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Medien & Phantastik => Sehen, Lesen, Hören => Sehen => Thema gestartet von: Jiba am 27.10.2018 | 08:23

Titel: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Jiba am 27.10.2018 | 08:23
Gestern die ersten anderthalb Folgen gesehen. Ich weiß noch nicht so recht, was ich davon halten soll, aber ich schildere ein paar Eindrücke:


Mein Fazit: Haut mich jetzt nicht um. Ist aber für abends beim Essen eine ganz nette, nicht unangenehme Beschallung. Aber auch kein Must-See, das auf keinen Fall.
Titel: Re: Sabrina - Zauberhafte...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Supersöldner am 27.10.2018 | 10:08
Ist das der Reboot ?   WAS Salem so zu verschandeln/umzubauen ? ich habe es Total geliebt wie er im Original einerseits immer ein Guter Ratgeber für Sabrina gewesen ist aber auch immer versucht hat sie ein wenig zu verderben weil er ja eigentlich ein Möchtegern Welterobern war der zur Strafe in eine Katze verwandelt worden war.                    Wirst du es weiter Schauen und hier berichten ?
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Orok am 28.10.2018 | 18:10
Ich habe es nun die letzten 2 Tage gebinged statt irgendetwas produktives zu machen...
Wow. Das hat ja mit der Comedy von damals nur noch einen Teil der Namen gemeinsam. Aus den lustigen Teeny-trash wurde eine grimdarke Serie über EVIL Satanisten mit Powers.
Guillermo del Toro goes Harry Potter fasst es glaube ich ganz gut zusammen.

Mir persönlich hat es gefallen, auch der Cliffhanger am Staffelende, aber es ist sicher nicht für jeden was.

Der Job von Salem ist übrigens wie im original zweigeteilt. Einmal gibt es wieder die echte schwarze Katze, wenn Salem mal nichts zu sagen hat, die Rolle der Handpuppe für Ratschläge und lustige Sprüche übernimmt aber der neu eingeführte Cousin. Ein Warlock, der wegen Einbruchs im Vatikan (glaube ich) unter Hausarrest bei den Spellmans steht.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 28.10.2018 | 18:16
Bin - nach den ersten zwei Folgen - ganz bei Orok. Tolle Serie. :d
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: First Orko am 29.10.2018 | 08:24
  • Die Kameraleute könnten übrigens mal ihr Objektiv scharfstellen. Die Serie arbeitet viel mit Unschärfe. Manchmal aber unfreiwillig, sodass auch das, was im Fokus sein sollte, ein bisschen verwaschen aussieht. Vielleicht gibt sich das wieder. Es könnte aber auch eine Bedeutung haben, die sich mir noch nicht erschließt: Einige Einstellungen sind an den Ränder stark weichgezeichnet, andere wiederum nicht. Ich wette, dass da eine Bedeutung drin steckt (ich hoffe es zumindest), denn bislang verbuche ich das unter "Atmo", was mir aber zu wenig ist. Vor allem, weil es sehr auffällig ist.

Ohja, das ist mir auch unangenehm aufgefallen. Stellenweise war es passend als Fokus für die Situation (zBps als der Priester sie besucht) aber allzu oft wirkt das unfreiwillig wie eine Traumsequenz - ohne dass es dafür einen Grund gibt.
Ansonsten kann ich auch alle anderen deiner Punkte so unterschreiben. Meine Freundin ist begeistert, ich sehr angetan - vermtulich werden wir dran bleiben (hab erst bis Fogle 2 geguckt).[/list]
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 29.10.2018 | 10:37
Meine Frau und ich sind sehr angetan. Auch wenn ich noch nicht verstanden habe in welchen Situationen mit der Unschärfe gearbeitet wird.
Ansonsten ist Serie gut zu sehen und angenehm gruselig.
Der Satanismus sorgt bei uns für einige Schmunzler, da ja wirklich jedes Klischee durch genommen wird. Natürlich ist bei Satanisten alles verkehrtherum. So wird bei Gericht der Richter als "Euer Unehren" bezeichnet und der Gerichtsdiener fordert "Unruhe im Gerichtsaal". Irgendwie schräg und lustig, aber irgendwie passt es auch in die Welt.
Wir sind momentan bei Folge 6 und werden bis zum Ende der Woche wohl mit der Staffel durch sein.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Kardohan am 29.10.2018 | 11:25
CAoS ist eine Coming-Of-Age-Story, die auf der aktuellen Hexenwelle von (rebooted) Charmed, A Discovery of Witches, The Good Witch usw mitschwimmt. Da auch noch Halloween vor der Tür steht, überkommt den typischen Amerikaner wie jedes Jahr das gepflegte Gefühl nach Grusel und Mystik. Wie derzeit üblich dürfen auch Themen wie Gendern, LGBTQ, #MeToo, Herassment usw nicht fehlen.
Ok, ich alter Sack gehöre natürlich nicht zur Zielgruppe, aber ich mochte die alte Sabrina-Serie recht gerne, weil ich sie gut nebenbei laufen lassen konnte. CAoS ist dagegen keine leichte Kost nebenbei, sondern ein recht "ernsthaftes" Fast Food-Menü a la Netflix. Und wie viele gebingte Serie schnell geschaut, verdaut und vergessen. Immerhin bot es aber für 10 Std Unterhaltung.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Clawdeen am 29.10.2018 | 12:24
  • Ein Schlussverdacht: "Sabrina" und "Riverdale" spielen im selben Universum. Oder vielleicht auch nicht. Jedenfalls ist der Original-Sabrina-Comic auch bei Archie-Comics erschienen. "Riverdale" ist die Serienversion des namensgebenden "Archie"-Comics. Der Ort, in dem Sabrina lebt, heißt Greendale (ich hoffe, Sabrina geht, wenn sie älter wird, nicht aufs städtische Community-College  ;D ). An sagt Sabrina, dass eine der Teenage-Hexen nicht aus Greendale kommt. Die Gegenfrage: "Kommst du dann aus Riverdale?" Könnte ein einmaliger Gag sein, oder ein echter Hinweis.
Da ich aktuell "Riverdale" schaue: Greendale ist der Nachbarort von Riverdale, wird einige Male erwähnt.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Samael am 29.10.2018 | 21:46
Die Unschärfe kam immer wenn gehext wurde, oder?


Grad die erste Folge gesehen, fand ich sehenswert. Die ältere Serie kenne ich nicht.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Jiba am 29.10.2018 | 21:52
Die Unschärfe kam immer wenn gehext wurde, oder?

Nope. Auch so zwischendurch mal.

Zitat
So wird bei Gericht der Richter als "Euer Unehren" bezeichnet und der Gerichtsdiener fordert "Unruhe im Gerichtsaal". Irgendwie schräg und lustig, aber irgendwie passt es auch in die Welt.

Das war eine der besten Folgen bislang! Regelrecht "faustisch", in jedem Sinne. Wie im Theater.  :d

Jetzt mit Folge 7 ist vor auch mal richtig Fahrt in die Serie gekommen - sehr viele Enthüllungen auf einmal. Ich freue mich sogar auf die Schlussepisoden.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 29.10.2018 | 22:04
Wenn das mit Riverdale zusammenhängt muss ichs wohl gucken  ;D
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Samael am 29.10.2018 | 22:12
Nope. Auch so zwischendurch mal.

Das war eine der besten Folgen bislang! Regelrecht "faustisch", in jedem Sinne. Wie im Theater.  :d

Jetzt mit Folge 7 ist vor auch mal richtig Fahrt in die Serie gekommen - sehr viele Enthüllungen auf einmal. Ich freue mich sogar auf die Schlussepisoden.

Ich habe wie gesagt nur die erste Folge gesehen. Da bin ich ziemlich sicher dass es immer bei Magie oder Übernatürlich-Unheimlichem unscharf wurde. Nie bei „mundanen“ Szenen.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Niniane am 30.10.2018 | 13:13
Ich habe die ersten zwei Folgen gesehen und bin mir noch nicht sicher, ob ich die Serie mag. Ich finde es gut, dass man sich mit aktuellen Thematiken auseinandersetzt, aber das ist mir teilweise zu sehr "In your face".

Die Hauptdarstellerin gefällt mir irgendwie nicht, der Funke springt nicht über. Die ist mir zu "gut" in allem, was sie tut, ich finde sie hart an der Mary-Sue (damit bin ich auch nicht alleine, wie ich gestern festgestellt habe: https://io9.gizmodo.com/6-things-we-liked-about-the-first-season-of-chilling-ad-1829974451 (Achtung, Spoiler!))

Die Nebenrollen dagegen: Großartige Besetzung, kann Miranda Otto bitte mehr Screentime bekommen? Die Rolle steht ihr auch wesentlich besser als Eowyn :D

Den Cousin als Salem-Ersatz finde ich ganz spannend, zumal ich in der ersten Folge seine Rolle noch nicht so ganz geblickt habe. Die sprechende Katze war natürlich ein Highlight im Original, aber ich glaube, 2018 würde diese Puppe niemanden mehr hinterm Ofen vorlocken.

Die Unschärfe fand ich auch nervig. Ich habe als Zuschauer ja noch gar nicht gemerkt, dass es jetzt gruselig wird bei der unheilvollen Musik, dem dunklen Wald und dem Nebel  ::)

Achja, und zum guten Schluss eine Frage, weil ich da anscheinend schon halb geschlafen habe:
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Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Talasha am 31.10.2018 | 16:26



Die Nebenrollen dagegen: Großartige Besetzung, kann Miranda Otto bitte mehr Screentime bekommen? Die Rolle steht ihr auch wesentlich besser als Eowyn :D

Holy Shit, das ist Eowyn? Meine Güte das ist ja auch schon wieder 15 Jahre Her. Ja, die Frau brilliert in ihrer ROlle.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: First Orko am 1.11.2018 | 09:32
Ich finde es gut, dass man sich mit aktuellen Thematiken auseinandersetzt, aber das ist mir teilweise zu sehr "In your face".

Die Hauptdarstellerin gefällt mir irgendwie nicht, der Funke springt nicht über.
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Nach der ersten Folge war ich _sehr_ angetan, nun nach E3 geht die Begeisterung ein wenig zurück und weicht einem nüchternen Blick - aus genau den Gründen, die du nennst.

So richtig warm werde ich mit der Figur Sabrina auch nicht. Mir erscheint sie irgendwie... etwas schnippisch-aggresiv-naiv..? Einerseits soll sie das arme Halbblut sein, was zwischen den Stühlen steht. Aber dann reißt sie wieder Aktionen wo man denkt: Du kannst es doch! Andererseits ist sie dabei immer auf Hilfe angewiesen. D.h. sie zieht ihr Selbstbewußtsein daraus, dass im Notfall immer sinngemäß ihren "großen Bruder" (Cousin, Tante....) ruft..?
Irgendwie habe ich das Gefühl, man möchte hier eine Ein-bißchen-wie-Buffy-aber-ganz-anders-Figur entwickeln. Dazu fehlt m.E. aber noch etwas, zum Beispiel: Das Verhältnis zu ihrer Gang...

..und damit komme ich zu Punkt zwei: Die funktioniert m.E. so gar nicht! Zum einen finde ich die Stereotypen (natürlich _müssen_ die Frauenrechtlerinnen eine Hexe mit einer farbigen und einer androgynen Freundin sein! ::) auch etwas übertrieben. Aber vermutlich muss das für die Amis so explizit dargestellt werden. Zum Anderen vermisse ich sowas wie Chemie zwischen Sabrina und den beiden. Da finde ich ihre Beziehung zu Harvey noch überzeugender. Dass die ihre "Anker" zur sterblichen Welt darstellen ist für mich aktuell nicht ganz nachvollziehbar.

Dafür finde ich den ganzen Strang um den Teufel, den Kult und das okkulte Drumherum sehr stark. Und die Figuren haben zumindest Potential, ich hoffe das wird auch langsam mal genutzt!


@Spoiler:
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Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Orok am 1.11.2018 | 10:20
Valide Punkte. Ich finde allerdings, dass die Serie im weiteren gerade dadurch gewinnt, das die "Gang" mehr in den Fokus rückt. Man erfährt schon einiges über Harvey und die beiden Mädels, ihre interessanten Familiengeschichten/Tragödien, ihre persönlichen Probleme. Will hier mal nichts spoilern. Okay doch. Piraten, Hexenjäger, verflucht!
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: vanadium am 1.11.2018 | 10:38
Gestern die ersten anderthalb Folgen gesehen. Ich weiß noch nicht so recht, was ich davon halten soll, aber ich schildere ein paar Eindrücke:

Wo läuft das denn?
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: 6 am 1.11.2018 | 11:02
Wo läuft das denn?

Netflix
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 1.11.2018 | 11:20
Ich werde vermutlich bei den Fehlern, die hinsichtlich okkulter Sachen in solchen Serien stecken, vermutlich die Wand raufgehen aber ich habs mir mal vorgemerkt für irgendwann wenn ich alles andere geschaut habe.  ;D
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Samael am 1.11.2018 | 14:38
Ich sehe nicht wie eine Fantasy-Serie bzgl. „okkulter Sachen“ „Fehler“ machen könnte.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: First Orko am 1.11.2018 | 15:54
Es gibt/gab reale okkulte Traditionen, zeitgenössich und historisch. Man kann eine Serie daran messen, wie und ob sie sich daran orientiert (Im vorliegenden Fall würde ich sagen: Es wird eher frei interpretiert, finde es aber trotzdem passend dargestellt. Man merkt, dass sich die Leute zumindest ansatzweise informiert haben. Einige der Praktiken könnten auch existiert haben.) oder eben reine Fantasyzauber darstellt.

Da das Feld sehr weit und unübersichtlich ist, ist eine abschließende Bewertung natürlich eher... schwierig.
Inwieweit diese Praktiken in irgendeiner Weise wirkungsvoll sind oder halt nicht spielt da keine Rolle.

Es ist halt ein Unterschied, ob jemand pseudolateinische Sprüche klopft und ein Feuerstrahl aus der Hand kommt (Fantasy) oder eine eher subtile Geste mit einem Reim verbunden wird - und man sieht eben keine direkte Auswirkung (okkult).
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Viral am 1.11.2018 | 16:23
Man merkt, dass die Serie einen Comic als Vorlage hat. Die Hauptfigur ist schon etwas Mary Sue ... aber irgendwie sind das viele Hauptfiguren in Comics, insofern gehört das zum Genre. Mir ist die Hauptfigur aber auch etwas unsympathisch ... wirkt wie eine Streberin, die zugleich Außenseiterin ist und dann zu radikalen Aktionen neigt, um ggf. ihren willen durchzusetzen.

Die Sprache und Ausdrücke in der Serie sind sehr amüsant ... da hat man sich Teils größere Mühe gegeben, damit das Ambiente passt.

Grimdark ist die Serie jetzt aber nicht ... zumindest nicht nach meinem Maßstäben.

Es ist halt Okkult-Kitsch + etwas Splatter + Highschool Drama mit Gendern, LGBTQ, #MeToo, Herassment Aspekten.

Die Gender, LGBTQ, #MeToo, Herassment Themen werden dem Zuschauer so dermaßen stark vor augengeführt, dass es teilweise zuviel wird ... .

Diese merküdige Unschärfe ... ja ich frag mich halt für was hat man einen 4k TV .... weniger wäre da mehr gewesen.

Die Serie ist ok, mehr aber auch nicht. Kann im Hintergrund beim Essen oder Home-Office laufen ... wenn man ne halbe Stunde nciht aufgepasst hat, ist das auch nicht tragisch.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 1.11.2018 | 18:16
Diese ganzen PC-Themen, vor allem um Sexualität, kotzen mich momentan schon in RL an... aber dem kann man ja in kaum noch ner Serie ausweichen.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Samael am 1.11.2018 | 19:08
. Zum Anderen vermisse ich sowas wie Chemie zwischen Sabrina und den beiden. Da finde ich ihre Beziehung zu Harvey noch überzeugender. Dass die ihre "Anker" zur sterblichen Welt darstellen ist für mich aktuell nicht ganz nachvollziehbar.


+1

Der Teil der Serie funktioniert wirklich nicht so ganz. (Bin bei E3).
Die Mädels bräuchten etwas mehr Spotlight.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Jiba am 1.11.2018 | 22:29
Sodele, eben die letzte Episode beendet. Insgesamt war mir das Ende etwas zu larifari... die stärksten Momente hat die Serie in den Episoden 6-8, so in etwa, würde ich sagen. Im Grunde hat die Serie für mich, was auch schon angeklungen ist, das Problem, dass so ziemlich alle Geschichten um alle anderen Figuren interessanter sind, als die Core Story um Sabrina.

Und ja, sie hat nicht wirklich Chemie mit ihren Freundinnen. Was vielleicht auch daran liegt, dass die alle so wahnsinnig wenig Screentime miteinander haben. Der feministischen Wicca-Club dient der Serie nur dazu, um Ms. Wardwell als Mentorin für Sabrina ins Zentrum zu rücken... wirkliche "Club-Aktivitäten" machen die nicht, der ganze Story-Arc bleibt also reine Staffage.

In der Tat haben Ross und Suzie alleine eine ganz hervorragende Chemie miteinander. Sabrina passt da nur irgendwie nicht rein.

Die Hauptfigur ist schon etwas Mary Sue ... aber irgendwie sind das viele Hauptfiguren in Comics, insofern gehört das zum Genre. Mir ist die Hauptfigur aber auch etwas unsympathisch...

Ich finde den Begriff Mary Sue für Sabrina trotzdem eher nicht passend. Ich meine, Sabrina ist ja streng genommen nicht wirklich gut in dem, was sie da macht. Ms. Wardwell hilft ihr zwar immer scheinbar uneigennützig, aber manipuliert sie eigentlich in die Richtung, in der sie sie gerne haben will. Ich glaube, dass es hauptsächlich an Shipkas etwas leblosen Schauspiel liegt. Denn als Figur ist Sabrina Spellman durchaus interessant angelegt. Eben weil sie nicht so "gut und bieder ist", wie wir vielleicht, gerade zu Anfang denken. Da gibt es Situationen, die das widerlegen:

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Ich glaube, dass bei der Figur Sabrina da noch einiges geht, dass die Schauspielerin das aber nicht rüberbringt. Deshalb habe ich auch keinen Bezug zu Sabrina entwickeln können. Ich könnte Ambrose mögen, aber über den weiß ich zu wenig. Ich finde Zelda sehr cool, aber sie zu mögen... das wäre so als würde ich Walter White mögen. Und ich kann Walter White nicht mögen.

Zitat
Die Gender, LGBTQ, #MeToo, Herassment Themen werden dem Zuschauer so dermaßen stark vor augengeführt, dass es teilweise zuviel wird ...

Also hier muss ich widersprechen. Suzie ist der einzige wirklich augenscheinliche Hook zur Gender-Debatte (Mit Ambrose haben wir noch einen Bezug zu Homosexualität, aber das wird niemals wirklich problematisiert... Ambrose ist schwul, aber das ist in "Sabrina" was vollkommen Normales). Es gibt Situationen, in denen Suzie Ziel von Hass-Angriffen wird, das sind nach meiner Zählung 3 Arcs in den 10 Episoden. Dazu dann noch die Sache mit ihrer Vorfahrin. Das alles ist Teil der Figur Charakterisierung von Suzie, bleibt aber, wenn man sich die reine Screentime ansieht, eher unwesentlich für die Geschichte.

#MeToo ist nur ganz am Rande überhaupt Thema. Bei #MeToo geht es nämlich darum, dass Frauen, die Erfahrungen mit sexuellen Übergriffen gemacht haben, diese Erfahrungen mitteilen. Sexuelle Übergriffe gibt es in "Sabrina" genau einen, nämlich den an Suzie in der allerersten Folge (später in der Serie kommt es nochmal fast ein weiteres Mal dazu). Sonst hat die Serie überhaupt keinen Bezug dazu.

Der Feminismus in "Sabrina" drückt sich doch eher in den Charakteren aus, statt in konkreten Themen oder Story Arcs, abgesehen jetzt von Suzie. Es ist irgendwie so ein "Buffy-Feminismus" (man verzeihe mir den Ausdruck, ist nicht herablassend gemeint, ich versuche nur das zu beschreiben), d.h. ein Feminismus basierend auf durchsetzungsfähigen, kompetenten Frauenfiguren, die sich sehr stark voneinander unterscheiden. Das Verhältnis von Sabrina zur männerdominierten Kirche der Nacht ist in etwa so wie das von Buffy zu den Wächtern.

Wenn ich also sage, dass "Sabrina" eine feministische Serie ist, dann meine ich damit nicht, dass die Serie aktivistisch konkrete Handlungsanweisungen und das dem Zuschauer ins Gesicht knallt. Macht sie nämlich effektiv nicht.

Ich kenne eine ganze Reihe an Netflix-Serien. "Orange is the New Black" oder "Sense8" sind beispielsweise wesentlich aktivistisch-feministischer als "Sabrina" das ist. "Sabrina" geht das meiner Meinung nach viel subtiler an.

Ist aber eine persönliche Sache. Wenn eine transidente Person in der zweiten Reihe irgendwie mitspielt, das ist für mich auf keinen Fall in your face.

Dazu dann auch meine ehrliche Frage: Warum empfindet ihr die Aufarbeitung von Gender-, LGBTQ-Themen etc. als besonders plakativ?

Besonders in Bezug auf den Post würde mich die Antwort sehr interessieren...
Diese ganzen PC-Themen, vor allem um Sexualität, kotzen mich momentan schon in RL an... aber dem kann man ja in kaum noch ner Serie ausweichen.

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Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Samael am 1.11.2018 | 22:35
Oh Jiba, das geht stark in Richtung SC.
Nicht, dass du unrecht hättest.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: First Orko am 1.11.2018 | 23:28
Stimmt. Aber trotzdem +1 für Jiba und sein Rückrad!
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 2.11.2018 | 00:43


Dazu dann auch meine ehrliche Frage: Warum empfindet ihr die Aufarbeitung von Gender-, LGBTQ-Themen etc. als besonders plakativ?

Weil es nervt - in den Nachrichten, in sonstigen Medien... und weil diese gefühlte Überpräsenz dann dazu führt, dass man selbst zu oft "Stellung nehmen" soll zur eigenen Sexualität, und warum man nicht irgendwo aktiv ist blah blah. Das ist für mich aber Privatsache, und nur weil ich niemals verborgen habe, dass ich nicht in die normalen Geschlechterrollen passe, heißt das nicht, dass ich darüber reden, an irgendwas mitmachen will oder überhaupt denke, dass das das irgendwie groß rausgestellt gehört. Schon dieses Coming-Out-Getue war mir immer zuviel. Wenn sich Leute erklären und dann meist nicht glücklich darüber aussehen als ob sie ein Verbrechen begangen hätten... Da schäme ich mich immer fremd. 

Die Fragen krieg ich erst seit das Thema so aufgebauscht wird. Und meistens haben sie wenig mir Liebe oder Partnerschaft sondern mit Sex zu tun. Ich hasse die Sexualisierung unserer Gesellschaft. Wenn es nach mir ginge, gehörten die halb- oder gar ganz nackten Typen auf den Titelseiten von Magazinen verboten etc. Deswegen fühle ich mich heuzutage unwohler als früher, wo das alles einfach keine öffentliche Show war. Das ist übrigens auch einer der Gründe, in ein Dorf zu ziehen, das wenig bis keine Probleme mit solchen Dingen hat. Da wohnt ein gleichgeschlechtliches Ehepaar und das ist einfach so. Das Wort schwul wird da nicht mal genutzt. Sie sind eben Mann und Mann.

Warum muss man überhaupt Dinge "aufarbeiten" die völlig natürlich sind? Es ist eine Sache, in Serien alle möglichen Paare zu haben. Grey's Anatomy, eine meiner Lieblinsserien, macht das prima. Die Leute sind eben wie sie sind und sonst macht keiner Theater drum. Es ist aber eine andere Geschichte, mit dem erhobenen Zeigefinger angeblich "für die Sichtbarkeit" sogenannter Minderheiten sorgen zu wollen. Es gibt sehr viel mehr Menschen, die nicht in das Mann/Frau Schema passen als man bemerkt, was aber auch daran liegt dass eben nicht jeder von uns es für eine so große Sache hält.

Inzwischen kamen ja bei diversen Sendern, BBC + Netflix z.B. schon Beschwerden wegen zu vielen nicht-binären Chars an. Wenn es von einer doch recht signifikanten Zahl als übertrieben empfunden wird, ist es das wahrscheinlich auch.

Noch schlimmer ist diese "Me, too" Welle. Ich kenne mehrere Frauen, auch in meiner Familie, die damals Männern Dinge nachgesagt und eindeutig gelogen haben. Unter anderem eine damalige Freundin von mir die unserem Physiklehrer eins auswischen wollte. Ich kann mir vorstellen, wie das jetzt ist, wo es akzeptabel zu sein scheint, dass Männer (oder auch mal Frauen) immer erst mal schuld sind. Deswegen mag ich das in Serien auch nicht sonderlich, vor allem wenn man der Serie anmerkt, dass das nur gemacht wird, um Zuschauer zu gewinnen, weil es grad in ist. Und auch bei diesem Thema wird man als Frau oft reingezogen weil man ja eine Ansicht dazu haben muss. Aber meine Ansicht ist momentan nicht gesellschaftskonform. Wenn ich also höre dass eine Serie das thematisiert bin ich skeptisch.

Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: 6 am 2.11.2018 | 07:22
Wir haben jetzt genug SC-haltigen OT geschrieben. Die OT-Themen LGBTQ und Sexualisierung der Gesellschaft hier bitte nicht weiter zu vertiefen und dafür mehr über die Serie diskutieren!
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Jiba am 2.11.2018 | 07:46
Okay, machen wir. Sorry für den SC-Exkurs. Und danke an Grimtooth's Little Sister für ihre Sicht der Dinge.

Um zu "Sabrina" zurück zu kommen: Ich finde nicht, dass die Aufarbeitung dieser Themen besonders plakativ geschieht. In "Sabrina" muss sich niemand outen oder irgendwie erklären. Suzie ist, wie sie ist. Ambrose ist, wie er ist. Das wird außer von ein paar Dumpfbacken auch von allen akzeptiert (wenn Suzie von den Football-Affen so behandelt würde, weil sie ein Nerd ist, würde es ja auch niemand für plakativ halten). Zumindest in einer Kritik (SPON war es, glaub ich) war man einer Meinung.

Aber zu anderen Dingen an der Serie: Warum empfindet ihr Sabrina als Mary Sue? Ich finde sie einfach nicht gut gespielt, aber die Figur durchaus facettenreich. Was mich hingegen stört ist, wie wenig sie über die Hexenkultur weiß und dass die Gesetze des Zirkels nicht einmal ansatzweise eine moralische Richtlinie darstellen. Sie ist 16 Jahre in dieser Kultur aufgewachsen, benimmt sich aber, als sei sie erst letzte Woche zu den Tanten umgezogen. Das passt für mich nicht zusammn.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: First Orko am 2.11.2018 | 08:28
Was mich hingegen stört ist, wie wenig sie über die Hexenkultur weiß und dass die Gesetze des Zirkels nicht einmal ansatzweise eine moralische Richtlinie darstellen. Sie ist 16 Jahre in dieser Kultur aufgewachsen, benimmt sich aber, als sei sie erst letzte Woche zu den Tanten umgezogen. Das passt für mich nicht zusammn.

Das ist ja genau der Punkt: Bezüglich des Zirkels soll sie glaube ich eher... rebellisch wirken. Sprich: Sie weiß um die Gesetze und hält sie ja bei Riutalen auch ein, erkennt sie aber nicht an, wenn sie ihr im Weg stehen oder ungemütlich werden. Insofern lebt sie den Crowley'schen Imperative "Tu was du willst" konsequenter aus, als ihre Tanten - indem sie Dogmen hinterfragt und "ungemütlich" ist.
Demgegenüber steht Zelda als gleichgeschaltete Spießer-Hexe, die ganz in Untertan-Manier nach oben buckelt und nach unten tritt.

Dieser Charakterzug zieht sich aber mE nicht konsequent durch bzw. wird von der Schauspielerin nicht überzeugend rübergebracht. Gerade gegenüber den Schwestern finde ich es irritierend, wie sie zwischenzeitlich als Opfer dargestellt wird.
Und auch in der Schule zeigt sie zwar rebellische Ansätze, bettelt aber um Hilfe wenn es hart auf hart geht. Ich habe Charakteren, die so sind wie Sabrina anscheinend sein soll, immer ganz anders wahrgenommen..

Sie ist halt nicht "rund". Aber vielleicht ist das auch ganz richtig so, und ganz vielleicht mein Blick auf Rollenbilder in Jugendkultur ist etwas veraltet und entspricht nicht mehr dem Status Quo   :think: ^-^

Da ist auf jeden Fall noch viel... Potential für die Schauspielerin. Vielleicht wird das ja in weiteren Staffeln (sofern die kommen) noch ausgeschöpft...
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Supersöldner am 2.11.2018 | 09:26
weiß nicht ob ich den Buffy Vergleich so Gut finde.  große-teile der Buffy/Wächter Spannungen entstanden weil die meisten Wächter Hochmütige Fachidioten sind die Glauben alles zu wissen und der Boss zu sein aber nur im weg stehen sind/waren.     das Geschlecht spielte dabei nur eine Nebenrolle.                      Oh und die zweite Sabrina Stafffel ist schon beschlossene Sache.   
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Orok am 2.11.2018 | 09:55
Chilling Adventures of Sabrina in Trouble With Actual Satanic Temple (https://screenrant.com/chilling-adventures-sabrina-satanic-temple-trouble/?utm_content=buffera0f9e&utm_medium=Social-Distribution&utm_source=SR-FB-P&utm_campaign=SR-FB-P&fbclid=IwAR3gafU4b8IYUUjWIixSjgy1kDl1FrXhYy_Kl_559P0g8iqD0F9FavFcyOA)

 ~;D ~;D ~;D

Okay, es geht wohl "nur" darum das sie das Design der Baphomet geklaut haben, das sich diese Kirche als Copyright zuordnet. Die Überschrift ist aber schon genial ;)
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 2.11.2018 | 11:22
Ich wusste nicht, dass man auf Statuen ein Copyright haben kann. Die Welt wird immer verrückter.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Talasha am 2.11.2018 | 12:38
Ich wusste nicht, dass man auf Statuen ein Copyright haben kann. Die Welt wird immer verrückter.
Warum nicht? Bei Bildern gibt es das doch auch.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Supersöldner am 2.11.2018 | 13:02
vielleicht muss die Serie deshalb abgesetzt  werden .^^
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 2.11.2018 | 13:52
 ;D

Fast.

http://www.digitalspy.com/tv/sabrina/feature/a869601/chilling-adventures-of-sabrina-season-2-cast-trailer-release-date/
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Jiba am 2.11.2018 | 21:35
Oh, was ich noch vergessen habe... vielleicht kommen Fans vom alten Salem ab der nächsten Staffel ja doch auf ihre Kosten. Rein spekulativ aber...

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Meine Frau guckt aktuell auch "Riverdale" und ich schau mit einem Auge so ein bisschen mit. Und muss ständig Schmunzeln, weil immer, wenn Greendale erwähnt wird, schleicht sich mir ein Hexen- oder Teufelswitz ins Hirn, der zur aktuellen Riverdale-Situation passt.

Ich will sogar glauben, dass einige Anspielungen bewusst gewählt wurden, gerade auch in den Dialogen. Ich gehe daher davon aus, dass Sabrina als Serie schon länger in der Pipeline war.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.11.2018 | 21:41
Warum nicht? Bei Bildern gibt es das doch auch.

Und bei Gebäuden...
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Supersöldner am 6.11.2018 | 16:47
Hexen Beten doch eigentlich die Natur an nicht den Teufel. ? Aber da scheinen Die Ami s ihre Schwierigkeiten mit zu haben.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: First Orko am 6.11.2018 | 17:14
Also... "Hexen" machen grundsätzlich erstmal, was sie wollen  >;D Es gibt da global betrachtet sowieso unterschiedlichste Auslegungen.. Wicca (ja, genau wie der Buchclub..) ist da nur eine recht moderne Variante von vielen. Je nachdem, welchen Kult frau angehört, wird wahlweise Die Natur, eine oder mehrere Göttinen, der Gehörte, gleich beide oder gleich alles drei angebetet.
Und dann gibt es noch den Ansatz einer auf einen selbst gerichtete Spiritualität - also quasi ganz ohne Verehrung anderer Entitäten.
Das Gleichnis Satanismus = Teufelsanbetung ist ja so auch nicht mehr immer so eindeutig wie früher mal.

Insofern kann man da gar nicht sagen, was nun "echt" oder falsch/richtig ist. Unter diesen Gesichtpunkten finde ich die Darstellung des Kultes in der Serie ziemlich gelungen. Da sind gerade was die Magie angeht sehr urtümliche Elemente drin(ich mag die "Fäden knüpfen" Metapher total gern!) , zusammen mit den eher klischeehaften Symbol des Gehörnten und der doch arg sektenähnlichen Ausrichtung des Zirkels.
Das findet man ja auch in Zelda als willige und devote Anhängerin und Hilda als Freigeist wieder. (Find es übrigens sehr passend, dass Zelda auch im Charakter die weniger empathische ist!)

Überhaupt "Zirkel": Es wird ja schon angedeutet, dass es andere Zirkel gibt.. insofern mag es da auch andere Auslegungen geben.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Tigerbunny am 6.11.2018 | 17:50
Hexen Beten doch eigentlich die Natur an nicht den Teufel. ? Aber da scheinen Die Ami s ihre Schwierigkeiten mit zu haben.

Das ist so auch einfach nicht richtig. Sowohl satanische Kirchen wie auch unzählige Hexenzirkel sind in den USA anerkannte Glaubensgemeinschaften. Ich meine sogar, gelesen zu haben, dass der letzte Hexenprozess im 19. Jahrhundert in den USA unter Berufung auf den entsprechenden Verfassungszusatz mit Freispruch wegen freier Glaubensausübung endete. Finde aber die Quelle gerade nicht und sitze auf der Arbeit. Vielleicht kann einer unserer Historiker das bestätigen oder verneinen?
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Romaal am 6.11.2018 | 18:54
Wie first Orko sagte gibt es nicht das eine Hexentum. Das Phänomen Hexen ist insgesamt auch sehr neu und kam erst mit dem ausgehenden Mittelalter auf. Anders als viele (inkl. der heutigen Hexen) glauben, handelt es sich beim Hexentum um keine Natur- oder Volksreligion. Vielmehr stammen die Ideen und Konzepte zum Hexentum aus einer gelehrten Schicht, die sich u.a. antike Magietheorien bezogen. Weiterhin gibt es zwischen früh neuzeitlichem und modernen Hexentum keine Kontinuität. Die modernen Spielarten wie Wicca gehen vielmehr auf den Okkultismus der Romantik und des ausgehenden 19. Jahrhunderts zurück. Ist aber ein schwieriges Thema, weil die Esoteriker sich bei solchen Sachen immer angegriffen fühlen und in Grimmscher Tradition Kontinuitäten bis in die Vorgeschichte ziehen möchten, ohne natürlich Belege zu haben.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 8.11.2018 | 15:33
Kommt noch dazu dass man dann Hexe genannt wird weil man was Ähnliches macht, das aber in der eigenen Tradition niemals so bezeichnert werden würde. Da hab ich mich schon ein paar mal in die Nesseln gesetzt und sag dazu normalerweise nichts mehr.  ::)

Klingt aber so als gucke ich mir das an wenns al 2-3 Seasons hat. Ich guck selten was vorher.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: First Orko am 8.11.2018 | 15:37
Klingt aber so als gucke ich mir das an wenns al 2-3 Seasons hat. Ich guck selten was vorher.

Scheint hier auch ne gute Entscheidung zu sein. Wenn Sabrina ein bißchen besser wird (insbesondere die Hauptdarstellerin!) könnte das fast zu einem "Muss" werden. Sinkt die Qualität bei S2 geht es schnell in Richtung "Wenn sonst nix läuft..."
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 8.11.2018 | 17:14
Genau, aber "wenn sonst nix ist" hab ich schon so viele  ;D
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Oberkampf am 8.11.2018 | 21:25
Keine Ahnung warum, aber ich kann mich nicht dazu durchringen, die Serie weiter zu schauen, obwohl ich eigentlich Highschoolserien mag...?
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Teylen am 9.11.2018 | 19:04
Ich finde die Serie über weite Strecken ausgezeichnet.
Die Schauspieler machen einen ordentlichen Job und gerade Nicht-DrWho-Missy begeistert mich persönlich.
Die Geschichte war in einem angenehmen Tempo erzählt ohne die Handbremse welche manch andere Netflix-Serie angelegt haben.
Das ganze war durchaus spannend umgesetzt, die SFX überzeugten und hinsichtlich der Auflösung gegen Ende hin erfrischend unorthodox.
Allgemein finde ich es nett das auch Nebencharaktere eigene Charaktere sein durften. Auch wenn es eine Gewisse Dissonanz erzeugt.
Zudem mag ich die vage Platzierung in den 50er bis 70er Jahren ohne das es in "Brian Fuller"-artigen Style-Porn ausartet.

Das einzige was mich intensiv irritierte war der Umgang mit Kannibalismus.
Abgesehen von Sabrina sind alle Hexen Kannibalen und es ist ein absolutes Nicht-Thema.
Also kein Tabu Thema, sondern so ein "Life Fact" der einfach hingenommen wird.
Das verwirrt mich massiv. Zumal sie scheinbar auch noch Rohkost-Kannibalen sind. oO;

Hinsichtlich der Ansprache aktueller Themen.
Ich schaue nebenher den CW-Satz an Superhelden-Serien, mit Supergirl als absolutes extrem, und im Vergleich dazu herrscht bei Sabrina quasi komplette Funkstille.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: ghoul am 9.11.2018 | 19:17
Ein gewisser "Temple of Satan" verklagt übrigens gerade Netflix (https://www.worldipreview.com/news/satanist-group-sues-netflix-and-warner-bros-over-sabrina-16957) wegen Urheberrechtsverletzung, weil die einfach die Baphomet-Statue ihrer Kirche kopiert haben.
Jetzt denken unbedarfte Leute womöglich, der Temple of Satan hätte die Statue von Sabrina abgekupfert, das geht natürlich gar nicht.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Supersöldner am 9.11.2018 | 19:19
Wenn es ihn ihrer Kultur Normal ist warum sollte sie es dann tabuisieren oder groß darüber reden ? Menschen zu essen . 
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: First Orko am 9.11.2018 | 19:31
Das einzige was mich intensiv irritierte war der Umgang mit Kannibalismus.
Abgesehen von Sabrina sind alle Hexen Kannibalen und es ist ein absolutes Nicht-Thema.
Also kein Tabu Thema, sondern so ein "Life Fact" der einfach hingenommen wird.
Das verwirrt mich massiv. Zumal sie scheinbar auch noch Rohkost-Kannibalen sind. oO;

Jupp, ging mir genauso. Ich fand besonders den Aspekt der Freiwilligkeit extrem verstörend und auch... beängstigend. An der Stelle war die Serie wirklich mal creepy  >;D
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Pyromancer am 9.11.2018 | 19:57
Jupp, ging mir genauso. Ich fand besonders den Aspekt der Freiwilligkeit extrem verstörend und auch... beängstigend. An der Stelle war die Serie wirklich mal creepy  >;D

Ritueller Kannibalismus von jemandem, der sich freiwillig für die anderen geopfert hat? Das praktizieren wir Katholiken jeden Sonntag in der heiligen Messe.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: First Orko am 9.11.2018 | 20:07
Ritueller Kannibalismus von jemandem, der sich freiwillig für die anderen geopfert hat? Das praktizieren wir Katholiken jeden Sonntag in der heiligen Messe.

...hab ja nie behauptet, dass ich das weniger verstörend finde  ~;D
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Teylen am 10.11.2018 | 02:56
Wenn es ihn ihrer Kultur Normal ist warum sollte sie es dann tabuisieren oder groß darüber reden ? Menschen zu essen .
Weil sie weiterhin in Interaktion mit den Menschen leben und gerade Sabrina sehr viele menschlichen Kontakte hat. Neben einer menschlichen Seite.

Ich fand besonders den Aspekt der Freiwilligkeit extrem verstörend und auch... beängstigend. An der Stelle war die Serie wirklich mal creepy  >;D
Es war ja nicht nur beim Feast.
Wo ich den Selbstmord weniger verstörend finde als den Umstand das sich die Leute mit Messern auf die frische Leiche stürzen und los essen, wie halt Zombies.

Es gab auch davor und danach sehr viele Kannibalismus Anspielungen und Szenen.
So war man bei den Spellmans enttäuscht das die Familie eine offene Aufbahrung wollte, weil man damit die Leiche nicht essen konnte.
Um den Teufel selbst zu beeindruckend wird einfach mal so der dicke Junge gekillt und gebraten.
Der Konflikt bei Ambrose war nicht das er ein Herz aß, sondern mehr der bittere Geschmack eines vergeudeten Leben und das er die Erfahrung machte bei lebendigen Leib gegessen zu werden.
Ebenso wie Nicht-DrWho-Missy einfach mal so Personen weghapst. Wobei man da argumentieren könnte das sie halt böse ist.

Da hat es mich schon fast irritiert das man Anstoß daran nahm das Ghoul-Zombie Leute biss.
Wobei genauer gesehen auch nicht der Umstand des beißen problematisch war, sondern absehbare, nicht vertuschte Morde.

Ritueller Kannibalismus von jemandem, der sich freiwillig für die anderen geopfert hat? Das praktizieren wir Katholiken jeden Sonntag in der heiligen Messe.
Wenn da eine echte Leiche liegt, frisch ausgeblutet und unzubereitet, ist das nicht vergleichbar mit gebackenen Hostien.
Vage ich mal so zu behaupten. Aus meiner Erfahrung mit katholischen Messen, Hostien und Fleisch sowie Carpaccio ^^;
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: First Orko am 12.11.2018 | 11:56
Nicht-DrWho-Missy

Wer?!  wtf? :think:
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: 6 am 12.11.2018 | 12:38
Wer?!  wtf? :think:
Die Schauspielerin des weiblichen Master aus Dr Who.
Michelle Gomez. In Sabrina: Mary Wardell
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Teylen am 13.11.2018 | 00:51
Genau, hatte Ihren Sabrina Namen vergessen. Aber ihr Gesicht hat sich mir von ihrer Rolle als Missy/Master bei Doctor Who eingeprägt.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: First Orko am 19.11.2018 | 11:04
@Missy: Danke für die Erklärung!

@Serie: Hab jetzt alle Folgen durch. Ich mochte den Twist am Ende! Alles in allem bleibt aber: Es stimmt sehr Vieles, aber es fehlt irgendwie an... dem was man gern als "zwischenmenschliche Chemie" bezeichnet.
Dabei machen fast alle SchauspielerInnen einen guten Job - sei es die beiden Tanten (ich mag ja besonders Hilda ;)) , Abmbrose, Wardwell oder Prudence. Nach wie vor fehlt aber leider der guten Kiernan Shipka ein paar Gesichtsausdrücke. Dabei hätte es einige Gelegenheiten gegeben! Einzig beim Zusammenspiel mit Harvey taut sie etwas auf aber ansonsten habe ich sehr oft das Gefühl, dass Sabrina irgendwie alles an sich vorbeiziehen lässt.

Das passt jetzt natürlich mit der Wendung vielleicht ganz gut zusammen und ich werde mal Staffel 2 eine Chance geben. Wenn es so bleibt wie bisher, wird das aber ein persönlicher Absäge-Kandidat  :-\
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Supersöldner am 30.11.2018 | 18:07
am 14 Dezember soll ein Weihnachten Spezial kommen.             dreh von Staffel 2 begonnen.              klage von Satanischen Kirche   durch außer gerichtliche Einigung (Geld ?) abgewendet .
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Fezzik am 30.11.2018 | 19:09
Haha die Church of Satan hat dagegen geklagt ? Wie humorlos sind die denn ?  >;D
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Supersöldner am 30.11.2018 | 19:19
wurde hier doch schon 2 oder drei mal erwähnt.   Und ich denke mal die wollten 1 das Geld und 2 keinen Ärger mit Satan. 
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Jiba am 30.11.2018 | 19:22
Vorsicht, die Church of Satan glaubt nicht an einen real existierenden Teufel. Er ist für Sie Symbol für den freien Willen.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: am 30.11.2018 | 19:23
dann ging es nur ums Geld. Aber da sie das nun haben kann die Serie weiter gehen. oder es ging ihnen um den ernsthaften Schutz ihrer Religion .
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 30.11.2018 | 23:24
Natürlich spricht keine der beiden Parteien über das Finanzielle.

https://www.telegraph.co.uk/on-demand/2018/11/23/netflix-reaches-settlement-satanic-temple-sabrina-statue/
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Orok am 1.12.2018 | 00:52
Es ging doch nie um Religion. Die Macher haben dreist die Statue des Tempels kopiert, für deren Schöpfung sicher viel Geld und Zeit investiert wurde. Möglicherweise, weil sie eben durch verschiedene Medien schon bekannt und als "satanisch" abgesperichert ist.
Warum soll es da anders sein als bei Musik oder Bildern? Man fragt gefälligst den Künstler/Besitzer bevor man das verwendet und zahlt gegebenfalls dafür...
Hätte der Tempel einfach Szenen der Serie in einem Werbevideo verwendet, hätten die Macher sich ja auch (zu recht) beschwert...
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Gilgamesch am 1.12.2018 | 11:08
Also laut diesem Artikel (https://www.businessinsider.de/satanic-temple-sues-netflix-claims-sabrina-copied-goat-headed-statue-2018-11?r=US&IR=T) geht es dem Satanic Temple auch darum, wie ihre Religion in der Serie dargestellt wird. Und ich finde es fragwürdig, dass man eine gemeinnützige und deshalb steuerbefreite Religion sein will und dann Leute verklagt, die ihre religiösen Symbole benutzen. Zumal der Satanic Temple die Darstellung des Baphomet in ihrer Statue genauso aus alten okkulten Quellen (die vermutlich gemeinfrei sind) geklaut haben wie Netflix. Wie soll ich denn eine Baphomet-Statue gestalten, die nicht der des Satanic Temple ähnelt, wenn ich mich an den traditionellen Darstellungen orientiere?
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: 6 am 1.12.2018 | 11:18
Also laut diesem Artikel (https://www.businessinsider.de/satanic-temple-sues-netflix-claims-sabrina-copied-goat-headed-statue-2018-11?r=US&IR=T) geht es dem Satanic Temple auch darum, wie ihre Religion in der Serie dargestellt wird. Und ich finde es fragwürdig, dass man eine gemeinnützige und deshalb steuerbefreite Religion sein will und dann Leute verklagt, die ihre religiösen Symbole benutzen. Zumal der Satanic Temple die Darstellung des Baphomet in ihrer Statue genauso aus alten okkulten Quellen (die vermutlich gemeinfrei sind) geklaut haben wie Netflix. Wie soll ich denn eine Baphomet-Statue gestalten, die nicht der des Satanic Temple ähnelt, wenn ich mich an den traditionellen Darstellungen orientiere?
Am besten nicht einfach die Statue 1zu1 verwenden, die unter Copyright steht oder prüfen, ob es ein Copyright dafür gibt. Wenn sie sich an traditionelle Darstellungen orientiert hätten und nicht einfach ne bestehende Statue zu kopieren, wäre Netflix nicht in die Bredouille geraten...
Ist so als würdest Du in Deiner Serie das Nike-Logo oder die 3 Streifen als Symbol für Satan benutzen. Ich wette da hätte es ähnliche Probleme gegeben.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Gilgamesch am 1.12.2018 | 11:35
Am besten nicht einfach die Statue 1zu1 verwenden, die unter Copyright steht oder prüfen, ob es ein Copyright dafür gibt. Wenn sie sich an traditionelle Darstellungen orientiert hätten und nicht einfach ne bestehende Statue zu kopieren, wäre Netflix nicht in die Bredouille geraten...
Ist so als würdest Du in Deiner Serie das Nike-Logo oder die 3 Streifen als Symbol für Satan benutzen. Ich wette da hätte es ähnliche Probleme gegeben.

Nike und adidas sind aber keine steuerbefreiten Religionen. Für mich ist das eher so als würde ich die Christusstatue aus Rio de Janeiro verwenden. Meiner Meinung nach sind all die "satanischen Kirchen" nur zu steuerbefreite Unternehmen, die mit der Marke Satan Profit machen wollen. Und das zeigt sich für mich an einem Copyright auf religiöse Symbole und der Tatsache, dass man bei all diesen diesen "Religionen" immer per Geldüberweisung Mitglied wird. Mein Mitgefühl über Plagiate hält sich deshalb in Grenzen! ;)
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Supersöldner am 1.12.2018 | 11:37
Gilgamesch Bitte melden sie sich beim Nächstgelegenen Satan Tempel zur Umerziehung . ^^
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Orok am 1.12.2018 | 11:57
@Gilgamesch: Um mal das Thema weiter zu entführen: Hast du mal nach Bildern des alten Ziegenkopfs gegoogelt? Es mag meine persönliche Vorliebe sein, aber mir fallen die weiblichen Brüste bei fast allen klassischen Bildern auf. Außerdem sind die zwei Kinder die zu ihm aufblicken in Frisur und Kleidung quasi 1 : 1 Kopien der 2013 Version. Auch die Form der Hörner ist ziemlich einzigartig.

Das die gesetzliche Ungleichbehandlung vom religiösen mit säkularen Gemeinschaften Schwachfug ist, da bin ich voll bei dir.

Vielleicht hätte 6 das Beispiel mit Apple machen sollen. Das ist ja quasi eine Religionsgemeinschaft und die zahlen auch genau so viel Steuern ;)
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: 6 am 1.12.2018 | 12:19
@Gilgamesch:
Im Prinzip hatte Orok ja schon drauf geantwortet. Die Statue ist eben kein allgemeingültiges Symbol für satanische Religionen. Es geht ja z.B. nicht um das Verwenden eines Pentagrammes oder die Darstellung Satans durch einen Ziegenkopf, sondern eben um genau eine 1zu1-Kopie einer X-beliebigen (patentierten) Statue mit Satan drauf. Dabei ist es doch völlig egal, ob der Besitzer des Copyrightes steuerbefreit ist oder nicht.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Gilgamesch am 1.12.2018 | 12:37
Dass sie das rechtlich machen können, zweifle ich gar nicht an. Das haben sie durch die Einigung mit Netflix bewiesen. Und ihr habt recht, dass sich die Statuen extrem ähneln. Da waren die Serien-Leute anscheinend sehr faul und unvorsichtig. Wobei im Endeffekt womöglich ohnehin beide Seiten durch die Medienaufmerksamkeit gewonnen haben. Der Satanic Temple wird eine für Netflix lächerliche Summe erhalten und beide Seiten bekommen ein bisschen Gratis-Werbung.

Ich finde nur die Empörung darüber und den Satanic Temple  als solchen absolut lächerlich und albern und wollte das zum Ausdruck bringen! ;)

Die Serie, um zum Thema zurückzukehren, fand ich übrigens unterhaltsam, aber nicht überragend!
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 1.12.2018 | 12:57
Es wird ein Weihnachtsspecial geben! Bin gespannt.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Camouflage am 1.12.2018 | 14:17
Und ich finde es fragwürdig, dass man eine gemeinnützige und deshalb steuerbefreite Religion sein will und dann Leute verklagt, die ihre religiösen Symbole benutzen.

Ist nicht die einzige "gemeinnützige und steuerbefreite" Organisation, die sich vor Gericht ihre Konten füllt...
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Orok am 1.12.2018 | 15:38
Gibt es schon Hinweise zur Handlung des Specials?
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Supersöldner am 1.12.2018 | 16:08
es geht um Weihnachten wahrscheinlich ?  oder ?
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Teylen am 1.12.2018 | 16:21
Laut Lindsay Ellis letzten Video (zum Thema Brand und bezahlter Werbung in Medien und Copyright Dingen) hat man sich da aussergerichtlich geeinigt.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 1.12.2018 | 20:08
Natürlich spricht keine der beiden Parteien über das Finanzielle.

https://www.telegraph.co.uk/on-demand/2018/11/23/netflix-reaches-settlement-satanic-temple-sabrina-statue/

Siehe hier. ;)
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Kurna am 18.12.2018 | 17:53
Sabrina bekommt 16 weitere Folgen.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Teylen am 18.12.2018 | 18:03
Jap, und Salem fängt vermutlich bald endlich an zu labern :D
'Chilling Adventures of Sabrina' Renewed for Seasons 3 and 4 (https://comicbook.com/horror/2018/12/18/chilling-adventures-of-sabrina-season-3-4-renew-netflix/)
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Supersöldner am 18.12.2018 | 18:21
Dann brauchen sie aber eine Gute Ausrede warum er früher nicht geredet hat.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Teylen am 18.12.2018 | 18:29
Er hatte nichts zu sagen?
Man war bei den Gesprächen nicht dabei?
Hex Hex?

Der Rabe von Mrs. Woodruff hat ja auch bis kurz vor Ende nix gesagt.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Supersöldner am 18.12.2018 | 19:29
Gibt es eigentlich Hexenjäger ? Kommt das irgendwann mal auf DvD ?
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Jiba am 20.12.2018 | 06:58
Harveys Familie ist eine Familie von Hexenjägern.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: First Orko am 8.04.2019 | 11:23
Nach den ersten vier Folgen von Teil (oder Stafel?) 2 kann ich sagen: Die Serie macht sich! Es passiert genau das, was ich gehofft habe (damit ich weitergucke): Die Hauptdarstellerin kann jetzt auch mal andere, dunklere Aspekte der Figur darstellen und hat sichtlich Spass daran. Sabrina ist nach wie vor kein 100% Sympathieträger, aber sie findet langsam ihren Weg. Das gefällt mir schonmal.
Dazu entwickelt sich langsam ein Metaplot, ohne das der Fokus bei den Einzelfolgen verloren geht.
Die Anspielungen schwanken zwischen clever versteckt (Requisiten im Hintergrund, Bilder, das Dachfenster usw.) bis sehr cheesy (Dorian's Gray Room), treffen aber immer Ton und Thema der Serie.
Mit Chapter 15: Doctor Cerberus's House of Horror wird auch deutlich, dass man sich des Horror-Aspekts sehr bewusst ist und das mitunter wirklich überraschend hart durchzieht!

Schön, gerne weiter so!
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Niniane am 8.04.2019 | 20:07
Ich finde die zweite Staffel auch um Längen besser als die erste. Merkwürdigerweise finde ich Sabrina aber sehr blass im Gegensatz zum Rest vom Cast. Ich kann nicht sagen, ob ich sie sympathisch oder unsympathisch finde - alle anderen sind für mich viel präsenter. Bis auf Nicholas, den fand ich tatsächlich NOCH blasser. Der hatte aber auch in Staffel 1 meiner Meinung nach keine wirklich Kontur, und ich finde es beeindruckend, dass die Autoren es geschafft haben, auf diese Konturlosigkeit noch eins draufzusetzen.

Ansonsten ein paar random Gedanken in Spoilern:
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Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 10.04.2019 | 14:46
Was mir bisher gefallen hat, und eigentlich keine Handlungsspoiler sind:

- Eine komplette Unterhaltung von zwei Jugendlichen findet vor einer Tafel statt, auf der über Verhütungsmittel geschrieben wird. Das ist mal subversives "Product Placement"
- Es gibt mit "Mountains of Madness" und "They are on another continent" eine schöne Lovecraft Referenz.

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Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: First Orko am 10.04.2019 | 14:58
- Es gibt mit "Mountains of Madness" und "They are on another continent" eine schöne Lovecraft Referenz.

Nicht nur das! Einer der Professoren heißt (ist..??!) Lovecraft. Und "Doctor Cerberus's House of Horror" hast du vmlt. noch nicht gesehen...?  8]

Gestern gerade Folge 16 und 17 gesehen... Holy! Moly! Jetzt wird aber richtig aufgedreht! Ich bin wirklich gespannt, ob das, was wir da zu sehen bekommen wirklich das ist, was passiert (ist). Falls ja... wird sich die Serie wohl nochmal etwas ändern  >;D
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Flamebeard am 10.04.2019 | 15:26
So, ich bin mit Teil 2 durch. Diese Staffel hat echt Spaß gemacht, lässt mich aber mit einem mulmigen Gefühl zurück: Sieht hier noch jemand Parallelen zu
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Ich meine, eine krasse Story ist schön und gut, aber
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Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Jiba am 13.04.2019 | 11:36
Nicht nur das! Einer der Professoren heißt (ist..??!) Lovecraft. Und "Doctor Cerberus's House of Horror" hast du vmlt. noch nicht gesehen...?  8]

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@Flamebeard
Ich glaube schon, dass das geht.

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Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Samael am 20.04.2019 | 23:51
Niniane, was genau stört dich an der letzten Tarot-Karte? Ich bin kein Experte (glaube auch an keinerlei Esoterik, von daher wärs mir sowieso egal), aber ist es nicht zulässig, die Karten auch „at face-value“ zu interpretieren?
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: 6 am 21.04.2019 | 01:01
Niniane, was genau stört dich an der letzten Tarot-Karte? Ich bin kein Experte (glaube auch an keinerlei Esoterik, von daher wärs mir sowieso egal), aber ist es nicht zulässig, die Karten auch „at face-value“ zu interpretieren?
Ja. Das wäre es. Also nicht zulässig.
Die Karte, um die es geht, hat eine ziemlich klare Bedeutung, die durch den Kartennamen nur metaphernartig symbolisiert wird.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Niniane am 22.04.2019 | 14:04
Random Gedanken zum Staffelende:

@Flamebeards erster Spoiler: Ja, absolut, vor allen Dingen nach dem folgenden Dialog:
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Generell:
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@Tarot (ich packe das auch mal in einen Spoiler, weil es ein wenig vom Thema wegführt und für Leute, die noch nicht die "Cerberus"-Folge gesehen haben, tatsächlich ein Spoiler sein könnte)
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Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Samael am 22.04.2019 | 14:29
Ok, verstanden. Ich finde aber nichts dabei. Ist ja eh Esoterikkram, da kann ich mich nicht drüber aufregen, dass es „falsch“ dargestellt wird. Zumal mir schleierhaft ist, wie man dann die Serie überhaupt schauen kann, so wie da mit Esoterik, Mythen und Religion umgegangen wird...
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Teylen am 22.04.2019 | 22:31
Ich hab's gesehen und für gut befunden.
Wobei ich es im Vergleich zur ersten Staffel wesentlich unsubtiler in Bezug auf LGBTQIA+ Themen fand.

Wegen der weiteren Geschichte.
Das wird doch in der Endszene thematisiert?
Ich mein, im Grunde doch noch sogar bevor sie einen konkreten ersten Plan äußern.
Wo ich persönlich vielleicht ein bis zwei Hausnummern kleiner angesetzt hätte ^^;

Nun und ich fragte mich auch,...
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Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Talasha am 23.04.2019 | 00:07


Nun und ich fragte mich auch,...
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Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Feuersänger am 23.04.2019 | 00:37
Hab die 2. Staffel gestern fertig geschaut, und mich gehütet vorher hier in den Thread zu gucken. xD

Finde die Serie insgesamt sehr gut. Die größte Schwäche, die ich ihr bis dato ankreiden will, ist dass Salem eine zu kleine Rolle spielt.
Ich tippe mal, der Speer des Schwanzus Longus wird dann in der 3. Staffel zum zentralen Macguffin erhoben.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: BobMorane am 28.11.2019 | 13:55
Gibt es schon Informationen wann Staffel 3 erscheint?
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: First Orko am 28.11.2019 | 14:01
Ach verdammt! Jetzt freu ich mich schon voll, weil ich dachte ich hätte den Start der dritten Staffel nicht mitbekommen... und dann fragt nur jemand  ;D ~;D :P
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: BobMorane am 28.11.2019 | 14:10
Geht mir auch so.

Ich war davon ausgegangen das S3 und S4 wie im letzten Jahr erscheinen. Das Weihnachtspecial an heiligabend zu m Frühstück zu schauen war schon schick. Aber wird wohl nix draus.

Hoffentlich kommt da bald was. Ich habe an der Serie bis jetzt sehr viel Spaß gehabt. Ich mag die etwas düster, morbide Atmo und die Optik.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: First Orko am 28.11.2019 | 14:13
Ich mag die etwas düster, morbide Atmo und die Optik.

Jepp, das trifft es! Ich finde die auch super und mochte die Veränderung von S1 zu S2, vor allem Sabrinas Entwicklung.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: ghoul am 28.11.2019 | 14:58
Haha die Church of Satan hat dagegen geklagt ? Wie humorlos sind die denn ?  >;D

Nein, nicht die Church of, sondern der Satanic Temple. Ersteres ist eine Art Crowley-fuer-geistig-Arme-Sumpf, letzteres scheint eher eine Art Zivilrechte-Verein mit Teufelsspass zu sein (eine PESA der Religionen etwa? FSM erscheint mir aber zielfuehrender):
https://m.youtube.com/watch?v=6AOX-_HdFKQ&feature=youtu.be
In dem Video sieht man auch die Originalstatue, um die es ging. Offenbar waren die Serienmacher so blöd, die Statue inkl. der Figuren Baphomet anhimmelnder Kinder zu kopieren (hab Sabrina.... aber nicht gesehen), das machte die Urheberrechtsverletzung ziemlich eindeutig. Wäre ich der plagiierte Künstler, hätte ich auch geklagt.
[zurück ins Exil]
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Supersöldner am 21.12.2019 | 18:44
Mit welcher anderen Serie würdet ihr diese am ersten vergleichen zb wenn man jemand der sie nicht kennt halt einen Vergleich geben will ?
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 21.12.2019 | 19:04
Buffy meets Beverly Hills 90210
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Jiba am 21.12.2019 | 19:10
Buffy meets Beverly Hills 90210

Eher:
Supernatural meets Riverdale.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: tartex am 21.12.2019 | 19:25
Mit welcher anderen Serie würdet ihr diese am ersten vergleichen zb wenn man jemand der sie nicht kennt halt einen Vergleich geben will ?

Ich würde eher sagen "Eine himmlische Familie", aber im düsteren Spiegel und deshalb mit einer schönen Portion Splatter angereichert.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Supersöldner am 5.10.2020 | 10:29
hab gelesen es wurde abgesetzt ?
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 5.10.2020 | 10:33
Es kommt wohl noch eine finale Staffel und danach soll Schluss sein.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: BobMorane am 6.10.2020 | 14:48
Die 4te und damit letzte Staffel soll im Herbst kommen.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Mithras am 6.10.2020 | 16:13
Ich werde dann mal anfangen mir Staffel 1 anzusehen...
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Blanchett am 6.10.2020 | 17:29
Hoffentlich kommt da noch was.... Ich finde die Serie einfach toll
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 6.10.2020 | 18:27
Nach Staffel 4 kommt nix mehr.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Supersöldner am 6.10.2020 | 19:04
The Boys bekommt ja so was wie einen spin off .  habe ich da ja schon geschrieben. vielleicht machen die hier für ja auch so was ? Obwohl ich persönlich  viele Hexen Serien mag der Meinung bin es sind inzwischen etwas zu viele .Und viel zu viele Vampire. Lieber mal wieder eine Serie über Jäger da können Hexen und Vampire dann als Gegner auftauchen.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Blanchett am 6.10.2020 | 19:39
Nach Staffel 4 kommt nix mehr.

Also ich hab alles geschaut was bisher auf Netflix verfügbar ist und da sinds glaube ich 3 Staffeln.... wirds da jetzt noch was geben oder nicht?
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Kane Bloodstone am 6.10.2020 | 19:45
Es wird noch eine finale Staffel geben und dann ist Schluss.


Kane
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Flamebeard am 6.10.2020 | 19:52
Hmmm, die Aussage des Show Runners war doch "Naja, dann kommt der Inhalt von 'Witch Wars' halt in die Comics.". Also quasi das Buffy-/Angel-Ende all over again...
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Samael am 2.01.2021 | 13:37
Es wird noch eine finale Staffel geben und dann ist Schluss.


Kane

Diese finale Staffel ist jetzt verfügbar.

Ich habe gestern Folge 1 gesehen und war nicht begeistert. Entscheidung, ob weitergeschaut wird steht noch aus, Tendenz nein.

Staffel 3 fand ich übrigens ganz gut, und sie gibt auch ein gutes Serienfinale ab.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Blanchett am 3.01.2021 | 20:33
Diese finale Staffel ist jetzt verfügbar.

Ich habe gestern Folge 1 gesehen und war nicht begeistert. Entscheidung, ob weitergeschaut wird steht noch aus, Tendenz nein.

Staffel 3 fand ich übrigens ganz gut, und sie gibt auch ein gutes Serienfinale ab.

Also ich habe die 4te Staffel innerhalb von 2 Tagen durchgesuchtet und war begeistert. Persönlich hätte ich mir zwar ein anderes Ende gewünscht, aber auch so wars ein würdiges Ende
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 4.01.2021 | 09:48
Ich habe die ersten beiden Folgen von Staffel 4 durch und bin mäßig angetan. Wirkt alles sehr konstruiert und gezwungen bislang.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Jiba am 4.01.2021 | 10:04
Ich bin da zwischen Uwe-Wan und Blanchett. Ich fand die ersten Folgen der letzten Staffel eigentlich ganz gut, vor allem wegen den (zugegebenermaßen etwas holprigen) Lovecraft-Bezügen. Auf Höhe von Folge 3 oder 4 glaube ich, die mit einem netten Nostalgie-Gag endet (den ich im Vorfeld schon gewittert hatte), kippt die Sache aber – mitunter auch deshalb, weil sie aus dem Gag einen ganzen Arc machen. Die letzten Folgen sind dann geprägt von einem Missverhältnis von Build-Up und Pay-Off: Charaktere, mit denen man nichts mehr anfängt, Aufbau von Nebenarcs, die ins Leere laufen, eine finale Szene, die durch die Blume sogar...

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Also ich muss leider sagen, dass die Serie bei all ihren Stärken am Ende die Kurve nicht gekriegt hat.

Dass ich parallel aktuell noch "Community" schaue hat der Sache übrigens auch nicht gut getan. Immer wenn jemand bei Sabrina "Greendale" gesagt hat, habe ich drauf gewartet, das Studienleiter Pelton reinplatzt und einen Kommentar reinwirft. An einigen Stellen hätte ich mir das durchaus gewünscht.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 4.01.2021 | 14:33
Auf mich wirkt es so, als hätten die Macher vor den letzten zwei Folgen erfahren, dass es zu ende geht. Bei Penny Dreadful war es ähnlich. Und dabei blieb bei Sabrina sogar ein Plotfaden hängen: die blaue Box, die Marie LaFleur an Zelda gegeben hat. Damit könnte man bestimmt einiges einrenken - wenn es weitergegangen wäre.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Scurlock am 7.01.2021 | 02:01
Auf mich wirkt es so, als hätten die Macher vor den letzten zwei Folgen erfahren, dass es zu ende geht. Bei Penny Dreadful war es ähnlich. Und dabei blieb bei Sabrina sogar ein Plotfaden hängen: die blaue Box, die Marie LaFleur an Zelda gegeben hat. Damit könnte man bestimmt einiges einrenken - wenn es weitergegangen wäre.
Ja, den Eindruck hatte ich auch. Losgelöst vom eigentlichen Plot halte ich Folge 7 aber für eine der besten Folgen der Serie. Die Drehbuchschreiber durften offenbar völlig frei drehen und haben das ein oder andere Mal sehr deutlich an der vierten Wand gekratzt. Das war intelligent geschrieben, amüsant, kurzweilig nur leider eben irgendwie nicht stimmig, wenn man das Gesamtkonzept der Serie betrachtet. Zumindest war das mal eine Spiegelwelt, die funktioniert hat (Ja, ich meine Dich Discovery!)
Trotz dieses kleinen Highlights der Fernsehunterhaltung war die finale Staffel aber die schwächste. Da haben dann auch nicht die zahlreichen Anspielungen auf den Mythos geholfen. Im Gegenteil, streckenweise wirkten die Referenzen auf Lovecraft ausgesprochen peinlich.
 
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Jiba am 7.01.2021 | 13:47
Tatsächlich halte ich die Spiegelepisode für eine der schlechtesten der Staffel. Da hat man quasi alles an Potenzial verschenkt. Aber gut, vielleicht lag‘s am Budget.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 7.01.2021 | 14:00
Spiegelepisoden sind per se mies. ;D
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Scurlock am 7.01.2021 | 18:11
Tatsächlich halte ich die Spiegelepisode für eine der schlechtesten der Staffel. Da hat man quasi alles an Potenzial verschenkt. Aber gut, vielleicht lag‘s am Budget.
Innerhalb des Serienkontextes war die Folge wie ein Fremdkörper und wirkte wahrscheinlich deshalb schlecht. Aber losgelöst von der eigentlichen Serie war die Episode erstaunlich gut, wenn auch sehr zynisch geschrieben. Vielleicht gelang das gerade, weil sie sich auch so weit vom üblichen Sabrina-Plot entfernt hat. Die Folge hatte zahlreiche Gaga-Momente, die aber irgendwie trotzdem Sinn ergaben und verbeugte sich launig auch noch vor der Sitcom. Mit dem  Kratzen an der Vierten Wand zeigten die Autoren den Leuten, die für die Absetzung verantwortlich waren, dann auch noch den Mittelfinger. Chapeau dafür!   
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Teylen am 20.01.2021 | 04:20
Ich habe die Staffel und damit die Serie jetzt durch, und verstehe die Aufregung bzw. die Schmäh vor dem Ende nicht.
Meines Erachtens waren die Folge bis zu der letzten im normalen Rythmus der Serie. Heißt, es gab den Eldritch Horror der Folge welcher verplättet respektive gefangen werden musste.

Bei dem alternativen Universum war ich eher irritiert, dass es überhaupt einmal zurück kommt. Ich persönlich hätte es besser gefunden, wenn man S. Morningstar einfach in der Welt der Sitcom abgeladen hätte und fertig. So war meine erste Reaktion "Ihr verhunzt jetzt das Original?!?". Zumal sehr deutlich ist, dass die Macher dem Original mit deutlich weniger "liebe" entgegen gehen, als es jetzt gefühlt bei "WandaVision" der Fall war.

Der einzige größere Stolperstein war dann, für mich, dass sowohl S. Morningstar als auch Endless-Salem (den ich erstaunlich sehr mochte) den Hopser in die andere Welt nicht überlebten.

Das Ende wiederum fand ich okay. Happy End für alle, außer Sabrina, und da auch noch ein quasi HappyEnd.
Für das man ein halbes Dutzend Methoden zur Wiederbelebung ignorierte (im Garten verbuddeln?), aber gut.
In Bezug auf Selbstmorde waren da mehrere Charaktere suizidal. Beide Sabrinas haben sich in den letzten paar Folgen in quasi jedes Messer gestürzt das da war (Alternatives Universum, Pandoras Box 1, Pandoras Box 2). Da ist der Umstand das Endgame-Boy Sabrina im "Good Place" heimsucht für mich keine größere Sache.

Hinsichtlich des "offenen" Plotfaden. Zelda hat doch Marie LeVau/Baron Samedi erklärt, dass sie nix vom schnickschnack (wie der Rasselbox) haben wollte, und dafür ihren Hund zurück bekommen?

In Bezug auf die Absetzung dürfte wohl relevanter sein, dass Netflix kaum (eigene) Serien über 4 Staffeln hinaus produziert.
So Meta-Folgen sind jetzt auch nix neues, die gibt es bei Supernatural pro Staffel 1 bis 3 mal oder so. Respektive ist das Trope sowohl bei Buffy als auch davor schon aufgegriffen worden.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Swafnir am 18.01.2022 | 11:39
Wir haben die Serie jetzt abgebrochen. Neben den wirklich unterirdischen Schauspielern (was haben die nur aus Eowyn und Jeff gemacht?) hat für mich vor allem die unerträglich redundante Misandrie den Ausschlag gegeben. Offenbar scheint Feminismus in den Augen der Macher darin zu bestehen, bei jeder sich bietenden Möglichkeit Männer abzuwerten. Schade. Intelligente und starke Frauenrollen hätten der Serie gut getan.
Wenn ich überlege was gut war, fällt mir nichts ein. Verschwendete Lebenszeit.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Jiba am 18.01.2022 | 11:40
Hast du ein Beispiel für die Misandrie in der Serie parat?  :)
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Swafnir am 18.01.2022 | 12:33
Hast du ein Beispiel für die Misandrie in der Serie parat?  :)

Sei mir net böse. Aber ich hab ja hier gelesen wie du die Serie findest. Ich denke wir sparen uns eine unfruchtbare Diskussion, die dann sowieso im Speakers Corner-Archiv landet.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Jiba am 18.01.2022 | 12:49
Bin nicht böse. Ist ja deine Entscheidung. Hätte mich nur, ganz ehrlich, interessiert. Kann ja durchaus sein, dass ich was übersehen habe... außerdem ist für mich der Konsum ja auch schon eine Weile her.
Titel: Re: Sabrina - The Teenage ...nee Moment... Chilling Adventures of!
Beitrag von: Teylen am 18.01.2022 | 19:03
Es gibt eine umfassende Kritik der Serie, die iirc auch darauf eingeht:

Chilling Adventures of Sabrina: A Frustrating Waste of Potentia (https://www.youtube.com/watch?v=9co2PqKxNWc)