ? :)
Btw, Magestore Ddorf? Sprechen Sie weiter..
ja genau der .Ich bin da seit Jahren/Jahrzehnten Stammkunde, kenne Cossy & Maurice ganz gut und treffe mich da immer mit neuen Spielern zum "Beschnuppern"
Was genau möchtest du wissen ?
mit Tanz zur Nacht
Medizinmann
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Ich habe mich nicht gut ausgedrückt als ich sagte "Ich erfahre nichts über das System" sollte das keine Aufforderung sein mir die Regeln zu erklären, sondern mir den Namen des Systems zu nennen.
Ansonsten musst du ja kein Essay schreiben, aber bspw. die Sache mit den drei Kampagnenrahmen (jeden mit eins bis zwei detailliert) und der gemeinsamen Entscheidung welcher gespielt werden soll finde ich gut und erwähnenswert.
Btw. war dein Besuch im Laden letzten Montag (22.10.2018)? Wenn ja, bist du dann nicht etwas ungeduldig?
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Was wie hätte Ich es denn schreiben sollen, damit es dich interessiert ? :)
Vielleicht drei Sätze zum Setting allgemein. Einen Satz zu den Charakteren und zur Startposition. Zwei Sätze, die grob mögliche Handlungsrichtungen anreißen oder die zentralen Konflikte beschreiben. Einen Satz zur angestrebten Stimmung. Einen Satz zum Regelsystem.
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gerne
ist in der Spielerbörse
https://www.tanelorn.net/index.php/topic,108418.0.html
Danke.
Leider ist mir Düsseldorf zu weit.
Hört sich aber alles sehr interessant an. Vor allem auch, weil Du meinst, dass Du das nicht zwingend als Dystopie spielen möchtest.
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Ich meine, da gibt es doch diese zwei, drei Zombieserien, die das Thema über Staffeln erfolgreich und auch für ein Mainstream-Publikum immer weiter und weiter erzählt haben.
Die finde ich zum Beispiel zum Weglaufen.
Gerade bei der Übertragung ins Rollenspiel kommen da die Bruchlinien deutlich zum Vorschein:
Entweder spiele ich High-Drama, dann aber auch nicht mit angezogener Handbremse und Plotstreckung auf X Staffeln. Das wird dann (im besten Falle) gut, aber kurz.
Oder ich spiele eher herausforderungsorientiert bis simulationistisch - dann sind diese ganzen Zombieserien mit dem virtuellen Untertitel "Unsympathische Arschgeigen treffen am laufenden Band schlechte Entscheidungen" auch keine gute Vorlage.
Sprich: Ich würde mich speziell von TWD erzählerisch möglichst weit entfernen wollen, auch wenn die Grundannahmen des Settings ähnlich sind.
Allgemein:
Es geht darum, wie weit man geht, um in einer potenziell lebensfeindlichen Umgebung zu bestehen. Ist der Outbreak dabei gerade einmal ein paar Monate oder Jahre oder so her, dann kann man auch stark das "Früher" und das "Jetzt" kontrastrieren. Plattformen einreißen, Zivilisation infrage stellen. Der Mensch reduziert auf das absolut Wesenseigene: Hunger, Trauer, Wut, Mitgefühl, Familie, Identität.
Das ist einer der großen Knackpunkte.
Wenn sich ein "Zombiespiel" darin verliert, wie die Zombies denn jetzt genau funktionieren, wie man infiziert wird, was so ein Zombie aushält, ob Zombies langsam oder schnell sind usw. usf., dann verkennt es den eigentlichen Kern.
Im Grunde kann man die Zombieapokalypse durch beliebige andere Weltuntergangsszenarien ersetzen, ohne dass sich am Spielkern groß was ändert.
Völlig egal, in welche der beiden großen Spielstilrichtungen ich gehe: Zombies moschen ist höchstens mal zur Abwechslung bzw. als Nebenschauplatz relevant.
Weiter in diese Richtung:
Wenn es wirklich eine Nische ist , liegt das dann daran, das es ekein vernünftiges System gibt, oder das die Leute/Spielerr keine Lust haben ein system zu konvertieren ?
Das System ist da insofern weitgehend egal, weil es kein auf Zombies ausgerichtetes System sein muss.
Es muss "nur" auf den gewählten Spielstil ausgerichtet sein, aber aus der Sparte kann ich dann irgendwas Genehmes auswählen und loslegen.
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Moin,Moin zusammen :)
@Bombshell
Das System an sich hat keinen Namen .
Ich habe aus einem Regelwerk, das noch gar nicht auf dem Markt ist und in der Beta-Testphase
,das aber so Schlecht ist , das sich einem die Fußhaare kräuseln, was eigenes gemacht
( Chars werden automatisch unterdurchschnittlich,verschiedene Kosten für die gleichen Vorteile, katastrophale Waffenwerte ( ein Teleskopschlagstock macht nicht annähernd soviel Schaden wie ein Sledgehammer und die gleiche Waffe kann nicht in verschiedenen Tabellen anderen Schaden machen, es kostet nicht genausoviel Fahrrad fahren zu lernen wie Hubschrauber fliegen.Bei Schusswaffen Tabellen die sich an den Waffen orientieren anstatt am Kaliber. Es fehlen komplett ALLE NSC (keine Zombies, keine Tiere, keine Menschen, kein nix) , eine Streichholzschachtel wiegt nicht 1 Kilo oder ein einfaches Hemd 4 Kilo ! nur um mal die ersten Beispiele zu nenen).
Das hab ich alles korrigiert bzw selber gemacht . IIRC 10 Seiten an Regeln, Korekturen & Tabellen ( Ich liebe Tabellen ;) )
Btw. war dein Besuch im Laden letzten Montag (22.10.2018)? Wenn ja, bist du dann nicht etwas ungeduldig?
nein, Montag vor einer Woche ,also also 10 bzw 11 Tage.
Ich weiß das Ich Leuten Zeit geben muss ;)
Vielleicht drei Sätze zum Setting allgemein. Einen Satz zu den Charakteren und zur Startposition. Zwei Sätze, die grob mögliche Handlungsrichtungen anreißen oder die zentralen Konflikte beschreiben. Einen Satz zur angestrebten Stimmung. Einen Satz zum Regelsystem.
Dann schreib Ich mal ein Add-On zum Want Ad :
Das Setting ist Post apokalyptisch , ein Virus hat einen großteil der Menscheit befallen und getötet oder "verwandelt" und wir können an 3 verschiedenen Zeitpunkten spielen 1. während des Ausbruchs, 2. ein paar Tage/Wochen nach dem Ausbruch 3. ein paar Monate oder Jahre nach dem Ausbruch . Alles hat seinen eigenen Reiz . Ingame Jahr ist 2020
Mein Vorschlag wäre #2 will das aber in der Runde klären (Player Empowerment ;) )
Die Characktere sind die Überlebenden , die sich in dieser Situation zurechtfinden müssen und idealerweise wieder etwas aufbauen ( Postapokalypse muss nicht unbedingt eine Dystopie sein ).
Das Regelsystem benutzt alle W,hat einfache, geradlinige, aufeinander aufbauende Regeln und ist recht simpel .
Charerschaffung geht recht schnell (Punkteverteilungssystem), Ausrüstung orientiert sich an der Realität .
Kampf ist recht schnell aber dennoch Variabel genug .
Hough!
Medizinmann
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Absolut nischig und speziell.
Survival an sich ist ja eine Sache, aber bei Zombies muß ich kotzen! Das ist so ein dämliches Filmklischee... Immer ist es eine Krankheit (deswegen gibt es auch nur Zombies und keine anderen Untoten) und immer „sterben“ sie, wenn man ihnen in den Kopf schießt (sonst könnte man mit Knarren ja nix mehr anfangen und das will ja auch keiner)... Furchtbares Stroykonstrukt finde ich.
Das einzige, was mich noch schneller meine letzte Mahlzeit hervorwürgen läßt als Zombieepidemien ist die Postapokalypse!
Als bräuchte man eine Apokalypse für Anarchie..! Da gibt es z.B. genug historische Settings. Aber dann kommen wir ja wieder zum feature der Postapokalypse: Krude Begründungen, warum man Hieb- und Stichwaffen verwenden sollte, obwohl die immer gegen Schußwaffen abstinken werden (Häuserkampf mal ausgenommen, aber meist ist man ja in der Wüste etc). Aber ne Muskete basteln (obwohl irgendwo auch Bücher und Datenbanken sein müßten) ist ja viel zu schwer, da kämpft man lieber ungerüstet mit Baseballschlägern um die man Stacheldraht gewickelt hat, Kettensägen, Vorschlaghämmern und Feueräxten...
Fazit: Ich mag keine Zombie-only Untotensettings und keine Postapokalypse und kenne auch keinen Rollenspieler, der dies bevorzugt oder auch nur interessant findet. Daher glaube ich, daß es eine Nische ist, ebenso wie historische Fantasy, Horror-Sci-Fi, oder Romantic-role-playing etc. ...
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Als bräuchte man eine Apokalypse für Anarchie..! Da gibt es z.B. genug historische Settings.
Joah, nur kann man beim Fall des römischen Reiches oder während des Dreißigjährigen Krieges so schlecht aktuelle Moralvorstellungen thematisieren und das Allgemein-Menschliche aus aktueller Perspektive befragen. Die klassischen Romero-Filme sind zum Beispiel hauptsächlich Kapitalismuskritik. Damit das funktioniert, muss es den Kapitalismus aber erstmal geben.
Und fadenscheinige Begründungen im Zombie-World-Building... na komm, Begründungen für Magie, Götter oder Hyperraumtechnik ist ebenso fadenscheinig.
Daher glaube ich, daß es eine Nische ist, ebenso wie historische Fantasy, Horror-Sci-Fi, oder Romantic-role-playing etc. ...
Ich würde nicht sagen, dass das alles Nischen sind? Und was ist Romantic Role-Playing?
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Ich hab damals meine "Auf Achse"-Plots nur verkauft bekommen, weil ich sie mit "Atomic Highway"-Regeln gespielt und in die Postapokalypse verlegt habe. Fernfahrer-Rollenspiel ist also noch nischiger als Postapokalypse. 8)
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Ich liebe Zombies, ich mag Filme etc. rund um Zombies, ich spiele wahnsinnig gern All flesh must be eaten.
Wir haben gerade erst einen (sehr klischeebeladenen) Fewshot gestartet und ich hatte wahnsinnig Spaß, die anderen hatten wahnsinnig Spaß und die, die sich das angesehen (https://www.youtube.com/watch?v=YFJaaJMn1iI)haben, hatten offenbar auch vorwiegend Spaß.
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Sagen wir's mal so: natürlich ist "Postapokalypse" eine Nische, schließlich geht's da ja meist erstens ums nackte Überleben und dann zweitens ums Wiederaufbauen, damit (immer positiv denken) die Enkel sich vielleicht mal in ein paar Jahrzehnten wieder in einer Taverne treffen und auf Abenteuer verabreden können. Und "Zombies" hat auch deutlich etwas Nischenhaftes -- man findet die Dinger oder zumindest etwas Ähnliches zwar auch in vielen anderen Settings von Fantasy über SF bis wasweißichwo, aber auch nicht wirklich sooo oft als das eine große Hauptthema.
Was in letzter Konsequenz heißt, daß ich mit einem Zombieapokalypsen-Setting wahrscheinlich auch nur die Spieler abhole, die sich tatsächlich für beide Nischen zusammen begeistern können, d.h. nur die ausdrücklichen Zombiefans oder zumindest Zombietolerierer unter den Apokalypsenanhängern bzw. umgekehrt. Da wird die Luft dann schon rein statistisch gesehen allmählich etwas dünn.
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Immer ist es eine Krankheit (deswegen gibt es auch nur Zombies und keine anderen Untoten) und immer „sterben“ sie, wenn man ihnen in den Kopf schießt (sonst könnte man mit Knarren ja nix mehr anfangen und das will ja auch keiner)...
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Aber dann kommen wir ja wieder zum feature der Postapokalypse: Krude Begründungen, warum man Hieb- und Stichwaffen verwenden sollte, obwohl die immer gegen Schußwaffen abstinken werden (Häuserkampf mal ausgenommen, aber meist ist man ja in der Wüste etc). Aber ne Muskete basteln (obwohl irgendwo auch Bücher und Datenbanken sein müßten) ist ja viel zu schwer, da kämpft man lieber ungerüstet mit Baseballschlägern um die man Stacheldraht gewickelt hat, Kettensägen, Vorschlaghämmern und Feueräxten...
Das stimmt ja so pauschal beides nicht.
Allein der Zombie-"Baukasten" von AFMBE bietet schon deutlich mehr Bandbreite, von anderen Settings ganz abgesehen.
Und es gibt auch deutlich andere Postapokalypse-Settings als "Vorgestern war ich Elektroingenieur, aber vier verpasste Mahlzeiten später geht nur noch Lendenschurz und Stachelkeule". Zweitere sind sogar eher die Ausnahme, auch wenn die Wahrnehmung von der zugehörigen LARP-Szene wohl etwas verzerrt wird.
(Und Schusswaffen sind auch im Häuserkampf besser :P ;D)
Was in letzter Konsequenz heißt, daß ich mit einem Zombieapokalypsen-Setting wahrscheinlich auch nur die Spieler abhole, die sich tatsächlich für beide Nischen zusammen begeistern können, d.h. nur die ausdrücklichen Zombiefans oder zumindest Zombietolerierer unter den Apokalypsenanhängern bzw. umgekehrt.
Zombiekatastrophen sind bei Licht betrachtet ja auch Apokalypse-Settings und keine Postapokalypse-Settings.
Das werden sie erst, wenn die Zombies nach einiger Zeit bedeutungsmäßig in den Hintergrund treten - bis zu dem Punkt, wo es weitestgehend egal ist, was die ursprüngliche Katastrophe genau war.
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Zombiekatastrophen sind bei Licht betrachtet ja auch Apokalypse-Settings und keine Postapokalypse-Settings.
Das werden sie erst, wenn die Zombies nach einiger Zeit bedeutungsmäßig in den Hintergrund treten - bis zu dem Punkt, wo es weitestgehend egal ist, was die ursprüngliche Katastrophe genau war.
Hmja. Beispielsweise dann, wenn der Großteil der ursprünglichen Original-Zombiewelle schon vor einer Weile zum zweiten Mal und damit endgültig zusammengeklappt und verrottet ist -- will sagen, das ganze Auf-der-Suche-nach-Gehirn-durch-die-Gegend-Stolpern kann ja der Haltbarkeit so einer reanimierten toten Leiche eigentlich nur abträglich sein. ;)
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will sagen, das ganze Auf-der-Suche-nach-Gehirn-durch-die-Gegend-Stolpern kann ja der Haltbarkeit so einer reanimierten toten Leiche eigentlich nur abträglich sein. ;)
An der Stelle sind wir dann schon beim großen Reiz von Postapokalypse, nämlich dem gemeinsamen Settingbasteln und -entdecken und genre- sowie spielstilgefärbtem "was wäre wenn".
Geht natürlich mit fertigen Settings inklusive Metaplot nur sehr bedingt, von daher würde ich das fast immer selbst machen wollen.
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@YY:
Ok, Du scheinst großer „All flesh..“, ptba etc. fan zu sein, aber Deine Argumente ändern ja dennoch nichts an meinem Geschmack was Rollenspielsettings angeht...
Viel wichtiger im Rahmen dieses Threads ist mir da auch die geäußerte Wahrnehmung, es sei eine Nische. Denn nur weil ich etwas nicht sonderlich mag ist es ja nicht gleich eine Nische des RPG Sektors. Beispielsweise bin ich auch kein großer Investigativ-Horror Fan, schon gar nicht in den 1920gern, trotzdem würde ich niemals sagen können, daß Cthulhu-Varianten eine Randerscheinung des Rollenspiels wären...
Entgegen kenne ich persönlich aber keinen aktiven Zombiapokalypse-Spieler, ebensowenig wie Sci-Fi-Horror-Spieler, Umwelt-/Öko-Rollenspieler, oder Steinzeitrollenspieler. Deshalb komme ich zu dem schluss, daß es eher eine Randerscheinung ist, wie die anderen Beispiele eben auch. Während EDO- Fantasy, Historisches Horror Investigativ-Rollenspiel oder Science-Fantasy eben so häufig zu finden sind, daß sie eher die Mehrheiten darstellen...
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Ich glaub bei der Kombination aus selbstgebautem System und Post-Apo würd ich auch abwinken.
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Ich habe damals den Postapo Band für Barbarians of Lemuria verkauft, weil er mich nicht so interessiert hat und auch Apoc. World, die FFG Bücher, Degenesis und ähnliches hat mich nicht so interessiert aber Besitze einige Bände für All Flesh must be eaten. Ich mag die Titel der Bücher und haben irgendwie ihren eigenen Humor und das Baukastenprinzip der Bücher kann man auch für andere übernatürliche Gegner suchen auch der Unterschied zwischen Norms und Survivors find ich gut und mit den Archetyp Büchern kann man viele One Shots spielen ohne je nen charakter gebaut zu haben.
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...keinen aktiven Zombiapokalypse-Spieler, ebensowenig wie Sci-Fi-Horror-Spieler, Umwelt-/Öko-Rollenspieler, oder Steinzeitrollenspieler. Deshalb komme ich zu dem schluss, daß es eher eine Randerscheinung ist, wie die anderen Beispiele eben auch. Während EDO- Fantasy, Historisches Horror Investigativ-Rollenspiel oder Science-Fantasy eben so häufig zu finden sind, daß sie eher die Mehrheiten darstellen...
Und wie definieren wir XYZ-Spieler? Sind das Leute, die etwas die ganze Zeit spielen. Oder Leute die XYZ schon mal gespielt haben?
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Mit zwei Spielrunden habe ich bisher vor einigen Jahren eine Apokalypse / Postapokalypse Kampagne bis zum Ende geleitet.
Als Spielsystem dafür habe ich Cthulhu Now verwendet.
Der Start für die Spieler beginnt in einem Besucherbergwerk im Odenwald während einer Führung
Eine Verkettung unglücklicher Umstände aus einem heftigen Naturereignis und einem gleichzeitigen Hackerangriff auf ein wissenschaftliches Projekt löst die Apokalypse aus.
Gegner der Spieler sind hauptsächlich die veränderten Menschen, die sich während des Starts der Katastrophe nicht unter der Erde befanden und die, welche sich auch unter
der Erde befanden. Von der ersten Sorte gibt es zu Beginn sehr viele, die zweite Sorte ist doch recht überschaubar. In der Nähe des CERN kommt dann ein weiteres Element
dazu.
In beiden Kampagnen schlugen sich die Spieler in Richtung Italien durch, obwohl auch alle anderen Richtungen möglich gewesen wären. Hauptsächlich um den vielen Atomkraftwerken
in Frankreich und anderen Ländern aus dem Weg zu gehen.
Bevor man solch ein Szenario leitet, sollte man sich gründlich damit beschäftigen was nach einem Ausfall von Strom und IT überhaupt noch funktioniert und wie lange es dauert bis
z.B. chemische Anlagen ohne Steuerung aus dem Ruder laufen, diverse Brände entstehen, usw. Da sind doch sehr viele falsche Vorstellungen im Umlauf.
Letzendlich flüchteten beide Gruppen über die Alpen nach Italien und von dort per Segelschiff auf Inseln im Pazifik. Zwei verschieden Gruppen und eine ähnliche Art des Ziels, das
fand ich schon erstaunlich. In einer Gruppe ist der Satz einer Spielfigur " Nicht in die Schweiz !!! " noch heute Thema schräger Erinnerungen an die Kampagne. Beide Gruppen hatten
großen Spaß an der Kampagne.
Folgende Probleme habe ich als SL für mich erkannt:
- Die Grenze zwischen Spieler und Charakter verschwamm immer mehr.
- Viele Örtlichkeiten auf der Reise der Charaktere mußte ich improvisieren ( Schweiz, Alpen, Italien, Pazifik )
Ich galube schon, daß es sich num ein Nischenszenario handelt.
Wenn man es aber abseits der üblichen Zombies, Mad Maxes, Viren usw ansiedelt kann es sehr unverbraucht sein.
Ich würde es jederzeit wieder leiten.
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Also mit "Mutant: Year Zero" ist doch zumindest ein, nicht ganz unbeliebtes, postapokalyptisches Setting auf dem Markt.
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Ich glaub bei der Kombination aus selbstgebautem System und Post-Apo würd ich auch abwinken.
hmmm, du meinst mit Selbstgebautem warscheinlich noch nicht getestet, oder ?
Denn ich hab hier ein ein gedrucktes Buch eines Systems und das ist schlecht gemacht und mit vielen Fehlern.
Ich halte mein eigenes Add-On dafür für weitaus besser ( Nicht zuletzt weil ich schon seit ein paar Tagen spiele , das ein oder andere System kenne und mindestens 2 Synapsen habe, die miteinander kommunizieren ) .
DAS ist aber nicht gedruckt .
UND waren nicht alle RPGs irgendwie /Irgendwann selbstgebaut ?
Anscheinnend ist Apokalypse( Zombies included) RPG doch "Nischiger" als Apokalypse/Zombie Filme
@Cugel
Ich will es mir einfach machen , in den USA spielen und Google Maps etc nutzen, mich an die Realität halten
( und 2020 spielen)
Wenn man es aber abseits der üblichen Zombies, Mad Maxes, Viren usw ansiedelt kann es sehr unverbraucht sein.
Hast Du da Tips,Ideen,Stichworte ?
mit selbstgebautem Tanz
Medizinmann
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@YY:
Ok, Du scheinst großer „All flesh..“, ptba etc. fan zu sein, aber Deine Argumente ändern ja dennoch nichts an meinem Geschmack was Rollenspielsettings angeht...
Bin ich eher nicht bzw. im Fall von pbtA ganz entschieden nicht.
Ich mag aber Postapokalypse-Settings und in keinem von denen, die mir auf Anhieb so einfallen, ist es wie von dir beschrieben.
Ich sehe es nicht als meine Aufgabe, dir irgendwas aufzuschwatzen oder gar deinen Geschmack zu ändern, aber wenn es das ist, was dich an postapokalyptischen Settings primär stört, sage ich eben: das findet man auch anders.
Bevor man solch ein Szenario leitet, sollte man sich gründlich damit beschäftigen was nach einem Ausfall von Strom und IT überhaupt noch funktioniert und wie lange es dauert bis
z.B. chemische Anlagen ohne Steuerung aus dem Ruder laufen, diverse Brände entstehen, usw. Da sind doch sehr viele falsche Vorstellungen im Umlauf.
Joah, das ist ja nun auch wieder genre- und zielsetzungsabhängig.
Man kann mit dem Thema Postapokalypse schließlich in verschiedene Richtungen gehen bzw. sehr unterschiedliche Aspekte beleuchten. Da tut man sich nicht unbedingt immer einen Gefallen, wenn man herauszufinden versucht, wie die "echte" Apokalypse denn nun garantiert und wissenschaftlich fundiert ablaufen würde - zumal es da einige Faktoren gibt, die das Ganze in sehr unterschiedliche Verläufe bringen.
Die Grenze zwischen Spieler und Charakter verschwamm immer mehr.
Das passiert meiner Erfahrung nach fast automatisch, je authentischer (gerade unter o.g. Aspekt) man die Apokalypse gestaltet. Da rutscht man sehr schnell in den Gedankengang "was würde ich tun".
Lässt sich kaum vermeiden, aber i.d.R. macht gerade das einen großen Reiz und Spaßfaktor für die Spieler aus - warum sollte ich dem also entgegenwirken?
(Man schaue sich nur mal an, in welcher Bevölkerungsgruppe Twilight 2000 damals mit am Erfolgreichsten war...)
Unterm Strich passiert das mit authentischen Apokalypsen nur dann nicht, wenn die Spieler für diese Überlegung entweder gar keine Antennen haben oder das Thema Prepping für sich (auf welchem Level auch immer) so weit abgehandelt haben, dass sie den Kopf für einen spielerischen Umgang mit der Apokalypse frei haben.
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Kurze Antwort zur Eingangsfrage:
Ja.
Lange Antwort:
Es ist mMn sogar eine Nische in der Nische in der Nische. Ih persönlich wäre an so einem Szenario durchaus interessiert. Ich liebe aber auch das Desolation RPG. Leider nicht meine Region. Falls du das aber Online machen willst...
Wegen deiner Ausschreibung: für mich wären es zu wenig Infos. Wenn ich schon grundlegende Infos (Regeln z.B.) nachfragen muss, zeigt es mir, dass es dem SL nicht die Mühe wert war es vernünftig auszuschreiben. Also ist es mir in der Regel nicht die Mühe Wert, da groß drauf zu Antworten. Das ist aber nur meine Meinung.
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@Orok
Die Chance für Online ist eher Gering
Da ich zum Zeitpunkt der Ausschreribung nur ein schlechtes Regelwerk ( mit guten Ideen hatte) und selber erst dabei war die Regeln zu verbessern, neue Regeln zu schreiben ( Ich habe Glück jetzt eingeführt) konnte Ich zu dem Zeitpunkt gar nichts zu den Regeln schreiben.
Wäre es ein einfaches GURPS oder AFMBE Abenteuer gewesen hätte Ich es reingeschrieben .
Hell, Ich habe ja noch nichtmal einen Titel für das RPG,denn den vom Grundsätzlichen Buch will ich nicht nehmen ( Aus Respekt vor dem Ersteller .Auch wenn es schlechte Regeln hat , so ist es doch eine Arbeit sowas als Regelwerk umzusetzen)
HokaHey
Medizinmann
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Einige meiner Spieler sind große Fallout Fans, bereits seit Fallout 1. Und wir haben da halt ein gemeinsames Gedankengut und unter der Prämisse funktioniert für mich Postapo eigentlich auch ganz gut.
Neben Pulp und Fantasy ist das tatsächlich das Thema das mich am meisten interessiert, wenn es nicht um diese abgenudelte Outbreak/ Zombie Thematik geht.
Kann man jetzt natürlich sagen das das nur Fantasy in anderem Gewand ist, aber für uns passt es halt und ich denke das das schon den ein oder anderen interessiert.
Ich schätze die Zombies schrecken viele ab (die nerven mich ja mittlerweile sogar im Fantasybereich so das ich versuch gar keine Untoten mehr zu verwenden wenn ich selbst Abenteuer schreibe).
Aber Supermutanten mit dem Kettenschwert im großen Bombenkrater in der Londoner City zerhacken ? Bin ich dabei ;D
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Ja Zombies die nach der Apocalypse versuchen einen auf Survival zu machen und die Gehirne der Letzten Überlenden Menschen zu erbeute wehrend ihnen Horden von geistlosen Artgenossen Konkurrenz machen und sie selbst nur den Vorteil haben das sie denken können ist leider ein Nischenrollenspiel.
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Ja Zombies die nach der Apocalypse versuchen einen auf Survival zu machen und die Gehirne der Letzten Überlenden Menschen zu erbeute wehrend ihnen Horden von geistlosen Artgenossen Konkurrenz machen und sie selbst nur den Vorteil haben das sie denken können ist leider ein Nischenrollenspiel.
Stell dir vor, du bist ein Zombi auf der Suche nach den letzten paar Gehirnen, knackst mühsam so eine Bastion - und dann ist es der Regierungsbunker ... ~;D >;D
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zumindest im Film ist das keine Nische und ,mal ganz ehrlich, bei Zombies kann man doch gut Kämpfen/Action machen.
Bestimmt nicht weniger als bei Orks in Dungeons....
mit Nischentanz
Medizinmann
Zombis als Rollenspielgenre mit Sicherheit, sonst hätte es schonmal eine kommerzielle Publikation auf Deutsch gegeben.
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Hallo zusammen.
Möchte natürlich nicht diesen Thread verfremden, doch welche Rollenspiele in Deutsch gibt es den für die Postapocalypse?
Zombies müssen nicht sein.
Vielen Dank
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Mit einer so offenen Frage werden dir auch die Antworten nicht viel bringen.
Was schwebt dir denn genau vor?
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Ich schliesse mich YY da an .
RPG gibts seit fast 50 Jahren.
Das erste das mir einfällt ist Morrow Projekt , das letzte ist No Future
Wieso Deutsch und was willst Du genau wissen ?
mit Postapokalyptischem Tanz
Medizinmann
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Möchte natürlich nicht diesen Thread verfremden, doch welche Rollenspiele in Deutsch gibt es den für die Postapocalypse?
Zombies müssen nicht sein.
Das kann man auch beantworten und im Thema des Threads bleiben:
Bei der Fragestellung des Threadtitels ist mir sofort die Gegenfrage gekommen: Wieso Nische? Postapokalypse ist doch das "deutsche" Rollenspielthema! Wenn man sich mal anschaut, wie viele deutsche (publizierte) Eigenentwicklungen dieses Genre bedienen:
- Endland
- Engel
- Heredium
- Lodland
- NoReturn
- DeGenesis
- DeGenesis Rebirth
- Maddrax (zwei verschiedene)
- Dunarion
Und gab es da nicht noch eine Vorversion zu entweder Endland oder DeGenesis unter dem Namen Endzeit?
Viele davon gibt es heute nicht mehr, aber wenn es ein Genre (außer Fantasy) gibt, das deutsche Entwickler so weit treibt, dass sie schreiben, illustrieren lassen und veröffentlichen, dann scheint das doch Endzeit/Apokalypse zu sein. (Gut, keine Zombies.)
Ich finde das um so erstaunlicher, als die englischsprachigen Vertreter dieses Genres hier nie so richtig Fuß fassen konnten - da stimmt "Nischenspiel".
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Die deutschen Vertreter sind doch auch Nischenspiele.
Sie sind zwar verhältnismäßig zahlreich, aber weit verbreitet ist definitiv anders...
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Die deutschen Vertreter sind doch auch Nischenspiele.
Sie sind zwar verhältnismäßig zahlreich, aber weit verbreitet ist definitiv anders...
Ja, das hat ja bei mir auch schon angeklungen, dass die englischen Spiele bei einer weitverbreiteten Liebe zum Genre eigentlich auch verbreiteter sein müssten.
Da stellt sich mir die Anschlussfrage:
Warum wollen das so viele entwickeln/schreiben, aber so wenige spielen?
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Ich kann da nur für mich sprechen:
Alles apokalyptische ist für mich zu destruktiv im Ansatz.
„die Welt geht den Bach runter umd wir kämpfen darum möglichst lange davon zu kommen“ ist ein Konzept, das für mich nicht interessant ist. Wenn es eh hoffnungslos ist, warum will ich den Kampf um die Frage durchspielen, wann es zu Ende geht.
Daran reizt mich wirklich überhaupt nichts. Mag daran liegen, dass mich selbst auch eher konstruktive Denkstrukturen beherrschen.
Post-Post-Apokalypse finde ich hingegen äußerst interessant, weil man da aus den Trümmern hervorkrabbelt und den Aufbau wieder beginnt. Earthdawn und Fragged Empire hat dieses Konzept beispielsweise.
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Ich kann da nur für mich sprechen:
Alles apokalyptische ist für mich zu destruktiv im Ansatz.
„die Welt geht den Bach runter umd wir kämpfen darum möglichst lange davon zu kommen“ ist ein Konzept, das für mich nicht interessant ist. Wenn es eh hoffnungslos ist, warum will ich den Kampf um die Frage durchspielen, wann es zu Ende geht.
Daran reizt mich wirklich überhaupt nichts. Mag daran liegen, dass mich selbst auch eher konstruktive Denkstrukturen beherrschen.
Post-Post-Apokalypse finde ich hingegen äußerst interessant, weil man da aus den Trümmern hervorkrabbelt und den Aufbau wieder beginnt. Earthdawn und Fragged Empire hat dieses Konzept beispielsweise.
Ich sekundiere das mit 2 +1 :d besser hätte ich es nicht ausdrücken können.
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Warum wollen das so viele entwickeln/schreiben, aber so wenige spielen?
Ich sehe den Spielermangel primär als Umsetzungsfrage.
Wenn man "richtige" Postapokalypse spielen will, fallen Engel und Dunarion raus, Maddrax ist Gonzo für Liebhaber und Altfans, Lodland ist ebenfalls ziemlich speziell und dann muss man tendentiell schon Dreadlocks-und-Lendenschurz-Wüstenkrieger-Optik in seiner Postapokalypse wollen, um settingmäßig noch fündig zu werden.
Und da hat man noch nicht über Regeln gesprochen...
Am Ehesten reizen würde mich da noch ein gut recherchierter systemneutraler Settingbaukasten mit vielen Stellrädchen von bodenständigen Szenarien bis zu richtig abgefahrenem Kram von "5 Minuten danach" bis "vor vielen hundert Jahren begab es sich...".
Aber das ist auch wieder ein Mammutprojekt für eine winzig kleine Zielgruppe.
Post-Post-Apokalypse finde ich hingegen äußerst interessant, weil man da aus den Trümmern hervorkrabbelt und den Aufbau wieder beginnt. Earthdawn und Fragged Empire hat dieses Konzept beispielsweise.
Mach dir doch nicht unnötig neue Begriffe auf.
Was du beschreibst, ist auch "nur" Postapokalypse bzw. mit Postapokalypse abgedeckt - die Frage "Wie geht es jetzt weiter" ist doch in den meisten Genrevertretern ziemlich zentral oder stellt sich umgekehrt erst gar nicht, weil sich zu Spielbeginn schon längst neue stabile Strukturen gebildet haben.
Welches Setting betreibt denn wirklich das beschriebene garantierte Ende von Allem?
Davon ab, dass es dann definitionsgemäß ein apokalyptisches Setting ist und kein post-apokalyptisches ;)
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„die Welt geht den Bach runter umd wir kämpfen darum möglichst lange davon zu kommen“ ist ein Konzept, das für mich nicht interessant ist. Wenn es eh hoffnungslos ist, warum will ich den Kampf um die Frage durchspielen, wann es zu Ende geht.
Daran reizt mich wirklich überhaupt nichts
man kann es auch anders machen.
ICH mache es anders .
Ich habs schonmal gesagt/geschrieben und tue es weiter .
(Post)apokalypse MUSS nicht unbedingt Dystopie sein !
Post-Post-Apokalypse finde ich hingegen äußerst interessant, weil man da aus den Trümmern hervorkrabbelt und den Aufbau wieder beginnt.
Stimmt .
Ich hätte auch mal wieder Lust Morrow Project zu spielen ( Ich hab ja jetzt meine eigenen besseren Regeln :) )
mit Projekttanz
Medizinmann
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Halt nochmals ich.
Gibt es den ein Vertreter, der zum Beispiel den Filmen Book of Eli und The Road am nächsten kommen würde?
Vielen Dank und Sorry für die Einmischung ;)
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Mach dir doch nicht unnötig neue Begriffe auf.
Der Begriff stammt nicht von mir, sondern aus Fragged Empire.
Und ich finde ihn gut, denn er trennt sehr gut die für mich interessanten und ansprechenden Konzepte von den postapokalyptischen Rollenspiele, mit denen ich gar nicht umgehen kann.
Und vorher konnte ich das nämlich nicht exakt formulieren...
Und im übrigen beschäftigen sich Rollenspiele wie „all flesh must be eaten“ oder „Endland“ nicht mit einem „wie geht es weiter“. Da gibt es kein „jetzt geht es wieder bergauf“.
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Der Begriff stammt nicht von mir, sondern aus Fragged Empire.
Und ich finde ihn gut, denn er trennt sehr gut die für mich interessanten und ansprechenden Konzepte von den postapokalyptischen Rollenspiele, mit denen ich gar nicht umgehen kann.
Ich finde ihn wie gesagt unnötig.
Entweder die Apokalypse ist noch relevant, sprich wirkt noch nach - dann ist es Postapokalypse.
Oder sie ist "nur" noch ferner Teil der Historie, dann braucht man mMn auch nicht mit solchen verwässerten Begriffen um sich werfen, um noch ein paar Postapokalypse-Fans abzugreifen.
Gibt es den ein Vertreter, der zum Beispiel den Filmen Book of Eli und The Road am nächsten kommen würde?
Gegenfrage: Was braucht man dafür groß an vorbereitetem Setting?
Da nimmt man ein System, welches das Ganze halbwegs unterstützt und der Rest geht doch leicht von der Hand.
Man sollte nur vorher wissen, ob man das postapokalyptische Thema nur als Atmosphäre und Kulisse will oder ob man das simulieren will - dann wird das zwar auch elend, aber völlig anders als bei den genannten Vorlagen ;)
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Und im übrigen beschäftigen sich Rollenspiele wie „all flesh must be eaten“ oder „Endland“ nicht mit einem „wie geht es weiter“. Da gibt es kein „jetzt geht es wieder bergauf“.
In Endland wird IIRC zu Beginn mit einem w100 gewürfelt, in wie vielen Jahren das Setting endgültig den Bach runtergeht. (Wobei es in dem Spiel glaube ich keinen weiterführenden Mechanismus gab, der dies beförderte - das war reiner Fluff, den der SL in seinem eigenen Metaplot herbeierzählen musste.)
Ich bin zwiegespalten, ob es "post-post" als Begriff geben muss. Auch in The Walking Dead, wo die Apokalypse noch in vollem Gange ist, oder in Jericho (erinnert sich noch jemand daran?), wo die Apokalypse jenseits des Horizontes stattfand und sofort wieder vorbei war, geht es doch um die Frage, wie das normale Leben weitergehen kann (und wie böswillige Nachbarn oder generell das Faustrecht das behindern).
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All flesh must be eaten ist doch gerade apokalyptisch ausgerichtet - eben wie die meisten Zombiefilme, die einen ziemlich starken Fokus auf die eigentliche Apokalypse haben und i.d.R. gerade mal den Übergang in die "richtig" postapokalyptische Phase andeuten.
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Also ich hab jetzt gerade eine Mutant Future Runde laufen, die Spieler wollten nicht Beyond the wall spielen. Ich benutze das Gammazoikum Setting aus Gammaslayers (das Regelwerk nutze ich nicht, die gonzoness von MT ist einfach besser) und bisher gefällts.
Ich werde soweit möglich keine Zombies oder Untote verwenden, da gibt das Setting genug anderes her.
Viel schwieriger ist es sich zu überlegen wie man einen Region in der man jetzt lebt im Jahr 2282 beschreibt, zumal wir in einem Ballungsraum (Rhein-Neckar-Kreis) leben, d.h. da ist bereits Infrastruktur da, nur die Machtverhältnisse sind vage und genau da werden die Spieler jetzt tätig.
Ohne Aufbau bzw. nur rumlaufen im Ödland und nie ändert sich was, wäre ja langweilig.
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Hast Du Dir eigentlich schon Gedanken um die Rahmenbedingungen gemacht, Medizinmann?
Wie lange liegt die Apokalypse bereits zurück? Und was hat sie ausgelöst?
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- Endland
- Engel
- Heredium
- Lodland
- NoReturn
- DeGenesis
- DeGenesis Rebirth
- Maddrax (zwei verschiedene)
- Dunarion
Und gab es da nicht noch eine Vorversion zu entweder Endland oder DeGenesis unter dem Namen Endzeit?
Eines der aktuellen und imho besonders reizvollen vergessen: Gammaslayers und wer im Weihnachtskalender wühlt, findet auch eine Metro 2033-Setting dazu.
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Post-Post-Apokalypse wäre übrigens Forbidden Lands.
Man spielt in einer Zeit, in der sich der dämonische Blutnebel -aus welchen Gründen auch immer- gerade zurückzieht und den Menschen wieder Raum zum Leben, Erkunden und Abenteurern bietet.
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Ist ein bisschen off-topic.
Also, das goldene Zeitalter ist vorbei; Hochtechnologie kann nicht mehr hergestellt, sondern nur noch gefunden werden; Machtzentren existieren nur noch als Ruinen; es gibt keine funktionierende Regierung mehr (legitimer Herrschaftsanspruch, Gewaltmonopol des Staates, Erbringung öffentlicher Versorgungsleistungen, usw.), statt dessen dringen fremde Mächte in das ehemalige Hoheitsgebiet ein; in dieser lebensfeindlichen Umgebung droht einem der Hungertod wenn man nicht gut genug vorbereitet ist und/oder keine entsprechenden Fähigkeiten hat; statt vernunftbegabten Bürgern, welche sich an die Grundsätze der Rechtsstaatlichkeit halten gibt es Zombies.
Hochtechnologie = Magie
Machtzentren = Burgen
Regierung = König
Fremde Mächte = Goblins und Orks
Zombies = Zombies (+ Skelette, Ghoule, Vampire, Liche, usw.)
+ als Bonus gab es oftmals in (naher) Vergangenheit eine sprichwörtlichen Krieg der Götter (Apokalypse)
Sind daher nicht irgendwie alle generischen Fantasy Settings post-apokalyptisch?
Von daher wäre meine Antwort: "Nein sind sie nicht, sie sind Mainstream, man muss sie nur entsprechend verpacken!"
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Nun, zumindest die meisten offiziellen D&D-Settings haben definitiv schon die eine oder andere Apokalypse hinter sich -- man muß gegebenenfalls einfach nur lange genug in der Vorgeschichte wühlen, dann findet man sie schon. :) Sind sie also "postapokalyptisch"? Im allerwörtlichsten Auslegungssinne des Begriffs sicherlich; inwieweit sie bzw. auch schon mal einzelne ausgewählte Regionen dann auch das von PA-Fans gewünschte Spielgefühl liefern, variiert natürlich mit der Spielwelt und eventuell, so man sich nicht ausdrücklich an die "offizielle Gegenwart" gebunden fühlt, mit der als konkrete Spielzeit ausgewählten Epoche.
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Wie lange liegt die Apokalypse bereits zurück? Und was hat sie ausgelöst?
Da musst ich jetzt unweigerlich lachen und an unsere Homebrew-Fallout Runde (https://www.dropbox.com/sh/lksw8uuxv5xi3jl/AAD80ZkcN0jZiimW3dZp5Bo-a/Willkommen%20im%20%C3%96dland.pdf?dl=0) denken.
Ich spiele wie schon einige andere hier auch erwähnt haben auch gerne mal in der Postapokalypse. Die Apokalypse selbst, wo du von vorherein weißt, dass du auf verlorenem Posten stehst, reizt mich nicht so sehr. Aber das mag ich zB auch nicht an Spielen wie CoC oder 10 Kendles...